Andrzej wiedział, i powiedział :)

[darino]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11059598,Sad_nad_jednym_z_najstarszych_zolnierzy_AK__Bo_nie.html?lokale=krakow

[...]

[Gość: abba jozef]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Obeserveriusz]

Nie jestem tutaj moderator - rasista ale uważam, że "abba jozef" ma rację choć niepotrzebnie określił osobnika o ksywie "darino" mianem "śmieć", choć zaśmieca on to forum swoją obecnością i zauważcie!, pisząc podjudza i stwarza konflikty na tle narodowościowym. Jego wszystkie posty względnie odpowiedzi na posty sprowadzają się do gloryfikowania tylko jednej nacji! Nieistniejącej ale chętnie przez niego poruszanej na wszelki możliwy sposób, wcześniej na tzw. "forum - Nad Sanem i Wiarem" a teraz tutaj. Z takim nie ma co wymieniać zdań. Niecvh idzie do swoich ziomków pisać.
Zadajmy mu jedno pytanie! Czy jest Polakiem i czy myśli jak Polak?

Palant

[darino]

> a on to forum swoją obecnością i zauważcie!, pisząc podjudza i stwarza konflikt
> y na tle narodowościowym. Jego wszystkie posty względnie odpowiedzi na posty sp
> rowadzają się do gloryfikowania tylko jednej nacji! Nieistniejącej ale chętnie
> przez niego poruszanej na wszelki możliwy sposób

Przecież nie gloryfikuję narodu żydowskiego ? I dlaczego nieistniejącego ?

[Gość: Ika]

Nie ma się co obrażać na "abba jozef".On został tak wychowany w patriotycznym domu.
U "patriotów" tylko "prawdziwi patrioci" nie są śmieciem.A pozostali to właśnie śmieci.
W ten sposób trwała hodowla nazistów.Widocznie u nas się też przyjeła

[Gość: Ika]

Pamiętacie taki ciekawy artykuł""Byłem gorszy od zwierzęcia. Byłem żołnierzem AK"
o zbrodniczej i bandyckiej działalności AK a naszym regionie.Jaki tam były protesty Światowego Związku AK który już dochodził do prawdziwej histerii.

Ale tacy bandyci i zbrodniarze też z AK działali w innych regionach naszego kraju.Tam gdzie więcej chciało żyć kosztem innych.Były rejony że tylko byli różnej maści bandyci w tzw organizacjach niepodległościowych.

W tym artykule mamy opisany region Świetokrzyski.Tam najbardziej ucierpieli chłopi z istnienia organizacji niepodległościowych tych AK-owskich jak też po AK-owskich.
Jedną z takich był oddział AK""Wybranieccy” którego dowódca był Marian Sołtysiak pseud. Barabasz.
Typowy przyklad watażki bandyckiego z frazeologią patriotyczną.Rabunki i wymuszenia to była codzienna rzeczywistość.W ramach działalności patriotycznej czasami zastrzelili kapusia,który kapusiem nigdy nie był ale miał coś wartosciowego,nawet gestapowca zabili skoro przeszkadzał w interesach.
Ale jak wiemy patriotów to u nas nie w nadmiarze.
Zrobiono więc ze zbrodniarza i bandyty regionalnego bohatera.
A to ulica jegoż imienia,zbrodniarz patronem szkoły podstawowej też został,rajdy piesze jego imienia i szlakiem bandyckim edukację młodzieży się też prowadzi.
Szczególnie lubił Żydów,i to tak dl€go jak mieli coś do zaoferowania.Koniec fantów żydowskich kończyło ich życie.
Oczywiście jak na AK-owca przystało był pułkownikiem/sam siebie awansował/ z podchorązego

Kolejny patriota AK bandytą i mordercą.Zresztą jak cała organizacja z bardzo nielicznymi wyjątkami.

Dwa artykuły w temacie:www.tvn24.pl/-1,1677326,0,1,bylem-gorszy-od-zwierzecia-bylem-zolnierzem-ak,wiadomosc.html

gosc.pl/doc/899497.Nie-oczerniac-Barabasza

[Gość: itd]

Bolesna sprawa dla tych, którzy dźwigają na piedestał AK i inne polskie organizacje podziemne, ale tak się sprawy miały. Bandziorem był nie tylko ''Ogień'', "Łupaszka'', ''Wołyniak'' itp. Obok czynów bohaterskich maja na swoim sumieniu mordy, głównie rabunkowe, zamaskowane dla potomnych nutką '' patriotyczną''. Np. w naszych stronach szczególnym skur... popisywał się późniejszy kapuś UB, Kisiel - pseudonim ''Sęp'', którego podwładni wymordowali co najmniej 600 osób, rozpoczynając od spalenia żywcem ok. 140 ukraińskich mieszkańców Małkowic. Mało kto wie, że w nieodległej przeszłości Przemyśl miał też prezydenta, który w szeregach AK (V kompania, zakonspirowana w lubaczowskiej ... MO) ''popisał'' się m.in. rabunkami na ludności wiejskiej pochodzenia ukraińskiego (kradł głównie konie), za co trafił do pierdla przy Rokitniańskiej...

Żeby jednak, nie zarzucił mi ktoś, że ''jątrzę'', to powiem też, iż jednym z większych bandziorów, rabujących wsie i mordujących ich mieszkańców był też późniejszy bohater narodowy z lat potopu szwedzkiego ...Stefan Czarniecki

[Gość: abba jozef]

No proszę państwa pojawiło nam się ukraińskie pospolite ruszenie , brakuje jeszcze Tadzia i paru innych

hardcorowo.pl/1641_Ukraina.html

[Gość: Ika]

Widzę"abba jozef",ześ "prawdziwy patriota" i znasz historię.Postaraj się argumentami zaprzeczyc temu co piszę.
Wiem,że nie potrafisz.Z prostej przyczyny .Jesteś typowym nieukiem i pasożytem społecznym chcącym żyć z "prawdziwego patriotyzmu.

[Gość: abba jozef]

ika pisz,
Twoje słowa jak plaster miodu,
Twoje słowa kojące, dające nadzieję, niosące radość.....

życzę miłego dnia
pozdr.

[fanka_online]

Ciekawe, że jak cię pytałam o co chodziło z tymi Małkowicami, śmiałeś się i mówiłeś że to jakaś bzdurna sprawa rozdmuchana przez nacjonalistów pokroju Darina.
I proszę, oświeciło ignoranta? Pewnie zasługa iczki:)))

[Gość: itd]

Wiele zbrodni z tamtych tragicznych lat miało źródło w osobistych tragediach takich ludzi, jak np. Józef Biss ''Wacław'' - odpowiedzialny za zagładę ukraińskiej Pawłokomy. Był z zawodu nauczycielem, UPA w 1944 r. zabiła mu żonę, a on postanowił się zemścić, zaś jego ofiary poszły jego śladem (7 miesięcy po tragedii w Pawłokomie, już w szeregach UPA, powróciły, aby dokonać zemsty m.in. na uczestniczących w tym mordzie mieszkańcach Bartkówki).
Ile ofiar po obu stronach można zapisać w rubryce '' ofiary prywatnych porachunków''? Tysiące, dziesiątki tysięcy. Cześć Ich pamięci, bez względu na ich narodowość i wyznanie!
Nim zaczniemy wieszać psy na takich ''bohaterach'', postawmy się choć na chwilę w ich roli. Co byśmy wtedy zrobili, jakbyśmy się zachowali?

... szumowiny z birczy

[Gość: Ikacz]

najgorsze mendy jak Darino z Birczy czy kaśka Ika z tatusiem w urzedzie bo tak:
u nas są zakumuflowanymi potencjalnymi zdrajcami i bardziej jątrzący wrodzy niż mieszkający za wschodnią granicą ukraińcy i nigdzie nie będą czuć się dobrze ani tu ani tam ,
dla prawdziwych ukraincow też będą podejrzanymi i zawsze niepewnymi obcymi . Ot paradoks szumowin.
A tak na przyszłość proszę "to" ignorować i nie dyskutować z upowcami.

[fanka_online]

Więc nie dajcie się wkręcać nacjonalistom w ich ustawki.
A nawiasem mówiąc , Mykoła był o wiele bardziej wiarygodny.
Zaczynam za nim tęsknić;)

[matlak2]

Co do wymordowania (spalenia żywcem) gotowych juz do repatriacji ukraińskich mieszkanców Małkowic (114 ofiar), to wina bandziorów ''Sępa'' nie jest w 100 procentach udowodniona. Wiadomo jednak, ze chodził po wsiach, ze spluwą za paskiem spodni, i namawiał do mordów na Ukraińcach (wywiad WiN okręgu jarosławsko-przemyskiego meldował: '' rzekomo poszukiwany przez UB, w biały dzień paraduje uzbrojony, namawia do odwetu na Ukraińcach, wygląda to niejasno''). Na 100 procent jego oddział (banda?), zaliczany do BCh, ma na sumieniu m,in, pacyfikacje Bachowa i Skopowa (ten ostatni mord w kooperacji ze stacjonującym tam oddziałem Armii Czerwonej), do czego Kisiel się przyznał (wiemy to m.in. z relacji Piotra Buczko - b, pracownika PUBP, który Kisiela aresztował, przesłuchiwał, a po jakimś czasie ... prowadził jako kapusia).
Sprawa Pawłokomy zamknie się z chwilą, gdy w roku ...2020 pewna renomowana kancelaria notarialna ujawni zdeponowane w niej, a spisane w roku 1992, relacje kilku uczestników-świadków tamtej tragedii. Z tego, co mi wiadomo, złożyli je dwaj żołnierze ''Wacława'', ofiara marcowej rzezi 1945 r. a później striłeć UPA (odsiedział za to 10 lat) Jan Fedak, dwoje mieszkańców (Polka i syn z polsko-ukraińskiego małżeństwa) Pawłokomy, mieszkaniec Dylągówki, oraz b. żołnierz kompanii NKWD, stacjonującej w Sanoku. Nie żyje już nikt z tych ludzi, ale ich wolę trzeba uszanować i w marcu 2020 roku, w 75 rocznicę tragedii, dowiemy się jak to na prawdę było.

cmentarz w Małkowicach

[darino]

Cmentarz greckokatolicki wraz z grobami ofiar mordu będzie remontowany w tym roku.

Mordercy słuszni i nie słuszni

[Gość: Ika]

Witam.widzę ,że zakłamywacze historii już na posterunkach.Zajeli pozycje i już zaczeli obrzyucac tradycyjnie tych co piszą prawdę błotem a mnie jak na razie koplementują oczywiscie wyzwiskami.
W naszej ciekawej historii szczególnie z okresu IIWŚ takich podanych wyzej "patriotycznej" działalności AK mamy niestety nie tylko setki ale tysiące.
Jakwszystkie organizacje zbrojne działające w tym okresie poza nielicznymi ale to nielicznymi wyjatkami byli różnej maści mordercy i bandyci i co ciekawe jeżeli chodzi o Ak to prawie zawsze jako dowódcy ewentualnie zastępcy.
Oni osiagali najwieksze prowity ze swojej zbrodniczej działalności.
Ale od kiedy Londyn przestał płacić AK w żywej prawdziwej gotówce akcje zbrodnicze AK były na porządku dziennym i coraz bardziej brutalne.

Mamy dodatkowo ta przypadłość,że takich typów spod ciemnej gwiazdy obwołujemy jako swoich bochaterów.
Ale ciemne typy są w modzie nie tylko u nas ale prawie w każdym kraju europejskim i nie tylko.

A wracając do Barabasza-toże był bandytą i zbrodniarzem wieprawie całe Świętokrzyskie tylko"patrioci "typowe nieuki nic o tym nie wiedzą.
Najśmieszniejsze jest to,że w obronie Barabasza stanął sam ksiądz Zalewski Isakiewicz.
Ten to potrafi podzielić na bandytów i morderców słusznych i tych niesłusznych.
A zresztą sami sobie poczytajcie.
www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=4491

[wampir-wampir]

[wampir-wampir]

Oj, wysłało się bez tekstu ;-)))
Cóż iczka, "bochaterowie" przeważnie osiągają "prowity" cokolwiek to jest...

