Biała sukienka

[jakasik]

Myslę, że w większości wypadków ślub kościelny jest brany dla "białej
sukienki".

[wiktorkaa]

jakasik napisała:

> Myslę, że w większości wypadków ślub kościelny jest brany dla "białej
> sukienki".

na jakiej podstawie tak twierdzisz?

[jakasik]

Bo nie spotkałam się jeszcze nigdy z parą, która bierze ŚK i jest do niego
odpowiednio przygotowana oraz przestrzega wszystkich przykazań, nakazów i
zakazów KK. A tylko taka para jest dla mnie wiarygodna gdy bym patrzyła na nią
w kościele.

[Gość: uasiczka]

jakasik napisała:

> Bo nie spotkałam się jeszcze nigdy z parą, która bierze ŚK i jest do niego
> odpowiednio przygotowana oraz przestrzega wszystkich przykazań, nakazów i
> zakazów KK. A tylko taka para jest dla mnie wiarygodna gdy bym patrzyła na
nią
> w kościele.

a czy Ty przestrzegasz wszystkich przykazań, nakazów i zakazów że ośmielasz
się wchodzić do Kościoła i patrzeć na cokolwiek? ;)))) (napisane z
przymrużeniem oka)

[jakasik]

Nie przestrzegam i dlatego nie wchodzę :o).

[Gość: uasiczka]

w związku z czym kiecki nie powinny kłuć Cię w oczy ;)

[jakasik]

Białe kiecki nie kłują mnie po oczach, tylko ... jakieś zakłamnie się w to
wszystko wkrada. Tak po prostu zastanawiam się nad tym i absolutnie nikogo nie
osądzam! To jest prywatny wybór każdego z nas i to jest tylko nasze sumienie.
Ja bym po prostu nie potrafiła. I tyle. No i faktycznie, ten nieszczęsny
wianek, symbol ... czego ...

[wiktorkaa]

jakasik napisała:

> Bo nie spotkałam się jeszcze nigdy z parą, która bierze ŚK i jest do niego
> odpowiednio przygotowana oraz przestrzega wszystkich przykazań, nakazów i
> zakazów KK. A tylko taka para jest dla mnie wiarygodna gdy bym patrzyła na
nią
> w kościele.

ludzie są tylko ludźmi i nie zawsze są idealni,poza tym takie 'idealne'
małżeństwo byłoby baaaardzo nudne.

[mamalgosia]

Moje małżeństwo nie jest idealne (choć staramy się), ale coś mi mówi, ze
uznałabyś je za nudne. Na szczęście i mnie i mężowi odpowiada ta "nuda" :))

[wiktorkaa]

mamalgosia napisała:

> Moje małżeństwo nie jest idealne (choć staramy się), ale coś mi mówi, ze
> uznałabyś je za nudne. Na szczęście i mnie i mężowi odpowiada ta "nuda" :))

nie o to mi chodziło,z tekstu autorki watku wywnioskowałam,prawdziwe małżeństwo
to takie,które skrupulatnie przestrzega wszelkich nakazów i zakazów Kościoła i
że takie jest dla niej wiarygodne,
natomiast wg mnie,nie ma takiego małżeństwa,które byłoby idealne,bo ludzie są
tylko ludźmi.
Uważam,że jest to naturalne,że są wzloty i upadki,czasami dochodzi to
krytycznych momentów i kryzysów NIE ZAWSZE zgodnych z nauką Kościoła,ale
właśnie chyba takie małżeństwa są prawdziwe-'nie idealne',prawda?

[mamalgosia]

o, jesteś, chyba działamy na siebie wzajemnie jak płachta na byka: gdzie Ty tam
i ja , i na odwrót:))\
No tak, w tym sensie to jasne: nikt nie jest idealny i nie ma idealnych
małżeństw tak samo jak nie ma idealnych lekarzy czy "idealnych ideałów"

[wiktorkaa]

mamalgosia napisała:

> o, jesteś, chyba działamy na siebie wzajemnie jak płachta na byka: gdzie Ty
tam
>
> i ja , i na odwrót:))\
> No tak, w tym sensie to jasne: nikt nie jest idealny i nie ma idealnych
> małżeństw tak samo jak nie ma idealnych lekarzy czy "idealnych ideałów"

przepraszam,moze źle zrozumialam autorkę,ale była oburzona,ze małżeństwa nie
stosują się do WSZYSTKICH nakazów i zakazów,a wg mnie nie ma takich małżeństw-i
prawidłowo;)

[jakasik]

O przepraszam! Nie poszukuję idealnych małżeństw, które stosują się do
WSZYSTKICH nauk KK. Poza tym nie ma chyba takich małżeństw. A może ...

