Zaściankowość SEKSUALNA

[atlantis75]

Witam w ten obiecujący poniedziałek :) Jedną nogą
jesteśmy już w UE, szkoda, że u niektórych nie idzie to
w parze z otwartością wobec spraw seksu. Temat zakładam
kierowana wątkiem "Problem Mileny27", po którego
przeczytaniu... oniemiałam sparaliżowana zaściankowością
seksulaną niejakiego "wskaźnika". Mściwość, usiłowanie
skompromitowania autorki wątku i po prostu głupota...
Wszystko to uzmysłowiło mi jak jesteśmy zacofanym
społeczeństwem w sparwach seksu.Dla niektórych seks
wciąż kojarzy się z ciemną sypialnią.

Wracając do tematu, po raz drugi spotkałam się z tak
chamskim i łamiącym zasady dobrego wychowania
postępowaniem. Już raz na forum psychologia, ktoś kogoś
próbował "upupić" odwołując się do wątku zamieszczonego
na forum erotica. Teraz zaglądam tutaj i proszę - to
samo. Może pomożecie mi zrozumieć dlaczego dla
niektórych ludzi problem seksualny jakiejś osoby, staje
się tematem do wyszydzania, próby kompromitacji?

Dlaczego niektórym seks kojarzy się z czymś brzydkim,
czego należy się wstydzić, o czym nie można mówić, czym
można kogoś "ośmieszyć"? Wskaźnik swoim zachowaniem sam
zaprezentował swój poziom. Jednak zastanawiam się
dlaczego w taki sposób? Nie zgadzał się ze zdaniem
Mileny27 w sprawie zdrady jej koleżanki, to jestem w
stanie zrozumieć. Ale chyba zabrakło mu argumentów i...
sięgnął po wątek, który miał autorkę ośmieszyć w naszych
oczach... mieliśmy się pośmiać z braku orgazmu...

W naszym kraju seks pozostaje tematem tabu. Z jednej
strony bombardują nas reklam przesycone erotyzmem, z
kiosków krzyczą pornograficzne pisemka, coraz więcej
seksuologów w książce tel., z drugiej.... słowo "orgazm"
nie może przejść niektórym przez gardło, wyszydzają
problemy seksualne innych...
Dlaczego nie możemy mówić o tym normalnie, bez rumieńca
i niezdrowej sensacji?
Czytałam niedawno wywiad z Manuelą Gretkowską i jej
mężem. Napisali książkę, w której pełno seksu.
Gretkowska była gościem Pegaza. No i stało się: wielki
skandal, bo zaczęła mówić o seksie w sposób może
niewybredny, ale prawdziwy. Całą ekipę Pegaza nasza
"ukochana" telewizja publiczna zwolniła, Gretkowska jest
teraz persona non grata w TV.
Z jednej strony faszeruje się nas bzdurnymi
telenowelami, z drugiej słowo "seks" przyprawia o
epilepsję - to a propos telewizji.

Czy kiedyś będzie normalnie? Jak myślicie?
Pozdrawiam. Atlantis :)

[Gość: Gal]

atlantis75 napisała:


>
> Czy kiedyś będzie normalnie? Jak myślicie?
> Pozdrawiam. Atlantis :)
>

A co to znaczy "normalnie"?
Patrząc na postawy ludzi wobec seksu, można zauważyć podział następujący;
tabu/intymne/publicze.
Personifikując, ten podział wyglądałby tak;
Dulska/Gal/Gretkowska

Nic na to nie poradzę, ale seks uważam za sprawę intymną i osobistą i nie mam
najmniejszej ochoty na publiczne dyskusje nad tym jak osiągam orgazm. Głównie
dlatego, że nie intersuje mnie zdanie kogokolwiek innego, niż osoby
zainteresowanej (w danym momencie) bezpośrednio. Nie jestem (jak sądzę) osobą
pruderyjną, ale jak widzę co poniektórych u Drzyzgi, czy słyszę wynurzenia
Gretkowskiej, to nie mogę się oprzeć wrażeniu, że ci ludzie nie należą
do "normy" - przynajmniej mojej normy, bo potrzeba upubliczniania swojego
życia seksualnego i czerpanie z tego zadowolenia jest dla mnie patologią.
Pzdr.
Gal

[atlantis75]

Gość portalu: Gal napisał(a):

> A co to znaczy "normalnie"?

Tzn. w sposób otwarty. Nie mylić z totalną
bezpruderyjnością, bo nie o to mi chodzi.


>
> Nic na to nie poradzę, ale seks uważam za sprawę intymną i osobistą i nie mam
> najmniejszej ochoty na publiczne dyskusje nad tym jak osiągam orgazm.

Gal, ja też nie mam ochoty na takie dyskusje :) Mamy prawo
do intymności. Nie chodzi mi o nagłe zwierzenia w stylu:
portierka przy wejściu zaczepia mnie i mówi, że wczoraj
miała "niezłe bzykanko" ;) Czułabym się nieswojo. Chodzi o
sposób traktowania seksu jako potwora, czegoś złego -
patrz wątek "problem Mileny27" tutaj twórca tematu
posłużył się problemem seksualnym autorki w celu jej
skompromitowania w oczach forumowiczów. Milena27 ma prawo
do takich zwierzeń- w końcu zrobiła to na forum erotica,
czyli w miejscu do tego stworzonym.


>bo potrzeba upubliczniania swojego
> życia seksualnego i czerpanie z tego zadowolenia jest dla mnie patologią.

Dla mnie większą patologią jest upublicznianie cudzego
życia seksulanego...


> Pzdr.
> Gal

Także pozdrawiam. Atlantis :)

[ofiaralosu]

Co to jest norma trudno powiedziec, ale na pewno nie jest normą to, ze
wiekszosc ludzi ma udane życie seksualne i niebiańskie orgazmy przy każdym
zbliżeniu, a zbliżen siedem tygodniowo. A tak by wypadało własnie w erze seksu
epatujacego z każdej okładki, reklamy czy innego opakowania telefonu
komórkowego. A prawda jest taka, że ludzie mają coraz większe problemy w
sferze seksualnej i wstyd o tym mówic. Bo nie wypada mieć problemów z
orgazmem. Faktem jest, ze wskaźnik bardzo prymitywnie się zachował. Nie chodzi
o to nawet, ze chciał ośmieszyc Milenę, ale ze właśnie taką tematyke uznał za
najlepszą by ją ośmieszyć. Sugeruje w ten sposób, ze jemu problemy z orgazmem
jego partnerek sa zupełnie obce w co absolutnie nie wierzę (krowa, która dużo
ryczy...), no ale wskaźnik nigdy by się do tego nie przyznał, że nie potrafi
zaspokoić kobiety. Nie wiem czy normą jest wywlekanie przed kamerą swoich
spraw intymnych ale na pewno nie jest normą to, co cywilizacja 21, wieku nam
nakazała za normę uznawać - wyzwolenie i absolutna satysfakcja z seksu, a jak
nie potrafisz czy masz jakies problemy to jesteś żałosnym czymś i należy się z
ciebie śmiać. Tak z ręką na sercu kto z Was ma tak do końca, w 100%
satysfakcjonujacy seks? Albo inaczej, kto takiego właśnie cudownego
satysfakcjonujacego i beztroskiego seksu nie ma? Ja pierwsza się zgłaszam,
ciekawa jestem komu jeszzcze wystarczy odwagi, żeby powiedziec, tak, u mnie
tez nie wszystko do końca gra, w seksie brakuje mi wielu rzeczy ze
zbilansowanym poziomem libido na czele, ale można z tym życ, nawet jeśli
praca nad tym nie przynosi efektów.

[atlantis75]

ofiaralosu napisała:

> A prawda jest taka, że ludzie mają coraz większe problemy w
> sferze seksualnej i wstyd o tym mówic. Bo nie wypada mieć problemów z
> orgazmem.

Nie wypada nawet o tym myśleć :)


>Faktem jest, ze wskaźnik bardzo prymitywnie się zachował. Nie chodzi
> o to nawet, ze chciał ośmieszyc Milenę, ale ze właśnie taką tematyke uznał za
> najlepszą by ją ośmieszyć.

O to mi chodziło.


>Tak z ręką na sercu kto z Was ma tak do końca, w 100%
> satysfakcjonujacy seks? Albo inaczej, kto takiego właśnie cudownego
> satysfakcjonujacego i beztroskiego seksu nie ma? Ja pierwsza się zgłaszam,
> ciekawa jestem komu jeszzcze wystarczy odwagi, żeby powiedziec, tak, u mnie
> tez nie wszystko do końca gra, w seksie brakuje mi wielu rzeczy ze
> zbilansowanym poziomem libido na czele, ale można z tym życ, nawet jeśli
> praca nad tym nie przynosi efektów.


Zgłaszam się :)

Pozdrawiam.

[wskaznik_iq]

ofiaralosu napisała:

>Faktem jest, ze wskaźnik bardzo prymitywnie się zachował. Nie chodzi
> o to nawet, ze chciał ośmieszyc Milenę, ale ze właśnie taką tematyke uznał za
> najlepszą by ją ośmieszyć. Sugeruje w ten sposób, ze jemu problemy z orgazmem
> jego partnerek sa zupełnie obce w co absolutnie nie wierzę (krowa, która dużo
> ryczy...),

Nie wiem skad tak proste wnioski.

>no ale wskaźnik nigdy by się do tego nie przyznał, że nie potrafi
> zaspokoić kobiety.

