"Maż" - niemąż :)

[kora3]

Ciekawa jestem Waszej opinii w temacie nazywania "męzem", "zona"
ludzi bedacych w niesformalizowanym związku. Nie, żeby mi to jakos
przeszkadzało bardzo, tylko po prostu nie rozumiem co jest impulsem
do takiego zachowania.

Całkowicie rozumem, że np. sprzedawca w sklepiku na osiedlu nie wie,
iż nie mam slubu z moim partnerem i dlatego życzliwie mi na przykład
mówi: "pani mąż to zawsze ten chleb bierze", gfy kupuję pieczywo :),
ale zauważyłam,ze takie teksty puszczają też ludzie, o których wiem,
ze doskonale wiedzą, iż nie jestesmy małzeństwem. Nie są to jacyś
bliscy znajomi, ale osoby, które znam np. zawodowo.
Dziś znów się zdarzyła taka sytuacja, pewna pani zapytała mnie, czy
przyjdę na koncert z meżem mając na mysli mojego partnera i na bank
wieząc, ze mezem moim (na szczescie:) nie jest. Powiedziałm, ze z
mezem to na pewno nie, bo nawet jakbym sie wybierała za mąż to do
jura i tak nie zdązyłabym przed koncertem załatwic slubu :)

W sumie to nie jest takie gadanie przykre, ale czasem mnie irytuje.
Po co ludzie takie coś wymyślają? Czy to drobnomieszczaństwo im to
dyktuje, czy jak?

[cherryhills]

A jak mają mówić? Partner? Brzmi śmiesznie. Chłopak? Chłopaka to się ma w
gimnazjum. Konkubent? Jak z sali rozpraw...
Mówią mąż, bo tak wygodniej a i tak wiadomo o kogo chodzi. Ta pani, której tak
dowcipnie odpowiedziałaś na pewno głupio się poczuła, no bo co miała powiedzieć.
Co Ty byś powiedziała na jej miejscu? Zaproponuj coś. Ja też nie jestem mężatką,
ale nie irytuje mnie to i nie uważam takiego gadania za przykre. To nie wynika z
drobnomieszczaństwa, tylko z niezręcznej sytuacji, mówi się tak aby nie urazić
takiej osoby.

[kora3]

cherryhills - ja chyba nie mówiłam, ze to przykre, raczej bywa
irytujace.

ta pani, która wg Ciebie poczuła się głupio sama sobie jest winna,
bo doprawdy źle zadała pytanie:) O ile mnie wiadomo miejsca na
koncercie nie sa posegregowane jakos wg płci, wiec wystarczyło, zeby
zapytała, czy bede sama, czy z kims, nie? :)

Jak obserwuje (nie tylko na własnym przykładzie poniekad) ok. 80
proc. takich sytuacji mznaby uniknąc, gdyby osoba mówiąca tak o
partberze drugiej po prostu unikneła pytania o "meza", "zone".
Dokładnie tak, jak w opisanej przeze mnie sytuacji.

Nie wiem też w czym miałoby mnie urazić pytanie "Bedzie pani sama
czy z kimś?" - chodziło wszak o zarezerwowanie miejsc na koncercie.

Czyzbys miała przekonanie, że miałaby mnie urazać sugestia, iz mój
partner nie jest moim mezem?:) No nie jest i nie bedzie, bo takie
mam zasady. Nie uraza mnie to, ze ludzie o tym wiedza, bo nie kryję
się z tym, ani nie udaje,ze jesteśmy małzenstwem.

Osoby, które chcą zapytac o mjego partnera znaja jego imię i wprost
mogą zapytać :"Bedziesz z X?"- jesli to komus do czegos potrzebne.

kora3

[arbuzunia]

kora3 napisała:
> Nie wiem też w czym miałoby mnie urazić pytanie "Bedzie pani sama
> czy z kimś?" - chodziło wszak o zarezerwowanie miejsc na koncercie.
Ale skoro ona wie, że masz partnera to głupio mówić o nim "kimś", chyba co? Poza
tym może chciała wiedzieć czy akurat z nim przyjdziesz?

> Czyzbys miała przekonanie, że miałaby mnie urazać sugestia, iz mój
> partner nie jest moim mezem?:)
Może ciebie nie, ale podejrzewam że są kobiety które są w innej sytuacji i żyją
bez ślubu chociaż wolałyby go mieć, to delikatna sytuacja.

Ogólnie myślę, że zareagowałaś nieprzyjemnie i nie powinnaś się czepiać ludzi
którzy tak mówią.

[kora3]

arbuzunia napisała:

> Ale skoro ona wie, że masz partnera to głupio mówić o nim "kimś",
chyba co?

Wcale nie głupio Arbuzuniu. Moze ja i nieco naswietlę: na ogół bywam
na wystawach, kontach - zawodowo, co nie znaczy, ze bywanie na
przynajmniej czesci nie sprawia mi przyjemnosci:) Niemniejnaturalne
jest, ze nie traktuje tego jako "wyjscia" na rozrywki. Nie tylko ja.
Spora czesc moich kolegów po fachu i kolezanek bywa na takich
imprezach sama, takze te osoby, które maja zony i mezów.
Czasem wszelako bywa tak, ze się idzie z kimś, normalne. Mój facet,
z racji dosc nieprzewidywalnej pracy rzadko mi towarzyszy, znacznie
czesciej jest to ktoś ze znajomych.

Poz
> a
> tym może chciała wiedzieć czy akurat z nim przyjdziesz?

Watpie, państwo sie nie poznali, jak dotąd :)

> Może ciebie nie, ale podejrzewam że są kobiety które są w innej
sytuacji i żyją
> bez ślubu chociaż wolałyby go mieć, to delikatna sytuacja.

Mozliwe, ale skoro ja sama kogoś "poprwiam" i wyjasniam: pan X nie
jest moim mezem to chyba załatwia sprawe, nie?

>
> Ogólnie myślę, że zareagowałaś nieprzyjemnie i nie powinnaś się
czepiać ludzi
> którzy tak mówią.

Nieprzyjemnie?

[tapatik]

cherryhills napisała:

> A jak mają mówić? Partner? Brzmi śmiesznie. Chłopak? Chłopaka
> to się ma w gimnazjum. Konkubent? Jak z sali rozpraw...

Czyli od liceum to już nie można mieć dziewczyny/chłopaka? Pierwszy
raz słyszę. Ja mówię o mojej dziewczynie "moja dziewczyna" i mam w
dupie co sobie inni pomyślą.
Jak już na prawdę komuś nie pasuje żadna z powyższych to moze
mówić "facet".

> Mówią mąż, bo tak wygodniej a i tak wiadomo o kogo chodzi.

Mąż to jest delikwent zaobrączkowany. Argument "tak wygodniej" do
mnie nie trafia.

> Ta pani, której tak dowcipnie odpowiedziałaś na pewno głupio się
> poczuła, no bo co miała powiedzieć.
> Co Ty byś powiedziała na jej miejscu? Zaproponuj coś. Ja też nie
> jestem mężatką, ale nie irytuje mnie to i nie uważam takiego
> gadania za przykre. To nie wynika z drobnomieszczaństwa, tylko
> z niezręcznej sytuacji, mówi się tak aby nie urazić takiej osoby.

To jest mój(moja) chłopak/dziewczyna/facet/kobieta.

[leptosom]

tapatik napisał:
> Czyli od liceum to już nie można mieć dziewczyny/chłopaka?
Pierwszy az słyszę. Ja mówię o mojej dziewczynie "moja dziewczyna" i
mam w dupie co sobie inni pomyślą.

Obok mnie mieszka kilkanaście lat para. Mają ponad 60kę, sa bez
ślubu. Mam mówić "pani chłopak", "pana dziewczyna"? Walnij swym
pustym łbem w ścianę. jesteś idiota i miej to w swojej lub swojej
dziewczyny duupie, hehe.

> Jak już na prawdę komuś nie pasuje żadna z powyższych to moze
> mówić "facet".

Albo "pani facet"
>
> Mąż to jest delikwent zaobrączkowany. Argument "tak wygodniej" do
> mnie nie trafia.

moherze, mohere....

Leptosom

[kora3]

Przedmówca nasz stosuje prostą zasade - jak ktos nam kogoś
przedstawia, jak się ktoś sam przedstawia - tak mówimy.

Sprawa jest prosta w blizszych kontaktach towarzyskich, gorzej z
kontaktami zawoowymi, oficjalnymi.
W moim otoczeniu jst sporo par w niesformalizowanych (czesciowo
jeszcze) zwiazkach i nikogo to nie zaskakuje, mówie o gronie
blizszych i dalszych prywatnych znajomych.

Jeśli wiec znam K., przemilego pana lat 62, jestem z nim na "ty" i
pojawiła się w jego życiu pani A. nieco młodsza pani, z którą od
poczatku jestem też na "ty" to naturalne, ze nie pyam K. "Jak tam
Twoja konkubna (partneka) A? Tylko "Co u A?" - proste.

kulturalne osoby potrafią zadwac pytania, dawac zaproszenia i jakos
nie czynic tego niezrecznie i wygodnicko uzywając niewłasciwej
formy. Np. zostałam zaproszona na slub i wesele kolezanki, która
mieszka w zupełnie innym miescie i choc wie, ze jestem z kims i
mieszkam to mojego partnera nie zna. wie jak się on nazywa, chocby z
n-k, ale piszac zaproszenie napisała moje imię i nazwisko "wraz z
osoba towarzyszącą" - źle? Moim zdaniem - ok.

Najczesciej bywa tak, że wcale nie jest konieczne pecyzowanie. Jdn z
moich znajomych, polityk jest z zoną w długoletniej separacji. Na
spotkania z wymagana os. tow. oficjanlą chodzi z córką, dorosłą
rzecz jasna, już mezatką, która nosi nazwisko meza.
Ileż to ploek bywa :) ilez domysłow, jaka to małoą kochanke hehe. I
też padajądo niego teksty w stylu "pana młoda przyjaciółka", "pana
żona" - głownie z ust ludzi, którym nie chciało sie poczekac na
przedstwianie:) - fajne maja miny , gdy słysza "Poznaj Asiu mego
znajomego X, panie X to moja córka, Joanna Nowak"

Najczesciej jest tak, że jeśli ktoś nie doprecowywuje kim jest dla
niego towarzyszaca mu osoba, to chyba nie neleży tego
drazyć "próbami" typu "zona", "urocza młoda
przyjaciółka", "tajemniczy towarzysz" - to traci no buractwem wg
mnie.

Te uwagi to tak na marginesie:)

Ja "chłopak" nie mówie :)

[kora3]

no jak dla mnie dziwnie by brzmiało, ale mówię "facet", "partner".

[wanilinowa]

za bardzo przejmujesz się pierdołami, że tak to ujmę:)

[kora3]

wanilinowa napisała:

> za bardzo przejmujesz się pierdołami, że tak to ujmę:)
>

sorki, chyba mi sie zdublował post :)

[kora3]

wanilinowa napisała:

> za bardzo przejmujesz się pierdołami, że tak to ujmę:)

przejmowac się tym wcale nie przejmuje, bo i nie byłoby czym. Po
prostu mnie zaciekawiło dlaczego ludziska tak robia, to wszystko.

Mam nadwerezona kostkę, muse siedzieć w domku teraz i tak sobie
przypomniałam o tym :)
>

"Maż" - niemąż :)

[zawszezabulinka]

a bo to zalezy, ale jak wchodzisz do sklepu z partnerem i masz te 20 lat to
watpliwe jest ze ekspedientka powie maz. w sumie z obecnym partnerem nie
zdarzylo mi sie tak.

ja wole okreslenie narzeczony - wchodze ze swoim do banku, albo cos zalatwiam w
imieniu partnera. narzeczony dal panstwu : bla bla ....

ale zdarzyla mi sie taka historia, mialam skonczone 18 lat. pojechalam z kolega
do innego miasta (60 km) gdzie robil tam przeglad samochodowy jeszcze na gwarancje.

pan w salonie kazal nam poczekac , zaproponowal kawe/herbate powiedzial ze
mozemy obejrzez tv. po jakims czasie zeszlam na dol obejrzec samochody (za
100-300 tys zl :D )
podszedl do mnie ten pan i powiedzial : czy moze pani zawolac meza? samochod
jest wlasnie w trakcie przegladu.
a ja odp : przepraszam, ale to nie jest moj maz, ale go zaraz zawolam
a pan : yyyy, aha

-------------

[cus27]

Kora3,gadaja z przyzwyczajenia,pora na Twoje...przyzwyczajenie.