[fanka_online]

Uhm.....a ja już miałam być zazdrosna, bo sądziłam że puściłeś iczce coś w stylu "wysyłaj choć puste koperty";)

[wampir-wampir]

Gdyby wysyłała puste posty, byłoby to niewątpliwie z korzyścią dla języka, którym tak nieudolnie usiłuje się posługiwać, ale już dawno porzuciłem wszelką nadzieję ;-)))

[fanka_online]

Ja natomiast zaczynam się zastanawiać, kto jej powiedział, że ma dość umiejętności, aby pisać na publicznym forum?
Ten, u kogo kupiła egzamin gimnazjalny, bo chyba nie maturę?!;)))

[1.niedobrze]

Gdyby okazało się ,że Jezus jest z matki Ukrainki , wielu wolałoby uwolnić Barabasza zamiast niego.Jeśli ten watażka był złym człowiekiem to dlaczego go bronicie ?Tylko dlatego ,ze był nasz ? Sr...ć na gościa.

[Gość: parys]

dajlajka.pl/543-Badania_naukowe

Przeciwnik AK to okoliczna ludność

[Gość: Ika]

W tym wątku rozmawiamy o bandytach i mordercach z AK i ich terenie działania czyli świętokrzyskie.Tam za jedynego przciwnika Ak to miała jedynie okoliczną ludność którą rabowała na wszystkie dostępne metody.

To taki region naszego kraju gdzie nawet policyjnych jednostek Niemiec było bardzo mało.
Wystarczyło tylko naszych granatowych policjantów i bandytów z AK dla równowagi i cały region był pod takim terrorem,że żaden nazista by się nie powstydził.
Wszystko załatwialiśmy we własnym sosie.Tylko Żydów mordując jako obce plemię.

Zapewne nie znacie "bojowych" zasług tamtejszych struktur AK a jest w czym przebierać.Chyba było bardziej ciekawie niż na Galicji.

Ale to wszystko wiecie.Przecież chodziliście do szkoły.
Zostało Wam tylko obrzucanie błotem.A tego w szkole nie uczyli nawet w poprawczaku.

[Gość: upa]

ukrainiec żeni się z rosjanką, nadchodzi noc poślubna ojciec radzi młodemu :
złap mocno żonę i pchnij na łóżko niech wie że ukraina jest mocna,
potem pokaz jej swego ..swój interes niech wie że ukraina jest wielka,
wtrąca się dziadek a i zaraz potem zrób sobie .....sam,niech wie że ukraina jest niezależna.

o i samo sedno !

każdy naród miał i lepsze i gorsze chwile, wszędzie jak to ludzie, zdarzali źli i dobrzy tak jest w każdym normalnym kraju (i dziś w afganistanie a chwile temu w Jugosławii) jedynie Ukraina z racji braku historii i pochodzenia ma tą proporcję odwróconą - i nawet upa się czci bo nie ma po prostu nic innego. ( oczywiście w zachodniej części bo dla normalnej wschodniej ukrainy upa to przestępcy)
ale jak ktoś ukradł rosji krym to długo ropy nie pociągnie :)

Kasa ponad wszystko

[Gość: Ika]

W tym wątku rozmawiamy o "bohaterach" tak walecznej organizacji jaką była AK w okresie wojny i tuż po wojnie.
Mit o jej chwalebnych czynach powoli ale stale rozmywa się i wali jak prawdziwy domek z kart.

Najważniejsza w tej "chwalebnej " organizacji była kasa i jeszcze raz kasa.

Tu mamy przykład jak drobny watażka Barabasz zdobywa kasę i fanty w srodowisku w którym prowadzi"patriotyczną " działalność.To dla niej morduje tych co mają kasę i dobre fanty.Niezależnie od tego czy się jest Polakiem,Żydem,Niemcem.Nie wiem czy to można nazwać patriotyzmem.Dla zwykłych ludzi to zwykły zbrodniarz i bandyta.

A takich mieliśmy pod dostatkiem,niektórzy nawet nosili i noszą nadane im ordery w tym wojenne naszego kraju a przeznaczone dla ludzi wyjątkowych.

O kasę też walczyło Lwowskie AK gdzie tamtejsi oficerowie pobierali podwójne wynagrodzenie.Raz jako oficerowie AK a raz jako oficerowie NSZ.Opływali w takich luksusach,że o walce nie było mowy.

Najwięcej dla kasy jednak zrobiła Komenda Główna AK.

Kiedy to pod koniec lipca 1944r dotarła do nich z Londynu wiadomość,że żadnych pieniędzy dla ich działalności nie będzie to z wściekłości "Monter" Chruściel rzekł"W Warszawie mury będą się walić ikrew poleje się strumieniami.." "..wiedzieli,że idą na pewną śmierć.Pozostali zazdrościli poległym.."
I dla kasy zorganizowali największą w naszej historii zbrodnię na naszym narodzie czyli tzw powstanie warszawskie.Zgineło "tylko "około 200 tysięcy + miasto zamieniono w perzynę.

O naszych chwalebnych czynach w czasie II WŚ decydowała tylko kasa.

To dla niej mieliśmy aż tyle formacji zbrojnej.Nasi rodacy walczyli na wszystkich frontach z hitlerowcami.
Ale najwięcej Polaków walczyło w szeregach hitlerowskiej armii Wermachcie.
Tylko dla chwały wielkich Niemiec i Hitlera poległo w szeregach Wermachtu 200 tysięcy Polaków.I to oprócz tych co mieszkali w Raichu i mieli obywatelstwo niemieckie.
Jak myślicie ilu Polaków musiało walczyć dla chwały Hitlera skoro poległo 200 tysięcy.

Zapewniam,że znacznie i to znacznie więcej niż we wszystkich formacjach walczących przeciwko Niemcom o których tak dużo wiemy z historii.
Natomiast nic nie wiemy o większości walczących Polaków w czasie II WŚ tych dla Hitlera.
Nasz historia na ten temat całkowicie milczy.
Tam też odgrywała rolę kasa.Zołd niemiecki był solidny,w naszych warunkach mógł znacznie pomóc rodzinie.Co też ochoczo czyniono.Na takim Wołyniu znaczna część żyla z żołdu syna Polaka w Wermachcie.W tym rejonie najbardziej ochoczo wstępowano w szeregi Wermachtu.

Kasa tylko kasa.I to się tylko liczy.A dopisanie do niej odpowiedniej legendy to już tylko sztuczka polityków.Jak na razie się sprawdza.

A może jest inaczej.Wiedzy w temacie to się nie spodziewam ale kilka ciekawych koplementów zapewne co najmniej kilka.Pani Faniu prosze o korektę ortograficzą.

[venus99]

stała dzicz upowska się natychmiast zleciała.nie są jednak dziwnym trafem dostrzec jednego prostego faktu:
my potrafimy przyznać się publicznie nawet do rzeczy strasznych,przeprosic i wyrazić ubolewanie natomiast bękartom po Banderze się to jeszcze nie zdarzyło.

[Gość: ...]

> przyznać się publicznie [...] przeprosić

Ktoś przeprosił za to co robił Barabasz?

[Gość: pysio]

Tą ikę kiedyś szlag trafi przy pisaniu tych odkrywczych myśli bo tyle w nich jadu i żółci! Ja myślę że u niej wszystko składa się z najgorszych ingrediencji a mózg jest najmniejszą cząsteczką jej jestestwa. Żeby ten bełkot miał szansę jak najszybciej się zakończyć to zachęcam ikę do stachanowskiej produkcji i naprawdę wytężonej pracy bo o wytężaniu móżdżku nie ma co marzyć!!!

[Gość: ikacz]

jak to się podszywają pod polaków swołocz, pisze nasza historia, nasze wojsko to upowska stara taktyka odwróć wszystko i głosno krzycz.

to mi się podobało kto ukradł rosji krym długo ropy nie pociągnie he,he

Krym

[Gość: dark]

> to mi się podobało kto ukradł rosji krym długo ropy nie pociągnie he,he

Na Krymie nie ma ropy.

[venus99]

jesteś w stanie wskazać na jakiś przykład ujawnienia przez upowca zbrodni,opisania jej. potępienia sprawców i przeproszenia?

[fanka_online]

Wątpię, czy komukolwiek z tych, którym udało się ujść z rzezi np Hermaszewski, oczekują jakichkolwiek przeprosin.
Najgorsze jest jednak to, że stare dziady z krwią na rękach zdołały zaszczepić nienawiść młodemu pokoleniu i wyrósł taki.....Darino:(

[fanka_online]

Przepraszam za błąd stylistyczny w pierwszym zdaniu. Zamierzałam go dokończyć inaczej......"czy komukolwiek przeprosiny są do czegoś potrzebne"
Obiecuję, że iczki więcej czytać nie będę, bo każdy by zgłupiał po lekturze jej postów:)

[venus99]

tu nie chodzi o przepraszanie.nawet gdyby to zrobili to przecież nikt nie uwierzy w szczerość.ja nie chcę przeprosin,ja nie chcę mieć z bandytami i ich potomkami nic wspólnego.to jest szambo,mierzwa i gnój moralny.
niech tkwią ze swoimi pomnikami morderców tylko niech nie liczą na zapomnienie albowiem pamietane będą i słowa i czyny.

[fanka_online]

Życia pomordowanym nikt nie wróci i żadne słowa nie zmienią mentalności ogłupiałych nienawiścią ludzi, zanim nie zrozumieją jak strasznie krzywdzą siebie samych.

[Gość: ...]

To Ty się powołujesz na publiczne przyznanie się i przeproszenie, więc to Ty podaj przykład :)

Gdzie nas walczyło więcej?

[Gość: Ika]

Widzę,że w temacie ani słowa.W komplementach też raczej slabiutko.

A może teraz poznamy jedną z naszych ciekawych zagadek z okresu II WŚ.

Jak wszyscy wiemy to zawsze służymy szczególnie w konfliktach zbrojnych w słusznej sprawie i zawsze stajemy po stronie sprawiedliwości.

Może ktoś mi wytlumaczy że w ramach strat wojennych oswiadczyliśmy ,że My Polacy walczyliśmy na wszystkich frontach Europy to jest I i II Armia WP,Korpus Andersa,Obrona Polski,Anglii ,Francji Norwegii i w czasie dzialań wojennych zgineło polskich żołnierzy w obronie kraju jak też w szeregach koalicji około 160 tysięcy z tym,że dane września 1939 są mało wiarygodne/cześc dezerterów uznano za zabitych./

Natomiast Polacy polegli w Wermachcie czyli po drugiej stronie barykady to około 200 tysięcy żołnierzy Polaków.
Dlaczego nie dodano 160 tysięcy poległych w ramach koalicji antyhitlerowskiej do 200 tysięcy Polaków poległych za Hiltlera czyli w Wermachcie.Razem zabito Polaków 360 tysięcy.

Właściwie to po czyjej stronie walczyliśmy.

Ale dajmy spokój tym co zgineli.

Jak to się stało,że wszystkich Polaków walczących w ramach Wermachtu było zdecydowanie więcej niż wszystkich Polaków walczących po stronie koalicji też na wszystkich frontach.

Może moi sznowni adwersarze ci z mocno zafałszowanym patriotyzmem potrafią odpowiedzieć na te pytania.

Zapewne znają logiczną odpowiedź.

Z góry dziękuję za komplementy.A Pani Faniu jak zwykle proszę o korektę ortograficzną.

[fanka_online]

Za korektę się płaci, nieuczko.
Nr konta masz na mojej stronce.
Jak zrobisz przelew to SIĘ ZASTANOWIĘ:)

[Gość: Ika]

Pani Faniu.
Pani też za kasę robi wszystko. Tak jak w tym wątku o patriotach.