[wiktorkaa]

jakasik napisała:

> O przepraszam! Nie poszukuję idealnych małżeństw, które stosują się do
> WSZYSTKICH nauk KK. Poza tym nie ma chyba takich małżeństw. A może ...

ja tak zrozumiałam Twój post,skoronie o to Ci chodziło to nie rozumiem o co.

[romanowa]

styl ten sam... i jak zwykle bez sensu

[jakasik]

To do mnie?

nie

[romanowa]

to nie do ciebie to do wikci, która kiedyś występowała tu pod bardzo podobnym
nickiem i odeszła w niesławie - teraz cichcem powraca, ale nic sie nie zmieniło
oprócz sygnaturki

[Gość: aly]

jakasik napisała:

> Myslę, że w większości wypadków ślub kościelny jest brany dla "białej
> sukienki".

nieprawda. ja mialam czerwona.

[Gość: uasiczka]

a biała sukienka do cywilnego???

[Gość: aly]

swoja droga ciekawa jestem ile dziewczyn zaklada do slubu tradycyjny wianek nie
przejmujac sie jego symbolika /symbol czystosci, dziewictwa/ :)

[dorotka1970]

jakasik napisała:

> Myslę, że w większości wypadków ślub kościelny jest brany dla "białej
> sukienki".

A ja mialam biala i nie bralam koscielnego. Musisz wymyslec inny powod.
Tradycja - juz lepiej. Moze tez nie chca sprzeciwiac sie rodzinom, sa malo
asertywne. Albo sama ceremonia im sie podoba. Ale sa tez i takie, ktore po
prostu wierza w Boga...

A watek jest bez sensu.

Pozdrawiam,
Dorotka
--------
Swiat lubi ludzi, ktorzy lubia swiat

[jakasik]

"biała sukienka" - cudzysłów!!! Podciągam pod to właśnie te wszystkie inne
powody, dla których bierze się ŚK. Czyli: tradycja, bo rodzice, dziadkowie i
reszta rodziny, bo tak ładnie się wygląda, bo raz w życiu, bo romantycznie....
blebleble. A czy ktoś wcześniej zastanowił się czy powiniec brać właśnie ŚK?,
czy ma inne powody? Powtarzam, nie osądzam, zastanawiam się tylko jak to jest
na prawdę.

[wiktorkaa]

jakasik napisała:

> "biała sukienka" - cudzysłów!!! Podciągam pod to właśnie te wszystkie inne
> powody, dla których bierze się ŚK. Czyli: tradycja, bo rodzice, dziadkowie i
> reszta rodziny, bo tak ładnie się wygląda, bo raz w życiu, bo
romantycznie....
> blebleble. A czy ktoś wcześniej zastanowił się czy powiniec brać właśnie ŚK?,
> czy ma inne powody? Powtarzam, nie osądzam, zastanawiam się tylko jak to jest
> na prawdę.

w moim przypadku wzięcie ślubu kościelnego z osobą,którą kocham będzie po
prostu uroczysta przysięgą o mojej miłości do tej osoby a NIE DLATEGO,ze
tradycja,rodzice,itp.

[dorotka1970]

wiktorkaa napisała:

> w moim przypadku wzięcie ślubu kościelnego z osobą,którą kocham będzie po
> prostu uroczysta przysięgą o mojej miłości do tej osoby a NIE DLATEGO,ze
> tradycja,rodzice,itp.

A gdzie tu Bog? Przestrzeganie zasad wiary w malzenstwie i wychowaniu dzieci?
Przsiege o milosci do faceta mozesz tez zlozyc w USC.