[kora3]

cus27 napisała:

> Kora3,gadaja z przyzwyczajenia,pora na Twoje...przyzwyczajenie.

hehe - no ale jakze się przyzwyczaili ci ludzie do mojego partnera w
roli mza, skoro ja w sytuacjach pomyłek (prawdziwych pomyłek dodam)
dalszych znajomych zawsze prostuję:)

[cus27]

Uparciuch z Ciebie!

[kora3]

cus27 napisała:

> Uparciuch z Ciebie!

troszke :) poniekad cecha zawodowa :) i kosstttkaaaaa mnie qrde
boli :(

[cus27]

Jaka kostka?

[kora3]

nozna:( wydawało mi się, ze pisałam, ze sobie nadweręzyłam :( musze
siedzieć na d... bo mnie boli :(

[cus27]

Z pomoca Tobie i kostce...ide.Potrzymaj noge w zimnej wodzie z octem
(15minut),osusz i obluz dwoma liscmi kapusty bialej,w skarpetke
ciasna odziej stopke i czekaj...na ulge.

[kora3]

cus27 napisała:

> Z pomoca Tobie i kostce...ide.Potrzymaj noge w zimnej wodzie z
octem
> (15minut),osusz i obluz dwoma liscmi kapusty bialej,w skarpetke
> ciasna odziej stopke i czekaj...na ulge.

oooo dzięki :) byłam dzis u lekarza, ale popołudniu i nie zdązyłam
już do ortopedy, ani na rtg :( moze jutro mi się uda. Niestety
kapusty nie mam i nie mam też kogo posłać, bo mój facet w robovie...
Wykupiłam ketonal i maść naproksen wziełam za poradą lekarza no i
bandaż. Jurro zaraz wypróbuje Twój sposób.
Dzięki :)

[cus27]

Kora3,to metoda mojej Babci,ktora sprawdzilam na sobie(w
czasach "lazenia po drzewach"i "wyczynow" sportowych),a ostatnio-na
mlodszym potomku-stope mial "zbita" i opuchnieta,i bolala okrutnie
(u ortopedy tez byl i otrzymal dolipran -na
pocieszenie).Dwa...kapusciane dni i po problemie.Powodzenia,jezeli
bedziesz chciala sprobowac.

Dzieki :)

[kora3]

kapusta juz na kostce , na razie potwierdzam, ze boli mniej, be
pastyli na razie:)

[leptosom]

kora3 napisała:

> kapusta juz na kostce , na razie potwierdzam, ze boli mniej, be
> pastyli na razie:)

Jezeli miescisz stopę w bucie, rentgen i leki niepotrzebne. Kilka
dni i przejdzie. Nie chodź bez potrzeby :)

[kora3]

leptosom napisał:
>
> Jezeli miescisz stopę w bucie, rentgen i leki niepotrzebne. Kilka
> dni i przejdzie. Nie chodź bez potrzeby :)


Miscic to mieszczę, opuchlizna jest minimalna. Tyle,ze wczoraj nie
mogłam dojsc w płakim butku z zamszu z samochodu do drzwi
przychodni - moze ze 4 metry i mój facet musiał mnie zaniesc, serio.
Dzis juz ostroznie mogę stawać na tej stopie, ale niefortunny ruch i
bólscina z nóg.
Nieuderzyłam się, nie przewróciłam, nie miałam zadnej kontuzji. Noga
zaczeła mnie z nagła boleć u koleznki, na siedząco, bez zadnych
bodźców. Podobna sytuacje miałam zeszłego lata, ale wtedy przeszło
po 2 dniach i zbagatelizowałam, nie poszłam do lekarza. Teraz
poszłam, bo boli bardziej, a poza tym powtórzyło się, wiec cos jest
na rzeczy.

[kora3]

zawszezabulinka napisała:

> a bo to zalezy, ale jak wchodzisz do sklepu z partnerem i masz te
20 lat to
> watpliwe jest ze ekspedientka powie maz.

Oj Zabulinko:)

Jasne, masz rację. Tyle, ze ja napisałam wyraźnie, ze izie o osoby,
które WIEDZĄ, ze nie jesteśmy małzeństwem.
Nic dziwnego zatem dla mnie,ze ci z brakiem tej wiedzy tak kojarzą,
w sytuacjach kiedy zdarzy sie to np. przyuwołanej ekspedientce nawet
nie prostuje, bo i jaki byłby cel.
Ale własnie mnie ciekawi skad taka maniera u tych, co na bak
wiedza :)

> podszedl do mnie ten pan i powiedzial : czy moze pani zawolac
meza? samochod
> jest wlasnie w trakcie przegladu.
> a ja odp : przepraszam, ale to nie jest moj maz, ale go zaraz
zawolam
> a pan : yyyy, aha

no i ok, pan sobie mógł tak pomysleć:)
>

[wilowka]

Sądzę, ze tak jest wygodniej. :)

A osoby które znają twoją sytuację może chcą Ci zrobić swoiście pojętą
przyjemność :)

[kora3]

wilowka napisała:

> Sądzę, ze tak jest wygodniej. :)

To moze tez nazywac np. siostre mama, bo tak wygodniej ?:)
>
> A osoby które znają twoją sytuację może chcą Ci zrobić swoiście
pojętą
> przyjemność :)

jaką ?

[wilowka]

Oczywiście nazwania Cię żoną lub sugerowania że masz męża (co rzecz jasna na
chwalenie i podkreślanie zasługuje) ;);) ;)

[madai]

mnie nie przeszkadza, gdy ktos mowi do mnie o moim facecie maz.
Natomiast nie lubie, gdy ludzie w nieformalnym zwiazku nazywaja sie
per zonka i mezus. afuuuuuuuuuuuuuuu

[kora3]

faktycznie nioeco infantylne ale ja wychodze z załozenia, ze mogą
siebe wzajemnie ludzie nayzwac w zwiazku jak im się podoba.

[wilowka]

A mnie sie to z kolei nie widzi. jak mówią tak do siebie, to czemu nie zostaną
małżeństwem? Bez sensu taki substytut. Nie słyszałam, zeby było odwrotnie, o
mężu mówić - mój chłopak, czy narzeczony.

[kora3]

wilowka napisała:

> A mnie sie to z kolei nie widzi. jak mówią tak do siebie, to czemu
nie zostaną
> małżeństwem? Bez sensu taki substytut.

Moze i bez sensu, ale ich sprawa wg mnie, tak samo, jak to, czy
wezmą slub, czy nie. Tzn, zebys mnie dobrze zrozumiała - ja bym tak
nie mówiła, na pewno, ale jesli ktoś chce...


Nie słyszałam, zeby było odwrotnie, o
> mężu mówić - mój chłopak, czy narzeczony.

no chyba fakycznie się nie spotkałam z tym, ale prawde powiedziawszy
z parnerami nazywającymi się mąż, żona też nie :) - co nie oznacza
bynajmniej, ze takich nie ma

[wilowka]

kora3 napisała:

> wilowka napisała:
>
> > A mnie sie to z kolei nie widzi. jak mówią tak do siebie, to czemu
> nie zostaną
> > małżeństwem? Bez sensu taki substytut.
>
> Moze i bez sensu, ale ich sprawa wg mnie, tak samo, jak to, czy
> wezmą slub, czy nie. Tzn, zebys mnie dobrze zrozumiała - ja bym tak
> nie mówiła, na pewno, ale jesli ktoś chce...

Ja napisałam, że mi się to nie widzi, a nie, ze przez to po nocach nie śpię ;)
Po prostu pewną niekonsekwencję tu widzę lub młodzieńcze zachłyśnięcie
nazewnictwem "dorosłych" ;)

Ale osobiście dla mnie mogą się nazywać jak im się żywnie podobuje ;)

> Nie słyszałam, zeby było odwrotnie, o
> > mężu mówić - mój chłopak, czy narzeczony.
>
> no chyba fakycznie się nie spotkałam z tym, ale prawde powiedziawszy
> z parnerami nazywającymi się mąż, żona też nie :) - co nie oznacza
> bynajmniej, ze takich nie ma

Z tymi drugimi spotkałam się kilkakrotnie. :)
>

[kora3]

wilowka napisała:

> > Ja napisałam, że mi się to nie widzi, a nie, ze przez to po
nocach nie śpię ;)

rozumem :)

> Po prostu pewną niekonsekwencję tu widzę lub młodzieńcze
zachłyśnięcie
> nazewnictwem "dorosłych" ;)

moze
>
> Ale osobiście dla mnie mogą się nazywać jak im się żywnie
podobuje ;)

dokładnie :)
>


>
> Z tymi drugimi spotkałam się kilkakrotnie. :)
> >
o proszę ...

[kora3]

wilowka napisała:

> Oczywiście nazwania Cię żoną lub sugerowania że masz męża (co
rzecz jasna na
> chwalenie i podkreślanie zasługuje) ;);) ;)

ło matko :)

[lacido]

widać Kora nie wygląda na taką co by miała chłopaka ;) tylko statecznego męzusia
<lol>

A może ludzie ... Kora3

[szczesliwamezatka]

nazywający Twojego partnera "mężem" sugerują, żebyś "zrobiła coś z
tym" i zalegalizowała swój związek?!?! Może Cię lubią i dlatego Ci
podpowiadają, żebyś wyszła za mąż?? Ci, którzy Cię szanują
widzieliby Cię w roli dumnej mężatki? Pomyśl o tym...

[kora3]

szczesliwamezatka napisała:

> nazywający Twojego partnera "mężem" sugerują, żebyś "zrobiła coś z
> tym" i zalegalizowała swój związek?!?!

Słucam? Obcy ludzie, których znam zawodowo mieliby miec jakieś
szanse na mówienie ni , jak mam sobie ukladac zycie? Wolne zarty :)

Może Cię lubią i dlatego Ci
> podpowiadają, żebyś wyszła za mąż??

Ludzie, którzy mnie lubia na pewno nie zachęcaliby mnie do wyjscia
za maż wierz mi, chocby dlatego by mej sympati nie stracic:)
a takze dlatego,ze znaja moje podejscie do instytucji malzeństwa...

Ci, którzy Cię szanują
> widzieliby Cię w roli dumnej mężatki?

Dumnej z czego, kogo?
Ludzie Szczsliwamezatko, którzy kogoś szanuja, szanuą go z jego
pogladami na jego osobiste sprawy. Nie wiedziwłas o tym?

Pomyśl o tym...

ani mi sie sni. ani nie mam zamiaru myslec o ludziach, którzy
chieliby, zebym przestała być soba,:) ani tym bardzie o
zamążpójsciu, bo to zdecydowanie nie dla mnie klimaciki:)

[muza24]

A jak mają mówić? Głupio też brzmi pytanie od osoby która wie że
jesteś w związku "przyjdzie pani z kimś?".

Przesadzasz....

Ci kiedyś ktoś powie konkubina w spożywczym to dopiero będziesz
zła :)

[kora3]

muza24 napisała:

>
> A jak mają mówić? Głupio też brzmi pytanie od osoby która wie że
> jesteś w związku "przyjdzie pani z kimś?".

wcale nie głupio. Ja z racji pracy sporo bywam:), a mój facet z
racji pracy nie zawsze mi towarzyszy, zdarza się wiec, ze ide z
kolega, z przyjaciłka, sama, nic w tym dziwnego.
>
> Przesadzasz....