Gdyby nie potrafił, to przyznałby się do tego. Na razie nie ma się do czego
przyznawać.

> Nie wiem czy normą jest wywlekanie przed kamerą swoich
> spraw intymnych ale na pewno nie jest normą to, co cywilizacja 21, wieku nam
> nakazała za normę uznawać - wyzwolenie i absolutna satysfakcja z seksu, a jak
> nie potrafisz czy masz jakies problemy to jesteś żałosnym czymś i należy się
z
> ciebie śmiać. Tak z ręką na sercu kto z Was ma tak do końca, w 100%
> satysfakcjonujacy seks?

Nie odpowiem Ci na to pytanie z dwóch powodów:
1. Gdybym powiedział, że mam satysfakcjonujące życie seksualne, zaraz
podnosiłabyś albo Ty, albo Szacowne Koleżanki, że albo wydaje mi się to, albo
chwale się na wyrost.

2. Gdybym powiedział, że nie mam satysfakcjonującego życia seksualnego, zaraz
otrzymałbym instrukcje, żebym skoncentrował się na własnych doznaniach, a w
zasadzie ich braku, i bym nie martwił się o szczęście orgazmiczne innych.

Jak widzisz, i tak źle i tak niedobrze. Więc nie odpowiem na to pytanie. Jak
jestes inteligentna, to się domyślisz sama po tonie moich wypowiedzi, jaki
jestem naprawdę i kim jestem.


Albo inaczej, kto takiego właśnie cudownego
> satysfakcjonujacego i beztroskiego seksu nie ma? Ja pierwsza się zgłaszam,
> ciekawa jestem komu jeszzcze wystarczy odwagi, żeby powiedziec, tak, u mnie
> tez nie wszystko do końca gra, w seksie brakuje mi wielu rzeczy ze
> zbilansowanym poziomem libido na czele, ale można z tym życ, nawet jeśli
> praca nad tym nie przynosi efektów.


iq ofiarylosu ---> myśli, ale trochę niewłaściwie

[Gość: małgosia]

Nie wstydzę i nie boję się rozmawiać o seksie, ale w pewnych granicach. Co
intymniejsze sprawy mogę omówić najwyżej z przyjaciółką, a pewnych w ogóle nie
będę z nikim poruszała (chyba, że z mężem). Uważam, że są pewne sprawy, o
których nie należy krzyczeć, może właśnie to nazywasz zaściankowością. Tak samo
nie rozmawiam ze wszystkimi o moich uczuciach, nie dzielę się też z pierwszym
lepszym moimi wrażeniami dotyczącymi np. kłótni z sąsiadem, kłopotów z
dzieckiem, czy fanaberiami mojego szefa. Jakoś nie potrafię dostosować się do
ogólnie panującej nadotwartości. Co do Gretkowskiej, to jej ekshibicjonizm też
mi nie odpowiada.
Z poważaniem
Zaściankowa Małgosia

[julla]

Nie wydaje mi się, żeby kiedykolwiek w Polsce możliwe było rozmawianie o seksie
w sposób kulturalny. Nie jestem zwolenniczką "seksualnych wynurzeń"; myślę
jednak, że jeśli ktoś ma jakiś problem (a szczególnie kobieta), to strasznie
ciężko jest zwyczajnie pogadać- zauważyłam to już dawno. Bo albo inni zaczynają
wulgaryzować, albo święcie się oburzać albo chichotać. To chyba sprawa
naszego "kodu kulturalnego" typu "święta albo Qrwa" i nic pomiędzy. To prawie
reguła, że jeśli jakaś kobieta sugeruje, że robi "te rzeczy", to zawsze
znajdzie sie ktoś, kto usiłuje jej udowodnić, że jest zwykłą suką i powinna się
soba brzydzić lub coś w tym stylu. Nie wiem dlaczego, to chyba problem dla
psychoanalityków.
Zrobiło mi się niefajnie, gdy zobaczyłam, że ktoś wytargał ten wątek Mileny27,
to dosyc podłe- w koncu autorka nie życzyła sobie poruszać tego tematu na FK i
w dodatku w taki wredny sposób. Myślę, że tenże tajemniczy wskaźnik to jakaś
smętna kreatura, ktorej sprawia przyjemność gnojenie innych ludzi ze sztandarem
jakieś wzniosłej idei, rzecz jasna. Takich ludzi spotyka się czasami, niestety,
i trzeba ich traktować jak gradobicie albo koklusz, czyli "zło konieczne"

[Gość: małgosia]

Właśnie przeczytałam post wskaźnika. rzeczywiście obśmianie Mileny jest nie
fair, cokolwiek by się nie myślało o otwartosci w tych sprawach. To moim
zdaniem zupełnie nie dotyczy seksu, tylko kultury osobistej. Wskaźnik przegiął,
ot co

[wskaznik_iq]

julla napisała:

> Zrobiło mi się niefajnie, gdy zobaczyłam, że ktoś wytargał ten wątek
Mileny27,
> to dosyc podłe- w koncu autorka nie życzyła sobie poruszać tego tematu na FK
i
> w dodatku w taki wredny sposób. Myślę, że tenże tajemniczy wskaźnik to jakaś
> smętna kreatura, ktorej sprawia przyjemność gnojenie innych ludzi ze
sztandarem
>
> jakieś wzniosłej idei, rzecz jasna. Takich ludzi spotyka się czasami,
niestety,
>
> i trzeba ich traktować jak gradobicie albo koklusz, czyli "zło konieczne"
>

A jak myślisz, jak zrobiło się przyjaciółce Mileny, którą ta poinformowała, że
jej mąż to skur...n bo zdradza ją?

Smętna kreatura powiadasz? :-))))))) - zaskoczyłbym Cie, gwarantuję.
Prostolinijności nie odbieraj jako cechy negatywnej. Postaraj się dostrzec w
tym pozytywy.

iq jully ---> bez rozpoznania

Do wskaźnika

[julla]

Wiesz, bardzo jest prawdopodobne, że mam współczynnik IQ jak Forrest Gump czyli
oscylujący w granicach 62 punktów albo i mniej, ale stawiam w życiu głównie na
bycie dobrym człowiekiem i zawsze się długo namyślam (o dziwo) zanim rzucę
kamień. Nie wiem co Milena27 powiedziała albo nie powiedziała- to jej sumienie
i ona to sobie będzie musiała jakoś rozliczyć (zresztą jakiś pobieżny opis
sytuacji na FK jest dość mało miarodajny i zbyt subiektywny aby ocenić CAŁĄ
SYTUACJĘ, a do tego nie wiadomo co jest prawdą a co półprawdą...albo całkiem
nieprawdą) ale wywlekanie czyichś intymnych zwierzeń bez jego wiedzy i
akceptacji w mojej ocenie jest zwykłym świństwem. Kimkolwiek by ten ktoś nie
był, nawet jeśli aktywnym faszystą.
I na pewno nie ma to nic wspólnego z prostolinijnością, oj nie ma! Raz w
tygodniu prowadzę terapię zajęciową z ludźmi "niepełnosprawnymi umysłowo" i
bardzo dobrze wiem, co to prostolinijność i jak bardzo jest pozytywna.

[moboj]

wskaźnik przegiął - pokazał, że jest prostackim chamem i tyle. są i tacy ludzie
na świecie, niestety...
co do seksu - myslę, że jest u nas takie zaściankowe podejście w tym sensie, że
ludzie boją się o seksie rozmawiać. wiem jak np. wyglądają lekcje biologii w
szkołach - nauczyciel duka coś, czerwieni sie przy tym mocno, najchętniej by
uciekł.
zaściankowśc widzę też w wysmiewaniu homoseksualistów itp.
ciągle chyba seks jest dla ludzi czymś troche brudnym, a juz przyznanie się
przez kobietę, że lubi seks jest sensacją, bo u nas ciągle się mysli, że
kobiecie nie przystoi...

[Gość: małgosia]

Napisałeś: "zaściankowość widzę też w wyśmiewaniu homoseksualistów". Co
rozumiesz pod tym pojęciem? Bo wyśmiewanie KOGOKOLWIEK jest po prostu złem,
głupotą i brakiem kultury. NIe ma więc sensu dzielenie na homo i
heteroseksualistów

[moboj]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> Napisałeś: "zaściankowość widzę też w wyśmiewaniu homoseksualistów". Co
> rozumiesz pod tym pojęciem? Bo wyśmiewanie KOGOKOLWIEK jest po prostu złem,
> głupotą i brakiem kultury. NIe ma więc sensu dzielenie na homo i
> heteroseksualistów

może nie dośc jasno się wyraziłam - chodziło mi o tępienie mniejszości
seksualnych - wielokrotnie na forum GW to widziałam. dla mnie to trąci trochę
średniowieczem: nie jest dla mnie zrozumiałe, że hetero czują się niejako
wywyższeni.
ja jestem bardzo otwartym człowiekiem, mam bardzo liberalne podejście do wielu
spraw, więc nie rozumiem tego, że ludzie wyrzucają homoseksualistów poza nawias.

[Gość: małgosia]

wiesz, tu też trzeba mieć rozsądek. Nikogo nie można wyrzucac poza nawias
społeczeństwa i znowu nie ma to związku z orientacją seksualną. Tak samo nikogo
nie można - jak to ująłeś- tępić. Ale chyba można mieć coś przeciwko adopcji
dzieci przez pary homoseksualne?(przypominam, ze jestem wielce zaściankowa)

[Gość: raszefka]

moboj napisała:

> może nie dośc jasno się wyraziłam - chodziło mi o tępienie mniejszości
> seksualnych - wielokrotnie na forum GW to widziałam. dla mnie to trąci trochę
> średniowieczem: nie jest dla mnie zrozumiałe, że hetero czują się niejako
> wywyższeni.

