skoro już tyle dzisiaj o tych dziwkach...

[ofiaralosu]

...to jeszcze ja sie dorzuce ze swoja "mądrością". Otóż uważam, że
prostytucja jest o wiele bardziej poniżająca i odzierająca z godności
kobietę, która się tym para niż mężczyznę, który z takich usług korzysta.
Zgodzicie sie ze mna?

Aha! dla jasnosci dodam, że zarówno w wątku Wiktorii jak i tutaj mam na
myśli prostytutki, które prostytucją parają się z własnego wyboru i decyzji,
a nie są do niej zmuszane przez inne osoby (sutenerstwo, handel żywym
towarem itp). Bo zmuszanie do prostytucji to zupełnie inna sprawa i powinno
być karane bezlitośnie, podobnie jak gwałt.

[swebe]

powinno a nie jest...
taki kraj, niemalze jak raj

Prostytucja to jest gwalt na ciele kobiety

[sharon_stone]

i TO NIE JEST WOLNY WYBOR.

[Gość: kasia]

sharon_stone napisała:

> i TO NIE JEST WOLNY WYBOR.
Zgadzam sie w 100%!!!! Ciesze sie , ze sa jeszcze osoby ktore uwazaja
prostytucje za gwalt na kobiecie i jej godnosci. A propo's gdzie sie podzial
interesujacy watek o kontrowersyjnej propozycji UNESCO dot. wlasnie
prostytucji? Wlasnie mialam zamiar podyskutowac z jednym z gosci z portalu
(ktory sie zreszta nie podpisal - a to tchorz!!!) gdy tym czasem caly watek
zniknal a o 19 07 jaszcze byl ? To co sie stalo? czyzby cenzura?

Tak? chyba nie zawsze

[Gość: żararaka]

Nie, no jasne,... Tylko... miałem romans/związek z dziewczyną z agencji, z
innego miasta. Jak zaczęliśmy się spotykać (za darmo - żeby nie było
wątpliwości) mówiła, że z tym skończyła. Proponowałem jej, żeby przyjechała
tutaj, do mnie (była parę razy, na kilka dni), że jej pomogę, poszukam pracy
(ona mieszka w małym mieście, a ja w b. dużym - łatwiej o normalną pracę). Nie
chciała przyjąć "bezpośrednich dotacji" (stać mnie na to). Romans trwał 4
miesiące. I co? Okazało się, że dalej to robi... Kto ją do tego zmuszał??!!!!

[megxx]

Być może profity są tak duże, że nawet sobie tego nie wyobrażamy.

[sharon_stone]

duze profity i male wymagania zyciowe.

[megxx]

Ale w sumie to ja je "podziwiam", z tym chyba trzeba się urodzić.

[sharon_stone]

wiesz chyba tak, a moze nie. tak sie zastanawialam, jak w przypadku naszego
wychowania katolickiego, nozki razem, zero mowienia o pierwszej miesiaczce jest
boom na agencje towarzyskie.
z drugiej strony, chyba juz wspomnialam o mojej kolezance, ktora pracowala w
peep show- naprawde inteligentna, mozna powiedziec,ze ponad przecietna ale
sytuacja rodzinna byla taka,ze zarowno ona pojechala w narkotyki jak i jej brat.
w sumie bylo jej wszystko jedno. w koncu sie zreflektowala i zaczela studia.
teraz jest ok. w sumie wrazliwa osoba. nie wiem po co tam parcowala.
z drugiej strony ma bardzo duzo kompleksow.
moze bycie prostytutka wogole swiadczy o tym, ze kobiety nie sa specjalnie
uczone szacunku do samych siebie.

[ja_nek]

Niektóre nie mają na chleb, więc idą na ulicę, ale niektóre nie podjęłyby się
takiej pracy, jak niektóre z Was, bo to przecież małe pieniądze.
Najbardziej bawi mnie, jeśli widzę w TV, jak elegancka prostytutka mówi, że
jest panią do towarzystwa, a nie dziwką, bo ma studia, a klienci potrzebują
porozmawiać na poziomie.