Moze, ja tylko pytam przecież:)
>
> Ci kiedyś ktoś powie konkubina w spożywczym to dopiero będziesz
> zła :)


Szczezre to nie byłabym zła, bo nie ma o co. Wole okreslenie
partner, ale konkubinat i pochodne to nie sa jak dla mnie obraźliwe
słowa.

[alpepe]

a ja z kolei znałam parę, w której pan mówił o i do pani per żona, a pani zaś
mąż, a małżeństwo to nie było.
Teraz zaś mieszkam w Niemczech, a że mam inne nazwisko niż mąż, to inni mówią o
mnie "partnerka", albo "przyjaciółka", mimo, iż mąż mówi: moja pani/żona (Frau).
Zwisa mi to, fruwa i powiewa. Tak samo byłoby w przypadku odwrotnym, według mnie
jesteś przewrażliwiona, ale to z mojego punktu widzenia.

[heca7]

A jak miała powiedzieć. Partner, konkubent, narzeczony, chłopak? Zamiast
powodować, że kobieta poczuła się głupio trzeba było jej powiedzieć - to nie
jest mój mąż tylko ....(wstawić odpowiednie).
Jak się chce tolerancji swoich zachowań, trzeba być tolerancyjnym wobec innych a
nie wyśmiewać ich publicznie na forum.

Juz tłumaczyłam przecież

[kora3]

heca7 napisała:

> A jak miała powiedzieć. Partner, konkubent, narzeczony, chłopak?

W tym konkretnym przypadku wcale nie musiała pytać konkretnie, bo
niekoniecznie musiałabym sie na koncert wybierać akurat z partnerem
tym bardziej,ze ide tam zawodowo.

Zamiast
> powodować, że kobieta poczuła się głupio trzeba było jej
powiedzieć - to nie
> jest mój mąż tylko ....(wstawić odpowiednie).

Ale ta kobieta tak się składa, ze WIE, iz nie jestesmy małzeństwem,
juz Jej to mówiłam i to nie tak dawno, kiedy wspomniała,
ze "widziałam pania z mezem".

> Jak się chce tolerancji swoich zachowań, trzeba być tolerancyjnym
wobec innych
> a
> nie wyśmiewać ich publicznie na forum.

Przecież nie podałam nazwiska tej pani, prawda? I nie wysmiewam,
tylko po prostu pytam ludzi o opinie: dlaczego ich zdaniem ludzie
majacy wiedze o stanie faktycznym mówią własnie tak. Wolno mi? :)

[kora3]

wiesz to nie tak, ze spać nie mogę :) zwyczajnie ciekawa jestem czym
się taki ktoś wiedzac jaki jest stan faktyczny kieruje.

[kitek_maly]

Może jej się tak po prostu powiedziało, zamyśliła się i tyle. Nie ma z czego
robić problemu. :)

[kora3]

kitek_maly napisała:

>
> Może jej się tak po prostu powiedziało, zamyśliła się i tyle. Nie
ma z czego
> robić problemu. :)
>

Ale Kitku, ja nie robie problemu, bo i problemu to nie stanowi
przecież. Moge i 100 razy powiedzieć normalnie, ze nie jesteśmy
małzenstwem, co mi to szkodzi?
Po prostu interesi mnie co kims kieruje, ze tak mówi, to wszystko.
Zyczajnie widzę takie zachowania (nie tylko w stosunku do mnie) i
dziwią mnie. Tyle

[kitek_maly]

No ja rozumiem. :)
Może ta kobita jakoś sobie tak Was zakodowała, że jesteście małżeństwem i jak
się nie zastanowi to tak powie i już.

[kora3]

To ie biega o e konkretna panią. Wiesz, mnie sie taka sytuacja nie
przydarzy z pewnej oczywistej przyczyny:), ale mam kolezanke, która
sporo preszła z byłym mezem. On wyjechał na szcsecie, ale ma tu
rodzine i zcasem się pojawia przy okazji nekając ekszone. Kiedy jej
ktos powie np. "Widziałam pani meza" ciarki ja przechodzą, serio.

Podświadomość kora3

[szczesliwamezatka]

kora3 napisała:

> Ciekawa jestem Waszej opinii w temacie nazywania "męzem", "zona"
> ludzi bedacych w niesformalizowanym związku. Nie, żeby mi to jakos
> przeszkadzało bardzo, tylko po prostu nie rozumiem co jest
impulsem
> do takiego zachowania.

dyktuje Ci, że chciałabyś mieć ze swojego partnera męża. Wcale się
nie dziwię, że Ci się to uśmiecha. Wiesz, jaką miałabyś satysfakcję,
gdyby on cię poprosił o rękę?!?! Czułabyś się wyjątkowa, ważna,
uznana, jedyna w swoim rodzaju. A tak to, kim Ty właściwie dla niego
jesteś????
>
> Całkowicie rozumem, że np. sprzedawca w sklepiku na osiedlu nie
wie,
> iż nie mam slubu z moim partnerem i dlatego życzliwie mi na
przykład
> mówi: "pani mąż to zawsze ten chleb bierze", gfy kupuję
pieczywo :),
> ale zauważyłam,ze takie teksty puszczają też ludzie, o których
wiem,
> ze doskonale wiedzą, iż nie jestesmy małzeństwem. Nie są to jacyś
> bliscy znajomi, ale osoby, które znam np. zawodowo.
> Dziś znów się zdarzyła taka sytuacja, pewna pani zapytała mnie,
czy
> przyjdę na koncert z meżem mając na mysli mojego partnera i na
bank
> wieząc, ze mezem moim (na szczescie:) nie jest. Powiedziałm, ze z
> mezem to na pewno nie, bo nawet jakbym sie wybierała za mąż to do
> jura i tak nie zdązyłabym przed koncertem załatwic slubu :)
>
> W sumie to nie jest takie gadanie przykre, ale czasem mnie
irytuje.
> Po co ludzie takie coś wymyślają? Czy to drobnomieszczaństwo im to
> dyktuje, czy jak?

Pewnie Twoja :)

[kora3]

szczesliwamezatka napisała:
>
> dyktuje Ci, że chciałabyś mieć ze swojego partnera męża. Wcale się
> nie dziwię, że Ci się to uśmiecha. Wiesz, jaką miałabyś
satysfakcję,
> gdyby on cię poprosił o rękę?!?!

E tam :) poprosił i nie miałam satysfakcji, bo musiałam mile z tego
wybrnąć :)
Pudło..

Czułabyś się wyjątkowa, ważna,
> uznana, jedyna w swoim rodzaju.


Serio tak się czułas, jak zostałas poproszona o reke? Za KAZDYM
razem? Pytam z ciekawosci, bo ja za zadnym, zawsze mi było
niezrecznie, bo nie chciałam wychodzić za mąż. Raz mi się zdarzyło,
żałuję, ale obiecałam poprawe :) i juz na peano mi się to nie
zdarzy:)

A tak to, kim Ty właściwie dla niego
> jesteś????

Kobietą, partnerką, człowiekiem i na pewno bez urazy, ale nie
słuzacą...

Kora3

[szczesliwamezatka]

kora3 napisała:

> szczesliwamezatka napisała:
> >
> > dyktuje Ci, że chciałabyś mieć ze swojego partnera męża. Wcale
się
> > nie dziwię, że Ci się to uśmiecha. Wiesz, jaką miałabyś
> satysfakcję,
> > gdyby on cię poprosił o rękę?!?!
>
> E tam :) poprosił i nie miałam satysfakcji, bo musiałam mile z
tego
> wybrnąć :)
> Pudło..
>
> Czułabyś się wyjątkowa, ważna,
> > uznana, jedyna w swoim rodzaju.
>
>
> Serio tak się czułas, jak zostałas poproszona o reke? Za KAZDYM
> razem? Pytam z ciekawosci, bo ja za zadnym, zawsze mi było
> niezrecznie, bo nie chciałam wychodzić za mąż. Raz mi się
zdarzyło,
> żałuję, ale obiecałam poprawe :) i juz na peano mi się to nie
> zdarzy:)


Może masz i rację. Dla mnie mężczyzna szanujący mnie był ważny. A
jak mnie poprosił o rękę, byłam w siódmym niebie. Ale wiesz, to
wynika z tego, że kiedyś zadawałam się z dużej kategorii śmieciem
(byłam ślepo i głupio zakochana) , który mnie krzywdził, jak pewnie
żadną z was. Dlatego też, dla mnie zakochany facet był zupełną
nowością i bardzo pragnęłam tego uczucia zwieńczonego małżeństwem...
> A tak to, kim Ty właściwie dla niego
> > jesteś????
>
> Kobietą, partnerką, człowiekiem i na pewno bez urazy, ale nie
> słuzacą...
>
>
>

[kora3]

szczesliwamezatka napisała:


> Może masz i rację.

Na pewno mam :)

Dla mnie mężczyzna szanujący mnie był ważny.

Dla mnie zaraz wazny każdy kto mnie szanuje nie jest, bo uwazam
szacunek za standard, ale na pewno moze oczekliwac wzajemnosci,
czyli szacunku.

Natomiast jesli chodzi Ci konkretnie o to, że poproszenie o reę ma
byc wyrazem szacunku to powiem tak:prawdopodobnie mozesz miec takie
odczucie. Ja takiego nie mam, zostałam o rekę w życiu poroszona 4
razy i za zadnym razem nie czułam się z tym dobrze, tym bardziej, ze
wszyscy proszący znali moje poglady na śluby w moim wykonaniu.
A
> jak mnie poprosił o rękę, byłam w siódmym niebie.

To miło, a przyjmujesz do wiadomsci, ze nie kazdy chce tego samego
co Ty?

Ale wiesz, to
> wynika z tego, że kiedyś zadawałam się z dużej kategorii śmieciem

Nie pytam o szczegóły, ale mam nadzieje,ze ów slub to nie był "klin"
na owego "smiecia" ( swoją droga niezłe okreslenie na człowieka z
którym byłas, no, ale Twoja sprawa).

> (byłam ślepo i głupio zakochana) , który mnie krzywdził, jak
pewnie
> żadną z was.

Przykro mi, ze ktos Cię krzywdził, ale dosc ryzykowna jest druga
czesc zdania, tego nie wiesz, to i po co mówic.

Dlatego też, dla mnie zakochany facet był zupełną
> nowością i bardzo pragnęłam tego uczucia zwieńczonego
małżeństwem...

hmmmm no tez dosc ryzykowne powiem ..

[kitek_maly]

Kora, nie daj się wciągnąć w dyskusję z trollem. :)

[kora3]

kitek_maly napisała:

>
> Kora, nie daj się wciągnąć w dyskusję z trollem. :)

:) wiem, wiem, ale ja po prostu odpowiuadam tak, jakbym odpowiadała
komus, kto serio prezentowałby takie hmm poglady. Ćwiczenie takie:)
>

[kitek_maly]

A, chyba że tak.
Bo Szczęśliwa Mężatka, to tak w kółko i przy każdym temacie o tym samym. :)

kitek mały - plotkarek :):)

[szczesliwamezatka]

kitek_maly napisała:

>
> A, chyba że tak.
> Bo Szczęśliwa Mężatka, to tak w kółko i przy każdym temacie o tym
samym. :)
>

[kora3]

kitek_maly napisała:

>
> A, chyba że tak.
> Bo Szczęśliwa Mężatka, to tak w kółko i przy każdym temacie o tym
samym. :)
>
No nie da się ukryc:) Mam wrazenie,ze to ktos, kto sprawdza jak
bardzo skrajne i infantylne poglady mozna zaprezentowac, zeby ldzie
jeszcze odpowiedzieli. A swoja droga, w sumie dobrze, ze to troll,
wyobrax sobie serio kogoś takiego ...

"szczesliwamezatka"

[erillzw]

szczesliwamezatka napisała:
> dyktuje Ci, że chciałabyś mieć ze swojego partnera męża. Wcale się
> nie dziwię, że Ci się to uśmiecha. Wiesz, jaką miałabyś
satysfakcję,
> gdyby on cię poprosił o rękę?!?!