Ciekawe co Pani by zrobiła dla kasy w tamtych czasach.Spodziewam się,że wiele.

[venus99]

boże,prosiłem żeby nie wdawać się w dyskusje z ułomną bo jest to bezcelowe a tę chorą osobę to jedynie podnieca.
gdyby zabrała się do nauki to byłoby to dla niej użyteczne,a tak to tylko piana i fekalia.

[fanka_online]

Sorry Venusie;) Myślałam, że przynajmniej coś zarobię na jej głupocie, zapominając że "lepiej z mądrym zgubić....";)

[Gość: Prześmiewca]

Będąc wielokrotnie w Tobruku odczytałem w mauzoleum niemieckim z piętnastu tablic (każda po tysiąc nazwisk) setki nazwisk polskich tak dla przypomnienia Otto Adamczyk , Skrzypczyk. W czasie działań Africa Korps zginęło około 15 tysięcy Niemców( w tym Polaków) których zjadły hieny i szakale ale nigdy nie robiłem z tego problemu.Odwaga a reżim to bardzo rozległe tematy.
Nie wiem czego oczekuje na tym forum ktoś podpisujący się Ika .Wiem jedno nie jest to osoba wiarygodna .Godna zaufania.

[Gość: kum]

... znamienne, ze to ukrainiec bierze sie za oczyszczanie szeregow AK - wiez sie lepiej chłopie za bandytow z upa i posprzataj najpierw na swoim podworku zanim zaczniesz rozliczac innych glupi cepie z boiska...

Dyskutujemy o naszej wielkości.

[Gość: Ika]

Nie wiem dlaczego ale przypisujecie mi narodowość do której nie należę.Aleszanuję jak każdą inną.

Zapewne ostatnio sobie to wmówiliście a szczególnie "prawdziwi Polacy a tym samym patrioci też prawdziwi"
Rozumiem,że mnie nie lubicie.Przecież o waszych bohaterach mówię otwarcie jako o zbrodniarzach i bandytach"

To nie moja wina ,że niektórzy do zbrodniczej działalnosci dopisali sobie legendę w którą o dziwo inni uwierzyli.

Ja wolę jednak prawdę.Niestety czasami mocno boli.
Bedzie jeszcze długo bolała dopuki nie powie się całej prawdy.

Byli bohaterowie którym należy się cześć i szacunek-o tych najczęściej zapominamy./patrz Cmentarz na Woli dzieci Warszawy.

Byli też bandyci i zbrodniarze z odpowiednio opracowaną legendą z przeszłości i o dziwo o tych pamiętamy.Nie wiemy tylko,że byli zbrodniarzami lub zwykłymi bandytamiwykorzystujący frazeologię patriotyczną do swoich niecnych czynów./patrz wodzowie tzw powstania warszawskiego czy też watażki z AK/

My tu sobie możemy dyskutować o naszej wielkości.
Ale w Europie i nie tylko ludzie zajmujący się historią drwią z naszego totalnego zakłamania historycznego całego XX wieku.

Oni nie dadzą się oszukać a czasami próby wmówienia naszej legendy a w ich oczach totalnego kłamstwa rozbawia ich na długie miesiące.
Zresztą prawie otwarte wszystkie archiwa nie tylko nasze ale europejskie niestety ale potwierdzają ich badania w całej rozciągłości.

A nawet odkryte zostają nowe fakty o których prawie nikt nie wiedział.Niektóre są dla nas bardzo niekorzystne i trzeba się będzie mocno napocić przez "prawdziwych Polaków"by zmnimalizować skutki prawdy w naszym społeczeństwie./Śikorski,Polacy w Wermachcie,Wołyń i nie tylko/

Ale co tam wracamy do tematu wątku a tu moi szanowi adwersarze już nawet komplementów mi nie prawią.
A z wiedzą u Nich bardziej niż marnie to też normalnie.

Pani Faniu.Może Pani znajdzie jakiś ortograficzny.To bardzo proszę.Pani zna się na ortografii.

Przecież to Świętokrzyskie, i Polacy !

[Gość: dark]

> ... znamienne, ze to ukrainiec bierze sie za oczyszczanie szeregow AK - wiez si
> e lepiej chłopie za bandytow z upa i posprzataj najpierw na swoim podworku zani
> m zaczniesz rozliczac innych glupi cepie z boiska...

Co ty czytać nie potrafisz ? Skąd UPA w Świętokrzyskim ? To Polacy z AK chcą wyrzucić swego kolegę za ujawnienie zbrodni.

[Gość: pysio]

Jeśli się powołujesz na Europę to chyba też jesteś przekonana że w Oświęcimiu mordowali Polacy a nie szwaby z ukraińcami do spółki? Jeśli rzuciłaś cyfrę 200 000 to powinnaś podać źródło i sposób wyliczenia. Cyfra jest naprawdę niebagatelna i najprawdopodobniej zaczerpnięta od banderowskich historyków i propagandystów. Istnieje taka możliwość bo bandyci upa współpracujący zdradziecko ze szwabami w większości mieli obywatelstwo polskie. Przecież sam arcy łotr bandera też miał polskie obywatelstwo. Ponadto ukraińcy służący w wojsku polskim z miejsca przeszli na stronę szwabstwa. Dochodzi do tego pewna liczba przymusowo wcielonych Polaków zamieszkałych na terenie szwabów.O zdrajcach którzy zawsze się trafią nie wspomnę bo to normalka charakterystyczna w każdej wojnie.

[Gość: ikacz]

ne dyskutuj z niedojdą (jak mówiono w krzyzakach) bierze kase za wpisy.

o mieniu zagrabionym

[darino]

www.tvn24.pl/12691,1733398,0,1,2-mln-wpisow-w-bazie-z-zagrabionym-mieniem,wiadomosc.html

Było ich wielu 500 000 to już coś

[Gość: Ika]

Pysiu zaczynam Ciebie cenić.

Zaczynasz pytać o wiedzę trudną do zdobycia.Szczególnie udziału naszych rodaków w wojnie po stronie niemieckiej czyli tych co służyli w Wermachcie.Polacy też słuzyli w Kriegsmarine i Luftwaffe ale było ich tam stosunkowo mało niecałe 15 OOO.

Pytasz skąd cyfra 200 tysięcy -odpowiadam tylu Polaków zgineło walcząc za Hitlera.

A dane to opracowania i roczniki prowadzącej wykazy poległych żołnierzy wojsk niemieckich z okresu II WŚ gdzie podana jest też narodowość jeżeli nie byli obywatelami Rzeszy.Kaszubi i Ślązacy opisani są jako obywatele Rzeszy ponieważ posiadali obywatelstwo Raichu.I między innymi tutaj niezależnie od innych dokumentów poległych Polaków w formacjach wojskowych IIi Rzeszy to 200 000
Tu masz pełne dane kontaktowe.
Deutsche Dienststelle (WASt)
Eichborndamm 179
D-13403 Berlin
Deutschland - Niemcy
tel.: [phone]
fax: [phone]
Jak chcesz trochę pogrzebać to masz stronę internetową,która Ciebie ukierunkuje w badaniach dd-wast.javabase.de/

Jeżeli chcesz wiedzieć ilu Polaków dzielnie walczyło tylko w Wermachcie to dzisiejsze badania mówią o wielkości około 500 000 .
Tak więc przy Hitlerze jako polacy tworzyliśmy 500 000 armię żołnierzy jednej narodowości.

Tak potężnej armii nie tworzyliśmy nigdy po stronie aliantów.Nawet wielkości nie są przybliżone.Jak wiemy armia niemiecka była doskonale uzbrojona t takie uzbrojenie posiadał też każdy Polak służący u Hitlera.

A tera popatrz sobie na mocno zaniżone szacunki wynikające z chciejstwa.To znaczy My byśmy chcieli żeby tylko tak mało służyło Polaków u Hitlera.Oczywiście ideologia też odpowiednia czyli Kaszubi Slązacy.A gdzie Polacy z rejony Lodzi,Mazowsza,Polesia Wołynia.Galicji którzy to ochotniczo wstępowali do Wermachtu widząc w tym przyszłość swoją i rodziny.
A tutaj poczytaj sobie szczątkowo i mocno naciągane ale w tym temacie:pl.wikipedia.org/wiki/Polacy_w_Wehrmachcie

Oczywiście opracowan w temacie jest już stosunkowo wiele,lecz zdecydowany brak woli publikacji i całkowitej zmiany spojrzenia na II WŚ.

Jak Ciebie temat zaciekawi poszukaj sobie trochę sam .Jak coś znajdziesz to pomogę Ci głębic problem dalej.Oczywiście jak coś znajdziesz a nie postawisz tylko pytanie.
Temat jest naprawdę ciekawy i ma bardzo wiele niespodzianek.
Pani Fani.Proszę o korektę ortograficzną.

Pomocnicy w zbrodni

[Gość: Ika]

Pysiu wspominasz coś o Oswięcimiu.
Jak zapewne wiesz administrację całego obozu a także jego zarządzanie sprawowali Niemcy.
Ale byli też ludzie którzy pełnili inne funkcje wykonawcze w obozie.
Główną rolę odgrywali tzw Kapo.
Byli to też więźniowie o szczególnych zdolnosciach .Rekrutowali się z różnych narodowości.
Pierwszą podstawową grupę kapo stanowili kryminaliści niemieccy wyselekcjonowani z wiezień niemieckich.Byli szczególnie bestialscy.Oto ich pełny spis:
1. Brodniewitz Bruno (lageraltester, 15.06.1943 przeniesiony do podobozu w Jaworznie na tej samej funcji)
2. Kussel Otto (najbardziej "ludzki" spośród kapo, 29.12.1942 uciekł z obozu razem z trzema innymi więźniami - Polakami, schwytany w Warszawie, 25.09.1943 powrócił do Auschwitz, skąd po pobycie w bunkrze wysłano go 9.02.1944 do obozu we Flossenburgu)
3. Balke Artur
4. Bisgen Fritz
5. Bock Hans (kapo rewiru, morfinista, zmarł w obozie)
6. Bonitz Bernard
7. Benna Karl
8. Bohm Artur
9. ?
10. Gallas Michael (zwolniony z obozu 12.05.1942)
11. Gronke Erich (zwolniony z obozu, już jako wolny człowiek robił "po znajomości" handlowe interesy z obozową administracją)
12. Hartwig Arnold
13. Henning Hans
14. Jansen Winiant
15. Juchter Dietrich
16. Kichlert Bruno
17. Kuserow Maks
18. Lang Konrad
19. Lechenig Jonny
20. Mayer Willi (uciekł, prawdop. za wiedzą Palitscha, będąc z nim "na wyjeździe" w Katowicach 29.11.1940)
21. Musson Berthold
22. Muller August (zgłosił się na ochotnika do Wehrmachtu i 11.06.1943 wyjechał na szkolenie do Sachsenhausen)
23. Muller Kurt
24. Pachalle Kurt (posądzony o pomoc w ucieczce Piechowskiego, Bendery, Jastera i Lemparta z dn. 20.06.1942, zginął w bunkrze bloku 11 14.01.1943)
25. Roman Herbert (prawdop. zginął w bloku 11, 5 lub 6.04.1943 złożono jego zwłoki w kostnicy)
26. Siegruth Johann (jednoręki kapo Bauhofu, dołączony 07.1941 do transportu przeznaczonego "na leczenie", a w rzeczywistości do eutanazji, popełnił samobójstwo)
27. Schikowski Paul (zwolniony z obozu 2.06.1942)
28. Stiel Otto (zwolniony z obozu 12.03.1942)
29. Voigt Albin
30. Wietschorek Leon (zmarł na tyfus 3.07.1942)

Druga grupę stanowili wyselekcjonowani więźniowie z Tarnowa -wszyscy narodowości polskiej.
I tutaj mamy wyjątkowo zasłużoną Stanisławę Starostką wyraźnie wyróżniała się na tle innych kapo.
pl.wikipedia.org/wiki/Stanisława_Starostka
Mamy nawet Kapo pochodząceg z Przemyśla.Bardzo bogobojny Pan szanowany w mieście.
Musi często jeździć do Rzeszowa gdzie toczy się postępowanie w jego sprawie.
Tutaj jeżeli chodzi o kapo to listy są w miarę przejrzyste ale są bardzo zasobne.
Winnych wątkach postaram się napisac co nieco o naszych czyli narodowości polskiej i ukraińskiej narodowości Kapo i nawet ich dalszych też bardzo ciekawych losach.

