kwalifikacja czynu a kosciol katolicki

[wwladyslaww]

zainspirowany watkiem Hymena dotyczacego zabojstwa meza czy konkubenta oraz
wypowiedzia Sagis w watku Zeussa, naszly mnie refleksje.
maja partnerka jest kobieta jeszcze zamezna. zgodnie z mentalnoscia kosciola,
jestem grzesznikiem i nie dostane rozgrzeszenia, poniewaz nie zaluje i nie
zamierzam niczego zmieniac w mojej sytuacji. maz mojej partnerki zabijajac
mnie na przyklad, odsiedzialby 5 lat za zbrodnie w afekcie i w oczach
kosciola bylby przykladnym obywatelem i katolikiem pod warunkiem spowiedzi i
pokuty.

czy w naszym chorym kraju dojdzie kiedys do normalnosci? ilu lat potrzeba,
zeby zmienic mentalnosc naszych rodakow?

dla jasnosci, wiem, ze za romans z mezatka do wiezienia nie sadzaja

[kaktusik0]

> czy w naszym chorym kraju dojdzie kiedys do normalnosci? ilu lat potrzeba,
> zeby zmienic mentalnosc naszych rodakow?

o co Ci konkretnie chodzi?
chcesz żeby Kościół rządził się takimi prawami jak państwo, czy odwrotnie?

[wwladyslaww]

chodzi mi tylko o to, by ludzi nie oglupial. konsekwencja takiego oglupiania
czesto jest bezkarnosc szumowin.

[khaki3]

W jaki sposob oglupia?I w jaki sposob jest powodem bezkarnosci?To wybor
czlowieka jak sie czuje a nie narzucana wola wiary.Pozatym nie mieszajmy prawa
i wiary.Przynajmniej starajmy sie oddzielac to wszystko od siebie.

[wwladyslaww]

Dobrze, ze nie obowiazuje prawo kanoniczne, bo by mnie zlinczowali

[mlynek_kawowy]

Przecież nikt Cie ni zmusza żebys był katolikiem. Akurat takie są dogmaty tej religii i tyle. Jak sam dobrze wiesz nie grozi Ci żadna kara ze strony społeczeństwa za to że sypiasz z mężatką, nie pójdziesz do więzienia, nie będziesz szykanowany itd.

Nie jestem wierzący ale nie mogę już czytać postów osób, które narzekają na KK. To nie jest hipermarket, że bierzesz co chcesz i co Ci pasuje. Jak Ci się nie podoba ta religia to wybierz inną albo załóż własną, w której wszystko będzie (Twoim zdaniem) proste i logiczne.

[ramadayes]

wwladyslaww napisał:

maz mojej partnerki zabijajac
> mnie na przyklad, odsiedzialby 5 lat za zbrodnie w afekcie i w oczach
> kosciola bylby przykladnym obywatelem i katolikiem pod warunkiem spowiedzi i
> pokuty.
dlaczego tak uważasz? nie sądzę aby człowiek, który zabił innego człowieka był
dla KK przykładnym obywatelem i katolikiem

[wwladyslaww]

Napewno bylby lepiej widziany, niz zyjacy w "cudzolostwie"

[zeussss]

Wladek, czyzbys mial dosc presji otoczenia?:)
Nie pomoge ci, bo sprawy kosciola i jego punkt widzenia absolutnie mnie nie
interesuja:)

[wielo-kropek]

Wladyslaw, to nie kosciol zabija, tylko ty sam zabijasz tutaj.Kobieta ma
meza. Przynajmniej oficjalnie. Czy nie stac jej na "uwolnienie" sie od niego?
Czy nie jestes sam w sile by ja uwolnic od niego? Obludny jestes jesli
dopuszczasz sie "milosci" poza plecami innnego mezczyzny, w tym przypadku
jej meza, co nie swiadczy o tym ,ze kochasz ja mocniej od niego, czy tez ona
ciebie. Zrob porzadek w swoich kartach, a pozniej w kosielnych zamierzaj.
Obwiniajac kosciol stawiasz siebie ponad nim. Nie zapominaj o tym, ze
kosciol ty, ja i wiekszosc z nas stanowimy, ale glownie Chrystus nas
uczlowiecza w nim. Wiem, ze kochasz kobiete. Ja tez kocham, ale
nigdy "cudza", bo to byloby moim niehonorem. W mojej opinii
jestescie "niewolnikami" milosci, w sensie, ze musiecie sie z nia kryc,
poza plecami innego mezczyzny. Wasza milosc nie ma sily , by przodowac,
by swiecic........

