kobieta zgwałcona...

[polla.k]

i zabita to ofiara...prawie święta, a kobieta tylko zgwałcona to szmata. To
zdanie - męża zgwałconej kobiety, przeczytałam w jednym z reportaży GW. Nie
jest to jego zdanie, ale to jak wg niego nasze spoleczeństwo postrzega
swiat...Smutne bardzo

[anna_heche]

Ale jakie społeczeństwo? Kto? Gdzie? Ktoś tu dziś napisał, że
wiekszosc ludzi nie lubi obcych i ze biali nie lubią czarnych. Ja
się z tym nie zgadzam, w moim srodowisku nikt nie ma takich poglądów.
I tak samo z kobietami zgwałconymi. Tylko prostak i idiota może
powiedziec, że zgwałcona kobieta to szmata. I najpewniej to sama
chciala i prowokowała. Znasz kogoś kto w ten sposób podchodzi do
tematu? Ja nie znam nikogo.

[polla.k]

Nie znam...na szczęscie, ale przeraziło mnie to myślenie tego mężczyzny i strach
jego zony przed upokorzeniem i ludźmi

[anna_heche]

polla.k napisała:

> Nie znam...na szczęscie, ale przeraziło mnie to myślenie tego
mężczyzny i strac
> h
> jego zony przed upokorzeniem i ludźmi

Dlaczego tak myśli ten mężczyzna to nie wiem. Zgwałcona kobieta
natomiast może tak postrzegać siebie i całe to 'zdarzenie' trochę
niezależnie od tego co mowią inni. Czuje się przeciez upokorzona,
zbrukana, wykorzystana. Moze jej się wydawac ze inni tez tak o niej
myslą, co wcale nie musi byc prawdą.

[zeberdee24]

To że w Twoim środowisku nikt nie ma takich poglądów nie świadczy o tym że nikt
w ogóle takich nie ma. Zapewne jesteś osobą wykształconą, zatem Twoi znajomi
również, więc nie dziwi że masz nieco bardziej oświecone spojrzenie na różne
sprawy, ale tacy ludzie stanowią kilka procent społeczeństwa.

[nekomimimode]

więcej ;/ takie poglądy mozna spotkać dumnie wygłaszane w tv
publicznej np na polsacie przez pytanych o zdanie ludzi na ulicy. eh
sporo takich ludzi i podejscia u nas w kraju

[zeberdee24]

Ja miałem na myśli że kilka procent ma poglądy takie jak anna_heche.

[nekomimimode]

a tak -w ta stronę może też nieco przesadziłeś - myślę ,że jest
gdzieś tak 50 na 50

[zeberdee24]

Nie wiem czy się często stykasz z tzw. zwykłymi Polakami, ale gwarantuję ci że
max co piąty jako tako rozumie współczesny świat. Ja spotykam wykształconych
ludzi którzy w zasadzie nie wiedzą o co chodzi z sejmem i senatem i po co to jest.

[mnop2]

po co to jest?
:D

[nekomimimode]

prostaczka

[mnop2]

wykształciuch!

[anna_heche]

nekomimimode napisała:

> prostaczka

:D
Wypiszcie mnie z listy inteligentow. Tez nie wiem po jaką cholerę ta
banda siedzi w sejmie i senacie. I po co to:P

[zeberdee24]

30 lat temu ich nie było. Można by zrobić powtórkę - piszesz się na nową Różę
Luksemburg ?

[anna_heche]

zeberdee24 napisał:

> 30 lat temu ich nie było. Można by zrobić powtórkę - piszesz się
na nową Różę
> Luksemburg ?

Nie nie i jeszcze raz nie. Bardziej chodziło mi o to, żeby wyrzucić
z tego Sejmu i Senatu prostaków, półinteligentów, krętaczy, leni i
oddać piecze nad naszym krajem sensownym ludziom.

[zeberdee24]

> oddać piecze nad naszym krajem sensownym ludziom.
Dlatego powinny być jednomandatowe okręgi wyborcze - wtedy do sejmu wchodzi ten
kto się w samorządzie wykazał, a nie ten co lepiej liże dupę kierownictwu partii.