[Gość: pysio]

Dobrze ika! Zapaliłem się do tematu. Może słyszałaś coś o volksliście? Można się było na nią załapać ale ci co tak zrobili i tak mieli przechlapane po wojnie jako zdrajcy i nigdy ich nie uznano za obywateli najeźdźców. Czyli funkcjonują jako Polacy! Poprzednio zapomniałem dodać litwinów. białorusinów, żydów służących w policji i administracji gett, łemków współpracujących, granatowej policji która w całości została wcielona czy administracji państwowej lub pracownicy poczty. Zauważ że ja wymieniłem więcej instytucji niż ty nazwisk. Takie zarzuty że ludzie mieli coś do czynienia i podciąganie tego jako zdradę jest nieuprawnione i idiotyczne. Jeśli sięgniesz do danych z tego zakresu i dotyczących innych państw a w szczególności zachodu to zobaczysz że te dane się nie różnią. Tylko pamiętaj że mniejsze państwa to mniejsze cyfry! Nie wiem co ty sugerujesz ale jak cię znam to usiłujesz wszystkim wmówić że te 500 000 polaków walczyło na pierwszej linii a stąd krok do tego aby wszystkim dać do zrozumienia że armia hitlera składała się z samych Polaków?

pysiu, zapomniałeś jeszcze o kolejarzach

[darino]

Kombinuj, kombinuj ...

dyskusje

[Gość: rezun]

Nasi chłopcy z sotni mordowali kobiety i dzieci dla przyjemności a co nie wolno było.

pysio nie dyskutuj z nami potomkami OUN-UPA racja musi być po naszej stronie a prawda jest nieważna. Cokolwiek nie powiesz, znajdziesz, napiszesz- napiszemy coś odwrotnego, kilku "naszych" historyków przygotowało gotowe opracowania, nas nie przekonasz nawet więcej im więcej napiszesz tym więcej mamy okazji by cię i innych poliaków opluć.
Poliaki wiadomo razem z Ruskimi najgorsze były. Tylko My z UPA i przyjaciele z niemieckiego SS dbaliśmy o żydowskie dzieci.

[Gość: pysio]

Uwielbiasz grzebać w necie darino, to na pewno znajdziesz bez trudu cyfrę 2 000 000 polaków którzy podpisali volkslistę! W sytuacji wielonarodowościowego państwa jakim była Polska ta liczba naprawdę nie dziwi! Idioci - propagandyści liczą chyba na słabą znajomość historii w narodzie że postanowili ten fakt wykorzystać do własnych nikczemnych celów. A jeśli chodzi o kombinowanie to chyba koń, kombinuje mniej ciągnąć wóz pod górkę niż ukraińsy propagandyści.

Kolaboranci to Nam mogli by buty czyścić

[Gość: Ika]

Widzę Pysiu,ze temat Oswięcimia Ciebie nie interesuje.A szkoda bo Kapo z pochodzenia Polakow w tym obozie było pod dostatkiem.
Nie tylko Kapo ale także bardzo dużo miejscowych też Polakow pracowało w obozie a po "pracy" udawało się do domu dzieci i kościoła.
Widzę,że nie byłeś na wycieczce w Oświęcimiu .mógłbyś sobie zapytać przewodnikow.Usłyszał byś dużo gorzkich słów prawdy o nas Polakach.Dzisiaj tego i tam już nie kryje.

Rozumiem też ,że Polacy bardziej służyli Hitlerowi jak koalicji to już chyba do Ciebie dotarło.
Pomyśl tylko tylko 500 000uzbrojonych po zęby Polakow na służbie u Hitlera.
I zapewniam Ciebie byli bardzo dobrymi żołnierzami wyróżniali się szczegolnie w Afryce w
Deutsches Afrikakorps – DAK dowodzonego przez gen. Erwina Rommela.Rommel wręcz domagał się żołnierzy Polakow jak najbardziej niezawodnych.
Bardzo wyróżniali się też w walkach z aliantami we Włoszech pod dowodztwem Marszałka Alberta Kesselringa.
Bardzo ciekawie opisuje to Wańkowicz.Wzięci do niewoli zołnierze Wermachtu to w znacznej części ""niemieccy zolnierze" ze Śląska,Mazowsza i Wołynia itd.
Ślązacy bez problemu wstępowali do Polskiego Korpusu.Z pochodzącymi z Mazowsza,Wołynia i innych rdzennych ziem polskich oraz z Kresów rozliczano się w inny bardzo brutalny sposób.

Przy kilkunastu niemieckich zabitych spadochroniarzach znaleziono dokumenty między innymi listy po polsku od rodzin w GG.

Jak myślicie tak waleczna i liczna grupa Polaków w Wermachcie ile wyrządziła krzywd i szkód podbitym narodom przez Hitlera.To zostawiam w sferze domysłów.Przykrych domysłów.
Jedno jest pewne .Aniołkami to oni nie byli i robili dokładnie to samo co karni żołnierze niemieccy.A tam gdzie się wyróżniali robili znacznie więcej.

Czyli temat Polaków w Wermachcie zamykamy.Chyba,że ktoś zakwestionuje,że tak nie było.Że dla Hitlera zgineło około 200 000 Polaków i że po stronie Hitlera walczyło 500 000 Polaków.

Nie byliśmy sojusznikiem Hitlera ale stanowiliśmy największy udział jako nie Niemcy u jego boku.
Nawet Włochy jak pomagały Hitlerowi ,a był to najważniejszy sojusznik Hitlera to wystawili jedynie 60 000żołnierzy.Gdzie im się równać z naszymi których było tylko 500 000.

Teraz już zapewne zrozumieliście dlaczego Hitler nie chciał nas jako kolaborantów jak to uczynił w innych podbitych państwach.
Kolaboranci w poparciu Niemiec to nam mogli by buty czyścić jeżeli chodzi o wsparcie Hitlera.

Pani Faniu.proszę o korektę ortograficzną.

[fanka_online]

25 zł od błędu....inaczej nie chce mi się tego czytać.

Ja nie chce skorzystać z pani wiedzy

[Gość: Ika]

Pani Faniu .Ja nie chce skorzystać z pani wiedzy.Takowej Pani nie posiada co wielokrotnie udowodniła Pani na tym forum.Nawet jak Pani przeczyta to i tak nie rozumie.

Ja chcę skorzystac z Pani odruchu wpojonego w dzieciństwie i o dziwo,który udało się Pani opanować.

Nie chcę korzystać z korektora błędów w komputerze.Wolę żywą istotę,która może się czymś wykazać.Co też bardzo podnosi Ją na duchu,że w czymś się może przydać.

A Pani jak prawdziwa" patriotka" za kasę zrobi wszystko.

Oj nie te lata Pani Faniu.
A w młodosci to ile Pani brała/pytam tak z próżnej babskiej ciekawości.

Ale może Pani sobie pomażyć jak to bardzo dawno temu było "ciekawie"

[Gość: pysio]

Co w tym ma być bulwersującego że różne narody formalnie przynależą i są zaksięgowane /bo muszą/ jako obywatele ? Co obywatelstwo ma wspólnego z tożsamością narodową? Jak chcesz wiedzieć to wielu niemieckich oficerów i żołnierzy służyło w wojsku polskim i dzielnie walczyło w 39-tym roku! W ruskiej armii też służyło wielu ukraińców i strzelało do swoich dzieci po drugiej stronie. To że ktoś w Oświęcimiu był z Przemyśla i pełnił funkcję kapo wcale nie znaczy że był Polakiem. Chyba nie myślisz że kapo zostawało się z łapanki? Sama volklista przewidywała cztery kategorie obywatelstwa. Czy ktoś na serio weźmie zapewnienia twoje czy mykoły że są Polakami z krwi i kości? Żadna armia nie ma oporów dla przymusowego wcielania z prostego powodu; nikt nie ma wypisane na czole jakiej jest naprawdę nacji i jeżeli sam nie zabije to zostanie zabity bo jest w przymusowej sytuacji. Broni własnej d-py a przy okazji pomaga wrogowi. Zresztą, co ja się będę rozpisywał? Każdy głupek wie jaka jest rzeczywistość! A co twoje idiotyczne wywody mają dowieść? Że jako propagandowiec zidiociałoś do immentu!!!
Masz rację ika! Ty masz swoje urojenia i wiedza nie jest ci wcale potrzebna!

[fanka_online]

Mykoła jest przecież Łemko-Bojko-Austo-Węgier, a tzw iczka Hucułką;)))

[Gość: Ika]

PaniFaniu jak zwykle Pani sie myli.

Co ja piszę.
Pani Faniu pani nigdy się nie myli.Pani nigdy i nic nie wiedziała.Pomyłka zatem wykluczona.

państwowość

[Gość: rks]

Co za bzdury przynależność państwowa tym tropem mordercy z UPA tez mieli polski albo sowiecki dowód osobisty, Ika też ma polski paszport ale nigdy nie była polką i gdyby urodziła się 70 lat wcześniej też riezała by z sotnią tak aż by polska krew sikała.

nie dyskutujcie z piewcami upa

[Gość: Ika]

Nie wszyscy upadają tak nisko jak tobie się udało rks .
Mnie zawsze uczono bądź czlowiekiem.A dopiero póżniej Polką.
A Ciebie "rks" widać nic nie uczono.
Zatrzymałes się na poziomie zbydlęcenia rasy ludzkiej.W tej kategorii narodowość nie wystepuje jest tylko zbydlęcenie

państwowość

[Gość: rks]

ciebie nauczono tylko pluć na polskę, nienawiść i głupota wyssana z sino-zółtym mlekiem.

[fanka_online]

A Darino pisał, ze Polacy to "rasa panów", Hucułko!;)

[Gość: pysio]

TY IKA JAK ZWYKLE MYLISZ POJĘCIA. CIEBIE INDOKTRYNOWANO A TO Z NAUKĄ NIE MA ŻADNEGO ZWIĄZKU!

rasa

[darino]

fanka_online napisała:

> A Darino pisał, ze Polacy to "rasa panów", Hucułko!;)

Polacy byli "rasą panów" (we własnym mniemaniu), ale skończyło się to wraz z wybuchem II wojny światowej. Przyszła inna "rasa panów", znacznie silniejsza, i okazało się, że to pankowie, a nie panowie :). Utracili swoje wewnętrzne kolonie, i musieli zacząć żyć na własny rachunek.

[darino]

Gość portalu: Ika napisał(a):

> Nie wszyscy upadają tak nisko jak tobie się udało rks .
> Mnie zawsze uczono bądź czlowiekiem.A dopiero póżniej Polką.
> A Ciebie "rks" widać nic nie uczono.
> Zatrzymałes się na poziomie zbydlęcenia rasy ludzkiej.W tej kategorii narodowoś
> ć nie wystepuje jest tylko zbydlęcenie

Kresowiactwo nie wyszło jeszcze ze stadium plemiennego.

[venus99]

oberbandyta upowski Bandera całe życie posługiwał się polskim paszportem,po wojnie miał sfałszowany paszport.

[darino]

Zgłoś to do IPN.

[Gość: Prześmiewca]

Celowo podtrzymałem tytuł bo nasza ika w temacie historii już niczego nie rozumie.Nasza Ika to bohaterka zawadza o Oświęcim.A w Afryce i Tobruku nigdy nie była na dodatek powołuje się na Wańkowicza który tak dla rozrywki z jej wiedzą kopnął by ją w dupę.Ika nie masz najmniejszego pojęcia o twórczości Melchiora Wańkowicza więc lepie siedź s
obie spokojnie w tym Twoim mieście.