Pozdrawiam
janek

[Gość: żararaka]

a moze raczej bez tego? tzn. bez godności - wtedy nie ma mowy o gwałcie na
niej. A ciało... może samo chciało?
Tfu! Staram się o tym zapomnieć.

[megxx]

Gość portalu: żararaka napisał(a):

> Tfu! Staram się o tym zapomnieć.

O czym zapomnieć?

[sharon_stone]

A ciało... może samo chciało?

no wlasnie, tylko czy zawsze chcialo??

[megxx]

A czy nie jest czasem tak, ze niektóre kobiety, które nigdy tego nie robiły,
zachowują sie podobnie w swoich związkach?

[anahella]

ofiaralosu napisała:

> ...to jeszcze ja sie dorzuce ze swoja "mądrością". Otóż uważam, że
> prostytucja jest o wiele bardziej poniżająca i odzierająca z godności
> kobietę, która się tym para niż mężczyznę, który z takich usług korzysta.
> Zgodzicie sie ze mna?

Mezczyzna korzystajacy z uslug prostytutek jest dla mnie szmata. I czy chodzi
do bur.... o przepraszam - agencji towarzyskiej czy uprawia tak
zwany "sponsoring" jest mezczyzna nizszej kategorii.

prawda!!!

[snow.white]

jest zalosny.juz to raz pisalam i jakis kolega sie oburzal.Ale moim zdaniem
taki facet jest zalosny!

impreza kawalerska

[sharon_stone]

chyba to stalo sie moda, ze przed slubem trzeba sie przespac z pros.

[ja_nek]

Facet, który leci do prostytutki lub musi za to płacić, aby to dostać to
nieciekawa osoba. Jeśli zaś celowo szuka u takich wrażeń, bo mu się nudzi
jazda przez Polskę lub własna kobieta to już idiota.

Pozdrawiam
janek

[ofiaralosu]

Ja to widzę tak: Mężczyzna korzystający z usług prostytutki kupuje seks jak
każdy towar. Jasne, ze poniżającym jest, że płaci za coś, co inni mają za
darmo, ale on po prostu kupuje coś co sie sprzedaje. Natomiast prostytutka
sama siebie sprzedaje. Sama z siebie robi towar, czyli uprzedmiotawia samą
siebie. Skoro ona siebie uwaza za COŚ na sprzedaż to dlaczego facet jest
szmatą kupując to? Pewnie, że jest, ale kobieta wystawiająca siebie samą na
sprzedarz to jest po prsotu dno. Za jakie pieniądze warto obciągać lachę
jakiemuś obcemu facetowi, nie wiadomo czy domytemu, o tym, że moze choremu na
jakiś syf, nie wspominając. Jak dla mnie za żadne pieniadze nie warto tego
zrobić. Gdybym naprawdę nie miała pieniedzy na chleb to wolałabym żebrać.
Mniejsze upodlenie, bez porównania mniejsze, a też można zarobić. Więc niech
nikt mi nie mówi, ze prostytucja to koniecznosć dla kobiet naprawdę biednych.
Taki jest ich wybór, wolą dawać d za pieniadze, bo może wiecej zarobią niż
żebrając. Słyszano o przypadkach bronienia cnoty az po śmierć, a Wy mi
mówicie, ze prostytucja to ostatecznosć? Jedynie dziewczyny zmuszane do
prostytucji są warte współczucia. Tek które robią to bo uważają, ze nie ma dla
nich innego sposobu zarobienia pieniędzy to niestety w moich oczach zera,
przykro mi. To jest gwałt, ale gwałt, którego same na sobie dokonuja więc
trzeba je potępiać, a nie bronic litując się nad nimi. Niestety dla
prostytutek nie mam serca. One poniżają godność człowieka sprowadzając ja do
wartości rzeczy. A człowiek to nie rzecz, którą można sprzedawać/kupowac.
Człowieka trzeba szanować. Zwłaszcza tego człowieka, którym samemu się jest.

wiesz co...