Dziecko, nie kazdy za nawieksza ambicje swojego zycia uwaza
zalegalizowany zwiazek malzenski.
Nie sadz po sobie.

> Czułabyś się wyjątkowa, ważna,
> uznana, jedyna w swoim rodzaju.

Bzdura. bzudra, bzdura. te elementy nie sa absolutnie skorelowane z
zalegalizowanym zwiazkiem malzenskim.
Jestesmy w XXI w a nie w XVII.

> A tak to, kim Ty właściwie dla niego
> jesteś????

Partnerką. trudne do pojecia?

szczesliwamezatka napisała:

> nazywający Twojego partnera "mężem" sugerują, żebyś "zrobiła coś z
> tym" i zalegalizowała swój związek?!?! Może Cię lubią i dlatego Ci
> podpowiadają, żebyś wyszła za mąż?? Ci, którzy Cię szanują
> widzieliby Cię w roli dumnej mężatki? Pomyśl o tym...

Długo myslałaś nad tym błyskotliwym wnioskiem? :D


Do tematu. Mysle, ze to wynika z ludzkiego myslenia na skroty.
latwiej ludziom rzucic "a bo pani z mezem" niz sie zastanawiac czy
uzyc formy chlopak,facet, narzeczony, etc.
tak jest zwyczajnie prosciej :)
Mnie takie "pomylki slowne" nieszczegolnie draznia, ale moze
dlatego, ze gdy mowie o tym, ze to bedzie kiedys moj maz nie mowie,
ze na moje nieszczescie ;)

erillzw

[kora3]

wiesz, ja tam sie za mąż nie paliłam, raz wyszłam i przekonalam się,
że to był głupawy pomysł:)
dlatego "na szczescie":)

[ja_w_twoim_wieku_nie_jadlam]

Czegos nie rozumiem, ten PARTNER na szczescie mezem nie jest, ale przykrosc ci sprawia ze ktos uznaje was za malzenstwo? Jakies ambiwaletne odczucia tutaj widac. Albo sie niechce z toba hajtnac a ty przed calym swiatem udajesz ze to wasza wspolna decyzja bo nie potrzebujecie papierka (jak 80proc bab bedacych w tzw wolnych zwiazkach - prosze zwrocic uwage na fakt ze to okreslenie jest oksymoronem), albo faktycznie z jakiegos wygodnictwa czy innych rownie niedorzecznych powodow jestes z facetem ktorego nie chcesz.

A wg mnie ludzie tak ci gadaja zeby wlasnie nie sprawic ci przykrosci, bo slowo PARTNER czy KONKUBENT wiadomo z czym sie kojarzy - z niezobowiazujaca znajomoscia w ktora wmieszany zostal seks. Chyba nie chcesz zeby w sklepie mowili "pani fuckbuddy kupil juz chlebek".

[kora3]

ja_w_twoim_wieku_nie_jadlam napisała:

> Czegos nie rozumiem, ten PARTNER na szczescie mezem nie jest, ale
przykrosc ci
> sprawia ze ktos uznaje was za malzenstwo?

Boże 23 raz to piszę:) NIE PRZYKROŚĆ, bo i jaką - zastanowił mnie
mechanizm "uznawania" przez osoby, które wiedzą ,ze dana para nie
jest małzeństwem.


Jakies ambiwaletne odczucia tutaj wid
> ac.

Dziwne. Skoro nie chce wychodzic ponownie za mąż, to dobrze chyba,ze
parner mezem nie jest, nie? A skoro dobrze i nie chce to dlaczego
ktos ma nazywac go "mezem"? Co w tym ambiwaletnego?


Albo sie niechce z toba hajtnac a ty przed calym swiatem udajesz ze
to wasz
> a wspolna decyzja

To MOJA decyzja- napawde wierz mi na słowo nie kazda kobieta chce
wychodzic za maż. :) wiem, to zaskakujące:)


bo nie potrzebujecie papierka (jak 80proc bab bedacych w tzw
> wolnych zwiazkach - prosze zwrocic uwage na fakt ze to okreslenie
jest oksymoro
> nem), albo faktycznie z jakiegos wygodnictwa czy innych rownie
niedorzecznych p
> owodow jestes z facetem ktorego nie chcesz.

:) Bo gdyby z Tobą ktos chciał sie chajtnąc to byc skakała pod
sufit? Nie potrafisz zrozumiec, ze ja od dziecka niemal miałam
takie poglady, ze ślubów zadnych nie chcę?
Raz się dałam uprosic i niefajny efekt :)
>
> A wg mnie ludzie tak ci gadaja zeby wlasnie nie sprawic ci
przykrosci, bo slowo
> PARTNER czy KONKUBENT wiadomo z czym sie kojarzy - z
niezobowiazujaca znajomos
> cia w ktora wmieszany zostal seks.

Upadłaś na głowe? Takie sredniowieczne poglady to chyba naprawde
mało kto jeszcze ma.

Chyba nie chcesz zeby w sklepie mowili "pani
> fuckbuddy kupil juz chlebek".

Mieszkam w Polsce:) i nie ma tu ordynarnych sklepikarzy, w każdym
razie ja nie spotkałam zadnego w sklepach w których kupuje :)

[tamara33]

Hmm, Kora pytałaś o przyczynę, dostajesz odpowiedzi i sie ciskasz nieco.
Poki co, w Polsce niezalegalizowany związek jest uważany za rodzaj patologii.Nie
chodzi tu w sumie o katolickie trwanie w grzechu, ale właśnie o proste
skojarzenie z tym związane; tymczasowa znajomość oparta na seksie.
Brak formalnego zwiazku mimo dlugiej znajomosci rodzi podejrzenie ze ; kochanek
nie chce sie wiazac bo nie traktuje cie powaznie i nie szanuje, ze nie postrzega
cie jako potencjalnej kandydatki na zone.
Mozna przytaczac tysiace argumentow za takim wyborem, skakac, kopac, tlumaczyc a
i tak wiekszosc ludzi pomysli; znalazl naiwna do bzykania.

[leptosom]

tamara33 napisała:

> Mozna przytaczac tysiace argumentow za takim wyborem, skakac,
kopac, tlumaczyc
> a
> i tak wiekszosc ludzi pomysli; znalazl naiwna do bzykania.

Kandydatka na żonę, czyli kto? Nie materac? A jeżeli nie są ze sobą
dla bzykania? Na co im "ślub". "Ślub" czyli co? Fałszywa przysięga?
Ceremoniał dla znajomych?

:)

[kora3]

leptosom napisał:
>
> Kandydatka na żonę, czyli kto? Nie materac? A jeżeli nie są ze
sobą
> dla bzykania? Na co im "ślub". "Ślub" czyli co? Fałszywa
przysięga?
> Ceremoniał dla znajomych?

Leptosom daj spokój.
Wiekszosc ludzi to wiekszosc ludzi, kapujesz?:)
Wiekszzosc ludzi wie lepiej o tobie wg Tamar, niz Ty sam/Ty sama
wiesz. :)

To taka drobnomieszczańska kultura - zwyzajnie.

[leptosom]

kora3 napisała:

> > Ceremoniał dla znajomych?
>
> Leptosom daj spokój.
> Wiekszosc ludzi to wiekszosc ludzi, kapujesz?:)
> Wiekszzosc ludzi wie lepiej o tobie wg Tamar, niz Ty sam/Ty sama
> wiesz. :)
>
> To taka drobnomieszczańska kultura - zwyzajnie.
>
zwyczajnie i pospolicie... zgadzam się :))

Trochę nieścisłosci się pojawiło :)

[kora3]

tamara33 napisała:

> Hmm, Kora pytałaś o przyczynę, dostajesz odpowiedzi i sie ciskasz
nieco.

Ciskam się? Nie - tylko wyjaśniam, gdy ktos mi tłumcaczy w
stylu "Ktos MYŚli , ze jestście" - bo tu nie o taka sytuacje chodzi
przcież:)

> Poki co, w Polsce niezalegalizowany związek jest uważany za rodzaj
patologii

Ciekawe... No moze gdzies naprawde w zascianku, ale ok - przyjmuję
taka odpowiedź, jako jedna z mzliwosci takiego zachowania.


.Ni
> e
> chodzi tu w sumie o katolickie trwanie w grzechu, ale właśnie o
proste
> skojarzenie z tym związane; tymczasowa znajomość oparta na seksie.

Widać ktos z doświadczenia tak uwazac musi, ale jegi sprawa:)

> Brak formalnego zwiazku mimo dlugiej znajomosci

A co to jest "długa znajomosc"?
Pytam serio bo moja z mim partnerem jako dłuuuga okreslona by raczej
byc nie mogła, wiec ten element odpada.


rodzi podejrzenie ze ; kochanek
> nie chce sie wiazac bo nie traktuje cie powaznie i nie szanuje, ze
nie postrzeg
> a
> cie jako potencjalnej kandydatki na zone.

Nikt nie bierze pod uwage,ze to kobieta moze nie chciec się wiazać?
Dziwne, bo w moim najblizszym otoczeniu nie ma az tak
"nierozumuejacych " nic ludzi:)

> Mozna przytaczac tysiace argumentow za takim wyborem, skakac,
kopac, tlumaczyc
> a
> i tak wiekszosc ludzi pomysli; znalazl naiwna do bzykania.

Wiesz, nawet jesli ktoś tak myslałby i nawet jeśli to byłaby prawda
w tosunku do jakiejkolwiek pry, to wyjasnij mi jedno: jakie prawo ma
obcy mało znany człowiek, żeby komus takie rzeczy "uswiadamiac".
Moim zdaniem żadne.

[juliadruzylla]

Nie ma co sie dziwic, to calkiem naturalny mechanizm. W sytuacji
typu rozmowa ze sprzedawczynią, sąsiadką, koleżanką i wszystkimi
osobami które nie są na ty z Twoim partnerem więc nie mogą
powiedzieć: Tomek cośtam, forma mąż jest po prostu najwygodniejsza.
Po pierwsze, ludzie automatycznie zakładają że dwie dorosłe osoby
mieszkające razem to małżeństwo i w 90% przypadków mają rację.
Statystyka jest po ich stronie. Mnóstwo ludzi uważa że sugerując w
rozmowie że facet z którym mieszkasz nie jest Twoim mężem zrani
Cię/obrazi. Tak jest to postrzegane przez większość społeczeństwa i
z tym nie zawalczysz:-) Więc chcą być mili/grzeczni. Po drugie,
nawet jeśli ktoś wie że to "niemąż" jak ma go nazwać? Chłopak w
pewnym wieku brzmi zabawnie. Konkubent kojarzy się z salą sądową.
Partner brzmi bardzo sztucznie. Więć - mąż i wszyscy są zadowoleni.
No oprócz Ciebie:-)
PS: Nie lekceważ tej kostki, ja olałam, nie poszłam do lekarza
(głupio ze zwykłym skręceniem) i ciągle pobolewa a minęły już 3
miesiące:-(

[kora3]

juliadruzylla napisała:

> Nie ma co sie dziwic, to calkiem naturalny mechanizm.

No własnie wg mnie nie i dlatego pytam. Moze to poniekad skrzywienie
zawodowe, ale ja tak mam, ze nie ma dla mnie mzlwosci uznania sobie,
ze mi wygodnij powiedziec "wiezienie", a nie "areszt" np. :)

W sytuacji
> typu rozmowa ze sprzedawczynią, sąsiadką, koleżanką i wszystkimi
> osobami które nie są na ty z Twoim partnerem więc nie mogą
> powiedzieć: Tomek cośtam, forma mąż jest po prostu
najwygodniejsza.

Wiesz, ja mam w pracy dziewczynę, która nie jest na Ty z moim
facete, bo mało go zna w ogle i nie mówi "mąz", tylko własnie jeśli
mnie o cos pyta, to z imieniem i jest ok.