Było nas wielu.O wiele za dużo

[Gość: Ika]

Pysio pyta"Może słyszałaś coś o volksliście?"

Odpowiadam wiem co nieco.Ale musimy się pozbyć mitów na jej temat.

Przynależność do narodu niemieckiego nie byla obowiązkowa.

Nikt nie zmuszał nikogo do podpisywania volkslisty.To było dokladnie tak jak wstępowanie do PZPR.
My jak ci co dla kasy zrobiliśmy wszystko to jeżeli chcieliśmy mieć prowity i duże przywileje należne narodowi niemieckiemu to podpisywałeś volkslistę.
Jeżeli wstępowaliśmy do PZPR to też mialiśmy prowity i przywileje w porównaniu do pozostałych od dobrych miejsc pracy poczynając.

Wierutna bzdura opracowana dla maluczkich przez polskich volksdeutchy,ze za nie podpisanie listy rozstrzeliwano./taką samą bajkę o rozstrzeliwaniu przypisali sobie granatowi policjanci/

Nie rugowano też z gospodarstw i majątków stanowiących własność Polaków.
Owszem rugowano i to z Rajchu do GG Polaków,którzy byli dzierżawcami ziemi,majątków i zakładów.Na ich miejsce przywożono zasłużonych dla Rzeszy przedstawicieli innych narodów.W polskim przypadku,jeżeli syn Polak poległ w Wermachcie/świadectwo przelanej krwi/to najbliższa rodzina miała prawo uzyskać takie gospodarstwo w Rajchu/Pomorze,Mazury,Wielkopolska/.
Osiedlali się więc polscy chłopi z Mazowsza,Polesia.Wołynia nie znający ani słowa po niemiecku/ w granicach Rajchu i byli oddani Hitlerowi do ostatnich granic.Stanowili IV kategorię Volksdeuchy.

A Volkslista .
Dokumenty już stały się tak ogólno dostępne,że nawet jak by chciał to nie da rady jej zaprzeczyć.Celem złagodzenia jej śmierciośnego zasięgu wymyślono przymus jej podpisywania .Ba nawet KG AK widząc wręcz gremialne podpisywanie volkslisty prze Polakow na terenie GG znalazło sobie wytłumaczenie,że namawiało Polaków do podpisywania Volkslisty.Gremialności w podpisywaniu jednak nie dało się opoanować.Volksdeutchy mieliśmy więc pod dostatkiem.My Polacy stanowiliśmy 90% wszystkich Volksdeutchy całej Europy .
Istny narodowy fenomen.Prawdziwy cud nad Wisłą.
Pysiu piszesz,że były cztery kategorie Volksdeuchy.Zgadza się.
Przestawię je poniżej:

I kategoria-zaliczono osoby czynnie walczące o niemieckość przed 1939;
II kategoria-osoby nieaktywne w walce o niemieckość, ale stale uważające się za Niemców;
III kategoria-obejmującą spolonizowane osoby pochodzenia niemieckiego lub osoby z małżeństw mieszanych, a także Ślązaków, Mazurów i Kaszubów;

IV kategoria-urzędowo zaliczone do Volksdeutschów,lecz nie posiadające jakiegokolwiek związku z narodem niemieckim/potrzebni do prawidłowej realizacji bierzących zadań dla Hitlera.

Popatrzmy ilu Polakow było Voksdeutchami i do której kategorii należeli.
I kategoria volksdeuchy-należało do niej 38 tysięcy Polakow.
II kategoria volksdeuchy-należało do niej 740 000 Polaków
III kategoria volksdeutchy-należało do niej 110 tysięcy Polaków.
IV kategoria volksdeuchy-należało do niej przeszło 2 400 000 Polaków.

Ogółem 3 288 000/trzy miliony dwieście osiemdziesiąt osiem tysięcy./Polaków było Volksdeutchami .Biorąc pod uwagę ,że mieli rodziny to liczba jest naprawdę imponująca.

Popatrzmy na zjawisko wiernego służenia Hitlerowi w liczbach

3 288 ooo Volksdeuchy+500 000 polskich żołnierzy w Wermachcie, +? donosicieli, +? szmalcowników,+? szabrowników,+?leśnych bandytów i morderców=i tu wielka zagadka.
Ilu nas Polaków walczyła i robiła wszystko dla dobra Hitlera i wielkich niemiec.

W innych narodach Europy którzy pomagali czynnie Hitlerowi byliśmy prawdziwą potęgą.
Inne narody Europy pomagające Hitlerowi nie stanowią nawet 5 % w skali wielkości.

A może tak nie było.

Pani Faniu.Proszę o korekte ortograficzną.

Fiki-miki listy IKI...

[gate.of.delirium]

Gość portalu: Ika napisał(a):


>
> Nikt nie zmuszał nikogo do podpisywania volkslisty.To było dokladnie tak jak ws
> tępowanie do PZPR.

???

Ika, nieuku ! Po wojnie na Pomorzu Sądy Grodzkie oraz Komisje Rehabilitacyjne odbywały tzw. posiedzenia wyjazdowe w sprawach rehabilitacyjnych obywateli polskich, którzy podpisali Volkslistę. Orzeczenia są powszechnie dostępne. Zajrzyj do nich, zwróć szczególną uwagę na uzasadnienia w przypadkach uniewinnienia.
Może coś Ci się rozjaśni w pustej głowie...

Polecam artykuł:

www.eksploracja.eu/tps/readarticle.php?article_id=20
oraz powszechną dostępną literaturę przedmiotu.

Rozgrzeszymy każdego zbrodniarza Polaka

[Gość: Ika]

Masz rację.Pomyśl tylko na początel trzeba by było zamknąc za współpracę z Hitlerem 3 000 000
/trzy miliony/ Polaków.To było by prawdziwy kraj więzienie.
A skoro mowisz oPomorzu.
To zapewne wiesz,ze z chwilą wkroczenia na te tereny mało było Polaków ale pod dostatkiem polskich Volksdeutchów.I to oni właśnie przejeli stery na Pomorzu,Warmii,Wielkopolsce ,Śląsku.
Tym razem zapisali się do Polskiej Parti Robotniczej i już byli na stanowiskach.
Tego zapewne nie doczytałeś.

My rozgrzeszymy każdego zbrodniarza byle był Polakiem i miał słuszne poglądy i działał w słusznym kierunku. To Polskę odróżnia od Niemiec (a paradoksalnie upodabnia do Austrii), że w Polsce nikt nie zamierza rozliczyć się za dokonane zbrodnie, za to chętnie usprawiedliwia je “obiektywnymi” okolicznościami.
Natomiast jak nas nawet niechcąco ktoś skrzywdził to trąbimy na cały świat "my wiecznie pokrzywdzeni na się nalezy” oczywiście kasa i tylko kasa.

Poczytaj sobie .Literatury w temacie jest w bród.Wystarczy chcieć.

Pani Faniu,proszęo korektę ortograficzną.

IKA ma haka na zbrodniarza Polaka...

[gate.of.delirium]

Gość portalu: Ika napisał(a):

> Masz rację.Pomyśl tylko na początel trzeba by było zamknąc za współpracę z Hitl
> erem 3 000 000

???
Idź-na-ca-łość:
Dlaczego tylko 3 mln, a nie 30 mln ?

> A skoro mowisz oPomorzu.
> To zapewne wiesz,ze z chwilą wkroczenia na te tereny mało było Polaków ale pod
> dostatkiem polskich Volksdeutchów.

Masz na myśli słynnego "dziadka z Wehrmachtu" ?


> Poczytaj sobie .Literatury w temacie jest w bród.

Lektury "Made in Jacek Kurski" niezbyt mnie interesują...

[venus99]

daj spokój.jest taki gatunek ludzi którym tęsknota za UPA zabrała rozum.przyzwoitości nie mieli nigdy.

[Gość: rks]

Poliaki wiadomo razem z Ruskimi najgorsze były. Tylko My z UPA i przyjaciele z niemieckiego SS dbaliśmy o żydowskie dzieci.
Ika weź widły po dzielnym dziadku z UPA mordercy dzieci i na sąsiada.

[darino]

> Ika weź widły po dzielnym dziadku z UPA mordercy dzieci i na sąsiada.

Trochę was naszatkowali, faktycznie. Może wystarczy ?

[venus99]

chyba jednak wam brakuje kontynuacji.

[Gość: pysio]

ika a czy ty słyszało o V-tej kolumnie i ilu Polaków w niej było?

[darino]

> chyba jednak wam brakuje kontynuacji.

Chyba wam brakuje, skoro tak prosicie. Ale to już sami musicie sobie poradzić ;).

Komlementy proszę.

[Gość: Ika]

Dziękuję za koketerie w stosunku do mojej skromnej osoby.
Komlementy też bardzo wyszukane.

A teraz może pokażecie coś ze swojej mądrosci jaką niewątpliwie posiadacie.Podzielcie sie swoja wiedzą w temacie.

Chyba,ze mam do czynienia z wyjatkowymi cymbałami intetektualnymi.
Wtedy dalej proszę o kokieterie i uprzejmości jeżeli tylko to umiecie to przecież musicie się gdzieś z tym wykazać by ktoś was pochwalił i po glówce/tępej/ale główce pogłaskał.

Ciekawe co będzie pierwsze.Wiedza czy uprzejmości.
Zapraszam.

Pani Faniu proszę o korektę ortograficzną.

[Gość: darek]

Widzę dużo przekomarzań w temacie. A ja zastanawiam się jak to możliwe, że dawniej było tylu patriotów w "organizmie" polskim a dzisiaj jest tylu skurfysunów? Czy to kwestia jakiś wyróżnionych genów czy co innego? Co się nagle stało, że w Polsce, a może tylko w Przemyślu, tudzież okolicach, tylu patriotów polskich występuje? Zsyłka, getto czy coś więcej? Nie wiem. I tak długo się nie dowiem jak długo będę powątpiewał w to co jest naturą człowieka - strach, honor, duma i te wszystkie inne bzdury którymi karmią nas i karmili politycy, historycy i chu.j wie kto jeszcze. Ja się zastanawiam nad jednym: jeżeli patriotyzm to funkcja nadrzędna to dlaczego państwo/rząd tak kosi nas z tytułu akcyzy, wat, podatków wszelakiej maści; UM ładuje nam podatki od nieruchomości itd. Przecież Polacy mieszkali tu od zawsze a teraz mają płacić podatek od tego? Podejrzewam, że zaraz jakiś pierdzielec Kuchcińskiego napisze, że to przez komunę, ale ja mam nieodparte wrażenie, że to całe pier.dolenie o patriotyzmie to po to aby w prostszy sposób żerować na durnym społeczeństwie. Podobnie zresztą jest z tą przekrętacką wiarą w Jezusa - chu.j wie czy istniał ale na pewno jest na nim niezły business do zbicia. Alleluja

[Gość: itd]

Swięte słowa, darku - taka jest nasza rzeczywistość. Jak w każdym narodzie, również i w polskim, obok ludzi porządnych, bywały i bywają szuje, oraz obrodziło w ''patriotów'' (na szczęście matka Natura czuwa i jej ich coraz mniej).

Bezsensowne na dłuższą metę, choć cenne dla sprawy, są uwagi Iki (Ika...?), która (który?) i tak zaniża pewne dane. W Wehrmachcie służyło nie 500 a około 700 tys. osób, które na upartego możemy zaliczyć do obywateli II RP - mieszkający po niemieckiej stronie Ślązacy, Wielkopolanie, Kaszubi, mieszkańcy Pomorza itp. Wielu jednak nie czuło się Polakami, a zdecydowana większość nie miała nic do gadania, gdy ich wcielano.