[zeberdee24]

> po co to jest?
Po to żeby było co w telewizji pokazywać:D

[menk.a]

zeberdee24 napisał:

>więc nie dziwi że masz nieco bardziej oświecone spojrzenie na różne
> sprawy, ale tacy ludzie stanowią kilka procent społeczeństwa.

Światli czy wykształceni? Bo tak jednych jak i drugich naszym społeczeństwie
jest więcej, niż przytoczone kilka procent.;)

[zeberdee24]

Chyba żadna dyskusja Polaków nie obejdzie bez procentów :D

[menk.a]

zeberdee24 napisał:

> Chyba żadna dyskusja Polaków nie obejdzie bez procentów :D

Zgodzę się z Tobą w całej rozciągłości.;D

jakie spoleczenstwo?

[pianazludzen]

z tego, co wyczytalam w reportazu, ten czlowiek mial na mysli nasze
spoleczenstwo, polskie, twoich i jego sasiadow, ktorych stosunek do gwaltu
odzwierciedla sie m.in w polskim prawodawstwie:

"Molestowanie i gwałt w naszej patriarchalnej kulturze otacza wiele mitów. "Ona
mu dała. No, musiała się trochę poopierać, ale one lubią, jak się je zmusza.
Kobiety zawsze mówią nie, a naprawdę to chcą. Uwodzą, prowokują, ubierają się
wyzywająco". Ofiara musi się z tym zmierzyć i udowodnić w sądzie, że to
kłamstwo. Interpretacja prawa działa zaś na niekorzyść kobiet i udowodnić swoją
niewinność jest niełatwo."

Albo ta cala dyskusja w sprawie Jakuba K., poszukaj jakiegos forum na ten
temat.To oburzenie, ze dostal podwojne dozywocie, jak w Polsce dostalby
maksymalnie 14 lat. O co chodzi, przeciez jej nie zabil. Masakra.

[mnop2]

ofiary wielu przestępstw są nazywane często per sami sobie winni,
bo: nie trzeba było się tak stroić - do zgwałconych, nie trzeba było
mieć drogiego samochodu - do okradzionych itp.

[bertrada]

Anonimowy bohater reportażu, mającego na celu podniesienie poziomu
czytelnictwa GW nie jest reprezentatywny. Nie można na podstawie tej
opinii wnioskować o opinii całego społeczeństwa.

[menk.a]

Dziwi to i nie dziwi jednocześnie. Wszak kobieta to zawsze tylko obiekt
seksualny (wyświechtane określenie ale pasuje). Dlatego kobieta to ta co
prowokuje, sprowadza na manowce, (i co mnie doprowadza do białej gorączki) to
suka, która gdyby nie dała to facet by nie wziął.
I co szalenie dotyka, to nie tylko mężczyźni tak uważają i to powtarzają.
Pamiętacie film z Jodie Foster "Oskarżeni"??? Ku pamięci.

[nekomimimode]

kobieta-wieczna kusicielka

[kontik_71]

A okres jest kara zeslana na kobiety za grzechy...
Mozemy tylko podziekowac pewnej organizacji o strukturze mafijnej...

[menk.a]

Której strukturze? Zapewne masz czarna mafie na myśli:P
Choć fakt, trudno to wykorzenić z ludzkiej świadomości i bezsensownego
powtarzania bzdur. Które tez niestety mają przełożenie na realne traktowanie i
postrzeganie kobiet, w tym ofiar gwałtów.

[kontik_71]

Zle sie wyrazilem.. mafia przejela ta strukture.. miala dobry
przyklad.. Tak mam na mysli kk.. od wiekow kobieta byla uznawana za
zla i grzeszna osobe.. a efektem tego jest to co mozna bylo
przeczytac w artykule...

[menk.a]

Połowicznie się tylko zgodzę.
Owszem. Kobieta w chrześcijaństwie (bo czemu ograniczać się tylko do
katolicyzmu) to podgatunek, ktoś, kto ma służyć mężczyźnie, wypełniać jego wolę.
Generalnie stworzona jest do niższych celów. Tak była przedstawiana i tak jest
postrzegana dzisiaj. W zasadzie to spuścizna po tym.
Jednak to nie zwalnia nikogo z odpowiedzialności za swoje własne myślenie i
działanie.