[wwladyslaww]

Wielo-kroku co ty mi za herezje wypisujesz. Chyba normalne, ze ja kocham
bardziej niz jego, nie znam faceta nawet. Poza tym nie ja bede decydowal o tym,
kiedy kobieta ma wniesc pozew do sadu.

[baba67]

Kobiecie jest wygodnie- ma meza i kochanka, po co ma sie rozwodzic i po co
ktokolwiek kogokolwiek mialby zabijac.Facet zapewne domysla sie, ze nie jest sam
w tym malzenstwie-gdyby mu to ne pasowalo sam by sie rozwiodl.Przeciez to mozliwe.
Co ma do tego Kosciol, tego nie rozumiem.

[wwladyslaww]

Dziwne zeby nie wiedzial, jak jego zona wiekszosc czasu spedza ze mna. Poza tym
to nie twoja sprawa

[wielo-kropek]

wwladyslaww napisał:

> Wielo-kroku co ty mi za herezje wypisujesz. Chyba normalne, ze ja kocham
> bardziej niz jego, nie znam faceta nawet. Poza tym nie ja bede decydowal o
tym,
>
> kiedy kobieta ma wniesc pozew do sadu.
Nigdzie nie pisalem ze kochasz go bardziej od niej. Chodzi ci o
sprawdzanie mentalnosci ludzi? Co ty gadasz. Popatrz najpierw na swoja
metalnosc, a pozniej bluzgaj na innych. Ty i twoja kobieta nie macie
twarzy. Chowacie sie jak szczury ze swoja "miloscia". Ciekawe jak ja
przedstawiasz swoim znajomym? Jako kochanke, naloznice czy jakos podobnie?
Ja osobiscie bym sie wstydzil komukolwiek przedstawiac kobiete zamezna,
jako swoja...........milosc, bo wlasnie moja mentalnosc nigdy by mi na to
nie pozwolila. Ona tez musi sie wspaniale z toba czuc, majac oficjalnie
meza. Piszesz ze nie znasz faceta nawet. To potwierdza fakt, ze nie masz
twarzy by go poznac, bo niby z jaka twarza sie przed nim stawisz?
Prawde mowiac to ta twoja(wasza) milosc w tym przypadku mi dzungla
zajezdza, bo tam wlasnie poza plecami, podstepnie, z nienacka zwierzaczek
poluje na zwierzaczka by sie nasycic. I cos jeszcze ci powiem. J a jezeli
kocham kobiete, to pragne ja miec dla siebie, tylko i wylacznie dla
siebie,a nie dzielic sie nia z innym mezczyzna, jak to jest w twoim
przypadku. Tak, to ona ma decydowac kiedy i czy byc tylko i wylacznie z
toba, kiedy do sadu sie wybrac, bo ciebie nawet nie stac by odpowiednio
zawalczyc o kobiete, tak jak przystoi mezczyznie.

mylisz zasady prawa cywilnego z kanonami wiary

[aaki]

warunkami uzyskania rozgrzeszenia zarówno w przypadku zabójstwa jak i cudzołóstwa są
1. Rachunek sumienia.
2. Żal za grzechy.
3. Mocne postanowienie poprawy.

4. Spowiedź szczera.
5. Zadośćuczynienie.
--------------------

[wwladyslaww]

Sumienie mam spokojne
Niczego nie zaluje, wrecz przeiwnie
Poprawic sie zawsze warto, nie powiem:)
Nie spowiadam sie
Zadoscuczynienie zalezy od okolicznosci:)

[aaki]

sprawa rozwiązana, nikt cię nie zmusza do członkostwa w kosciele-tylko nie rozumiem po co ten wątek
------------------------------------------------------
zresztą w prawie karnym jest podobnie: jesli dokonasz zabójstwa, powiesz ze tego nie żalujesz i bedziesz dalej zabijał to szanse na "rozgrzeszenie" lub niewielką karę masz nikłe

[ninka71]

a tak dokładnie to o co Ci chodzi: jak napisano mylisz zasady KK z KC i KK na Kościele Ci nie zależy, to czego oczekujesz na forum ,że pogłaszczemy po główce?

[wwladyslaww]

chodzilo mi o mentalnosc ludzi

mentalność społeczeństwa jest OK

[aaki]

zarówno zdrada jak i zabójstwo są potepiane
zabójstwo bardziej niż zdrada. i prawidłowo

[wwladyslaww]

Nie rozumiem, co takiego zlego robi moja partnerka?
Nie ukladalo sie, wiec zmienila obiekt:) Za co potepiac?

[ninka71]

od potępiania są inne instytucje, nie układao się-to z jakiego powdu nadal tkwi w związku , pewnie "jeszcze obecny" małżonek nic nie wie o zmianie obiektu-wygodnictwo czy obłuda?