Znałem działonowego z pancernika Szchlezwig Holstein, Ślazaka (mieszkał po wojnie w Świetochłowicach), którego zamustrowano na okręcie w 1938 roku, a po raz pierwszy zszedł na ląd w ... 1944. Uciekł, trafił do polskiego wojska, mógł po wojnie pozostać na Zachodzie, ale powrócił do Polski, gdzie - jako ''Niemca'' - skazano go na 6 lat pierdla. Za Gierka bez przeszkód mógł wyjechać do RFN, ale odmówił, mówiąc synowi - Jestem Ślązak, ale polski Ślązak i tu jest moje, i twoje synu, miejsce.

We wrześniu 1939 roku, w obronie II RP stanęło do walki 7-9 tys. żołnierzy WP pochodzenia ukraińskiego (w tym np. kpr Anatol Krawczuk - ojciec pierwszego prezydenta wolnej Ukrainy). Rozmawiałem kiedyś z jednym z nich, mieszkającym w Stanisławowie. Na pytanie, dlaczego ubrał polski - rzekomo ''znienawidzony'' - mundur i wziął do ręki karabin, odpowiedział krótko; - Bo to był mój obowiązek, obywatela państwa, w którym byłem, co prawda, Ukraińcem, ale polskim Ukraińcem.
Przykład 90-latka, b. żołnierza AK, który u schyłku życia daje (fakt, gorzki) dowód jak to było naprawdę, jest budujący. Szkoda - jak celnie zauważył ktoś - że nie słyszymy takiej prawdy od ludzi, którzy walczyli w szeregach UPA. Wielu starych ''wiarusów'' odeszło do lepszego [ponoć] świata w milczeniu. Niektórzy zupełnie świadomie, innym zabrakło odwagi, aby powiedzieć swoim dzieciom i wnukom, jak to naprawdę w tamtych tragicznych dla Polaków i Ukraińców latach było. Stąd się biorą, w dużej mierze, nieuzasadnione oskarżenia, przesadne dane i relacje, fałszywe historie, oraz szkodliwe dla wszystkich mity. Zabierając głos w tych sprawach, bierzmy nie tylko poprawkę na przysłowiowy wiatr, ale i na opisane wyżej mankamenty w relacjach świadków.
W jednej z podlubaczowskich wiosek, we wzajemnych ''rozliczeniach'' polsko-ukraińskich życie straciło co najmniej 50 osób, a wszystko przez to, że w jednej z najurodziwszych panien kochało się dwóch szkolnych kolegów [ w latach wojny żołnierzy AK i UPA], którzy zamiast rozstrzygnąć to między sobą, sprytnie i pod ''nośnymi'' nacjonalistycznym hasłami wciągali w konflikt swoich towarzyszy broni, potem podłączył się pod to batalion KBW i skutek fatalny - po wiosce i wielu jej mieszkańcach ślad zaginął. Dziś wnukowie bohaterów tamtych tragicznych wydarzeń, goszcząc się nawzajem, pijąc na zmianę polską i ukraińską gorzałę, mówią zgodnym głosem: - I na ch...j naszym dziadkom to było ?!... - Tak więc, okazuje się, że nie tylko Polak mądry jest po szkodzie

Nie rozliczyliśmy się z szubrawcami

[Gość: Ika]

Nie wiem"itd" czy masz rację pisząc "Bezsensowne na dłuższą metę, choć cenne dla sprawy, są uwagi Iki "
Tutaj bym polemizowała.Faktem jest,że dane były nardzo skrzetnie zamiatane pod dywan jak też te co się dostały do opini publicznej umiejętnie gmatwane i zwalanie winy na mniejszości etniczne zamieszkujące nasze pogranicze zarówno po stronie polskiej jak też niemieckiej.
O ilości żołnierzy Polaków w Wermachcie ,którzy mieszkali w Rajchu i byli obywatelami niemieckimi nie ma pewnych danych ,ponieważ byli traktowani i brani do Wermachtu jako Niemcy i tak występują we wszystkich mi znanych dokumentach i opracowaniach.
Tak więc zamieszkali w granicach Rajchu mieszkańcy Śląska,Wielkopolski,Kaszubi i Mazurzy nie są ewidencjonowani jak Polacy w Wermachcie.
Może znalazłeś coś nowego w tym temacie.Ja takich publikacji nie znam

Ja opieram się na ewidencji tych danych i dotyczących tych osób które mieszkały w granicach Polski z 1939r.A później w GG.
Tak,że żołnierzami Wermachtu byli Polacy zamieszkali na Mazowszu,Polesiu,Wołyniu,Małopolsce i innych ziem naszego kraju.

Przerażające jest w tym wszystkim,że ci co wiernie do końca służyli Hitlerowi to w zdecydowanej większości robili to za kasę.

Jeszcze bardziej przerażająca jest ilość takich Polaków służących wiernie Hitlerowi w różny sposób.
Wielkość rzędu powyżej 3 000 000 takich osób to prawdziwy szok.

To niezbicie świadczy do czego jesteśmy zdolni za kasę.
Można zastanowić się ile krzywd ludzkich wyrządziła taka masa współpracowników Hitlera na narodzie polskim jest jescze bardziej porażająca.
Nie rozliczyliśmy tamtego okresu jak uczyniły to inne państwa z szubrawcami swoich narodów.
Najciekawsze jest to,że znaczna cżęść tych ludzi w późniejszym okresie stała się bardzo żarliwymi i ideowymi komunistami i dalej czerpali prowity ze swojej niegodziwości.

Niedawno w naszych dziejach mieliśmy powtórkę z rozrywki,kiedy to żarliwi komuniści raptem stali się jeszcze bardziej żarliwymi katolikami.Widać to w naszym regionie.Jak mawia mój Dziadzio.Teraz to prawdziwy wstyd jest iść do Katedry.Poza nielicznymi wyjątkami prawie cały komitet wojewódzki PZPR w pierwszych rzędach a i aktywiści byłej PZPR wraz z rodzinami w ławkach tuż za nimi.To tylko na sumie i najwięcej jak kazanie ma któryś z biskupów.
Nie jest to urocze ale bardzo ciekawe.

Pani Faniu proszę o korektę ortograficzną.

[Gość: rks]

ika jest gorsza od volksdeutscha oni w większości robili to ze strachu IKA ma polski paszport tylko dla wygody, podrzyj oddaj i weź ukraiński jeśli masz odrobinę godności w co wątpię.

Polskimi i żydowskimi dziećmi wg. IKI najlepiej opiekowały się SS i UPA - najlepiej bo wprawdzie po mękach ale ostatecznie trwale przestawały płakać.

[Gość: Ika]

Jak byś chciał wiedzieć "rks" Ukraińcy nie upadli tak nisko by być Volksdeutchami.To była głownie specjalność Polaków jak napisałam w powyższych postach.
I masz rację już mało co było gorszego od Volksdeutcha to tylko przeszło 3 000 000 Polakow było Volksdeutchami.Czy jest coś gorszego to Ty sam w twoim poście oceniłeś.

Powodzenia w prawidłowym myśleniu.Proszę o dalsze komplementy.

Masz rację też jeżeli chodzi o Żydów.Tak Polacy jak mogli najlepiej zaopiekowali się Żydami.
Żydzi i cywilizowany świat co do tego to nie mają żadnych złudzeń.

Sprawa Żydow to była najlepiej ukladająca się wspólpraca nazistów z Polakami.

O tym nawet Karski bardzo dokładnie opisuje.
Szubrawcow u nas było dostatek co opisałam wyżej.

[Gość: mat120]

Szkoda, że dziadziuś milczał tak długo. Może chce sobie teraz dorobić do skromnej emerytury?
Wszak pieniądz nie śmierdzi nawet jeśli pochodzi z wszawego źródła.
Po wojnie wielu akowcom przypięto łatkę "zbrodniarzy", choćby gen. Fieldorf, Ogień i wielu innych.
Dziwnym trafem źródła oskarżeń są jakby te same.....

Wymieniłeś dwu zbrodniarzy

[Gość: Ika]

Widzisz Mat właśnie wymieniłeś dwu zbrodniarzy.
Jeden to jeden z organizatorów zbrodni na Polakach z Warszawy a drugi to zbrodniarz ze Spiszu i Podhala

[Gość: pysio]

piknie wybrnęłoś ika z pytania o V-tą kolumnę! A chcialem jeszcze spytać o volksturm, judenrad i oczywiście upa. Myślę że ukraińcy by się wreszcie ucieszyli że to oni, lecz Polacy! Prawda jest taka wg iki że to szwaby i ukraińcy rozpoczęli okres w dziejach zwany mylnie drugą wojną światową bo tak naprawdę to była pierwsza misja pokojowa w której te narody miały status obserwatora! Jeśli weźmiemy pod uwagę cyfry rzucane przez ika to dojdziemy do wniosku że to nie Chińczycy byli najliczniejszym narodem lecz właśnie my i dlatego te miliony mogły się angażować po wielu stronach. Na koniec jestem ciekaw czy ktokolwiek był zaangażowany w wojnie jako walczący o sprawę polską?
Drobna uwaga na marginesie; Używanie słowa - patriota - ma swoją konotację w języku polskim a propagandyści celowo łączą je jako równoważne z dyskusją o historii w celu jego zdezawuowania. Głupie to jak zwykle ale głupota to z cech po której poznajemy propagandystów.

Wymieniłeś dwu

[darino]

> piknie wybrnęłoś ika z pytania o V-tą kolumnę! A chcialem jeszcze spytać o volk
> sturm, judenrad i oczywiście upa.

Pysiu, zapomniałeś jeszcze o organisation todt, z którą kolaborowali i polacy, i Ukraińcy.

Szubrawcy jakich znamy.

[Gość: Ika]

W tym wątku rozmawiamy o Polakach,ktorzy dla kasy wspołpracowali z nazistami wszędzie tam gdzie to było możliwe.
Pytasz o V Kolumnę.Według mojej wiedzy składała sie z Niemców i szpiegów niemieckich,volkszturm organizacja składała sie tylko z Niemców.
Juden rad to jak sama nazwa wskazuje .

Boli cię ,ze mieliśmy aż tylu parszywców w naszym narodzie.Bagatela przeszło 3 000 000 Polaków.
Popatrz Lotysze,Estończycy Litwini,Białorusini,Ukraińcy,Słowacy,Wegrzy razem wzięci mimo,ze podobno byli sojusznikami Hitlera jak często prawisz to Te narody razem wzięte nie mieli więcej szubrawców jak 100 000 tysięcy w tym całe UPA,batalion Nachtigal i jeszcze inne stworzone z Ukraińców..A my Polacy mieliśmy szubrawców przeszło 3 000 000.

Zatem ile szkody może wyrządzić 100 000 szubrawców a ile szkody może wyrządzić 3 000 000 szubrawców.
Do tych przeszło 3 000 000 szubrawców dodać jeszcze należy wszelkiej maści kapusi,których mieliśmy pod dostatkiem,szmalcowników czyli hycli na Żydów,rabusi mienia żydowskiego,zwykłych pospolitych bandytów operujących w lasach.
Jest się czym naprawdę pochwalić.

W morzu krzywd wyrządzonych przez wyżej wymienionych szubrawców Polaków to krzywdy wyrządzone też przez szubrawców innych narodów są znikomym procentem.

[Gość: pysio]

V-ta kolumna czy to w Polsce czy na Łotwie lub w Norwegii i w każdym innym kraju składała się z obywateli polskich! Nie wiem czy wiesz? Że rząd na uchodźstwie, zalecił wpisywanie się na volkslistę a to z prostego powodu by uniknąć prześladowań / których wg ika nie było/. Polacy wpisywali się zgodnie z zaleceniem co widząc szwaby zlikwidowali tą listę. Poważne źródła podają liczbę circa 2 000 000 propagandowe i nastawione antypolsko 3 800 000.

[Gość: Ika]

A wyobraź sobie,że wiem,co nakazał polski rząd.Poczytaj moje posty wtyżej to też będziesz wiedział.Kasa tylko kasa a nie jakiś tam operetkowy rząd się liczyła

Wiem też,ze Ty Pysiu nie wiesz co to byla V kolumna.