> Po pierwsze, ludzie automatycznie zakładają że dwie dorosłe osoby
> mieszkające razem to małżeństwo i w 90% przypadków mają rację.

Tu sie zgadzam. I jak pisałam juz tu kilkanascie chyba rzy - ani
takie załozenie mnie dziwi, ani irytuje. Jeśli ktos czegoś nie wie,
jasne - zakłada najbardziej prawdopodobna wersję i bywa, ze
spudłuje, zdarza się, nic w tym złego.
Ale jśli wie to po kija ma cos zakładać?

> Statystyka jest po ich stronie. Mnóstwo ludzi uważa że sugerując w
> rozmowie że facet z którym mieszkasz nie jest Twoim mężem zrani
> Cię/obrazi. Tak jest to postrzegane przez większość społeczeństwa
i
> z tym nie zawalczysz:-)

Julio, jeszcze raz :) - ROZUMEM, e ktos nie wie czegos i zakłada
wersję najbardziej prwdopodobna, w jego pojeciu nieobraxliwą. :)

Ale powiedz mi jak ktos komu jasno i wprost powiedziałaś coś nadal
uwaza, ze Ciebie obrazi (hehe), jesli bedzie poprawnie mówic?

Więc chcą być mili/grzeczni.

hmmm dosc niecodzienne pojeciegrzecznosci wg mnie. ale ok, jakies
wyjasnienie to jest.

Po drugie,
> nawet jeśli ktoś wie że to "niemąż" jak ma go nazwać? Chłopak w
> pewnym wieku brzmi zabawnie. Konkubent kojarzy się z salą sądową.
> Partner brzmi bardzo sztucznie. Więć - mąż i wszyscy są
zadowoleni.
> No oprócz Ciebie:-)

No własnie, a chyba mnie to dotyczy, wiec mam prwo byc zdegustowana.
Ja takch problemów nie ma Julio. Spotykam naprawde mnóstwo ludzi i
mam zasadę, ze jeśli już o kims mam mówic w analogicznej sytuacji,
to mówię tak, jak mi przedstawiono tego kogos, ewentualnie sam sie
przedstawił.

> PS: Nie lekceważ tej kostki, ja olałam, nie poszłam do lekarza
> (głupio ze zwykłym skręceniem) i ciągle pobolewa a minęły już 3
> miesiące:-(

Dzięki:) ja popedziłam zaraz do ogólnego - rczej zostałam
podwieziona, bo nawet prowadzić nie moge. Terz przechoze kapuscianą
terapię wg przepisu Cus:) na rtg i do ortopedy - w poniedziałek :)

[leptosom]

jesteś za czy przeciw takiemu nazywaniu?

[leptosom]

kora3 napisała:
> W sumie to nie jest takie gadanie przykre, ale czasem mnie
irytuje.
> Po co ludzie takie coś wymyślają? Czy to drobnomieszczaństwo im to
> dyktuje, czy jak?

jeśli to irytujące, cierpliwie wyjaśniaj. Powiedziałaś sklepikarzowi
jak ma określac twojego partnera i ciebie?

Spróbuje jeszcze raz

[kora3]

:)
Sklepikarzowi nic nie wyjaśniałam, bo w przypafku sklepikarza nie
dziwi mnie cos takieg. Sklepikarz nas nie zna, no jakos osobiscie
blizej. Widzi pare ludzi czsto razem nawiedzających ego sklepik, w
wieku takim, że raczej nie są studentami (hhihi) to przypuszczał ze
małeństwo i ok.

PISAŁAM TO JUZ - nie o tkich ludzi tu chodzi i pewnie nkt rozsadny
by sie nie zirytował na takowego.
Mówie konkretnie: mnie idzie o ludzi, którzy WIEDZA, a MÓWIA - czy
to zrozumiałe?

[leptosom]

kora3 napisała:

> Mówie konkretnie: mnie idzie o ludzi, którzy WIEDZA, a MÓWIA - czy
> to zrozumiałe?
>
Nie rozumiem TYCH ludzi. Czegoś im nie staje?

[kora3]

a własnie ja tz i dlategoz pytałam :)

[nessie-jp]

Słuchaj, a ty myślisz, że w czasach, kiedy w Polsce nie było jeszcze budynków z
krzyżykiem na czubku ani tym bardziej urzędów stanu cywilnego to ludzie nie
miewali mężów i żon? "Mąż" i "żona" to staropolskie określenia, dużo starsze niż
USC. Tak samo, jak instytucja małżeńska.

Mówiąc w skrócie, wszyscy dookoła was czują, że jesteście jak najbardziej
małżeństwem, chociaż bez formalnej otoczki. Dlatego mężczyznę nazywają ze
staropolska mężem, a kobietę ze staropolska żoną. I co w tym złego? Przecież to
najzupełniej naturalne.

W języku angielskim (i w innych pewnie też) w ogóle nie ma z tym problemu, bo
twój nieformalny mąż nazywałby się (w oficjalnych dokumentach) "common-law
husband", a ty byś była jego "common-law wife". I nie ma się co bulwersować.
Mężowie i żony byli na długo przed powstaniem sformalizowanych struktur
społeczno-państwowych.

Silenie się na nowoczesność w stylu "A pani partner seksualny dzisiaj już
bułeczki kupił" uważam za skrajne kretyństwo.

Nessie-jp

[listekklonu]

Bardzo mi się podoba Twój komentarz do sprawy. Nie patrzyłam na to
nigdy od tej strony :)

[stinefraexeter]

Sądzę, że stosowanie takich słów nie wynika ze złośliwości ani z pruderii, lecz
z ubóstwa naszego języka.
Niestety brakuje w polskim odpowiedniego słowa na określenie twojego faceta,
którego można by użyć oficjalnie.

Chłopak - po przekroczeniu pewnego wieku brzmi dziecinnie.
Konkubent - totalna porażka
Partner - w sumie najlepsza z możliwych wersji, choć wciąż jeszcze brzmiąca po
polsku trochę obco.
Facet - tylko na forum ;)
Narzeczony - brzmi ok, ale to lekka ściema, bo chyba narzeczeństwem nie jesteście.

Po angielsku używa się słowa "partner" i może u nas też się kiedyś ono przyjmie
na stałe. Na razie jednak brzmi trochę pretensjonalnie i jak kalka właśnie.

A "przyjaciel" by ci odpowiadał? Bo takiego terminu używają moi rodzice i ich
znajomi. "Wpadła też Basia z przyjacielem".

PS. Tak a propos, to np zauważyłam, że właśnie często niezamężne pary mówią przy
mnie o "wpadnięciu do teściów". Pewnie wygodniej i szybciej niż mówić "w
niedzielę znowu byliśmy na obiedzie u rodziców Tomka". Nigdy się nad tym nie
zastanawiałam, ale w kontekście twojego pytania przyszło mi to do głowy. W końcu
teściami nie są, nie? Nigdy mi to nie przeszkadzało, ale skoro poruszasz temat,
to ja poddaję tych "teściów" pod dyskusję.

[jack20]

W najblizszej nam z sasiedztwa strefie jezykowej - niemieckiej
istnieje tylko jedno tylko okreslenie na pary bedace w nieformalnym
zwiazku (niezaleznie od wieku)tzn. Freund ew. Freundin czyli
przyjaciel/-ka i jest to tam tak normalne jak slonce dla kazdego.
W Polsce nie wiadomo z jakich przyczyn? prawdopodobnie medialnego
i prawniczego nazewnictwa rozpowszechnilo sie pojecie konkubina co
brzmi po prostu kretynsko.

[stinefraexeter]

We Francji też się używa terminu ami/amie, czyli właśnie przyjaciel.

Ale raczej na określenie osób trzecich: Marek z przyjaciółką.

Czy mówi się tak o własnych partnerach? "Mój przyjaciel nie może niestety
przyjść na bankiet". W sumie, czemu nie, ale czekam na opinie innych.

[jack20]

Jest to JEDYNA forma uzywana.
Przedstawiasz partnera/ke komus jako moj przyjaciel/ka.
Opowiadajac komus o twoim partnerze uzywasz tylko tego zwrotu.
Zapraszajac cie mowi sie np.: przyjdz z przyjacielem (nie np.
przyjdz markiem)

[stinefraexeter]

Skoro to takie proste, to skąd się wziął ten wątek? ;)

[jack20]

Bo niestety w Polsce najprostsze nadajace sie slowo zastepujace:
konkubenta, narzeczonego, kochanego itd. razem wzietych ma PROBLEM
wejsc do codziennego jezyka jako jedyne rownaznaczne z mezem/zona w
ukladach nieformalnych. Bzdura totalna.

[stinefraexeter]

Coś w tym jest.

Mi się "przyjaciel" o niebo lepiej podoba od partnera, no bo konkubent jest w
ogóle poza konkursem.

[listekklonu]

Przyjaciel to niezłe określenie. Uroczo dwuznaczne.

[jack20]

Absolutnie tam jednoznaczne!!!, a nie dwuznaczne.
Tylko tam do innych ludzi zyjacych w "grzechu" odnosi sie z sympatia.
Toz to polscy biskupi jako pierwsi zaczeli tak tych ludzi nazywac
püietnujac ich w ich mniemaniu. Za nimi poszlo OCZYWISCIE cale bydlo
medialne i politykierzy

[jack20]

"Cos w tym jest?.."
Przeciez uzywaniu tego slowa przeszkadza nasza katolicka moralnosc
traktujaca zwiazki nieformalne wrogo jako zlo do bezwzglednego
napietnowania i stad wrednie wymyslila "ta moralnosc" tego rodzaje
wulgaryzmy jezykowe (bo tak brzmia)w rodzaju slowa konkubina
wywodzacego sie z laciny o jednoznaczne negatywnym znaczeniu.
Konkubina - kochanka, nałożnica;
Etym. - łac. concubina 'konkubina' zob. kom-; cubare, zob.
cubiculum.

[kora3]

mnie całkiem partner odpowiada, jeśli juz ktos musi
klasyfikować. "Przyjaciel" zupełnnie nie , bo przyjaciel do
przyjaciel jk dla mnie. Chyna Kistek troche przesadził, mnie to snu
z powiek nie spedza, tak zapytałam :)

[ja-27]

Do mnie co prawda nikt nie powiedzial o facecie maz, ale szczerze
mowiac to tez bym chyba nie chciala aby tak mowili skoro nim nie
jest...po to jest slowo partner i nie uwazam aby jakies dziwne bylo
jego uzywanie...

Ja:)

[kora3]

Zle chyba zostalam juz kilkakrotnie zrozumiana. Choc napisałam w
pierwszym poscie o co chodzi. Mnie nie chodzi o to, ze ktos się
pomyli, tak sobie pomyśli - to nic dziwnego, jak nie wie.
Mnie chodzi o osoby, którym wyrxnie powiedziałam ze NIE JESTESMY
małzeństwem, a nadal uparcie tak mówią. To mnie irytuje, nie bardzo,
ale tak. Bo to jakos tak, ze mam się DOSTOSOWAC ze swoim zyciem do
ego, co ktos uwaza za norme, a przeciez nie musze:)

[jack20]

Polska norma to konkubent a facetce prawdopodobnie tez nazwa ta sie
nie podoba bo jest obrazliwa, wiec nazwala go mezem.
W czym problem, jesli slowo przyjaciel powszechnie gdzie indziej na
swiecie uzywane nikomu przez gardlo nie chce w Polsce przejsc?

[kora3]

jack20 napisał:

> Polska norma to konkubent a facetce prawdopodobnie tez nazwa ta
sie
> nie podoba bo jest obrazliwa, wiec nazwala go mezem.
> W czym problem, jesli slowo przyjaciel powszechnie gdzie indziej
na
> swiecie uzywane nikomu przez gardlo nie chce w Polsce przejsc?

Jacku pisze wyzej do Lacidfo o sytuacjach kiedy spokojnie
przechodzi:)

a "problem" w tym ze ta pani wie, iz mój parner mezem mym nie jest
bo juz ja poinformowałam przy pierwzej próbie takiego nazywania,
widać tepa i nie dotarło.