[kontik_71]

Zdecydowanie nie twierdze, ze to moze byc potraktowane jako
zwolnienie z odpowiedzialnosci i jakiegolwiek rotgrzeszenie. a mowie
o katolickiej organizacji bo to ona jest najstarsza struktura i to
wlasnie ona stworzyla ten obraz kobuety jako siedliska zla i grzechu

[menk.a]

Kościół katolicki czy nawet chrześcijański ma tylko 2000 lat. Kobieta jako
podgatunek pojawiła się wcześniej.;)

[polla.k]

ale to kobieta skusiła Adama...

[kontik_71]

Taaa. a ja jestem ksiedzem i w ogole to powstalem przez niepokalane
poczecie... :P

[polla.k]

kontik_71 napisał:

> Taaa. a ja jestem ksiedzem i w ogole to powstalem przez niepokalane
> poczecie... :P

tak myslałam :P

[menk.a]

polla.k napisała:

> ale to kobieta skusiła Adama...

Tak. Wepchnęła mu jabłko w usta.;)

[kontik_71]

Ale nie jako grzesznica i brudna istota.. poza tym kultury
przedchrzescijanskie maja na nas minimalny wplyw, jesli w ogole maja
jakikolwiek

[menk.a]

Właśnie. Czekałam na to, iż dodasz, ze chrześcijaństwo nie wyrosło w próżni i
przeróżne wpływy się przenikały.;))

[kontik_71]

Zgadzam sie, ale nie przypominam sobie aby inne kultury i religie
przed az tak potepialy kobieta i de facto ich seksualizm

[menk.a]

Fundamentaliści islamscy i szariat na ten przykład. Żydzi: kobieta jako
nieczysta. Hindusi: kobieta jako uzupełnienie, ale zawsze posłuszna i podległa
mężowi.
;)

[kontik_71]

O przepraszam. Islam jest mlodszy i to o wiele od chrzescijanstwa. W
hinduizmie koboeta nie jest nieczysta...

[menk.a]

Chwilkę, a ci mędrcy co odwiedzili Jezusa to jakimi królami byli?
Chrześcijańskimi ni żydowskimi (:P) na pewno nie. Tam narodził się islam.
zZresztą Jerozolima jest kolebka tych 3 monoteistycznych religii.
Kobieta nieczysta u Żydów. U Hindusów uległa i bezwzględnie podległa.;)

[kontik_71]

Jaka kolebka taka metoda obchodzenia sie z kobieta.. Ale na nas
wplyw miala przede wszystkim religia spod znaku ryby

[menk.a]

To nie ulega wątpliwości.;)

[kontik_71]

Jak ja lubie dosc do jednego wniosku :) Nawet jesli konczy to
dyskusje :)

[menk.a]

kontik_71 napisał:

> Jak ja lubie dosc do jednego wniosku :) Nawet jesli konczy to
> dyskusje :)

Bez obaw. Nie jedno dojście jeszcze przed nami:D

[kontik_71]

zabrzmialo niezniernie intrygujaco :)

[menk.a]

Brzmi jak brzmi. Ważne jak jest odbierane.;)

[kontik_71]

:)

[bupu]

Mędrcy co odwiedzili Jezusa byli mędrcami chaldejskimi, czyli z Mezopotamii,
tako przynajmniej rzecze tradycja. Islam natomiast narodził sie jakby trochę
gdzie indziej, bo na Półwyspie Arabskim. Jerozolima zaś jest miejscem świętym
dla islamu, chrześcijaństwa i judaizmu, ale kolebką może być co najwyżej dla
chrześcijaństwa.