Nikt volkslisty nie likwidował.W całości jest dostępna.W berlińskim archwum akt nazimu.
Tutaj w ilości nie ma gdybania .Dane są bardzo dokładne i dotychczas nikt ich nie podważył.Jesteś zatem pierwszy.
Jak widzisz w naszym polskim narodzie parszywcow mieliśmy pod dostatkiem.Liczonych w miliony.

znamy

[darino]

Pysiu, a dlaczego tak mało obywateli polskich zapisało się na volkslistę, jeżeli rząd polski to zalecał ? Chyba nie miał zbyt dużego posłuchu ? :)

[Gość: rks]

Nic nie zmienia faktu ze mając polskie paszporty dla wygody jesteście ukraińskimi zdrajcami.
Zajmij się ika rodzinnymi zbrodniami.

[Gość: pysio]

pl.wikipedia.org/wiki/Kolaboracja_pod_okupacj%C4%85_niemieck%C4%85_podczas_II_wojny_%C5%9Bwiatowej
Tutaj można sobie poczytać to co dotyczy tematu. Na liście organizacji kolaboranckich polska zajmuje najmniej miejsca a ukraina najwięcej. Pytanie do ika; Dlaczego Polacy mają najwięcej osób na volksliście? I czy folksdojcze to Polacy czy może jakaś inna nacja?

Kolaborant to były za wysokie progi

[Gość: Ika]

Masz racje Pysio.
Zapewne rozumiesz słowo kolaboracaja.
My Polacy do tego się nie nadawaliśmy.Zbyt wysokie progi dla naszych elit patriotycznych.
Jak by Niemcy złożyli taką propozycję chętnie by została przyjęta.Niemcy nie chcieli.

Hitlerowcy dobrze znali mentalność Polaków i umiejetnie to wykorzystali.
Ochotników Polaków brali do Wermachtu a ci dzielnie walczyli w obronie Hitlera niejednokrotnie lepiej jak rodowici Niemcy.

W tym odnośniku zobacz ile jest szumnych nazw oczywiście patriotycznych z punktu widzenia tych co brali udział w Kolaboracji prawie z całej Europy.

Jeżeli zbierzemy wszystkich uczestników ,których wymieniono w załączniku to czynnnie współpracowało maksimum 150 000 osób różnych narodowości Europy z Hitlerem.
Nie jest to dużo.

Natomiast jeżeli weźniemy tylko Polaków w Wermachcie to jest takich 500 000 tysięcy.
czyli 3 razy tyle co kolaborantów z całej Europy.A My polacy sami taką armię Polaków u boku Hitlera mieliśmy.
A jeżeli do tego dodamy jeszcze Polaków,którzy zostali Volksdoutchami to byliśmy prawdziwą potęgą przy boku Hitlera.
To już były miliony.Nie jakieś odosobnione przypadki.To był tręd narodowy.
Chyba co do tego też nie masz wątpliwości.

Pomyśl tylko wszystkich Polaków będących po stronie koalicji na wszystkich możliwych frontach i wszystkich mozliwych polach bitew II WŚ nie było więcej jak 90 000 żołnierzy.
Popatrz jakie krotności.
Miliony Polaków po stronie Hitlera i niecałe 90 000 po stronie Kalicji.
Czyli stosunek 1 do 30.
Jest nad czym pomyśleć.I zastanowić się to po której właściwie byliśmy stronie.
Jeżeli zamietliśmy starannie pod dywan wszystkich co walczyli dla Hitlera to wyraźnie byliśmy po stronie Koalicji.
A jak dywan uchyliliśmy to mierząc w krotnościach po stronie Hitlera.

Moze w temacie wypowiedza się "patrioci" przecież mamy ich tak wielu i tak wraźliwych na tym punkcie.

Pani Faniu proszę o korektę ortograficzną.

I jeszcze jedno.Ci co oficjalnie kolabrowali z Hitlerem to oficjalnie do tego sie przyznawali i byli z tego dumni.My ,że służyliśmy Hitlerowi do tego się nie przyznawaliśmy.Nasz patriotyzm na to nie pozwalał.Abyło Polaków tak wielu ,wielokrotnie za dużo w porównaniu z innymi narodami.
Ale my walczyliśmy za to co dla nas jest najważniejsze czyli kasa i jeszcze raz kasa.

Natomiast większość wymienionych w twoim załączniku kolaborantów z Hitlerem współpracowało ze względów ideologicznych.
Nie wiem czy wiesz ale w większości państw,których obywatele kolabrowali z nazistami została po wojnie surowo osądzona nie tylko karnie ale i i moralnie ,.
Na wschodzie czyli Polsce,Litwie,Ukrainie,Węgrzech i Słowacji tego nie zrobiono.
Litwa ,Lotwa,Estonia ,Ukraina i Słowacja stwierdziła,że współpraca z Niemcami była w interesie ich narodów i nie mają zamiaru nikogo rozliczać ani teraz ani w przyszłości.
U nas w Polsce tuż po wojnie była tendencja rozliczenia wszystkich szubrawców współpracujących z Hitlerem/tzw sierpniówka/ ale większość została komunistami i problem zamieciono pod dywan.

[Gość: pysio]

Zafrapowałaś mnie iko! Jesteś niebywałą rzadkością jako beton.idealnie odporny na wiedzę i tak wąskim poglądem na świat że aż ciarki po krzyżu chodzą. Fanatycy hitlera, kamikaze czy ostatnio talibowie do pięt ci nie dorastają! Gdyby Przyjąć że tak znikoma garstka polaków walczyła o wolność to stalin zrobił by sobie z nas jeszcze bardziej podległe terytorium niż z ukrainy czy litwy. On wiedział że za gnojkami nikt się nie ujmie i wcielił ich do rosji. Taki młot jak on wiedział a ty podająca się za wykształconą i kulturalną europejkę /co niewątpliwie jest wątpliwe/ opowiadasz takie androny? Twój monotematyzm przestaje być propagandą i wyraźnie pokazuje że twoi indoktrynerzy przegięli pałę bo ja nie wierzę by było możliwe bez indoktrynacji wyciąganie tak idiotycznych wniosków przy tak oczywistych dowodach. Jest jeszcze coś. Jak im się udało uodpornić ciebie na te salwy śmiechu po otwarciu dzioba?

Za wysokie progi

[Gość: dark]

> Jest jeszcze coś. Jak im się udało uodpornić ciebie na
> te salwy śmiechu po otwarciu dzioba?

Nie wiem czy zauważyłeś, ale twoje wypowiedzi również nieźle bawią bywalców forum.

Kara za zdradę Anglii i USA

[Gość: Ika]

Stalin dostał nas Polakow i Polskę w prezencie od Churchlia i Roosevelta na kolejne swoje urodziny na spotkaniu towarzyskim wymienionych trzech panów w Teheranie w 1943r.Prezent urodzinowy Solenizant dostał parę dni wcześniej a był naprawdę ciekawy.Cała Polska wraz z ludnoscią.
Stalin był naprawde wzruszony jak pisze w swoich pamietnikach Churchill

Podarowano nas jak pieska wraz z koszykiem.

Wszyscy byli zadowoleni a obdarowany wzruszony.
Nie wmówisz mi ,ze stanowiliśmy jakąś wartość dla naszych zachodnich sojuszników .Może tylko jako błyskota przydatna na prezent.

Na zachodzie wśród sojuszników też nie traktowano nas poważnie.Owszem Anglicy utrzymywali kabaretowy polski rząd na uchodźctwie ale tylko po to by dawał mięso armatnie.

Niestety oprócz wielkich kłótni o przywództwo w tym rządzie na uchodźctwie to nic specjalnie nie wychodziło.Ale Anglicy lubią rzeczy orginalne i orginałów .Tolerowali nas do czasu kiedy udowodnili czołowym polskim politykom w Londynie zdradę i pełną współpracę z rosyjskimi tajnymi służbami.
Z wiadomości odszyfrowanych przez kontrwywiady amerykański i brytyjski w ramach operacji „Venona” w 1942 i 1943 r wyłanił się przerażający obraz.

Polskie sfery wojskowe i rządowe były tak kontrolowane przez Sowietów, że prowadzenie skutecznej polityki Aliantów razem z polskim rządem na emigracji okazało się niemożliwe.

Ponieważ Stalin był głównym rozgrywającym II WŚ to bez żadnych skrupułów i wyrzutów sumienia ze strony Anglików i Amerykanów podarowano nas Stalinowi.
A rząd na uchodzictwie dalej udawał,że rządzi.
Była to wielka tajemnica,by nie drażnic Stalina.I udało sie jej dotrzymać do końca wojny.
Póżniej co nieco przeciekło ale to na zasadzie pogłosek.

Ostatnio otwarte archwa Anglii już nie pozostawiły żadnej wątpliwości co do akcji"Verona".A trwającej od 1942 do 1949.Ale zawarte dane w Veronie wskazują ,że prowadzono jeszcze dwie akcje kontrwywiadu angielskiego i amerykańskiego w środowisku rządu polskiego na uchodźctwie.

Pani Faniu proszę o korektę ortograficzną.

[Gość: Prześmiewca]

Ika przekaż swojej mocodawczyni Angeli.M . zadanie wykonane.

upa- planowa eksterminacja ludności

[Gość: rks]

Pysio te posty IKI to przecież celowa i świadoma działalność niektórych potomków UPA -odwrócić uwagę od swoich zbrodni ludobójstwa planowej akcji mordowania ludności starych młodych i dzieci w celu przygotowania terenu pod przyszły jak liczyli plebiscyt tyle że po II wojnie były inne okoliczności niż po I i nikt plebiscytów nie urządzał.
Tak więc na nędzne prowokacje szowinistów odpowiadajmy hasłami - na nic wiecej jak już nie raz się przekonałeś nie licz.

Odwracamy kota ogonem

[Gość: Ika]

A jest czym jak odwracać uwagę od sprawy współpracy i to dobrowolnej z Nazistami.

Tylko 500 000 Polakow w Wermachciejako karni żołnierze, 3 288 000 Volksdeutchy ,donosiciele do gestapo,szmalcownicy,rabusie i leśne oddziały bandyckie co stanowi razem dużo ponad
4 000 000 Polaków popierających czynnie ze wszystkich sił nazistów.

A taka choćby UPA która w szczytowym swoim okresie nie liczyła więcej niż 30 000 Ukraińców to jest prawie zero w porównaniu z przeszło 4 milionami czynnie wspierających nazizm Polaków.
My Polacy doskonale wiemy ile ta skromna ilościowa UPA narobiła krzywd ludzkich.Zawyżamy jak możemy .Faktem jest,że UPA wyrządziłą duże krzywdy .

Może sobie też podpowiemy na pytanie ile krzywd ludzkich uczyniła przeszło 4 milionowa masa Polaków wspierająca czynem nazizm.

Tutaj liczby bedą naprawdę porażające.

Każdy żołnierz Polak w Wermachcie walczył dokładnie tak samo jak żołnierz niemiecki i nikomu w Europie nie zrobili żadnej krzywdy.

Każdy Volksdeutch musiał się wyróżniać by otrzymywać prowity.Też żaden z nich nikomu żadnej krzywdy nie robili.

Każdy szmalcownikczyli/ hycel Żydow/ miał na sumieniu co najmniej kilka istnień ludzkich,

Każdy donosiciel do gestapo z różnych przyczyn mocno dał sie we znaki tym na których donosił co w większości kończyło się śmiercią a w miarę dobrze obozem.

O bandyckich oddziałach leśnych nie bedę wspominała .Oni tylko rabowali na swoje bierzące potrzeby.Czasami tylko jak obrabowany mocno się stawiał to go po prostu zabito.

Dodaj sobie te wszystkie "szlachetne" wyczyny naszych współbraci .Zobaczysz ogromne liczby.
Tylko szmalcownicy doprowadzili do śmierci około 40 000 Żydów,którym udało uniknąć sie getta.W izraelu mówią o znacznie większych liczbach.