--------
Swiat lubi ludzi, ktorzy lubia swiat

[wiktorkaa]

dorotka1970 napisała:

> A gdzie tu Bog? Przestrzeganie zasad wiary w malzenstwie i wychowaniu dzieci?
> Przsiege o milosci do faceta mozesz tez zlozyc w USC.
>
> --------
> Swiat lubi ludzi, ktorzy lubia swiat

zapomniałam dopisać:uroczysta przysięga o miłości do osoby,którą kocham w
obecności Boga,który jest obecny w moim życiu,a przynajmniej staram się żeby
tak było,a biała sukienka to tylko mało ważny szczegół tego wszystkiego.

[dorotka1970]

jakasik napisała:

> "biała sukienka" - cudzysłów!!! Podciągam pod to właśnie te wszystkie inne
> powody, dla których bierze się ŚK. Czyli: tradycja, bo rodzice, dziadkowie i
> reszta rodziny, bo tak ładnie się wygląda, bo raz w życiu, bo
romantycznie....
> blebleble. A czy ktoś wcześniej zastanowił się czy powiniec brać właśnie
ŚK?,
> czy ma inne powody? Powtarzam, nie osądzam, zastanawiam się tylko jak to
jest
> na prawdę.

Moze troche zbyt prowokacyjnie to zabrzmialo w tytule watku, po prostu :-)
Troche jak oskarzenie. Nie chcialam cie urazic. Wydaje mi sie tylko, ze nie
uzyskasz tu odpowiedzi na te pytania. Bo nikt sie nie przyzna, ze nie robi
tego dla Boga i swojej wiary.
Dlatego napisalam, ze watek bez sensu.

Pozdrawiam,
Dorotka
--------
Swiat lubi ludzi, ktorzy lubia swiat

[jakasik]

A czy wszysyko zawsze musi mieć dla Ciebie sens?

[Gość: kohol]

jakasik napisała:

> Myslę, że w większości wypadków ślub kościelny jest brany dla "białej
> sukienki".

Co to znaczy "dla białej sukienki"?

[doroszka]

jakasik napisała:

> Myslę, że w większości wypadków ślub kościelny jest brany dla "białej
> sukienki".

Hmmm.. ciekawa teoria. Twoja własna? ;)
Gdyby nie biała sukienka i wesele, nie czekalibyśmy półtora roku z
zalegalizowaniem naszego związku. Te dwie rzeczy jakoś mnie tak zniechęcały -
ale były nieodłącznym towarzystwem do ślubu kościelnego, który chcieliśmy
wziąć. W ogóle nie lubię sukienek (chyba że takie sportowe;)), a wesele było
konieczne, bo duzo przyjezdnych i zabawowych ludzi.
Jesli cokolwiek zrobiłabym dla białej sukienki, to zakazałabym jej ;)
Upał był 33 stopnie, a ja w tym "więzieniu" z gorsetem - z wierzchu bardzo
ładna była. A mój mąż - koszula, kamizelka, marynarka. Ufff! Na szczęście to
już za mani - i głównie o to chodziło. :) Nie o białą sukienkę :)))))
Co za teoria!! ;) :)))))) Śmiałam się.

[Gość: yoda]

Moja suknia była ecru, w różowo-fioletowe kwiatki, do tego czarne buty.
Bez wianka, oczywiście i bez welonu również. We włosach miałam małe różyczki.
Welon nie jest głupim pomysłe, bo dawniej wierzono, że zasłania pannę młodą od
ciekawskich spojrzeń, złych życzeń, ludzi którzy zazdroszczą szczęścia.
A wianek przecież to nie tylko symbol cnoty, ale przede wszystkim symbol
przejścia ze stanu wolnego w mężatkę!!!
A to że Kościół kojarzony jest już tylko przez wadliwe i patologiczne
podejście do seksu, powoduje te dylematy, czy zakładać wianek, czy nie wypada.

A autorka wątku raczej ma problem z własną seksualnością, jeśli nie może
patrzeć na tę obłudę młodych panien. I jak ładnie to sobie zracjonalizowała.

[jakasik]

Przykro mi, ale nie mam żadnych problemów. Tak tylko zaczęłam się nad tym
wszystkim zastanawiać, kiedy od 6 osoby z kolei usłyszałam pytanie: a czemu
bierzecie ślub cywilny a nie kościelny?