[nessie-jp]

> Mnie chodzi o osoby, którym wyrxnie powiedziałam ze NIE JESTESMY
> małzeństwem, a nadal uparcie tak mówią.

Ale przecież JESTECIE małżeństwem... Zyjecie razem, pracujecie dla siebie
nawzajem, kochacie się (i ze sobą), macie wspólnych przyjaciół i wspólne życie.
Jakim cudem moglibyście nie być małżeństwem, rodziną? Bo nie macie papierka?

Wierz mi, ludzie doskonale czują, że jesteście rodziną. I dlatego mówią o was
mąż i żona, mając gdzieś kościelne i urzędowe formalności.

[kora3]

nessie-jp napisała:

> > Mnie chodzi o osoby, którym wyrxnie powiedziałam ze NIE JESTESMY
> > małzeństwem, a nadal uparcie tak mówią.
>
> Ale przecież JESTECIE małżeństwem... Zyjecie razem, pracujecie dla
siebie
> nawzajem, kochacie się (i ze sobą), macie wspólnych przyjaciół i
wspólne życie.

Nie no przyjaciel to dla mnie powazne słowo, wspólnych znajomych to
tak :)
a małzenswem sie jes jak sie ma slub, a ja zadnych nie chce (wiem,
to nienormalne, ale ytak mam :).

> Jakim cudem moglibyście nie być małżeństwem, rodziną? Bo nie macie
papierka?

tkwestia nazwy, ja nie lubię jak ktos mówi o moim "mezu", źle mi sie
kojarzy, rozumiesz? z innym kims:)

>
> Wierz mi, ludzie doskonale czują, że jesteście rodziną. I dlatego
mówią o was
> mąż i żona, mając gdzieś kościelne i urzędowe formalności.
>
no to ja bede o czyims koledze miwic brat bo widze i czuje, ze tak
sa jak rodzeńśtwo, co za róznica:)

[nessie-jp]

Słuchaj, Korcia

Proszę, czytajcie ze zrozumieniem ...

[kora3]

nessie-jp napisała:

> Słuchaj, Korcia

[stinefraexeter]

Chyba nessi chodziło o to, czy podsuwasz rozmówcy alternatywne słowo.

Widzę, że tak ("partner", jeśli dobrze rozumiem). Tyle że właśnie wydaje mi się,
iż niektóre osoby (zwłaszcza w średnim wieku i powyżej) mają opory przy używaniu
tego terminu, bo brzmi ono dla nich nieco sztucznie i obco (w polskim przez
długi czas partner to był przede wszystkim w interesach, w grze w tenisa i w
seksie; "partner życiowy" pojawił się stosunkowo niedawno).

Ja naprawdę nie sądzę, aby tymi ludźmi kierowała złośliwość, czy też tępota
umysłowa. Skłaniam się raczej ku rozterkom lingwistycznym.

[kora3]

stinefraexeter napisała:
>
> Widzę, że tak ("partner", jeśli dobrze rozumiem). Tyle że właśnie
wydaje mi się
> ,
> iż niektóre osoby (zwłaszcza w średnim wieku i powyżej) mają opory
przy używani
> u
> tego terminu, bo brzmi ono dla nich nieco sztucznie i obco (w
polskim przez
> długi czas partner to był przede wszystkim w interesach, w grze w
tenisa i w
> seksie; "partner życiowy" pojawił się stosunkowo niedawno).

wiesz, ja tam nie wiem - moja mama ma 60 lat, mój tato trochę wiecej
i nie mieli oporów:) - to samo moje ciotki np. a ich sąsiadce
przykładowo nie muszę przedstawiac partnera, jeśli natomiast powie
na partnera, czy kolegę mojego jakiegoś (tez się moze zdarzyć) i
usłyszy, ze to nie mój mąż, to powinna to przyjąc do wiadomosci.
>
> Ja naprawdę nie sądzę, aby tymi ludźmi kierowała złośliwość, czy
też tępota
> umysłowa. Skłaniam się raczej ku rozterkom lingwistycznym.

o złosliwosc nie podejrzewam, raczej chyba jest tak jak mówisz, ja
bym jeszcze stawiała u niektórych na drobnomieszcańśtwo jednak:)

[stinefraexeter]

Myślę, że ci, którym sprawę wyjaśniłaś, przyjęli do wiadomości, że on nie jest
twoim mężem i doskonale o tym wiedzą.

Po prostu wiele osób wciąż nie lubi słowa "partner". Słowo staje się coraz
powszechniejsze (vide twoi rodzice i ty sama), ale stare znaczenie (partner jako
osoba do bzykania, a nie jako "partner życiowy") wciąż jeszcze jest w użyciu.

Ci ludzie wcale nie muszą być drobnomieszczańscy bądź pruderyjni. Po prostu nie
chcą cię urazić (bo wiedzą, że termin wciąż jest dwuznaczny).

[kora3]

stinefraexeter napisała:
>
> Po prostu wiele osób wciąż nie lubi słowa "partner". Słowo staje
się coraz
> powszechniejsze (vide twoi rodzice i ty sama), ale stare znaczenie
(partner jak
> o
> osoba do bzykania, a nie jako "partner życiowy") wciąż jeszcze
jest w użyciu.

Stinefraexeter - rozumiem, ale jak już sie opisalam ze 100 razy: w
wiekszosci przypadków WCALE nie jest konieczne uzywanie zadnego
słowa, bez wzgledu na to, czy ktoś je lubi, czy nie.

Jeśli poznałam kogoś osobiscie ze swoim partynerem to z osobą tą
przedstawili sie sobie wzajemnie, prawda?
Jeśli wiec taka osoba chcialaby zapytać, czy bedzie mi on
towarzyszsył, czy też co tam u niego, czy pozdrowic - moze po prostu
powiedzieć "a czy pan X przyjdzie z panią, co slychać u pana X,
prosze pozdrowić pana X ode mnie"- nie wiem jaki to kłopot- osoba,
która jest z nim "na Ty"- uzywa zamiast tego imienia - proste.

Jeśli ktoś osobiscie go nie zna, nie zostali sobie przedstawieni, to
nie ma powodów do pozdrowień, zapytań , no chyba, ze to ktoś z moich
bliskich znajomych kto moze powiedziec "a co tam u twojego X,
faceta" itepe.
nie bardzo wiem PO CO ktoś uzywa słowa takiego, czy innego, gdy nie
musi. Zgodzisz się ze mną?

>
> Ci ludzie wcale nie muszą być drobnomieszczańscy bądź pruderyjni.
Po prostu nie
> chcą cię urazić (bo wiedzą, że termin wciąż jest dwuznaczny).

tego też nie rozumiem, skoro sama tak mówię, to jak moze mnie urazić
to słowo?

[stinefraexeter]

Rozumiem, o co ci chodzi.

Tylko weź proszę pod uwagę, że:

1) ktoś może imienia twojego faceta nie pamiętać
2) lingwistyczny problem z określeniem twojego faceta (bo taki problem
rzeczywiście istnieje) z góry ogranicza do pewnego stopnia swobodę językową.
Ludzie od razu (nieświadomie zazwyczaj) zaczynają właśnie nerwowe szukanie w
mentalnym słowniku odpowiedniego słowa. To zajmuje czas i kosztuje trochę
mentalnego wysiłku. Najłatwiej i najbezpieczniej więc wyskoczyć z tym mężem.

3) Tobie "partner" nie przeszkadza, ale (z uwagi na przytoczone wcześniej
dwuznaczności) wiele osób wciąż czuje się nieswojo z tym słowem. Niektórzy sobie
z tym poradzą, ale innym może ono nie przejść przez gardło (jak w czyimś
przykładzie: nawet jakbyś nazywała oficjalnie swojego faceta "fuckbuddy", to
wiele osób nie zmusi się do przyjęcia tej konwencji).

[kora3]

stinefraexeter napisała:

> Rozumiem, o co ci chodzi.
>
> Tylko weź proszę pod uwagę, że:
>
> 1) ktoś może imienia twojego faceta nie pamiętać

jeśli ktos nie pamieta czyjegoś imienia, to z reguły nie ma interesu
o niego pytać. A jeśli ma to bardzo proste: A jak się miewa ten pan,
który był z panią ostatnio na ......?

> 2)
> Ludzie od razu (nieświadomie zazwyczaj) zaczynają właśnie nerwowe
szukanie w
> mentalnym słowniku odpowiedniego słowa.

Ale PO CO w sytuacji, kiedy chodzi o zarezerwoanie (nieimienne)
miejsc?
Mozna zapytać: bedzie pani sama, czy tez ktoś bedzie pani
towarzyszył? - proste. NAwet jesli jest konieczne imienne określenie
osoby towarzyszącej nic nie stoi na przeszkodzie by zapytać: a kto
to bedzie? pytam, bo zaproszenia (np. ) są imienne.

>
> 3) innym może ono nie przejść przez gardło (jak w czyimś
> przykładzie: nawet jakbyś nazywała oficjalnie swojego
faceta "fuckbuddy", to
> wiele osób nie zmusi się do przyjęcia tej konwencji).

jak wyzej -nic nie musi przechodzić przez nic stinefraexeter - czy
to jakieś kosmiczne? 90 proc. sytuacji na gruncie zawodowym i
towarzyskim NIE WYMAGA używania zadnego słowa:)

[stinefraexeter]

Znowu mam wrażenie, że nie wiem, o czym jest wątek...

Pytałaś o przyczyny takiego, a nie innego postępowania u ludzi. Starałam się,
podobnie jak inni, wytłumaczyć, skąd się może brać ten nieszczęsny "mąż", który
tak cię denerwuje.

Jeśli wczytałaś się w te wszystkie odpowiedzi, to już powinnaś nieźle rozumieć,
dlaczego ta pani (i ogólnie wspomniani "inni") użyła takiego, a nie innego słowa.

A że mogła zastosować formę bezosobową przy tych zaproszeniach? No pewnie, że
mogła. Ale uznała, że inne formy też są jak najbardziej na miejscu i akurat
zdecydowała się na tą.

OK - wobec tego - jak reagować?

[kora3]

wobec tego. że potrafisz zrozumieć tę panią, licze, ze zrozumiesz
takze mnie:)
mnie chcę, by ktoś nazywał mojego partnera mezem, mam chyba prawo ?

starałam sie jakoś panią "naprowadzić", a wczesniej już kiedy
mówiła, że "widziałam panią z mezem" normalnie mówilam, ze nie mamy
slubów zadnych.

jak zatem powinnam reagować na "męzowanie" skoro do kogoś nie
dociera, a ja nie chcę by tak mówił?
Z całym zrozumieniem :) oczywiscie dla uczuć tak mówiących - sprawa
dotyczy mnie i mam chyba prawo wymaga c, by ktoś nie przekłamywał
rzeczywistosci bezposredniio dotyczacej mnie?

[stinefraexeter]

Sprawa dotyczy ciebie oczywiście, ale zastanów się, czy w ogóle jest o co
kruszyć kopie.

Poinformowałaś panią, że masz partnera, nie męża, pani zaś jest najwyraźniej z
tych, którym to słowo nie przejdzie przez gardło.

W takiej sytuacji jedyna rozsądna reakcja, to odpuścić i przymnknąć oko ;)

[kora3]

wiesz, moze i tak, tylko dwie sprawy:
1. takie zachowanie nie musi dotyczyć tej jednej pani:)
2. wprowadza to dezinformację. kiedyś kolega mnie
zapytał "słyszałem, ze ślub wzieliście" - ja oczy na wierzch, jaki
slub? a on "no też sie zdziwiłem znajac twe podejscie, ale pani X
mowila, ze cię z mezem widziała, troche mi głupio było, że nic mi
znac nie dałaś" - no i racja.
Jestem przeciwnikiem slubów w swoim wydaniu i nie bardzo chce, zeby
sie takie nieprawdziwe informacje o nas roznosiły.
rozumiesz mnie?