[snow.white]

wlaczylam pare dni temu "kanaly informacyjne" w komorce... i juz wylaczylam...
ogloszenia facetow-"ja 34 lata,poszukuje dziewczyny do 18 lat, zapewniam
sponsoring"
ogloszenia kobiet- "zrobie laske za karte tak tak 29zl"...

w ogole nie wiem,skad sie tacy ludzie biora...

[ofiaralosu]

snow.white napisała:

> wlaczylam pare dni temu "kanaly informacyjne" w komorce... i juz
wylaczylam...
> ogloszenia facetow-"ja 34 lata,poszukuje dziewczyny do 18 lat, zapewniam
> sponsoring"
> ogloszenia kobiet- "zrobie laske za karte tak tak 29zl"...
>
> w ogole nie wiem,skad sie tacy ludzie biora...


Ja też nie wiem, to jest w ogóle jakaś paranoja, prostytucja na każdym kroku,
gdzie ludzie mają godnosć? Co sie stało z wartościami które wpajali nam w
szkole i w domu i z którymi zreszta chyba człowiek jakoś tak.... się rodzi???

[sharon_stone]

> Ja też nie wiem, to jest w ogóle jakaś paranoja, prostytucja na każdym kroku,
> gdzie ludzie mają godnosć? Co sie stało z wartościami które wpajali nam w
> szkole i w domu i z którymi zreszta chyba człowiek jakoś tak.... się rodzi???

byc moze te osoby nigdy nie mialy nic wspolnego z normalnym, zdrowym swiatem.

[Gość: Nina]

Nie chce polemizowac,ale wole prostytutke niz zlodzieja,morderce czy inny tego
typu asortyment.Kobieta kupczy swoim cialem? Chyba swoim,nie cudzym.Upodla sie?
Coz,w wielu innych dziedzinach zycia ludzie dobrowolnie sie upodlaja.Zebrza o
lepsza ocena na egzaminie,placa za zdany egzamin,podlizuja sie
szefowi,podkladaja swinie kolegom-bezinteresownie,z czystych przymiotow
charakteru.A w malzenstwach?Nie znacie zadnych zwiazkow,ktore sa gorsze,niz
prostytucja?Gdzie facet sila lub presja psychiczna zmusza partnerke do takich
rzeczy,ktorych nawet prostytuta by nie zrobila?
Pozdrawiam.

[sharon_stone]

.Kobieta kupczy swoim cialem? Chyba swoim,nie cudzym.

no wlasnie swoim, a takze i moim, bo w ten sposob utrwalaja sie wzorce kobiety
kurwy, dziwki itp. a kobieta, ktora lubi sex tez jest nazywana dziwka.

Upodla sie?
> Coz,w wielu innych dziedzinach zycia ludzie dobrowolnie sie upodlaja.Zebrza o
> lepsza ocena na egzaminie,placa za zdany egzamin,podlizuja sie
> szefowi,podkladaja swinie kolegom-bezinteresownie,z czystych przymiotow
> charakteru.

ale dlaczego to ma tlumaczyc prostytucje???

> Gdzie facet sila lub presja psychiczna zmusza partnerke do takich
> rzeczy,ktorych nawet prostytuta by nie zrobila?

a czy mamy pochwalac tego faceta lub ganic te kobiete. zaloze sie, ze przed
slubem facet byl kim innym niz po. poza tym prostytutka w wielu przypadkach
zdaje sobie sprawe z tego co robi i szkodzi swoja dzialalnoscia wielu kobietom.
nie oszukujmy sie.

[anahella]

ofiaralosu napisała:

> Skoro ona siebie uwaza za COŚ na sprzedaż to dlaczego facet jest
> szmatą kupując to?