Zaznaczam, że rzadko wychodzę poza FK (jeśli chodzi o forum, naturalnie), ale
jeśli już - trafiam nieszczęśliwie na przypadki, w których to właśnie homo
czują się wywyższeni jakąś dziejową misją do spełnienia :(( Opluwając
wszystkich wkoło jak leci (może trafiam na fałszywki?)

> ja jestem bardzo otwartym człowiekiem, mam bardzo liberalne podejście do
wielu
> spraw, więc nie rozumiem tego, że ludzie wyrzucają homoseksualistów poza
nawias

I wogóle to jestem zaściankowa . Uważam homoseksualizm za dewiację, jestem
przeciwna takim małżeństwom i adopcjom.

[wskaznik_iq]

Gość portalu: raszefka napisał(a):

>>
> I wogóle to jestem zaściankowa . Uważam homoseksualizm za dewiację, jestem
> przeciwna takim małżeństwom i adopcjom.

Cenię sobie samokrytykę u ludzi. Jesteś rzeczywiście zaściankowa.

iq raszefki ---> nietolerancja = głupota, a więc iq bardzo mizerne

[Gość: raszefka]

zdefiniuj tolerancję, z łaski swojej

[wskaznik_iq]

Gość portalu: raszefka napisał(a):

> zdefiniuj tolerancję, z łaski swojej

To leksykalne znaczenie obrazuje także mój pogląd na temat definicji
słowa "tolerancja". Przeczytaj i zastanów się czy jesteś tolerancyjna, a więc i
poniekąd postępowa w kwestii homoseksualizmu:

##########
Tolerancja (z języka łacińskiego tolerare - "znosić", "cierpieć"), świadoma
zgoda na wyznawanie i głoszenie przez innych ludzi poglądów, z którymi się nie
zgadzamy, oraz na wybór sposobu życia uważanego przez nich za właściwy, chociaż
go nie aprobujemy. Tolerancja oznacza rezygnację ze stosowania przymusu wobec
innych. Zakres tolerancji jest historycznie zmienny. Występuje w dwóch formach:

1) jako tzw. tolerancja negatywna, klasyczna, określona przez takich
myślicieli, jak Wolter i J. Locke, polega na uznaniu, mimo wewnętrznego
sprzeciwu, że inne poglądy, postawy i działania są też uprawnione, chociaż nie
powinny być takimi, jakie są, ponieważ nie wyrażają tradycyjnych wartości:
prawdy, dobra, piękna itp., do których należy dążyć. Tolerancja negatywna nie
zaprzecza istnieniu prawdy w sensie klasycznym, uznaje, że możliwe jest
znalezienie poglądów właściwych, które należy przyjąć, i niewłaściwych, które
należy odrzucić w wymiarze osobistym i społecznym.

2) jako tzw. tolerancja pozytywna, charakterystyczna dla założeń współczesnego
nurtu filozofii - postmodernizmu. Polega na dopuszczeniu wszystkich innych
postaw, działań i poglądów jako równouprawnionych. Wynika to z przeświadczenia,
że nie istnieje prawda obiektywna ani inna wartość, za pomocą której można by
ocenić jakiekolwiek poglądy, postawy i działania. Tolerancja pozytywna wyraża
się w stwierdzeniu, że "ponieważ nie istnieje prawda, nie mogę uznawać swego
stanowiska za obowiązujące".
###########

iq raszefki ---> będzie myśleć, poczekajmy

[raszefka]

Nie aspiruję wobec tego do miana postępowości w kwestii homoseksualizmu. Nadal
uważam, że pociąg do własnej płci nie jest naturalny.
Jednak dopóki nikt nikomu nie robi tym krzywdy, a zakładam, że dwie dorosłe
kobiety czy też dwóch dorosłych mężczyzn są ze sobą dobrowolnie i nie krzywdzą
się, osobiście mnie to nie obchodzi i nie przyszłoby mi do głowy stosować w
związku z tym jakikolwiek przymus!!!!!

eee, za wczesnie poszło :(

[raszefka]

Ale oficjalne związki, jak małzeństwo - jestem przeciw. W moim zaściankowym
umyśle istnieje to jako kobieta i mężczyzna. Kropka

Normalnie, tzn. jak?

[pajdeczka]

atlantis75 napisała:

Wzorując się na pani Gretkowskiej, tylko dlatego, że jest znaną pisarką?
Akurat dla mnie p.Gretkowska nie jest żadnym wzorcem do naśladowania.
Jako społeczeństwo łamiemy pewne bariery w dziedzinie seksu i dobrze.
Kto wspomni dzisiaj "skandalistkę" Wisłocką? Co najwyżej dzisiaj można się
dobrotliwie uśmiechać czytając jej "podręcznik" seksuologii. To samo pewnie
będzie z lekturami Gretkowskiej za 10, 15 lat.
Są pewne normy obyczajowe, które obowiązują w każdym kraju, często narzucane
sztucznie (w Polsce przez kościół). Jeśli komuś to przeszkadza wolna droga (od
dzisiaj tym bardziej). Pani Gretkowska świetnie komponuje się ze skandynawską
obyczajowością, która mnie na przykład zupełnie nie odpowiada. Więcej
tolerancji.

> Czytałam niedawno wywiad z Manuelą Gretkowską i jej
> mężem. Napisali książkę, w której pełno seksu.
> Gretkowska była gościem Pegaza. No i stało się: wielki
> skandal, bo zaczęła mówić o seksie w sposób może
> niewybredny, ale prawdziwy. Całą ekipę Pegaza nasza
> "ukochana" telewizja publiczna zwolniła, Gretkowska jest
> teraz persona non grata w TV.

> Czy kiedyś będzie normalnie? Jak myślicie?
> Pozdrawiam. Atlantis :)
>

[julla]

Nie odpowiada mi styl wypowiedzi Gretkowskiej, bo ona jest taka wyzwolona
"na siłę"; mam wrażenie, że wymyśliła sobie taki image, i czasami zupełnie nie
na temat i bez związku zaczyna opowiadać o swoich orgazmach... Zupełnie przez
nikogo o to nie pytana, jak to kiedyś dawno miało miejsce w radiowej Trójce,
gdzie udzielała wywiadu.
Nie chodzi o to, żeby na czole mieć wypisaną historię swojego pożycia- to jest
niesmaczne, wręcz wulgarne. Tylko jeśli jest forum erotica- miejsce o nazwie
bardzo jednoznacznej- i jesli ktoś TAM pisze, że ma problem natury erotycznej
jak najbardziej, to nawet w takiej "konfiguracji" jest narażany na chamskie
numery. No to gdzie ma się podziać?? Gdzie wygadać??

Odpowiadam

[atlantis75]

pajdeczka napisała:

> Wzorując się na pani Gretkowskiej, tylko dlatego, że jest znaną pisarką?


Podałam tylko przykład, żeby zilustrować sytuację. Nie
chodzi o wzorowanie się na kimkolwiek, tylko o fakt pewnej
obłudy w sprawach seksu, która istnieje w naszym
społeczeństwie. Gretkowska nie każdemu musi się podobać,
tak samo jak niekt nie musi oglądać Pegaza, by stać się
bardziej "wyzwolnym intelektualnie". Nie o to mi chodziło.
A podałam przykład pierwszy z głowy, który mi się nasunął.
Mój temat nie dotyczy literatury, ale pewnych zachowań
związanych z seksem.

> Są pewne normy obyczajowe, które obowiązują w każdym kraju, często narzucane
> sztucznie (w Polsce przez kościół). Jeśli komuś to przeszkadza wolna droga (od
> dzisiaj tym bardziej).

Sugerujesz, że powinnam się wyprowadzić? Nie jestem z tych
osób, którym jak się nie podoba, to pakują zabawki i
szukają "idealnego świata" gdzie indziej. Chciałabym żeby
u nas zmieniło się coś na lepsze. Normalność? Już ci
odpowiadam. Otwartości w sprawach seksu nie należy mylić z
natrętnym ekshibicjonizmem, bezpuderyjnym gawędziarstwem
lub przesadnym eksponowaniem swoich ukrytych dotąd uroków.
Rozumiem też istnienie pewnych zasad - wcale nie chcę ich
łamać - w końcu ucieczka od własnych korzeni kulturowo-
społecznych jest fikcją. I zdaję sobie sprawę z wpływu
kościoła na postrzeganie świata przez niektórych. Dla mnie
"normalność" to seksualna wrażliwość, takt, delikatność.
To brak niezdrowej sensacji, gdy od pani X. wyjdzie rano
pan Y. - w założeniu, że nie są małżeństwem; to brak
naśmiewania się z cudzych seksualnych problemów; to
rzetelna wiedza o antykoncepcji i wreszcie fachowa
edukacja seksualna w szkołach.
Nie chodzi tu o tolerancję, jak napisałaś - tylko o
społeczną świadomość seksualną. Na pozbycie się kompleksów
i danie sobie prawa do przeżywania własnej fizyczności.
Marzy mi się to w naszym kraju, to grzech?

[moboj]

Atlantis - masz w 100 procentach racje. pozdrawiam:)

A co z posłanką Beger?