[wwladyslaww]

Jak moze nie wiedziec, nie da sie tak. Poza tym, nie po to zalozylem watek,
zebyscie pytali mnie o szczegoly mojego zwiazku.

ciekawy jestem czy

[aaki]

podobną filozofię przyjmiesz gdy twoja żona będzie cię zdradzac?
------------------------------------------------------------------
Nie rozumiem, co takiego zlego robi moja partnerka?
> Nie ukladalo sie, wiec zmienila obiekt:) Za co potepiac?

[wwladyslaww]

Jak mnie bedzie zdradzac to odejdziemy od siebie, proste:)

[aaki]

jak cię zacznie zdradzac to zobaczysz,że nie aż takie proste

[wwladyslaww]

Jak mnie zacznie zdradzac bedzie oznaczalo, ze cos jest nie tak, wiec na sile
nie bede jej trzymal, masochista nie jestem

[n_itka]

za to ze skrzywdzila tego ktorego zostawila ni eliczac sie z jego uczuciami...
chyba nie chcialbys byc na jego miejscu

[ninka71]

dalej nie rozumiem, nie wymagaj od ludzi wyznania katolickiego by Cię chwalili jeżeli jest to sprzeczne z zasadami wiary, również nie zawsze zdrada małżeńska cieszy się poklaskiem społecznym. Potępiać Cię nie będę, ale chwalić też nie, dla mnie zdrada to to samo co oszustwo i na dodatek połączone z tchórzostwem-dlaczego nie owiecie małżonkowi że się kochacie - bo tak wygodniej?

[joakle]

W przypadku, który opisujesz nie chodzi o "ciężar gatunkowy" czynów. Chodzi o
to, że w jednym wypadku ktoś trwa w swoim grzechu i nie żałuje za niego, a w
drugim, że żałuje i odpokutował. Tak myśli KK. Inaczej mówiąc. Gdyby pan X i
Pan Y popełnili ten sam czyn-np. kradzież i jeden by tego żałował i się
poprawił, to byłby mu odpuszczony grzech a drugi, by nie tylko nie żałował, ale
kradłby dalej-trwałby w tym grzechu.

[wwladyslaww]

Ok, lecz mnie bardziej interesowala sklala zla, chociaz to co ja robie nie jest
przestepstwem

[ninka71]

zło jest złem , i raczej skali nie posiada =przynajmniej z puntku widzenia moralnego , bo w KK faktycznie mamy do czynieia z występkiem, wykroczeniem i przestępstwem

[wwladyslaww]

Wystepkiem i wykroczeniem tez nie mozna tego nazwac:)

[ninka71]

oczywiście że z pkt widzenia KK nie, ale na gruncie prawa cywilnego mamy do czynienia ze zdradą małżeńską i podstawą do rozwodu, a moralnie jest to złem bez specjalnej gradacji

[wwladyslaww]

No wlasnie , jest podstawa do rozwodu i co z tego?

bzdury

[aaki]

z punktu widzenia koscioła jest to wykroczenie i jest potępiane, z punktu widzenia prawa nie jest wykroczeniem i nie jest potepiane.
nie jestes członkiem kk więc nie musisz się przejmowac. Do wiezienia też za to nie pojdziesz
W tym wypadku to tylko kwestia twego sumienia

[wwladyslaww]

Ja napisalem, ze sumienie mam spokojne:)

[aaki]

to proponuję zakończyć wątek

[wwladyslaww]

Jak sie nie bedziecie wpisywac to sie sam zakonczy:)

[wwladyslaww]

Maz mojej partnerki wie, tylko nie wie kto to, i dobrze, po co ma to wiedziec.
Wszystko w swoim czasie i tak sie rozwiaze.

[mezczyzna.prawdziwy]

Wladziu, ale tobie musi sie nudzic, jak kobiety nie ma u ciebie:)))

[wwladyslaww]

To tez, ale nie o to chodzi:)

[baba67]

palantunio

[n_itka]

a ja mysle ze ty masz jednak z tym jakis problem skoro sie nad tym zastanawiasz
:P moze ci sie twoje ukryte sumienie odezwalo? ;)

[don.experto]

Obserwuje i dochodze do wniosku, ze Polacy w znacznej czesci to jedna wielka
dzicz. W zadnym kraju, nawet bylego ZSRR, ktore weszly do Unii nie widac czegos
takiego. Przestaje zrzucac wine na 50 lat systemu. Inne narody tez to maja za
soba, a jednak potrafily sie ucywizizowac.