A szmalcownicy to jedynie drobny wycinek Polaków wiernie pracujących dla nazizmu.
przeszło 4 000 000 łajdaków Polaków wszelkiej maści to mówisz,ze to nie problem.

Ale wielkim problemem jest malutka grupa Ukraińców w UPA/30 000/.
Problemem jest Litwa i jej legiony po stronie nazistów/około 2 000/
Problemem jest legion Łotyszy po stronie niemieckiej /około 1 000/ w tym prawie połowa to Polacy.

Rozumiem problem"patriotów" Tylko pytanie po czyjej stronie byli Ci patrioci skoro tak lansują niegodziwą działalność innych narodów i wszelkimi sposobami odwracają niegodziwości nas Polaków w znacznie większej skali ,znacznie większymi ilościowo podłościami.

Do dzisiaj o naszych podłościach z tamtego okresu mówi sie w całej Europie.Oczywiście my tego nie słyszymy i na siłę szukamy i zasłaniamy się znacznie mniejszymi podłościami przynajmniej ilościowo innych narodów naszych sąsiadów.

Powiedzmy sobie otwarcie.Ile krzywd wyrządziliśmy Europie. Europie w tym także naszym sąsiadom w okresie II WŚ.

Mam nadzieję na zamydlenie tematu jako zbyt gorzki do przełknięcia.
Patrioci do roboty

Pani Faniu proszę o korektę ortograficzną.

[darino]

Musisz ukarać urzędników z biura paszportowego, Master.

Andrzejowi powiedzieli dziennikarze:)

[Gość: mat120]

Rozbrajająca szczerość Andrzeja: "Sam nie brałem udziału w tych akcjach, nigdy też nie byłem ich świadkiem. Mówili mi o tym kieleccy dziennikarze, oni mieli dostęp do dokumentów _ twierdzi.(Pawelec). I to właściwie wystarczy za cały komentarz.

Andrzeja rozumiem, ma już swoje lata...

[gate.of.delirium]

... ale kto ICE nakładł tyle bzdur do łba ? Sama tego raczej nie wymyśliła, gdyż wnioskując chociażby z gramatyki w jej postach jest inteligentna inaczej...

[fanka_online]

Iczka to abstrakcja. Oczywiste, że ktoś tak beznadziejnie głupi nie przetrwałby na tym świecie 24-rech godzin;)
Ktoś świetnie się bawi w nowym, tumanowatym wcieleniu, ustawiając wam tzw dyskusje.

[Gość: rks]

O to chodzi ktoś - może dla jaj, może dla wybadania reakcji na wrzucane kłamstwa, wprowadza zamęt. Może próbuje oczernić ukraińców z Przemyśla- pokazać jak nienawidzą polski i polaków a temat wypłynie w ogólnopolskich mediach ?
Nie jest to przypadkowe jak wcześniej ktoś powiedział, ktoś się tą ograniczoną Iką posługuję podaje tematy i kieruje za rączkę.

Nie ma to jednak żadnego wpływu na fakt zbrodniczej działalności UPA która mordowała również niechętnych jej ukraińców

Prowadząc za rączkę.

[Gość: Ika]

UPA mordowała ale nie miała takich osiagnięć w mordowaniu jak AK.

A AK specjalizowała się w mordowaniu swoich czyli Polaków.

W bezpośredniej walce z okupantem nie miała żadnych sukcesów,których unikała jak ognia taka była bojowa.Czyli bała się o siebie i swoich wodzów też nie chciała narażać.

A dzieci wymordowała na taką skale ,że tego wyczynu do dzisiaj nikt nie powtórzył.

Popatrz tylko same tzw powstanie warszawskie.W ciągu dwu miesięcy około 200 000 trupów.Ileu rannych i okaleczonych tego nawet nikt nie liczył.

Morderstwo narodu na własne życzenie ale sprytnie rękoma okupanta/to takie patriotyczne/

Ile w tym dzieci też nikt nie wie,ale wykorzystuje się na tysiące dzieci jako żołnierzy i wysyła do walki tak jak w niektórych krajach Afryki.

Wodzowie doskonale wiedzieli,że dziecko to najtańszy żołnierz.Praktycznie nie stawia żadnych wymagań.Wystarczy dać procę i powiedzieć by walczyło za ojczyznę.I rozkaz wykonany/to taka zabawa-prawda/. Wodzowie tak dokładnie zrobili.

A sami wodzowie nawet nie draśnięci przy goleniu grzecznie poddali się i poszli ze swoim cennym życiem do niewoli.A za sukcesy nadali sobie stopnie generałów.

Czcimy ich do dzisiaj jako organizatorów największej zbrodni na narodzie w tak krótkim czasie.
Niektórzy związani z tym środowiskiem chcą z nich zrobić ikony narodu.

W czasie II WŚ przy największych bitwach w historii tej wojny nie gineło dziennie więcej jak 3 tysiące ludzi.W Warszawie organizatorzy powstania to osiągneli./to nie były bitwy tylko zbiorowa rzeź/

Nie będę tutaj wspominała o innych osiągnięciach AK i srodowisk po AK-owskich w mordowaniu .
Popatrzmy tylko Ilu wymordowała AK tylko w w tzw powstaniuwarszawskim-około 200 000 ludzi. I to wszystko dlatego,że Anglicy nie chcieli dawać kasy na dostatnie życie w AK.

Popatrzmy ilu zgineło i zostało wymordowanych przez UPA -około 60 000 ludzi.
Większe liczyby to dane "patriotów" Rosną wraz z wzrostem ekstazy "patriotycznej.

UPA nie mordowała dla kasy.Wymordowanych uważała za okupantów i jednego z okupantów zlikwidowała .Za okupantów uważała Ruskich,Niemców i Polaków

I kto tu jest większym mordercą.Tak sie kłócą miedzy sobą dwaj mordercy z tym,że jeden ma znaczne i nie kwestionowane osiągnięcia w mordowaniu własnego narodu.
W walce i innymi narodami już nie był taki sprawny a właściwie to tchórzliwy.Tak to właśnie postawa naszych AK-wców.

A nie widzę jakos wśród moich adwersarzy argumentów na poparcie swoich patriotycznych tez.
Gdzie ci niezłomni bohaterscy dający przykład dla młodszych uczący bohaterstwa i obrońcy honoru.
Czyżby prawdziwe pustosłowie .Może znacie jakiś bohaterów .Ja znam i to wielu ale niestety zostali zapomiani.
Na piedestał wepchali sie mordercy, zbrodniarze,donosiciele i inne ciekawe typy. O tych prawdziwych co wiedzieli co to słowo ojczyzna i honor całkowicie zapomieliśmy.

Tylko na prowincji od czasu do czasu normalny lud czci lokalnie niektórych jeszcze nie zapomianych bohaterów,którzy poświęcili życie dla ojczyzny.Dla ojczyzny a nie dla kasy.

Pani Faniu proszę o korektę ortograficzną.

A dywan jest przepiękny.Nikt takiego nie ma.

[Gość: Ika]

Pani Faniu doskonale Pani wie ,że mówienie prawdy to nie zabawa.

Proszę zatem udowodnić mi,że to co piszę nie polega na prawdzie.

Rozumiem,że to co piszę jest szokujące.Ale to wszystko jest pod naszym bardzo ładnym narodowym dywanem.

A dywan jest przepiękny.Nikt takiego nie ma.

[Gość: Bazyli]

UPA nie mordowała dla kasy. Co ty wypisujesz. To bandy uzbrojone tylko w siekiery i kosy mordowały bezbronych Polaków , aby zabrać ich mienie. W dupie mieli ukrainę . Chodziło im tylko o mienie Polaków.

Nikt takiego nie ma.

[darino]

> UPA nie mordowała dla kasy. Co ty wypisujesz. To bandy uzbrojone tylko w siekie
> ry i kosy mordowały bezbronych Polaków , aby zabrać ich mienie. W dupie mieli u
> krainę . Chodziło im tylko o mienie Polaków.

Jak to "bezbronni polacy" ? Przecież też mieli siekiery i kosy ? A jeśli nie mieli, to tylko ich wina, że nie chciało im się zarobić na tak potrzebne na gospodarstwie narzędzia.

[Gość: pysio]

Czyżby u ciebie ika następował przełom? Poprzednio tych volksdojczów było 3 800 000 a teraz tylko 3 280 000. Zawsze miałoś tendencję do zawyżania. Co się stało? Czyżby prowydnyk darino ostudził twój zapał do rzucania milionami czy to pierwsze oznaki zdrowienia? Ja wiem że jedna jaskółka... ale zawsze to coś!

Pysiu po konsultacji

[Gość: Ika]

Pysiu poczytaj aż zrozumiesz najlepiej kila razy a dopiero póżniej po konsultacji z proboszczem postaraj sie coś wyartykułować w formie pisemnej.

[fanka_online]

Doszłam do wniosku iczka, że trzeba ci jakoś pomóc oderwać się od forum, a ponieważ potrzebuję pilnie sekretarki, proszę o przesłanie CV. Zarobisz chyba mniej niż na tych postach, ale wreszcie zajmiesz się czymś pożytecznym.

P.S. Do korekty ortograficznej mam zainstalowany program, więc nie będziesz się musiała wstydzić ani mnie prosić o poprawki;)

Fania pomorze potrzebującemu.

[Gość: Ika]

To miło ,Pani Faniu,że proponuje mi pani pracę.A Przemyślu tak cięzko o pracę.
Z przykrościa muszę Pani odmówić.Mam bardzo dobrą pracę dającą mi całkowitą samodzielność i pełną niezależność od tutejszych układów i układzików.

Ale na tym forum jest człowiek który pracy poszukuje.Może Pani rozwiąze jego problem.
I ma jeszcze fach w ręku.forum.gazeta.pl/forum/w,165,132827148,132827148,Praca_Przemysl.html

[fanka_online]

A jak morze nie pomoże to pomoże może ...lont?;)))

P.S. Kiedy masz imieniny? Zrobimy ci zrzutkę na słownik;)

[venus99]

myślałem,ze są granice zbydlęcenia.udowodniłeś,że byłem w błędzie.
teraz chyba już nikt nie ma żadnych wątpliwości z kim ma do czynienia.

Venus nie załamuj się

[Gość: Ika]

Venus nie załamuj się.Do zbydlencenia to jescze ci kawałek drogi.To nic,że nie masz wykształcenia i trudności z myśleniem.
Możesz być naprawdę użyteczny.Poszukaj sobie jakiejś prostej pracy,która ani myślenia i wykształcenia nie wymaga.Jest wiele takich zawodów.Jak sie spełnisz zawodowo w pracy to nawet głowa nie będzie Ciebie bolała.Nie będziesz musiałmyśleć.

Godne przywary naszych przodków.

[Gość: Ika]

Ponieważ rozterki"patriotów" zostały zaspokojone to może wrócimy do tematu.

Popiszcie się wiedzą o patriotyźmie,honorze i innych godnych przywarach naszych przodków.

Zeby Was zachęcić to powiem,że tacy byli .Może takich znacie o których nasza wybiórcza historia zapomniała.

[Gość: pysio]

Ciekawe która historia jest prawdziwa wg ika? Nasza, ukraińska, bunkrowa a może jakaś inna? Jak znam ika to dla niego szczytem głupoty będzie odpowiedzieć a szczytem inteligencji milczeć jak sfinks. Ono chyba uważa że na tym forum obowiązują wykłady a nie dyskusja!

[Gość: Ika]

Pysiu Ty naprawdę jesteś wielki.Może jeszcze tego nie rozumiesz ponieważ z tym to u Ciebei bardzo trudno ale w swoich spostrzeżeniach jesteś naprawde wielki.
Zbyt wielki jak na taki mały kraj jak Polska

[Gość: rks]

zdziczenie potomków sotni nie ma granic trudno niech wszyscy zobaczą jakich mamy desperatów paru załosnych ukraińców :)))))