[stinefraexeter]

Rozumiem, hehe.

Ja ci odpowiedziałam w kwestii tej pani. Ona jest niereformowalna, więc nic z
nią nie wskórasz bez narażania się na śmieszność.

A w innych takich sytuacjach z innymi ludźmi mów tak jak do tej pory: to nie mój
mąż, tylko partner... mój partner i ja... itd. Może podchwycą, może nie.

No ale chyba trzeba pogodzić się ze świadomością, że nad wszystkim kontroli nie
będziesz miała. I tak jak nie powstrzymasz plotek na swój temat, tak i nie ma co
liczyć na to, że wszyscy bez wyjątku przejmą tego "partnera".

Dlatego warto wiedzieć, kiedy nadchodzi moment, gdy lepiej po prostu machnąć
ręką i odpuścić sobie.

[kora3]

eee plotki to mi akurat tito, tym bardziej, ze w sumie na dobrą
sprawe nie ma o czym plotkowac :)

[aiczka]

> Widzę, że tak ("partner", jeśli dobrze rozumiem). Tyle że właśnie wydaje mi się
> ,
> iż niektóre osoby (zwłaszcza w średnim wieku i powyżej) mają opory przy używani
> u
> tego terminu, bo brzmi ono dla nich nieco sztucznie i obco

> Ja naprawdę nie sądzę, aby tymi ludźmi kierowała złośliwość, czy też tępota
> umysłowa. Skłaniam się raczej ku rozterkom lingwistycznym.

Ja miałam jeden taki przypadek i dokładnie tak bym go zinterpretowała. Podczas
miłej rozmowy wuj w starszym wieku, który przypuszczalnie nigdy nie używał
określeń "chłopak", "partner" itp. (ewentualnie "czyjś kawaler") i który z dużym
prawdopodobieństwem mógł zapomnieć imię mojego ukochanego (miał z nim problem)
chciał kurtuazyjnie zapytać, co u niego słychać. Zapewne najbliższym jego duszy
określeniem byłoby "sympatyczny pan, z którym mieszkasz", ale to z kolei
zabrzmiałoby sztucznie więc z jego ust padło słowo "mąż" wypowiedziane nieco
żartobliwym tonem, tak że można było je interpretować jak ktoś powyżej - jako
ogólne określenie osoby pełniącej funkcję męża.

[nessie-jp]

stinefraexeter napisała:

> Chyba nessi chodziło o to, czy podsuwasz rozmówcy alternatywne słowo.

Właśnie o to mi chodziło. Nie o ciskanie się "ależ my nie jesteśmy małżeństwem",
bo jak Kora napisała, te osoby o tym wiedzą.

Chodzi o wyraźne, KONSEKWENTNE poprawianie niepożądanych wypowiedzi, według
takiego schematu:

- Przyjdzie pani z mężem?
- Przyjdę z PARTNEREM.

albo

- Pani mąż dzwonił.
- Mój KOCHANEK dzwonił

albo

- Zaproszenie wystawić tylko na panią, czy z mężem?
- Na mnie z AMANTEM.

Czy co tam sobie wybierzesz, Kora.

Chodzi o to, że nie masz żadnego prawa przerzucać na INNYCH obowiązku
znalezienia odpowiedniego określenia dla twojego faceta. To TY masz wybrać takie
określenie, które ci pasuje i konsekwentnie go używać

[aiczka]

> mnie o "wpadnięciu do teściów". Pewnie wygodniej i szybciej niż mówić "w
> niedzielę znowu byliśmy na obiedzie u rodziców Tomka"

My w takich dwuznacznych sytuacjach (gdy z którejś strony brakuje formalnego
związku) dodajemy partykułę "quasi". W ten sposób mam quasiteścia,
quasisiostrzeńca itp. ^_^

[lacido]

Mozę powiedz im tak: Czy to drobnomieszczaństwo dyktuje pani nazywanie mojego
konkubenta mężem? Ludzie to mają problemy eh

Lacido :)

[kora3]

Dobrze wiesz, ze tak nie powiem :)
Nie jest to jakis "prpblem" ot socjologicznie zapytałam. Wg mnie np.
nazywanie czyjes kolezanki siostrą (przykładowo tak) jest dziwne, a
nawywanie czyjegos parntera mezam nie?

O siostrze to nieprzypadkowo - mam kolezanke bardzo do mnie podobną,
sporo ludzi sie myli, uwaza nas za rodzeństwo. Prostujemy to, nie
dlatego, ze się nie lubimy, bo wrecz przecziwnie, ale dla porzadku.
I jak się ktos myli to podobnie jak w przypadku partnera się nie
wsciekamy:) tylko mówimy: nie jestesmy siostrami, po prostu podobny
typ urody. Nie zdaryło się, ze ktos nadal uparcie móiw o
nas "siostry", a po SPROSTOWANIU w temacie partnera - tak, zarza
sie ze ktos nadal mówi "mąż", czy "zona".

Tak całkiem na marginesie - ostatnio dałam na portalu wiadomu :)
swoją fote zdzieckiem mojej siostry. Podpisałam stosownie, a i tak
pare osób pochwaliło, ze mam śliczna córeczke/ synka:) - odpisałam,
ze synek i siosty, ale moze nie powinnam - w końcu bez róznicy
niemowlakowi jego płec na razie i moze i bez róznicy czyje to
dziecko?

a druga "historyjka" - znajoma ma meza wiele kat starszego od niej.
rodziła w klinice i maz przyszedł zobaczyć ja i dziecko. Wchodzac
podał nazwisko i powiedział, ze chce zobaczyc córke, pani
pielegniarka odpaliła, ze "córka i wnuczka czuja się swietnie" - no
mogła pomyslec, ze 20 apre lat młodsza swiezo upieczona mama to
córka tego pana, ale za drugim razem już tak nie mówiła, ciekawe
dlaczego?:)

[stinefraexeter]

A co z "teściami", o których pisałam?

Któraś z was tak mówi o rodzicach faceta?

Bo ja znam dwie niemałżeńskie pary, które właśnie takie terminu używają (pary
nie znają się, więc zjawisko wystąpiło u nich niezależnie).

[kora3]

stinefraexeter napisała:

> A co z "teściami", o których pisałam?
>
> Któraś z was tak mówi o rodzicach faceta?

ale o która pytasz pania ?:) Kolezanka ta brana za moją siostre mówi
tak o rodzicach swego meza, bo to są jej tesciowie. raczej czesciej
mowi "Mama X , tata X (tu imie jej mezaza X)" .

Ja o matce mojego parnera mówie "Mama X" on o moich
rodzicach "Rodzice Y" "Twoi rodzice, Mama, Tata"
>
> Bo ja znam dwie niemałżeńskie pary, które właśnie takie terminu
używają (pary
> nie znają się, więc zjawisko wystąpiło u nich niezależnie).

Mozliwe, ja tak nie mówie - dla mnie to byłoby jakies dziwne

[ja-27]

Od zareczyn mowie czesm mama V, twoja mama (jesli do niego), czasem
przyszla tesciowa...ale wczesniej zawsze byla mama V...

A ten konkobent tez mi sie nie podoba samo slowo, ale partner w
polskim jezyku funkcjonuje i brzmi bardzo janie...lepiej niz facet...

[lacido]

biorąc pod uwagę, że większość ludzi żyjących w konkubinacie uważa ze kłaczy ich
to samo co ludzi będących w zalegalizowanym związku, to chyba nic dziwnego, ze
nazywa się ich tak samo.
Dla większości ludzi słowo konkubinat wiążę się z patologią, ma negatywne
konotacje (normalni ludzie maja mężów, partnerów, przyjaciół) więc nie stosuje
tego słowa zwracając się bezpośrednio do ludzi z obawy że oni mają podobne
zdanie na temat tego słowa

[kora3]

lacido - uwazam tak- jesli ktos nie oponuje, nie prostuje nazywania
partnera/rki mezem/zona to niech sbie ktos nazywa, ale jesli
prostuje - nalezy się zastosować. Proste.

Wiesz kiedys moja koleżanka z firmy pojechała w ciazy do szpitala z
kolega z formy, bo xle sie poczula. On jej pomagał isc, czekal na
korytarzu, zdenerwowany. Też bym sie wtedy denerwowała :)
No i panie pielegniarki były przekonane, ze to maz i ok, kolezanka
nie prostowała, bołalo, nerwy. Ale potem, jak sie juz uspokoiła i
usłyszała, ze mą z na koytarzu sie denerwuje sprostowała "To nie
mąz" - odruchowo. a pielęgniarka <br />
"Ach, przepraszam, parnter, oczywiscie, mam nadzieje, ze się pani
nie gniewa". ona wyjasniła, ze kolega , z pracy, słabo jej było i
po prosyu z firmy przyjechała, ale jak widć pielegniarka jakas
przytomna. Pomyliła się i nawet przerosoiła , nie wiem w czym
problem mówic partner - widac ludzie nie maja z tym problemu w
oficjalnych nawet kontaktach

[jack20]

Wydaje mi sie ze slowo partner nie odpowiada charakterowi
nieformalnego zwiazku i uzywa sie go w innym znaczeniu powszechnie.
partner to współuczestnik (gry, rozmowy itp.); towarzysz, wspólnik
(etymologia podobna)
Spotyka sie z tym okresleniem w zwiazkach o dlugim stazu i dobrych
tradycjach.

[kora3]

a uwaaj co chcesz, ja uwazm, ze o mezu mówi sie po slubie, a jak
ktos wyraznie mowi, z e to nie maż,to trza uszanować.
W opisanej sytuacji pani wcale nie musiała pytac, jak jux pisała,
czy bede z mezem, partnerem, kolega, kolezanka , bo w sumie szło o
liczbe miejsc - co jej za róznica?:)

[jack20]

Nie rozumiem tego wtyku: "..a uwaaj co chcesz, ja uwazm..."
O ile jeszcze pamietasz to zadalas pytanie:
"Ciekawa jestem Waszej opinii w temacie nazywania "męzem", "zona"
ludzi bedacych w niesformalizowanym związku.."
Jesli uwazasz jak uwazasz to po co sie pytasz innych o zdanie?

[lacido]

kora3 napisała:

> lacido - uwazam tak- jesli ktos nie oponuje, nie prostuje nazywania
> partnera/rki mezem/zona to niech sbie ktos nazywa, ale jesli
> prostuje - nalezy się zastosować. Proste.

rozumiem że Ty oponujesz, a przedstawiasz alternatywna nazwę?

Mówienie: przyjdź z mężczyzna z którym się seksisz, mieszkasz to mało eleganckie
wg mnie.

[kora3]

lacido napisała:

>
> rozumiem że Ty oponujesz, a przedstawiasz alternatywna nazwę?

Lacido miła, czasem tak, czasem - nie, ale chyba wiesz, że zgodnie z
zasadami przestawiania ludzi, wcale nie muszę:)

są przecież sytuiacje rózne. W gronie dalszych znajomych
przedstawiam po prostu: "to jest X, a to Y" i ludzie wymieniają
imiona i nazwiska - proste. przepraszam, ale na pewnych stopniach
znajomosci nic komuś do tego z kim przyszlam gdzieś, z partenrem,
czy np. zwyczajnym kolegą.

Natomiast, jesli sytuacja wymaga oficjalnego przedstawienia owszem
mówię "to X, moj partner" .
>
> Mówienie: przyjdź z mężczyzna z którym się seksisz, mieszkasz to
mało elegancki
> e
> wg mnie.

wg mnie też, ale jestem zdania, że wcale nie trza posuwać się do
takiej "elegancji". w ogóle wydaje mi się,ze osoby które uwazają, że
nie ma jak inaczej powiedzieć niż ów "maz", albo "facet z którym
się seksisz", ze powtórze za pewnym politykiem :) "rzną głupa".