[nekomimimode]

ale wcześniej uważano ,że kobiety mają moc.było wiele bogiń.kobieca
nagość nie była wstydliwa ani grzeszna. wierzono że pokazując swoje
łono kobieta odstrasza złe duchy, bo tam drzemie ukryta siła. piersi
tym bardziej nie były wstydliwą częscią ciała- to,że teraz się tak
porobiło "zawdzięczamy" chrześcijaństwu ;/

[polla.k]

taa, i 90% opetań przez demony zdarza się kobietom...

[kontik_71]

A pozostale 10% to transwestyci :P

[polla.k]

kontik_71 napisał:

> A pozostale 10% to transwestyci :P

naprawdę?? :P

[menk.a]

kontik_71 napisał:

> A pozostale 10% to transwestyci :P

:D::D matuchno:D

[menk.a]

Chrześcijaństwu... czyli? Mężczyznom.:P

[bertrada]

> ale wcześniej uważano ,że kobiety mają moc.było wiele
bogiń.kobieca
> nagość nie była wstydliwa ani grzeszna. wierzono że pokazując
swoje
> łono kobieta odstrasza złe duchy, bo tam drzemie ukryta siła.
piersi
> tym bardziej nie były wstydliwą częscią ciała- to,że teraz się tak
> porobiło "zawdzięczamy" chrześcijaństwu ;/

Ale to było, jak jeszcze ludzkość prowadziła tryb życia łowiecko-
zbieracki. Ludzie nie rozumieli o co chodzi z płodnością i rodzeniem
i przypisywali temu magiczną moc. Dlatego kobiety miały wysoką
pozycję. Potem ludzie zmienili gospodarkę na rolną i załapali, że
nie ma się czego bać ani czego szanować. Świnie i krowy maja tak
samo, nikt ich za to nie szanuje i żadna kara nie nadchodzi. ;P
Wtedy zaczęło obowiązywac prawo pięści. Górą był ten, kto zdobył
ziemię, zmuszał innych do wykonywania niewolniczej pracy na swoją
korzyść, wymuszał haracze i nie pozwlił się okraść. Kobiety, będąc
słabsze fizycznie i na okągło w ciąży nie miały szans. Zostały więc
zepchnięte do roli inwentarza. A, że ludzie lubią wszystko
racjonalizować i usprawiedliwiać to wymyślili sobie legendy i
dogmaty religijne, sankcjonujące taki stan rzeczy.

[fanaberia84]

kontik_71 napisał:

> Zle sie wyrazilem.. mafia przejela ta strukture.. miala dobry
> przyklad.. Tak mam na mysli kk.. od wiekow kobieta byla uznawana
za
> zla i grzeszna osobe.. a efektem tego jest to co mozna bylo
> przeczytac w artykule...

A co ma do tego kk?

[kora3]

kwestia mentalnosci "Pewnie sama chciała", "JAkby się broniła toby
ja zabi.ł przecież "
Banda prostaków i debili... a nasze społeczeństwo ma o sobie takie
dobre dobre zdanie ...
Za swietą moze lokalnie "robić " też taka co zajdzie w ciąże wskutek
gwałtu i urodzi, jak chce zgodnie z prawem usunąć, to gorsza jest
od gwałciciela ...
Dlategio w Pollsce tak nie wiele kobiet zglasza w ogóle gwałt, a juz
gwłat domowy, przez meza, unikatowo ...
Wstyd, srodek Europy ...

[minasz]

uwazam ze bardzo zaweziłas problem
i moze to prowadzic do mylnych wniosków

[kontik_71]

To poczytaj soebie artykul w GW.. On byl podstawa tego watku

[simon_r]

Ale jakie społeczeństwo??... chyba islamskie..

-------------------
Jak schudnąć?..

[polla.k]

i tu się niestety mylisz :(

[chicarica]

Chyba nie.
Jakiś czas temu podawali dane brytyjskiej policji mówiące o tym, że Polacy w UK
wiodą smutną palmę pierwszeństwa jeśli chodzi o gwałty i przemoc domową.

[simon_r]

Społeczeństwo islamskie uważa, że kobieta, która została zgwałcona już do
niczego się nie nadaje i należy ją zabić...
Ot taki tam obyczaj miłujących pokój muzułmanów.

-------------------
Jak schudnąć?..