[doroszka]

jakasik napisała:

> Przykro mi, ale nie mam żadnych problemów. Tak tylko zaczęłam się nad tym
> wszystkim zastanawiać, kiedy od 6 osoby z kolei usłyszałam pytanie: a czemu
> bierzecie ślub cywilny a nie kościelny?

A co innych to obchodzi? Twoi znajomi mają poważny problem z myśleniem
iwidzeniem - widzeniem stereotypów, głównie u siebie. :) Jak ślub, to już musi
być tak jak większość ;)
Ja z tego powodu wzbiera w Tobie gorycz, to racz zauważyć prawdziwa przyczynę
tego i w tym kierunku zwrócić swoją zjadliwość (no, o tym zakłamaniu w białej
sukience, to niewątpliwie była zjadliwość, co tu kryć), zamiast na
forumowiczki :) Bądź trochę mądrzejsza od swoich znajomych :)))

[mamalgosia]

Miałam ślub kościelny (konkordatowy), byłam w białej sukience i byłąm dziewicą.
Do tego stram się przestrzegać przykazań Dekalogu i koscielnych. Oczywiście
duuuużo brakuje mi do doskonałości, ale chyba jestem z tych, których nigdy nie
spotkałaś...

[Gość: Sol]

wiesz, Jakasik, tak sie zastanawiam czemu tak obrywasz po glowie w tym watku?
Bo wg mnie pytanie jest trafne i tez sie zastanawiam skad w ludziach bierze sie
taka dziwna potrzeba. Czesto mlodzi nawet nie sa wierzacy (albo sa wierzacy w
sposob powszechny w Polsce-bywaja w kosciele rzadko albo z obowiazku). Wiec po
co caly ten obrzadek, do ktorego wcale sie nie przywiazuje wagi i nawet sie nad
nim nie zastanawia? Zeby byc malzenstwem wystarczy podpisac papierek w USC wiec
po co sie meczyc w kosciele? Juz nie mowie o tym, ze po co wyprawiac wesele na
ktore trzeba sie zapozyczyc...
I tak Jakasik podkreslam - nie potepiam nikogo i o nic nie oskarzam tylko po
prostu sie dziwie. Jaka silna jest presja spoleczna, posluszenstwo wobec
pseudotradycji, niechec do sprzeciwienia sie armii rodzinnej. Bo przeciez jesli
wyslemy tylko zawiadomienia o slubie to sie obraza...

[Gość: misseriss]

> wiesz, Jakasik, tak sie zastanawiam czemu tak obrywasz po glowie w tym watku?
> Bo wg mnie pytanie jest trafne i tez sie zastanawiam skad w ludziach bierze
sie
>
> taka dziwna potrzeba. Czesto mlodzi nawet nie sa wierzacy (albo sa wierzacy w
> sposob powszechny w Polsce-bywaja w kosciele rzadko albo z obowiazku). Wiec
po
> co caly ten obrzadek, do ktorego wcale sie nie przywiazuje wagi i nawet sie
nad
>
> nim nie zastanawia? Zeby byc malzenstwem wystarczy podpisac papierek w USC
wiec
>
> po co sie meczyc w kosciele? Juz nie mowie o tym, ze po co wyprawiac wesele
na
> ktore trzeba sie zapozyczyc...
> I tak Jakasik podkreslam - nie potepiam nikogo i o nic nie oskarzam tylko po
> prostu sie dziwie. Jaka silna jest presja spoleczna, posluszenstwo wobec
> pseudotradycji, niechec do sprzeciwienia sie armii rodzinnej. Bo przeciez
jesli
>
> wyslemy tylko zawiadomienia o slubie to sie obraza...



podpisuje sie obiema lapkami i pod tym postem i pod postem jakasik:)

[wiktorkaa]

Gość portalu: Sol napisał(a):

> wiesz, Jakasik, tak sie zastanawiam czemu tak obrywasz po glowie w tym watku?
> Bo wg mnie pytanie jest trafne i tez sie zastanawiam skad w ludziach bierze
sie
>
> taka dziwna potrzeba. Czesto mlodzi nawet nie sa wierzacy (albo sa wierzacy w
> sposob powszechny w Polsce-bywaja w kosciele rzadko albo z obowiazku).