Bliżsi znajomi, które znają oboje partnerów zapraszają ich po prostu
imiennie, osoby dalsze, czy znające tylko jednego z partnerow
zapraszają po prostu z osobą towarzyszącą - mam na mysli
zaproszenia oficjalne np. na ślub. W sytuacjach bardzo oficjalnych,
w których przedstawia się wszystkich, bądź niektórych uczestnmików
jakiejś uroczystości nie jest wcale konieczne określanie stopnia
zażyłosci wzajemnej osób im towarzyszących, choć nie jest tez w złym
tonie. "np. Witamy honotowego goscia, profesora Jana Kowalskiego,
wraz z małzonką (corką. siostrą, siostrzenicą, bratanicą) Jonanną",
ale moze być też "Witamy goscia honorowego prof. JAna Kowalskiego i
towarzyszącą mu Joannę Nowak" - jak widać da się:)

Zreszta prawde powiedziawszy, jesli ktoś do mnie dzwoni z zapytaniem
ile miejsc ma dla mnie zarezerwowac, to wcale nie powinien się
interesić z kim ja przyjde, prawda? A wiec pytanie to w ogóle było
zbedne:)

[lacido]

widzę że wyszczekana to Ty jesteś na forum ;)))) (to nie jest krytyka) dlaczego
tego nie powiesz ludziom których to dotyczy?

Zreszta prawde powiedziawszy, jesli ktoś do mnie dzwoni z zapytaniem
> ile miejsc ma dla mnie zarezerwowac, to wcale nie powinien się
> interesić z kim ja przyjde, prawda? A wiec pytanie to w ogóle było
> zbedne:)

:)

[kora3]

lacido napisała:

> widzę że wyszczekana to Ty jesteś na forum ;)))) (to nie jest
krytyka) dlaczego
> tego nie powiesz ludziom których to dotyczy?

In real tez jestem:) taka praca :) albo moze taka praca własnie z
tego powodu (no nie tylko):)

pytanie było trochę no podchwytliwe:) napisałam w pierwszym poscie:
starała się w miare dowcipnie przypombnieć pani, co jej wczesniej
już mówilam - dowiedziałam sie z tego forum, ze nieładnie
powiedziałam i postawiłam panią w głupiej sytuacji:)

raz powiedziałam Jej normalnie "to nie mąż, nie jesteśmy
małzeństwem" , drugi raz jak napisałam w pierwszym poscie - źle:) no
to się pytam - jak sie mówi kulturalnie i nie stawiając w glupiej
sytuacji :)

[lacido]

ile babka ma lat?

[kora3]

lacido napisała:

> ile babka ma lat?

na moje oko 35-40 cos koło tego, mój przedział wiekowy, jest
asystentką dyrektora sporej instytucji kulturalnej, znamy sie
wyłacznie w związku z jej i moją pracą, zero pruwatnych kontaktów.

[stinefraexeter]

> raz powiedziałam Jej normalnie "to nie mąż, nie jesteśmy
> małzeństwem" , drugi raz jak napisałam w pierwszym poscie - źle:) no
> to się pytam - jak sie mówi kulturalnie i nie stawiając w glupiej
> sytuacji :)
>

Jak do człowieka nie trafia, to wtedy macha się ręką i wzrusza ramionami.
Odpuść i nie narażaj się na śmieszność, jak radziłaś pewnej swojej koleżance, z
tego co pamiętam :P

PS. I już czekam na odpowiedź "To nie to samo" ;)

stinefraexeter:)

[kora3]

powiedziałabym, ze dobrze mi radzisz, zeby sie na smiesznosc nie
narazać :) nie mam takiego zamiaru wszelako , wiec spokojna mozesz
być.

Wiesz, mnie trochę to smieszy (to nie do ciebie , tylko ogólnie), ze
jak się zapoda czasem jakiś temat do dyskusji, niekoniecznie b.
powazny zaraz to są głosy "ale masz problemy", "albo odpusc".
tymczasem to ani jakis prawdziwy problem, ani ja zamierzam coś
radykalnego w temacie robić z tą panią:)

po prostu pozwoliłam sobie na spostrzezenie- że niektórzy ludzie tak
mówią, wiedzac, ze to nieprawda. ludzie sie wypowiedzieli dlaczego
ich zdaniem tak się dzieje i ok. Naprawde to mi snu z powiek nie
pedzi :)
Ale zapewne masz rację co do tej konkretnej pani - jest
niereformowalna i trza to olać:)

[stinefraexeter]

Bo jeśli wokół same dramaty związkowe (wysłaś sms czy nie wysyłać?) to się nie
dziw, że twoje rozterki traktowane są jak pikuś ;)

[mamba8]

hmmm niektórzy ludzie stare daty mówią jeszcze "narzeczony" "narzeczona" kiedy
jeszcze ludzie nawet nie mają dłuższego stażu byia ze sobą. A ja proszę ja
Ciebie uważam to za urocze.

[kora3]

a ja bede nowej daty i na wszystkich kolegów Twich bede mówic
konkuben, bedzie ci to pasować?:)
No tak,a manierae bede miec:)

[mamba8]

maniery sa fajneeee i stare i nowe. Może za 30 lat jak powiesz no a gdzie twój
konkuben do młodej dziewczyny to i ona się oburzy.

[aiczka]

Uroczym określeniem pasującym w takich sytuacjach jest lekko żartobliwie
wypowiadane staroświeckie "kawaler".
"Małgosiu, jak się miewa twój kawaler?"
"Ciociu, to jest xx, mój kawaler (figlarny uśmiech)"

[posh_emka]

Ja po prostu myślę,że:
- nie wiedzą jakiego określenia użyć (chłopak, partner, konkubent),
- inne niż mąż im przez gardło nie chce przejść no bo jak ?- chłopak-to
raczej za czasów nastolatka się używa, partner- nie za bardzo funkcjonuje w
społeczeństwie polskim, konkubent-no to już patologia dla niektórych.....

Dlatego chyba wolą iść w zaparte,że to mąż.

[kora3]

posh_emka napisała:

> Ja po prostu myślę,że:
> - nie wiedzą jakiego określenia użyć (chłopak, partner, konkubent),

rozumiem Posh-emko:) tylko w 90 proc. przypadków wcale nie trzeba
zadnego slowa używac:)
Moja firmowa kolezanka jest meżatką (wskazują na to m.in. dwa
nazwiska)i kiedy jest zapraszana na jakąs impreze oficjalną, to
pytają się jej ile miejsc zarezerwowac, albo o ile to konieczne ze
względu na jakiś protokół imprezowy - czy i kto jej bedzie
towarzyszył (bo np. zaproszenia są imienne). U mnie ejst dokładnie
tak samo na ogół.

>
> Dlatego chyba wolą iść w zaparte,że to mąż.
>
a własciwie to dlaczego nie brat, albo ojciec - skoro to zadna
róznica :)

[posh_emka]

No bo w domyśle mają,że sypiasz z tym "kimś"-wtedy to by im się dopiero język
łamał przy "bracie albo ojcu"....

[kora3]

posh_emka napisała:

> No bo w domyśle mają,że sypiasz z tym "kimś"-wtedy to by im się
dopiero język
> łamał przy "bracie albo ojcu"....

hehehe:)
ale co kogoś to obchodzi z kim sypiam, poza tym Posh-emko- a jeśli
np. pohawisz się na jakiejś np. imprezie z kolegą (moze się chyba
zdarzeyć?:)), z którym bynajmniej nie sypiasz i ktoś powie o
nium "mąż" - nie sprostujesz? pewnie tak, ale nie mówiąc "nie sypiam
z tym panem, wiec to nie mąż" ty;lko powiesz "pomyłka, to kolega.,
znajomy"

[posh_emka]

1. Nie pojawię się z kolegą na imprezie-nie ma szans.
2. Nawet jeśli ktoś nazwie kogoś "mężem"- oczywiście,że sprostuję i uściślę
odbiorcy sprostowania kim owa osoba dla mnie jest.

[kora3]

posh_emka napisała:

> 1. Nie pojawię się z kolegą na imprezie-nie ma szans.

no, a ja tak, a takze np. z kolezanka, albo znajomymi i...?

a jesli to nie wscibskie pytanie to mozna wiedzieć, dlaczego nie ma
szans, byś się pojawiła z kolegą na imprezie? serio pytam

> 2. Nawet jeśli ktoś nazwie kogoś "mężem"- oczywiście,że sprostuję
i uściślę
> odbiorcy sprostowania kim owa osoba dla mnie jest.

no własnie, a co robisz, jak do rozmowcy nie dociera?:)

[posh_emka]

Jakby ci to wytłumaczyć.....hm..... nie mam czasu na kolegów i imprezy-razem i
osobno. W środowisku w którym mieszkam przyjaźń/koleżeństwo jest bardzo
popularne, ale granica za którą jest już "coś więcej" jest tak cienka,że rzadko
kiedy ludzie zauważają kiedy ją przekraczają i dlatego nie tylko w moim
mniemaniu tak dużo jest skoków w bok- ludzie jakoś nie cenią sobie trwałych
związków-wychodzą z założenia jutro też się zawsze ktoś znajdzie.
Jak już mam czas wolny to wolę go spędzać z moim facetem i vice versa.
Może ja, a może oboje mamy specyficzne poglądy,że jak się jest w związku to się
dba o związek i go buduje dlatego on nie wyskakuje z koleżankami, a ja z kolegami.
Z kolegami wyskakiwałam wtedy jak potrzebowałam męskiego towarzystwa-teraz mam
swojego mężczyznę i to jest moje męskie towarzystwo.

A jak do rozmówcy nie dociera to kończę konwersację skoro prostych rzeczy nie
potrafi zrozumieć- to jakbym miała z tą osobą na bardziej skomplikowane tematy
rozmawiać?

[szpilka_du]

Kurka, ale fajowy masz problem. Obejrzałam parę dni temu fragment jakiegoś
komediowego serialu, gdzie pani przedszkolanka mówi do dzieci zbierających się
do wyjścia coś w rodzaju: "A tam czekają Wasi rodzice, samotne mamusie, samotni
tatusiowie, opiekunowie prawni, opiekunowie socjalni, babcie, dziadkowie,
opiekunki..." [przytaczam z pamięci]. A potem już nieco ciszej do
koleżanki-przedszkolanki: [nie znoszę Kalifornii, w Kolorado było jednak
prościej" [czy jakoś tak, sens jednak mam nadzieję zachowałam].
Dla mnie słowo partner jest obrzydliwe. Partnera mam w tenisie, w biznesie, do
gry w karty i do tańca. W życiu mam ukochanego - to dopiero telenowela. Nawet,
jeśli ten ukochany nosi obrączkę i ja też. Dopóki ktoś go nie nazwie "tym
paskudnym ropuchem", a mnie "tą brzydką żyrafą" [przyznam, takie skojarzenia są
poniekąd uprawnione], to wszystko mi gra. Mogą go nawet papieżem nazywać.

- Pani szpilko_du, czy przyjdzie Pani na wystawę ze swoim papieżem?
-Jak najbardziej, z moim osobistym.

Zaraz "problem" :)

[kora3]

zwyczajne spostrzeżenie. Dla ciebie jakiekolwiek słowo moze być
obrzydliwe, a dla innych nie.
W wiekszosc przypadków używanie jakiegokolwiek słowa jest zbedne.

[fantazjuje]

Znam pary, które nie są po ślubie, a nazywają drugą
połówkę "mężem", "żoną"
nie widzę w tym absolutnie nic złego. Sama mam męża (a nie "męża"),
ale sądzę, że gdybyśmy nie zdecydowali się na ślub to określałabym
go mianem "męża" po to, żeby było jasne, że jesteśmy razem od dawna
i jest dla mnie jak mąż, a nie jest np. moim chłopakiem od miesiąca,
a w następnym miesiącu będę już miała innego...

[kora3]

Ale własnie widzisz chodzi o to, ze TY byś sobie życzyła, by kogoś
kto niminalnie nie ejst twoim mezem tak nazywać, a ja nie chce. ty
byś moze poprawiała ludzi mowiąch inaczej i oczekiwała, ze dotrze i
ja tak samo oczekuje