[pajdeczka]

atlantis75 napisała:

> Podałam tylko przykład, żeby zilustrować sytuację.

Też niezły przykład kobiety wyzwolonej. Jakoś nie słyszałam, żeby ktoś wziął ją
w obronę po wywiadzie udzielonym SE. No, ale gdzie Begerowej do Gretkowskiej!

[atlantis75]

pajdeczka napisała:

>
> Też niezły przykład kobiety wyzwolonej. Jakoś nie słyszałam, żeby ktoś wziął ją
>
> w obronę po wywiadzie udzielonym SE. No, ale gdzie Begerowej do Gretkowskiej!

No, jeżeli ty nie widzisz niczego pośrodku między panią
Beger, a panią Gretkowską...
Wciąż nie rozumiesz o co mi chodzi.

[Gość: Kasia]

Kiedyś czytałam, że postęp, w ogólnie rzecz ujmując, obyczajowości wygląda
mniej więcej tak: jesteśmy na jakimś poziomie (załóżmy 2), grupa ludzi bardzo
postepowa lansuje poziom, powiedzmy, 6, po pewnym czasie, po burzliwych
dyskusjach i społecznej aprobacie, bądź nie, lądujemy na poziomie 3 - 4. Po
pewnym czasie znów koła bardziej postępowe lansują poziom wyższy np. 8 i
społeczeństwo po pewnym czasie ląduje na poziomie np. 5 itd itd. To się nazywa
różnica pokoleń. Wydaje mi się, że w sprawach seksu jest dokładnie tak samo.

[wskaznik_iq]

atlantis75 napisała:

> Witam w ten obiecujący poniedziałek :) Jedną nogą
> jesteśmy już w UE, szkoda, że u niektórych nie idzie to
> w parze z otwartością wobec spraw seksu. Temat zakładam
> kierowana wątkiem "Problem Mileny27", po którego
> przeczytaniu... oniemiałam sparaliżowana zaściankowością
> seksulaną niejakiego "wskaźnika". Mściwość, usiłowanie
> skompromitowania autorki wątku i po prostu głupota...
> Wszystko to uzmysłowiło mi jak jesteśmy zacofanym
> społeczeństwem w sparwach seksu.Dla niektórych seks
> wciąż kojarzy się z ciemną sypialnią.

Możesz mnie posądzić o brak kultury, o chamstwo, o brak podstawowych,
elementarnych zasad wychowania, ale dlaczego o "zaściankowość"? Przecież to nie
ja pokazałem swoją zaściankowość, swoją obłudę, tylko Milena27. Czy to ja
wpieprzałem się do życia prywatnego swoich bliskich i pokazywałem im właściwe
drogi postępowania, czy też może uczyniła to szacowna Milenka obnażając przed
swoją przyjaciółką niecne czyny jej męża?

Mściwość? - tak

Usiłowanie skompromitowania? - raczej nie, raczej uzmysłowienie na jakich
zdarzeniach żeruje wśród swoich przyjaciół, mimo że sama ma problemy do
rozwiązania, z którymi nie potrafi sobie poradzić.

Głupota? - dlaczego?

>
> Wracając do tematu, po raz drugi spotkałam się z tak
> chamskim i łamiącym zasady dobrego wychowania
> postępowaniem. Już raz na forum psychologia, ktoś kogoś
> próbował "upupić" odwołując się do wątku zamieszczonego
> na forum erotica. Teraz zaglądam tutaj i proszę - to
> samo. Może pomożecie mi zrozumieć dlaczego dla
> niektórych ludzi problem seksualny jakiejś osoby, staje
> się tematem do wyszydzania, próby kompromitacji?

A dlaczego temat zdrady małżeńskiej staje się dla pseudoprzyjaciółek tematem do
deliberowania na Forum i za radą dobrych wujków forumowych do podejmowania
dezycji przez osobę trzecią, a nie bezpośrednio zainteresowaną osobę?

Ta "jajnicza" solidarność już mnie mierzi. Stań kobieto obok i osądź zdrowym
okiem, kto jest bardziej nie w porządku? Ja uczyniłem tylko coś wirutalnego,
zadając ból wirtualnej osobie. Ona zdradzajac sekrety swojej przyjaciółce,
zdecydowała się na zmianę jej życia. I kto jest bardziej podły?

>
> Dlaczego niektórym seks kojarzy się z czymś brzydkim,
> czego należy się wstydzić, o czym nie można mówić, czym
> można kogoś "ośmieszyć"?

A kto powiedział, że o tym nie wolno rozmawiać? Pewnie, że wolno, nawet trzeba.
Ale trzeba być powściągliwym w swoich poczynaniach. Skoro Milenka tak bez
skrupułów wtargnęła w życie swoich przyjaciół, to winna liczyć się także z tym,
że ktoś może zainteresowac się jej losem.


>Wskaźnik swoim zachowaniem sam
> zaprezentował swój poziom.

Ok, niech będzie że jestem chamem.


>Jednak zastanawiam się
> dlaczego w taki sposób?

Dlaczego? Bo prezentowana przez Szanowne Panie głupota na tym Forum, gdyby
tylko umiała latać wzbiłaby się do nieba niczym gołębica (cyt. Szpital na
peryferiach). Bo gdy mówić Wam, że coś jest niewłaściwe to ubieracie to w
słuszną ideologię (pomoc koleżance - za wszelką cenę). Trzeba Wami potrząsnąć,
to może wtedy dopiero szacowne forum zacznie myśleć.

Nie zgadzał się ze zdaniem
> Mileny27 w sprawie zdrady jej koleżanki, to jestem w
> stanie zrozumieć. Ale chyba zabrakło mu argumentów i...
> sięgnął po wątek, który miał autorkę ośmieszyć w naszych
> oczach... mieliśmy się pośmiać z braku orgazmu...

Jakich argumentów? Tam wszystko zostało powiedziane. Milenka to niestety
idiotka, która nie jest w stanie uszanować niczyjej prywatności. A za to
dostała pstryczka w nos.
>
> W naszym kraju seks pozostaje tematem tabu. Z jednej
> strony bombardują nas reklam przesycone erotyzmem, z
> kiosków krzyczą pornograficzne pisemka, coraz więcej
> seksuologów w książce tel., z drugiej.... słowo "orgazm"
> nie może przejść niektórym przez gardło, wyszydzają
> problemy seksualne innych...
> Dlaczego nie możemy mówić o tym normalnie, bez rumieńca
> i niezdrowej sensacji?

A ja wciąż nie wiem, dlaczego mój gest w stosunku do Mileny odbierasz jako
nieumiejętność prowadzenia polemiki w temacie "seks". Brak logiki koleżanko.

> Czytałam niedawno wywiad z Manuelą Gretkowską i jej
> mężem. Napisali książkę, w której pełno seksu.
> Gretkowska była gościem Pegaza. No i stało się: wielki
> skandal, bo zaczęła mówić o seksie w sposób może
> niewybredny, ale prawdziwy. Całą ekipę Pegaza nasza
> "ukochana" telewizja publiczna zwolniła, Gretkowska jest
> teraz persona non grata w TV.
> Z jednej strony faszeruje się nas bzdurnymi
> telenowelami, z drugiej słowo "seks" przyprawia o
> epilepsję - to a propos telewizji.
>
> Czy kiedyś będzie normalnie? Jak myślicie?
> Pozdrawiam. Atlantis :)

W tym kraju nigdy nie bedzie normalnie. Bo jakze moze byc normalnie, jesli na
stos postawiony został nie ten który realnie wyrządził krzywdę, tylko ten który
stara się wirtuanie dać komuś nauczkę za jego błędy?

iq atlantisa ---> przekonamy się po odpowiedzi na ten post

Do Wskaźnika

[pajdeczka]

Puknij się w czoło tym swoim wskaźnikiem, może przestaniesz bredzić od rzeczy.

wskaznik_iq napisał:

> atlantis75 napisała:
>
> > Witam w ten obiecujący poniedziałek :) Jedną nogą
> > jesteśmy już w UE, szkoda, że u niektórych nie idzie to
> > w parze z otwartością wobec spraw seksu. Temat zakładam
> > kierowana wątkiem "Problem Mileny27", po którego
> > przeczytaniu... oniemiałam sparaliżowana zaściankowością
> > seksulaną niejakiego "wskaźnika". Mściwość, usiłowanie
> > skompromitowania autorki wątku i po prostu głupota...
> > Wszystko to uzmysłowiło mi jak jesteśmy zacofanym
> > społeczeństwem w sparwach seksu.Dla niektórych seks
> > wciąż kojarzy się z ciemną sypialnią.
>
> Możesz mnie posądzić o brak kultury, o chamstwo, o brak podstawowych,
> elementarnych zasad wychowania, ale dlaczego o "zaściankowość"? Przecież to
nie
>
> ja pokazałem swoją zaściankowość, swoją obłudę, tylko Milena27. Czy to ja
> wpieprzałem się do życia prywatnego swoich bliskich i pokazywałem im właściwe
> drogi postępowania, czy też może uczyniła to szacowna Milenka obnażając przed
> swoją przyjaciółką niecne czyny jej męża?
>
> Mściwość? - tak
>
> Usiłowanie skompromitowania? - raczej nie, raczej uzmysłowienie na jakich
> zdarzeniach żeruje wśród swoich przyjaciół, mimo że sama ma problemy do
> rozwiązania, z którymi nie potrafi sobie poradzić.
>
> Głupota? - dlaczego?
>
> >
> > Wracając do tematu, po raz drugi spotkałam się z tak
> > chamskim i łamiącym zasady dobrego wychowania
> > postępowaniem. Już raz na forum psychologia, ktoś kogoś
> > próbował "upupić" odwołując się do wątku zamieszczonego
> > na forum erotica. Teraz zaglądam tutaj i proszę - to
> > samo. Może pomożecie mi zrozumieć dlaczego dla
> > niektórych ludzi problem seksualny jakiejś osoby, staje
> > się tematem do wyszydzania, próby kompromitacji?
>
> A dlaczego temat zdrady małżeńskiej staje się dla pseudoprzyjaciółek tematem
do
>
> deliberowania na Forum i za radą dobrych wujków forumowych do podejmowania
> dezycji przez osobę trzecią, a nie bezpośrednio zainteresowaną osobę?
>
> Ta "jajnicza" solidarność już mnie mierzi. Stań kobieto obok i osądź zdrowym
> okiem, kto jest bardziej nie w porządku? Ja uczyniłem tylko coś wirutalnego,
> zadając ból wirtualnej osobie. Ona zdradzajac sekrety swojej przyjaciółce,
> zdecydowała się na zmianę jej życia. I kto jest bardziej podły?
>
> >
> > Dlaczego niektórym seks kojarzy się z czymś brzydkim,
> > czego należy się wstydzić, o czym nie można mówić, czym
> > można kogoś "ośmieszyć"?
>
> A kto powiedział, że o tym nie wolno rozmawiać? Pewnie, że wolno, nawet
trzeba.
>
> Ale trzeba być powściągliwym w swoich poczynaniach. Skoro Milenka tak bez
> skrupułów wtargnęła w życie swoich przyjaciół, to winna liczyć się także z
tym,
>
> że ktoś może zainteresowac się jej losem.
>
>
> >Wskaźnik swoim zachowaniem sam
> > zaprezentował swój poziom.
>
> Ok, niech będzie że jestem chamem.
>
>
> >Jednak zastanawiam się
> > dlaczego w taki sposób?
>
> Dlaczego? Bo prezentowana przez Szanowne Panie głupota na tym Forum, gdyby
> tylko umiała latać wzbiłaby się do nieba niczym gołębica (cyt. Szpital na
> peryferiach). Bo gdy mówić Wam, że coś jest niewłaściwe to ubieracie to w
> słuszną ideologię (pomoc koleżance - za wszelką cenę). Trzeba Wami
potrząsnąć,
> to może wtedy dopiero szacowne forum zacznie myśleć.
>
> Nie zgadzał się ze zdaniem
> > Mileny27 w sprawie zdrady jej koleżanki, to jestem w
> > stanie zrozumieć. Ale chyba zabrakło mu argumentów i...
> > sięgnął po wątek, który miał autorkę ośmieszyć w naszych
> > oczach... mieliśmy się pośmiać z braku orgazmu...
>
> Jakich argumentów? Tam wszystko zostało powiedziane. Milenka to niestety
> idiotka, która nie jest w stanie uszanować niczyjej prywatności. A za to
> dostała pstryczka w nos.
> >
> > W naszym kraju seks pozostaje tematem tabu. Z jednej
> > strony bombardują nas reklam przesycone erotyzmem, z
> > kiosków krzyczą pornograficzne pisemka, coraz więcej
> > seksuologów w książce tel., z drugiej.... słowo "orgazm"
> > nie może przejść niektórym przez gardło, wyszydzają
> > problemy seksualne innych...
> > Dlaczego nie możemy mówić o tym normalnie, bez rumieńca
> > i niezdrowej sensacji?
>
> A ja wciąż nie wiem, dlaczego mój gest w stosunku do Mileny odbierasz jako
> nieumiejętność prowadzenia polemiki w temacie "seks". Brak logiki koleżanko.
>
> > Czytałam niedawno wywiad z Manuelą Gretkowską i jej
> > mężem. Napisali książkę, w której pełno seksu.
> > Gretkowska była gościem Pegaza. No i stało się: wielki
> > skandal, bo zaczęła mówić o seksie w sposób może
> > niewybredny, ale prawdziwy. Całą ekipę Pegaza nasza
> > "ukochana" telewizja publiczna zwolniła, Gretkowska jest
> > teraz persona non grata w TV.
> > Z jednej strony faszeruje się nas bzdurnymi
> > telenowelami, z drugiej słowo "seks" przyprawia o
> > epilepsję - to a propos telewizji.
> >
> > Czy kiedyś będzie normalnie? Jak myślicie?
> > Pozdrawiam. Atlantis :)
>
> W tym kraju nigdy nie bedzie normalnie. Bo jakze moze byc normalnie, jesli na
> stos postawiony został nie ten który realnie wyrządził krzywdę, tylko ten
który
>
> stara się wirtuanie dać komuś nauczkę za jego błędy?
>
> iq atlantisa ---> przekonamy się po odpowiedzi na ten post
>
>

[wskaznik_iq]

pajdeczka napisała:

> Puknij się w czoło tym swoim wskaźnikiem, może przestaniesz bredzić od rzeczy.
>

Cóż za głębia przemyśleń. Jak zwykle zresztą.

iq pajdy ---> lider, niekwestionowany lider głupoty na tym Forum

A ja odpowiadam

[atlantis75]

wskaznik_iq napisał:

> Możesz mnie posądzić o brak kultury, o chamstwo, o brak podstawowych,
> elementarnych zasad wychowania, ale dlaczego o "zaściankowość"? Przecież to nie ja pokazałem swoją zaściankowość, swoją obłudę, tylko Milena27. Czy to ja
> wpieprzałem się do życia prywatnego swoich bliskich i pokazywałem im właściwe
> drogi postępowania, czy też może uczyniła to szacowna Milenka obnażając przed
> swoją przyjaciółką niecne czyny jej męża?

Owszem, pokazałeś swoją wielką zaściankowość w sprawach
seksu. To, że nie zgadzasz się z Mileną27 jeżeli chodzi o
jej postępowanie dotyczące jej koleżanki - to ZUPEŁNIE
inna sprawa! I trzeba było roztrządać swój sprzeciw i brak
poparcia we właściwym wątku. Ty jednak posunąłeś(aś) się
dalej... posłużyłeś się "argumentem zastępczym", czyli
skopiowałeś(aś) wątek autorki z innego forum (skoro tam
zaglądasz to może też się tam wypowiadasz tylko pod innym
nickiem?). Wątek dotyczył braku orgazmu. Uznałeś(aś) to za
"mocny argument", by ją skompromitować. SKOMPROMITOWAĆ -
wyłącznie w swoich oczach, bo widocznie sprawy seksu,
satysfakcji seksualnej są dla ciebie przedmiotem tabu, a
ludzie którzy otwarcie o tym mówią są wg. ciebie śmieszni.
Skompromitowałeś sam siebie, bo ogromna większość
forumowiczów wytknęła ci zachowanie wbrew regułom fair
play i netykiety. Mnie wypowiedź Mileny27 nie zszokowała,
ponieważ odwiedzam forum erotica i interesuje się sprawami
seksu. Także cudzymi problemami (jeżeli dana osoba pozwala
sobie na szczerość opowiadając o swoim życiu seksulanym),
których nie wyśmiewam. Wypowiedź Mileny27 zszokowała
wyłącznie ciebie i dlatego uznałeś to za dobrą broń w
walce o zupełnie inną sprawę. Stąd moje przekonanie o
twojej zaściankowości. Wybrałeś(aś) broń do walki, która
ciebie scharakteryzowała jako dyskutanta na tym forum i
jako człowieka...


> Usiłowanie skompromitowania? - raczej nie, raczej uzmysłowienie na jakich
> zdarzeniach żeruje wśród swoich przyjaciół, mimo że sama ma problemy do
> rozwiązania, z którymi nie potrafi sobie poradzić.

Kwadratura koła te twoje rozumowanie. Każdy ma jakieś
swoje osobiste problemy, ale czy mają one wykluczać własne
zdanie w jakiejś sprawie? W takim razie każdego
prokuratora, dziennikarza, polityka - powinno się
przebadać, czy oby wszyscy oni mają orgazm, bo w
przeciwnym razie powinni zająć się swoimi problemami... Co
mają: brak orgazmu, jakieś ogólne problemy w sferze życia
seksulanego - z wątkiem "czy powiedzieć przyjaciółce, że
on ją zdradza"??? NIC. Dla logicznie myślącego człowieka
nic. Tak samo, jak wiedza, że mój kolga jest impotentem,
nie dysfalifikuje go w moich ochach jako człowieka,
którego mogę się o coś poradzić...



> Głupota? - dlaczego?

Głupota, niestety... Głupota - czyli brak wrażliwości,
zarzucanie innym tego, co samemu się robi. Klapki na
oczach, brak logicznej argumentacji, bo gdy już brakuje
słów, to ty obrażasz ludzi bawiąc się w jasnowidza z
mensy. Sposób twoich wypowiedzi, twojej "walki" świadczy o
twojej inteligencji. Śmiem twierdzić, że niewysokiej...


> A dlaczego temat zdrady małżeńskiej staje się dla pseudoprzyjaciółek tematem do deliberowania na Forum i za radą dobrych wujków forumowych do podejmowania
> dezycji przez osobę trzecią, a nie bezpośrednio zainteresowaną osobę?