***
dobrze napisałaś/eś CZĘSTO ale nie zawsze,nie wszyscy tak traktują ŚK,ja nie
traktuję tego w taki sposób,że tak trzeba.Wezmę ślub z własnej woli i nikt mnie
nie musi do niego przekonywać.
***

wiec po co sie meczyc w kosciele?

***
ja nie traktuję zaślubin w kościele jako męki.
***

[Gość: Sol]

Wiktorkaa, to chyba jasne, ze nie mialam na mysli WSZYSTKICH? Po prostu to sie
zdarza na tyle czesto, ze trudno tego nie zauwazyc. Nie neguje, ze sa pary dla
ktorych slub koscielny jest waznym wydarzeniem, przezyciem; podchodza do niego
z cala odpowiedzialnoscia i z wiara, bo jest to okreslony obrzadek zwiazany z
okreslona religia. Jak mniemam - rowniez dla Ciebie. Wiec jasne jest, ze dla
Ciebie nie jest to meka...
Dlaczego jestes urazona postem, ktory nie mowi o Tobie?

[Gość: wiktorkaa]

Gość portalu: Sol napisał(a):

> Wiktorkaa, to chyba jasne, ze nie mialam na mysli WSZYSTKICH? Po prostu to
sie
> zdarza na tyle czesto, ze trudno tego nie zauwazyc. Nie neguje, ze sa pary
dla
> ktorych slub koscielny jest waznym wydarzeniem, przezyciem; podchodza do
niego
> z cala odpowiedzialnoscia i z wiara, bo jest to okreslony obrzadek zwiazany
z
> okreslona religia. Jak mniemam - rowniez dla Ciebie. Wiec jasne jest, ze dla
> Ciebie nie jest to meka...
> Dlaczego jestes urazona postem, ktory nie mowi o Tobie?

nie nie jestem urażona tylko tak dla wyjaśnienia mojego podejścia do tego
tematu napisałam

[doroszka]

Gość portalu: Sol napisał(a):

> Wiktorkaa, to chyba jasne, ze nie mialam na mysli WSZYSTKICH? Po prostu to
sie
> zdarza na tyle czesto, ze trudno tego nie zauwazyc. Nie neguje, ze sa pary
dla
> ktorych slub koscielny jest waznym wydarzeniem, przezyciem; podchodza do
niego
> z cala odpowiedzialnoscia i z wiara,

A co z takimi, którzy są wierzący, odpowiedzialni, ślub jest dla nich
przeżyciem (hmmm... dla kogo nie jest? nie znam takich), ale w niektórych
punktach, np. antykoncepcji, braku legalizacji związków homo, zakazu aborcji
(nie mylić z byciem "za aborcją"), nie zgadzają się z klerem i stanowiskiem
Kościoła, więc od niego trochę odstają, ale ta religia jest im najbliższa, no i
w końcu wierzą w Boga! Czy tacy również ida do ślubu z zakłamania? ;) Nie sądze.

[jakasik]

Nie wiem czemu tak obrywam? Przecież nikogo nie obrażam, nie wyśmiewam.
Chciałam tylko poznać opinie innych osób. Ale co tam! Wszytkim życzę Miłego
Dnia! Pozdrawiam!

[Gość: Anton]

jakasik napisała:

> Myslę, że w większości wypadków ślub kościelny jest brany dla "białej
> sukienki".

A ja myślę, że nie.

[Gość: magda]

Jakasik podzieliła się swoimi myślami, że ślub kościelny w większości brany
jest dla białej sukienki. I że w jej oczach większość z tych co go biorą, jest
niewiarygodna, bo nie jest praktykująca,wierząca, a tylko wtedy taki ślub ma
sens.
I niby nie chce nikogo obrażać, ale w ten sposób wywołuje podział na tych co
biorą ślub w imię wiary i praktyki i na tych, co z obłudy, tradycji idą do
kościelnego ślubu.