Bo placac za seks albo dobrowolnie opodatkowuje sie na rzecz mafii (dom
publiczny, ulica) albo po prostu uczy mlode dziewczeta zlych zachowan (tzw.
sponsoring). Mysle, ze nastolatki, ktore uprawiaja prostytucje nazywajac to
eufemistycznie sponsoringiem maja jeszcze nie do koncza wyksztalcona osobowosc.
Dojrzaly mezczyzna demoralizujacy natolatke niszczy te osobowosc.
> Więc niech
> nikt mi nie mówi, ze prostytucja to koniecznosć dla kobiet naprawdę biednych.

Chwileczke - w niektorych krajach (np. Etiopia) ojcowie sprzedaja swoje corki
do burdeli. Dla tych dziewczat - niekiedy bardzo mlodych - to zwykly sposob na
ratowanie zycia mlodszemu rodzenstwu. Ale domyslam sie, ze mowimy o Polsce.
Problem w tym, ze malo kto w kryzysie powie: "idz na ulice, wyciagnij reke, cos
zarobisz" a wielu jest takich, ktorzy dziewczynie w ciezkiej sytuacji
przyprowadza klienta:( Takie jest nasze spoleczenstwo.


> To jest gwałt, ale gwałt, którego same na sobie dokonuja więc
> trzeba je potępiać, a nie bronic litując się nad nimi. Niestety dla
> prostytutek nie mam serca. One poniżają godność człowieka sprowadzając ja do
> wartości rzeczy. A człowiek to nie rzecz, którą można sprzedawać/kupowac.
> Człowieka trzeba szanować. Zwłaszcza tego człowieka, którym samemu się jest.

Bardzo ladnie to napisalas, ale pozwole sobie na polemike. Jestem sklonna
potepiac prostytutki za to ze swoimi osobami wzmacniaja srodowiska kryminogenne
a nie za to ze sprzedaja swoje cialo za pieniadze. Nie bede sie uzalac nad
tymi, ktore robia to z wyboru. One robia ze swoimi cialami to co chca. W koncu
czymze sa lepsze od tych, ktora pozwalaja na seks slubnym slubnenym za
prezenty? Roznica jest taka, ze te w agencjach sa na widoku a prostytucja
malzenska to proceder niepoliczalny.

[julla]

Mnie też to razi, ze jeśli odzywają sie głosy potępienia pod adresem
prostytutek, to często mężczyźni są traktowani w całej histori jak jacyś
statyści albo przypadkowi turyści. A przecież, jakby na to nie spojrzeć, to oni
napędzają ten biznes (jako klienci) i ich udział w procederze jest równie
znaczący. Więc jak ktoś ma się ochotę czepiać, to już konsekwentnie proszę!
Ja jednak nie mam ochoty się czepiać, jestem obrzydliwie liberalna.

[ofiaralosu]

julla napisała:

> Mnie też to razi, ze jeśli odzywają sie głosy potępienia pod adresem
> prostytutek, to często mężczyźni są traktowani w całej histori jak jacyś
> statyści albo przypadkowi turyści. A przecież, jakby na to nie spojrzeć, to
oni
>
> napędzają ten biznes (jako klienci) i ich udział w procederze jest równie
> znaczący.
Znaczacy udział tak, ale poniżenie meżczyzny jest znacznie mnijesze niż
zdewaluowanie wartości kobiety która sama siebie traktuje jak szmatę do
podłogi. Jak można kogoś takiego szanować? A facet? Po prsotu korzysta z
seksu, którego albo nie ma w domu, albo z jakichś innych powodów to kupuje.
Nie wybielam faceta, tylko ze on dla przyjemnosci płaci za seks i idzie sobie
dalej, a kobieta sama siebie sprzedaje, czyli sama z siebie robi rzecz!!