A dlaczego istnienie pewnego PROBLEMU opisanego w jakimś
wątku staje się dla ciebie pretekstem do wywlekania z
forum erotycznego posta tej osoby? Gdyby chciała to
podzieliłaby się na FK swoim problemem, dlaczego decyzję
za nią podjęła osoba trzecia, najmniej chyba
zainteresowana jej seksualnością?

>
> Ta "jajnicza" solidarność już mnie mierzi.

A mnie mierzi, to że wiecznie dopatrujecie się jajników
tam gdzie nie trzeba. Skończ ze sztucznymi podziałami na
jajniki i penisy - zacznij się przypatrywać ludziom.
Przestań myśleć, że moja kobieca matryca pasuje do innej
kobiety.


Stań kobieto obok i osądź zdrowym
> okiem, kto jest bardziej nie w porządku? Ja uczyniłem tylko coś wirutalnego,
> zadając ból wirtualnej osobie. Ona zdradzajac sekrety swojej przyjaciółce,
> zdecydowała się na zmianę jej życia. I kto jest bardziej podły?

Ty bądź realistą. Wirtualne jest całe to forum. I przez to
wirtualny staje się problem Mileny27. Wirtualna jest jej
przyjaciółka... Chyba że wybiórczo traktujesz życie
internetwoe i dopatrujesz się realu, tam gdzie nie trzeba.
Sobie dajesz prawo do wirtualnego zadania bólu, dlaczego
nie dajesz prawa innym do wirtualnego podejmowania
decyzji?


> Ale trzeba być powściągliwym w swoich poczynaniach. Skoro Milenka tak bez
> skrupułów wtargnęła w życie swoich przyjaciół, to winna liczyć się także z tym,
>
> że ktoś może zainteresowac się jej losem.


Heh, zadziwiasz mnie... tak się przejąłeś jej wirtualnymi
przyjaciółmi ... zapomniając o netykiecie, dobrych
manierach, w końcu normalnej ludzkiej wrażliwości...
Walcząc z szambem wylałeś sobie wiadro gówien na głowę -
to nie metoda.



>
> Dlaczego? Bo prezentowana przez Szanowne Panie głupota na tym Forum, gdyby
> tylko umiała latać wzbiłaby się do nieba niczym gołębica (cyt. Szpital na
> peryferiach).

O... walka z kobietami? To już jest problem na szerszą
skalę, jak widzę. Tylko, że wdepnąłeś w takie gówno, że
żadne tłumaczenie "pracy u podstaw" lub "walki o mądrość"
tego nie tłumaczy.



Bo gdy mówić Wam, że coś jest niewłaściwe to ubieracie to
w
> słuszną ideologię (pomoc koleżance - za wszelką cenę). Trzeba Wami potrząsnąć,
> to może wtedy dopiero szacowne forum zacznie myśleć.

Potrząsnąć? Ty spójrz się w lustro i odpowiedz na pytanie:
jaką mam wartość? Pamiętaj, że wartość człowieka leży nie
tylko w postrzeganiu głupoty, ale i umiejętności jej
sygnalizowania, sposobie jej piętnowania. Zrobiłeś
głupotę, którą tłumaczysz "solidarnością jajników" i swoim
prawem do oceny. Subiektywnej oceny.



>
> Jakich argumentów? Tam wszystko zostało powiedziane. Milenka to niestety
> idiotka, która nie jest w stanie uszanować niczyjej prywatności. A za to
> dostała pstryczka w nos.

Dając jej przytyczka w nos, poślizgnąłeś się na skórce od
banana... Upadek. Upadek. Ale czasami trzeba upaść, żeby
się podnieść. Czego ci mimo wszystko życzę.

Atlantis

[wskaznik_iq]

atlantis75 napisała:

)
) Owszem, pokazałeś swoją wielką zaściankowość w sprawach
) seksu.

W którym momencie? W tym, że obnażyłem problemy Mileny27? Nie kochana, to nie
zaściankowość, tylko umiejętność obiektywnej oceny: ona wartościuje męża jej
przyjaciółki, ona w końcu po części stanowi o przyszłości i trwałości
małżeństwa jej przyjaciół - to dlaczego do cholery, nie mamy sobie teraz
powytężać umysłu, w jaki sposób pomóc biednej Milence z jej brakiem orgazmu?

)To, że nie zgadzasz się z Mileną27 jeżeli chodzi o
) jej postępowanie dotyczące jej koleżanki - to ZUPEŁNIE
) inna sprawa!

Nie, to ta sama sprawa. Od początku wiedziała, że wyjawi to, mydląc tutaj
Szacownym Paniom oczy poddając w wątpliwość słuszność swojej decyzji -

[atlantis75]

wskaznik_iq napisał:

>Nie kochana, to nie
> zaściankowość, tylko umiejętność obiektywnej oceny: ona wartościuje męża jej
> przyjaciółki, ona w końcu po części stanowi o przyszłości i trwałości
> małżeństwa jej przyjaciół - to dlaczego do cholery, nie mamy sobie teraz
> powytężać umysłu, w jaki sposób pomóc biednej Milence z jej brakiem orgazmu?

To ty nic NIE ROZUMIESZ. Przestań postrzegać Milenę27 jako
boga, od którego zależą losy całego świata. Wytęż swój
umysł nie w temacie orgazmu, ale w temacie swojego
postępowania. Ręce mi opadają, z jednej strony jesteś tak
cholernie poważny i martwisz się o los koleżanki Mileny27
i jej faceta, a z drugiej bluzgasz naookoło, jesteś
przeświadczony wyłącznie o swojej racji - w dodatku, żeby
tę rację potwierdzić uważasz, że możesz zagrać każdą
metodą. FAUL, mój drogi. Wykluczenie z gry za zachowanie
nie fair play. Wczytałam się w wątek Mileny27. Myślę, co
myślę, ale żeby wyrazić swoją opinię, nie będę jej
szykanować tylko dlatego, że mogę mieć inne zdanie w tym
temacie. ZROZUM, że tak żenujące postępowanie jak twoje
nie usprawiedliwia rzekomo "chwalebnego" celu jaki sobie
obrałeś. Napisałam już wcześniej - jestem w stanie
zrozumieć, że możemy nie zgadzać się z postępowaniem i
poglądami pewnych osób, ale rusz głową: LOGIKA, a nie
rozemocjonowane gryzienie wściekłego psa.


> Nie, to ta sama sprawa. Od początku wiedziała, że wyjawi to, mydląc tutaj
> Szacownym Paniom oczy poddając w wątpliwość słuszność swojej decyzji -

[wskaznik_iq]

atlantis75 napisała:

>
> Samozwańczy Król Inteligencji.... poszukaj sobie może
> innego forum, gdzie będziesz "nawracał"? Tam znajdziesz
> ludzi odpowiadających ci poziomem. Tylko nie zmieniaj
> nicka (tak jak to zrobiłeś teraz, bo wiem, że na tym forum
> jesteś nie pierwszy raz), tylko miej odwagę być sobą (z
> przeszłością).


Pozwolę sobie tylko na jedno słowo wyjaśnienia jeszcze w tej materii: gdybym
ujawnił Ci swój prawdziwy nick, zrozumiałabyś jak nędzne jest to miejsce,
któremu poświęcasz tyle czasu. Nie pozbawię Cię jednak złudzeń, że być może
odmienisz to miejsce. Może Ci się uda. Na razie to dno, kompletne dno, któremu -
po głębszym zastanowieniu - poświęciłem aż nadto czasu. Zbyt wiele i zbyt
późno zrozumiałem, że głupota tu panująca jest wpleciona w krajobraz tego
miejsca i nie ma możliwości by jej przeciwdziałać. Brutalizacja metod przynosi
efekt mizerny. A to z bardzo prostej przyczyny tak się tutaj dzieje: zamykacie
się hermetycznie w swoim netowym światku, uzurpując sobie prawo to wygłaszania
poglądów o własnej nieomylności. Przecież Pajdy, Wiktorie, Negry, Monie76 i im
podobne to karykatury kobiece. Tylko pogłebiają stereotypy o kobiecej
próżności, głupocie, materializmie. Zwrócenie Wam uwagi (być może w nieco mało
parlamentarny sposób) powoduje lawinę głosów ze strony sympatyków, nawet tych
którzy się nie zgadzają, ale w imię political correct przyklaskują, bo być może
za tydzień lub dwa oni też będą potrzebowali wsparcia dla swej głupoty poprzez
oklaski "pseudo-przyjaciół z Forum". Spójrz obiektywnie na to. Bo nie sposób
się tego wyprzeć. I powiem Ci szczerze, choć to nie moja sprawa: marnujesz
tutaj swój czas, zwłaszcza wtedy gdy stajesz w obronie wątpliwych racji. Bo
możesz mnie napiętnować za moje "chamskie" zachowanie. Lecz czymże ono jest w
porównaniu do zachowania Mileny27, która nie wirtualnie (tak jak ja), lecz
realnie wpłynęła na czyjś los, na czyjeś życie?

iq atlantisasiedemdziesiątegopiątego (dobrze?) ---> ........

odpowiednie towarzystwo do dyskusji

[wachlarz]

Droga Atlantis75,

szkoda, że tak ciekawy temat, jaki poruszyłaś, został
zdominowany przez wszechogarniające, rozpuchnięte ego
jakiegoś niedowartościowanego faceta.

Chętnie podyskutowałbym z Tobą i innymi o seksualizmie w
Polsce, o Gretkowskiej i innych pokrewnych tematach,
ale... no nie w takim towarzystwie, jak ten koleś.