Każdy ma swoje zdanie, ale ja bym nie ośmieliła się umniejszać żadnego ślubu
kościelnego, zawartego chociaż by dla tej sukienki. Jestem pewna, że ci którym
taki ślub jest doskonale obojętny, obejdą się bez niego. A jeśli decydują się
w kościele, to ma to dla nich jakieś znaczenie. I sam sakrament i ta suknia i
welon i .... nigdy nie można wiedzieć, jakie jest to przeżycie i jakie
wywołuje emocje, dopóki nie stanie się przed ołtarzem. Można przeżyć to
wydarzenie tak osobliwie i osobiście, duchowo, nawet nie planując niczego z
gury. Bo przecież doświadcza się wowczas sakramentu i łaski również.
Poza tym co się czepiać, jak kto wierzy. Dookoła mówi się, że Bóg jest jeden,
kocha po równo wierzących i wątpiących, itd.
Jeśli ktoś wierzy, ale nie chodzi do Kościoła, albo nie wierzy, a chodzi, bo
całą rodziną zawsze się chodziło, albo chodzi dwa razy dziennie, a ludziom
wokół wbił by nóż w plecy, czy przeszedł obojętnie obok drugiego w potrzebie,
przecież nie da się tego zmierzyć, ocenić, co tak na prawdę jest wykładnikiem
naszej wiary.
Poza tym w takim patrzeniu na pary co wychodzą z kościoła a my wiemy z góry,
że spali ze sobą, do Kościoła chodzą od święta i w naszych oczach nie
zasługują na uznanie, jest jakaś taka chęć udowodnienia, że oni są gorsi.
My to jesteśmy lepsi, bo żyjemy tak jak chcemy, na siłę nie żenimy się w
Kościele, obłudą od nas nie zawiewa. Trochę pokory by się przydało, bo tak na
prawdę nigdy nie wiadomo do końca, co ma sens a co nie.

[doroszka]

Gość portalu: magda napisał(a):

> Jakasik podzieliła się swoimi myślami, że ślub kościelny w większości brany
> jest dla białej sukienki. I że w jej oczach większość z tych co go biorą,
jest
> niewiarygodna, bo nie jest praktykująca,wierząca, a tylko wtedy taki ślub ma
> sens.
> I niby nie chce nikogo obrażać, ale w ten sposób wywołuje podział na tych co
> biorą ślub w imię wiary i praktyki i na tych, co z obłudy, tradycji idą do
> kościelnego ślubu.
>
> Każdy ma swoje zdanie, ale ja bym nie ośmieliła się umniejszać żadnego ślubu
> kościelnego, zawartego chociaż by dla tej sukienki. Jestem pewna, że ci
którym
> taki ślub jest doskonale obojętny, obejdą się bez niego. A jeśli decydują się
> w kościele, to ma to dla nich jakieś znaczenie. I sam sakrament i ta suknia i
> welon i .... nigdy nie można wiedzieć, jakie jest to przeżycie i jakie
> wywołuje emocje, dopóki nie stanie się przed ołtarzem. Można przeżyć to
> wydarzenie tak osobliwie i osobiście, duchowo, nawet nie planując niczego z
> gury. Bo przecież doświadcza się wowczas sakramentu i łaski również.
> Poza tym co się czepiać, jak kto wierzy. Dookoła mówi się, że Bóg jest jeden,
> kocha po równo wierzących i wątpiących, itd.
> Jeśli ktoś wierzy, ale nie chodzi do Kościoła, albo nie wierzy, a chodzi, bo
> całą rodziną zawsze się chodziło, albo chodzi dwa razy dziennie, a ludziom
> wokół wbił by nóż w plecy, czy przeszedł obojętnie obok drugiego w potrzebie,
> przecież nie da się tego zmierzyć, ocenić, co tak na prawdę jest wykładnikiem
> naszej wiary.
> Poza tym w takim patrzeniu na pary co wychodzą z kościoła a my wiemy z góry,
> że spali ze sobą, do Kościoła chodzą od święta i w naszych oczach nie
> zasługują na uznanie, jest jakaś taka chęć udowodnienia, że oni są gorsi.
> My to jesteśmy lepsi, bo żyjemy tak jak chcemy, na siłę nie żenimy się w
> Kościele, obłudą od nas nie zawiewa. Trochę pokory by się przydało, bo tak na
> prawdę nigdy nie wiadomo do końca, co ma sens a co nie.


No właśnie, dokładnie tak myślę. :)
Pozdr.
Doroszka