[julla]

Mężczyzna też robi z siebie rzecz, też sprowadza sie do roli przedmiotu. Tak
myślę.
Jest o tyle w lepszej sytuacji, że to on jest klientem, o niego się zabiega, on
stawia warunki. Ale potem oddaje swoje ciało obcej kobiecie, którą widzi
pierwszy raz na oczy i która go nie obchodzi. Też jest "zbrukany"- jeśli mamy
operować tymi kategoriami. Jest jedynie w wygodniejszej sytuacji

Julla

[ofiaralosu]

Chyba masz rację. Chyba to jeden i ten sam syf, w którejkolwiek roli by nie
występować. Nie chcę się juz targować o to kto bardziej robi z siebie szmatę.
W ogóle zmieńmy temat ;)

[julla]

Bardzo chętnie zmienię temat:))

[ofiaralosu]

Już nawet podrzuciłam watek w którym mogłabyś się wypowiedziec interesująco :)

gwiazdy porno

[sharon_stone]

to tez prostytutki.

[wiktoria21]

ofiaralosu napisała:

Otóż uważam, że
> prostytucja jest o wiele bardziej poniżająca i odzierająca z godności
> kobietę, która się tym para niż mężczyznę, który z takich usług korzysta.
> Zgodzicie sie ze mna?

***
uważam,że facet korzystający z takich usług jest jeszcze bardziej odrażający
niż ta przykładowa prostytutka.
***

[olek_m]

Moze to jest tak, ze gdy kobieta odkryje, ze tak latwo moze uzyskac az tak duze
korzysci, nie moze juz przestac? To jest po prostu nie do zakonczenia...

[Gość: kasia]

olek_m napisał:

> Moze to jest tak, ze gdy kobieta odkryje, ze tak latwo moze uzyskac az tak
duze
>
> korzysci, nie moze juz przestac? To jest po prostu nie do zakonczenia...

Mysle, ze osoby uprawiajace ten zawod moza podzielic na kilka kategorii; w tym
malenki odsetek tych ktore to robia dla swoistego rodzaju przyjemnosci, nieco
wiekszy odsetek tych ktore sa do tego zmuszane (z porwaniem wlacznie), spora
czesc robi to wylacznie z biedy, bo praktycznie nie miala innego wyjscia, no i
jest jeszcze ta grupa ktora sie w to wplatala, powiedzmy z glupoty, bo wydaje
sie im to lepsze niz np. siedzenie po kilkanascie godzin w kasie hipermarketu
za 600 zlotych. No i jeszcze z pewnoscia sa inne przyczyny, ale troche brak mi
czasu aby sie nad tym rozwodzic. Istotne jest to, ze prostytucja jako taka
jest zlem w samym sobie. Jest szkodliwa zarowno dla osob ktore wykonuja ten
zawod jak i dla tych ktorzy z ich uslug korzystaja. Obojetnie jakie pobudki
motywuja kobiety do prostytuowania sie, spoleczenstwo powinno temu zapobiegac.
Niestety, obecnie kroloje moda na liberalizacje - wrecz skrajna- obyczajow,
wszystko w imie pieniadza - nie masz kasy (to slowo budzi we mnie wrecz
obrzydzenie)to jestes nikim, masz kase - jestes ktos.Na dodatek pod
plaszczykiem wolnosci ..... kazdy ma prawo robic co mu sie podoba, zadna
religia czy inna moralnosc nie powinna mu w tym przeszkadzac. A przede
wszystkim trzeba zarabiac. W sumie obojetnie jak - czy to sprzedajac swoje
cialo w calosci prostytuujac sie, czy tez po kawalku w ramach legalnego handlu
organami ludzkimi. Nastapila przerazajaca atomizacja spoleczenstwa. W zasadzie
spoleczenstwo w swojej podrecznikowej formie juz nie istnieje, cofnelismy sie
do czasow ludzi pierwotnych kiedy to podstawowym celem bylo zaspokojenie glodu.