Seks jest czymś przyjemnym i podniecającym, a ten
oklapnięty wskaźnik działa na mnie jak zjedzenie zupy z
mydła, więc nie mogę pogodzić tych odczuć.

Może bezpieczniejszym forum do takiej dyskusji byłaby
Erotica Nova, bo tam tacy nie fair-play dyskutanci nie są
wpuszczani.

Pozdrawiam serdecznie,

Wachlarz :)

[atlantis75]

wachlarz napisał:

> Może bezpieczniejszym forum do takiej dyskusji byłaby
> Erotica Nova, bo tam tacy nie fair-play dyskutanci nie są
> wpuszczani.


Witaj odważny mężczyzno :))))
A nie boisz się, że ktoś może skopiować jakiś twój wątek z
FE, a potem "zabawiać się" twoim kosztem w imię tzw.
moralizatorstwa?
Wpadnę tam na pewno :)
Także pozdrawiam. Atlantis

[Gość: anahella]

atlantis75 napisa?a:

> Moz˙e pomoz˙ecie mi zrozumiec´ dlaczego dla
> niektórych ludzi problem seksualny jakiejs´ osoby, staje
> sie˛ tematem do wyszydzania, próby kompromitacji?

W ten sposob postepuja ludzie, ktorzy zostali do tego nauczeni w domu.
Najprawdopodobnie byli ponizani przez najblizszych i ich rodzice ponizali sie wzajemnie.
Gdyby zrobilo to male dziecko byloby mi go zal. Ale od doroslego czlowieka nalezy
wymagac postaw etycznych, nawet jezeli sa czyms odmiennym od doswiadczen
wyniesionych z domu.

Nie sadze ze jest to tylko sprawa wysmiewania problemow seksualnych. Dla takich
niekulturalnych jednostek kazdy temat moze byc powodem do publicznego upokorzenia. Od
pryszcza na nosie po prawdziwye tragedie zyciowych.

Wspolczuje Milenie ze jej to sie przytrafilo i wspolczuje najblizszym wskaznika_iq, bo
zapewne w zyciu tak samo ich traktuje. Jego samego mi nie zal. Ma zapewne tyle lat, ze
mial na pewno niejdna okazje nabycia oglady.

[wskaznik_iq]

Gość portalu: anahella napisał(a):

> W ten sposob postepuja ludzie, ktorzy zostali do tego nauczeni w domu.
> Najprawdopodobnie byli ponizani przez najblizszych i ich rodzice ponizali sie
w
> zajemnie.
> Gdyby zrobilo to male dziecko byloby mi go zal. Ale od doroslego czlowieka
nale
> zy
> wymagac postaw etycznych, nawet jezeli sa czyms odmiennym od doswiadczen
> wyniesionych z domu.
>
> Nie sadze ze jest to tylko sprawa wysmiewania problemow seksualnych. Dla
takich
>
> niekulturalnych jednostek kazdy temat moze byc powodem do publicznego
upokorzen
> ia. Od
> pryszcza na nosie po prawdziwye tragedie zyciowych.
>
> Wspolczuje Milenie ze jej to sie przytrafilo i wspolczuje najblizszym
wskaznika
> _iq, bo
> zapewne w zyciu tak samo ich traktuje. Jego samego mi nie zal. Ma zapewne
tyle
> lat, ze
> mial na pewno niejdna okazje nabycia oglady.


Coż za powierzchowne podejście do tematu, nasza Forumowa wróżko. Ale przykro
mi, dostajesz dwóję, nic a nic się nie zgadza.

iq ahanelli ---> najwieksze rozczarowanie dnia dzisiejszego, słowo

[Gość: Anahella]

wskaznik_iq napisa?:

> Coz˙ za powierzchowne podejs´cie do tematu, nasza Forumowa wróz˙ko. Ale przykro
> mi, dostajesz dwóje˛, nic a nic sie˛ nie zgadza.

No coz jako ze kart nie stawiam nie wiem czemu nazywasz mnie wrozka. Zgadza sie czy
nie prostota twojego czynu nienajlepiej swiadczy o nawykach wyniesionych z domu.

>
> iq ahanelli ---> najwieksze rozczarowanie dnia dzisiejszego, s?owo

W dalszym ciagu twoje zdanie na moj temat nie jest dla mnie powodem do zadnych
przemyslen.

[wskaznik_iq]

Gość portalu: Anahella napisał(a):

>
> No coz jako ze kart nie stawiam nie wiem czemu nazywasz mnie wrozka. Zgadza
sie
> czy
> nie prostota twojego czynu nienajlepiej swiadczy o nawykach wyniesionych z
domu

A czy socjalizacja jednostki odbywa się tylko w domowym zaciszu? Wciąż błędnie
rozumujesz.

Zadam Ci inne pytanie: czy prostota Mileny27 dotycząca braku uszanowania
prywatności przez nią wobec jej przyjaciół, to nawyk wyniesiony z domu?



> .
>
> >
> > iq ahanelli ---> najwieksze rozczarowanie dnia dzisiejszego, s?owo
>
> W dalszym ciagu twoje zdanie na moj temat nie jest dla mnie powodem do
zadnych przemyslen.

A to błąd, bo pamiętaj, że jesteś taka jaką postrzegają Cię inni, a nie taką
jaką sama chciałabyś być.

iq anahelli ---> jak w poprzednim poście

[Gość: Anahella]

wskaznik_iq napisa?:

> A to b?a˛d, bo pamie˛taj, z˙e jestes´ taka jaka˛ postrzegaja˛ Cie˛ inni, a nie taka˛
> jaka˛ sama chcia?abys´ byc´.

Za twoj post wobec Mileny (mimo, ze nie pochwalam jej czynu wobec przyjaciolki) nie
szanuje cie, wiec trudno mi przejmowac sie twoja opinia. Gdybym sie tym przejmowala
znizylabym sie do poziomu twojego czynu.

>
> iq anahelli ---> jak w poprzednim pos´cie

no zaraz sie rozplacze i makijaz mi sie rozmaze :>

[wskaznik_iq]

Gość portalu: Anahella napisał(a):

>
> Za twoj post wobec Mileny (mimo, ze nie pochwalam jej czynu wobec
przyjaciolki)
> nie
> szanuje cie, wiec trudno mi przejmowac sie twoja opinia. Gdybym sie tym
przejmo
> wala
> znizylabym sie do poziomu twojego czynu.

Uciekłaś od merytorycznej odpowiedzi na postawione w poprzenim poście pytanie.
A szkoda. Myślę, że zgadzasz się w części ze mną, tylko brak trochę odwagi do
upublicznienia swoich poglądów.

>
> >
> > iq anahelli ---> jak w poprzednim pos´cie
>
> no zaraz sie rozplacze i makijaz mi sie rozmaze :>

Nie płacz, nie warto. Kobiece łzy mnie nie wzruszają

iq anahelli ---> ........

[Gość: Anahella]

Jezeli uwazasz ze sie z toba zgadzam to udowadniaj to sam sobie. Niech ostatnie slowo
bedzie twoje.

[wskaznik_iq]

Gość portalu: Anahella napisał(a):

> Jezeli uwazasz ze sie z toba zgadzam to udowadniaj to sam sobie. Niech
ostatnie
> slowo
> bedzie twoje.

To wciąż nie jest merytoryczna odpowiedź. Dlaczego boisz się odpowiedzieć na
postawione przeze mnie pytanie? Powtórzyć je?

iq anahelli ---> .....

wątek...

[wachlarz]

To smutne, że taki wskaźnik zaśmieca już kolejny wątek na
tym forum. Najpierw zachował się po chamsku w innym
miejscu, a teraz tu doprowadza do tego, że Szanowne
Dyskutantki i Dyskutanci zajęli się sporem z nim, niemal
nie ustosunkowując się do głównego zagadnienia. A temat
poruszony tu jest bardzo ważny.

Jedyny sposób, jaki widzę, na takie osoby, to totalne
ignorowanie. Tak, jakby wypowiedzi tej osoby nie było.
Zużywanie czasu na przekonywanie takiej osoby, że jest,
jaka i tak widzimy, że jest, to strata energii.

[pajdeczka]

wachlarz napisał:

> To smutne, że taki wskaźnik zaśmieca już kolejny wątek na
> tym forum. Najpierw zachował się po chamsku w innym
> miejscu, a teraz tu doprowadza do tego, że Szanowne
> Dyskutantki i Dyskutanci zajęli się sporem z nim, niemal
> nie ustosunkowując się do głównego zagadnienia. A temat
> poruszony tu jest bardzo ważny.
>
> Jedyny sposób, jaki widzę, na takie osoby, to totalne
> ignorowanie. Tak, jakby wypowiedzi tej osoby nie było.
> Zużywanie czasu na przekonywanie takiej osoby, że jest,
> jaka i tak widzimy, że jest, to strata energii.
>
>
Smród koło niego taki, że normalny człowiek dawno już by gdzieś uciekł. Ale,
jak ktoś lubi babrać się w gnoju....

[wskaznik_iq]

pajdeczka napisała:

> wachlarz napisał:
>
> > To smutne, że taki wskaźnik zaśmieca już kolejny wątek na
> > tym forum. Najpierw zachował się po chamsku w innym
> > miejscu, a teraz tu doprowadza do tego, że Szanowne
> > Dyskutantki i Dyskutanci zajęli się sporem z nim, niemal
> > nie ustosunkowując się do głównego zagadnienia. A temat
> > poruszony tu jest bardzo ważny.
> >
> > Jedyny sposób, jaki widzę, na takie osoby, to totalne
> > ignorowanie. Tak, jakby wypowiedzi tej osoby nie było.
> > Zużywanie czasu na przekonywanie takiej osoby, że jest,
> > jaka i tak widzimy, że jest, to strata energii.
> >
> >
> Smród koło niego taki, że normalny człowiek dawno już by gdzieś uciekł. Ale,
> jak ktoś lubi babrać się w gnoju....

Widać jesteś rolniczką, bo zobacz głupia babo, że nawet sama nie bierzesz serio
tego co piszesz: spójrz niżej i zobacz ile postów jeszcze idiotko spłodziłaś, i
to wszystko na mój temat w tym wątku!!! Biedna głupia kobieta. Szkoda czasu na
rozmowę z Tobą.

iq pajdy ---> = iq psa sąsiada z góry

To psom robi się testy na IQ ?!

[pajdeczka]

wskaznik_iq napisał:

>
> Widać jesteś rolniczką, bo zobacz głupia babo, że nawet sama nie bierzesz
serio tego co piszesz: spójrz niżej i zobacz ile postów jeszcze idiotko
spłodziłaś, i to wszystko na mój temat w tym wątku!!! Biedna głupia kobieta.
Szkoda czasu na
> rozmowę z Tobą.
>
> iq pajdy ---> = iq psa sąsiada z góry

Ps. Kup sobie grę pt. "Czlowieku - nie irytuj się" i zagraj z psem sąsiada z
góry.

Wskaźnik !Q - nauczycielem geografii?!

[pajdeczka]

wskaznik_iq napisał:

> >
> Coż za powierzchowne podejście do tematu, nasza Forumowa wróżko. Ale przykro
> mi, dostajesz dwóję, nic a nic się nie zgadza.
>
> iq ahanelli ---> najwieksze rozczarowanie dnia dzisiejszego, słowo

Że chce Ci się Ana gadać z tym bubkiem zadufanym.

[pajdeczka]

Każdemy stawiałby pałę z odpowiedzi. Chyba, co jak co, ale najlepiej wychodzi
mu w życiu stawianie sobie pały.

[wskaznik_iq]

pajdeczka napisała:

> Każdemy stawiałby pałę z odpowiedzi. Chyba, co jak co, ale najlepiej wychodzi
> mu w życiu stawianie sobie pały.

Za to Tobie chyba nie bardzo, skoro zamiast stawiac ja swojemu mężowi, raczysz
nas tutaj swymi wątpliwej jakości przemyśleniami od rana do nocy. Zgodzisz się
chyba ze mną?

iq pajdy ---> nick sam mówi za siebie

Replay poprawione!

[pajdeczka]

wskaznik_iq napisał:

> Za to Tobie chyba nie bardzo, skoro zamiast stawiac ja swojemu mężowi,
raczysz
> nas tutaj swymi wątpliwej jakości przemyśleniami od rana do nocy. Zgodzisz
się
> chyba ze mną?
>
> iq pajdy ---> nick sam mówi za siebie

Cóż, nie jestem pruderyjna i zakłamana, jak ty, więc powiem wprost: "w
stawianiu pały i robienia loda jestem świetna". Jak nie wierzysz - zapytaj
męża. Czy twoja żona ma też w łóżku jakieś osiągnięcia? Ale, po co ja pytam,
widać po tobie żeś nie dopieszczony.

[wskaznik_iq]

pajdeczka napisała:

>
>
> Cóż, nie jestem pruderyjna i zakłamana, jak ty, więc powiem wprost: "w
> stawianiu pały i robienia loda jestem świetna". Jak nie wierzysz - zapytaj
> męża. Czy twoja żona ma też w łóżku jakieś osiągnięcia? Ale, po co ja pytam,
> widać po tobie żeś nie dopieszczony.

Jeśli jesteś tak wytrawną kochanką, jak bardzo jesteś mądra, to już wiem
dlaczego Twój mąż zapisał się na jogę i usilnie próbuje dokonać autooralizmu.

iq pajdy ---> nędza i daruj już sobie te nędzne wypociny, wciąż równasz w dół

[pajdeczka]

wskaznik_iq napisał:

> >
> Jeśli jesteś tak wytrawną kochanką, jak bardzo jesteś mądra, to już wiem
> dlaczego Twój mąż zapisał się na jogę i usilnie próbuje dokonać autooralizmu.
>
> iq pajdy ---> nędza i daruj już sobie te nędzne wypociny, wciąż równasz w dó
> ł

Jak tam konsultacje w kwestii robienia loda? Maszynka już zakupiona?

[wskaznik_iq]

pajdeczka napisała:

>
> Jak tam konsultacje w kwestii robienia loda? Maszynka już zakupiona?

Ty jednak naprawdę jesteś głupia. Nawet o celną ripostę pokusić się nie umiesz.
Już wiesz dlaczego własne dzieci mają Cię za nic?

iq pajdy ---> czarna dziura

[pajdeczka]

wskaznik_iq napisał:

> pajdeczka napisała:
>
> >
> > Jak tam konsultacje w kwestii robienia loda? Maszynka już zakupiona?
>
> Ty jednak naprawdę jesteś głupia. Nawet o celną ripostę pokusić się nie
umiesz.
>
> Już wiesz dlaczego własne dzieci mają Cię za nic?

Jakie dzieci?
Pochlebiłeś mi tą czarną dziurą. A Twoja żona ma w jakim kolorze i kształcie?
>
> iq pajdy ---> czarna dziura

[wskaznik_iq]

pajdeczka napisała:

> >
> > Ty jednak naprawdę jesteś głupia. Nawet o celną ripostę pokusić się nie
> umiesz.
> >
> > Już wiesz dlaczego własne dzieci mają Cię za nic?
>
> Jakie dzieci?
> Pochlebiłeś mi tą czarną dziurą. A Twoja żona ma w jakim kolorze i kształcie?
> >
> > iq pajdy ---> czarna dziura

Gdybyś umiała dokładnie czytać, to dowiedziałabyś się że pisałem o Twoim iq a
nie o twojej......... cipie /ukłony za wulgarność/. Ale skoro i tu otchłań i tu
otchłań, to już wiemy dlaczego zamiast zajmowac się czymś pożytecznym dla
Twojego związku, raczysz nas tutaj tymi jakże błyskotliwymi komentarzami.

iq pajdy (ew./oraz pochwa pajdy) ---> czarna dziura

[norma_jean]

wskaznik_iq napisał:

> pajdeczka napisała:
>
> > >
> > > Ty jednak naprawdę jesteś głupia. Nawet o celną ripostę pokusić się n
> ie
> > umiesz.
> > >
> > > Już wiesz dlaczego własne dzieci mają Cię za nic?
> >
> > Jakie dzieci?
> > Pochlebiłeś mi tą czarną dziurą. A Twoja żona ma w jakim kolorze i kształc
> ie?
> > >
> > > iq pajdy ---> czarna dziura
>
> Gdybyś umiała dokładnie czytać, to dowiedziałabyś się że pisałem o Twoim iq a
> nie o twojej......... cipie /ukłony za wulgarność/. Ale skoro i tu otchłań i
tu
>
> otchłań, to już wiemy dlaczego zamiast zajmowac się czymś pożytecznym dla
> Twojego związku, raczysz nas tutaj tymi jakże błyskotliwymi komentarzami.
>
> iq pajdy (ew./oraz pochwa pajdy) ---> czarna dziura

Cos za szybko wyslalam poprzedni post

[norma_jean]

norma_jean napisała:
> > iq pajdy ---> czarna dziura

Ciekawe jakie bede dostane IQ, jak Wam powiem kto to jest. Od pierwszego posta.
Ale nie, nie powiem, msciwa nie jestem.
>
>

[krycha111]

Ja tez wiem:)))
Wskazniku, wirtualna zmiana plci to za malo, styl Cie zdradza.

[norma_jean]

krycha111 napisał:

> Ja tez wiem:)))
> Wskazniku, wirtualna zmiana plci to za malo, styl Cie zdradza.

Nie wiesz :)))
Albo inaczej - obie wiemy co innego :))

[krycha111]

No to zabilas mi cwieka:)))
A juz mialam wylaczyc komputer, ale jeszcze na chwile wrocilam na forum. Czy ja
tej nocy zmruze oczy? Niepewnosci...

Pozdrowienia

(no bo jednak, na przyklad, sposob cytowania Wskaznika...Nie, nie mow - sama
zgadne)

Juz mi sie odechcialo n/t

[Gość: Anahella]

[pajdeczka]

Jemu najwyraźniej też. Przeczytał post od kobiey wyzwolonej, mającej IQ psa
sąsiada z góry i skapitulował. A może konsultuje się z żona w kwestii "robienia
loda"? Żona już poleciała do sklepu po maszynkę do robienia lodów:)))))))))))

[anahella]

pajdeczka napisała:

> Jemu najwyraźniej też. Przeczytał post od kobiey wyzwolonej, mającej IQ psa
> sąsiada z góry i skapitulował. A może konsultuje się z żona w kwestii "robienia
>
> loda"? Żona już poleciała do sklepu po maszynkę do robienia lodów:)))))))))))

Nie chce mi sie gadac ani z nim ani o nim:))))))))))

[Gość: małgosia]

A co jest przeciwieństwem zaściankowości?