Dodaj do ulubionych

Narodnyj Dim za Dom Polski ?

27.04.05, 06:54
PRZEMYŚL, LWÓW. Jeszcze w tym roku władze Lwowa chcą rozwiązać sprawę Domu
Polskiego, czyli przyszłej siedziby polonijnych organizacji mieszczących się
w tym mieście. Władze Przemyśla zadeklarowały, że również chcą "załatwić"
sprawę Domu Narodowego, w którym swoją siedzibę ma mniejszość ukraińska.

Narodnyj Dim to kamienica stojąca w centrum Przemyśla, która została
wybudowana przed wojną ze składek Ukraińców mieszkających w mieście. Decyzja
o jej przekazaniu na rzecz Ukraińców należy do Rady Miejskiej w Przemyślu.
Radni z kolei uzależniają swoją decyzję od dobrej woli radnych miasta Lwowa,
którzy mogliby zadecydować o oddaniu Domu Polskiemu instytucjom i
organizacjom polonijnym, które mieszczą się we Lwowie. - Pierwsze spotkanie w
tej sprawie miało charakter roboczy i dotyczyło nieruchomości przy ul.
Kościuszki 5 - mówi Rafał Porada z Kancelarii Prezydenta Miasta Przemyśla. -
Zostały przedstawione propozycje ewentualnych rozwiązań, poglądy i wzajemne
oczekiwania.

Kolejne spotkanie odbędzie się w połowie maja. Ewentualną decyzję o zwrocie,
sprzedaży nieruchomości, czy też jej zamianie na inną (padło już kilka
propozycji, ale nie zostało przyjętych), podejmą przemyscy radni.

Batalia o Narodnyj Dim trwa od kilkunastu lat. W latach 90. Ukraińcy, którzy
mieszkali w Przemyślu zwrócili się o zwrot należącej do nich nieruchomości.
Argumentowali, że budynek powstał z ich składek w 1912 roku i służył im do
1947 roku, kiedy zaczęły się masowe wywózki osób narodowości ukraińskiej z
Przemyśla. W 1958 Narodnyj Dim został przejęty przez Skarb Państwa. W
styczniu 2004 roku zapadła decyzja wojewody o tym, że budynek przechodzi na
własność gminy miejskiej Przemyśl, a nie zostanie przekazany Ukraińcom.
Społeczności trudno się z tym faktem pogodzić.

ds

Super Nowości z dnia 27_04_2005
Obserwuj wątek
    • Gość: Imac Re: Narodnyj Dim za Dom Polski ? IP: *.chello.pl 27.04.05, 18:41
      Czy ktoś może mi na zimno i bez jakichkolwiek animozji na tle narodowościowym
      wytłumaczyć o co chodzi? Przecież własnością ukraińską (kościelną? prywatną?)
      jest spora kamienica przy Rynku, gdzie mieszczą się wydziały urzędu miejskiego
      (ta w kolorach biało- różowych). Z kolei własnością miasta jest Narodnyj Dom.
      Strasznie to pomieszane... Nie łatwiej by było np. obie nieruchomości zamienić,
      z korzyścią dla obu stron?
      Pozdrowienia
      • arges Re: Narodnyj Dim za Dom Polski ? 27.04.05, 22:35
        "Różowo-biała" kamienica jest własnością Ukraińskiej Cerkwi Greckokatolickiej
        będącej częścią Kościoła Katolickiego w Polsce, w którego skład wchodzi Kościół
        Rzymskokatolicki, Ormiański i Neounicki.

        O odzyskanie "Narodnego Domu" wystąpiła mniejszość ukraińska zamieszkująca w
        Przemyślu, a nie Cerkiew, do której budynek przy ulicy Kościuszki nigdy nie
        należał.

        Jak na razie mniejszość ukraińska w Przemyślu nie odzyskała żadnego nudynku,
        podobnie jak mniejszośc polska we Lwowie.

        • Gość: Imac Re: Narodnyj Dim za Dom Polski ? IP: *.chello.pl 28.04.05, 04:45
          Aż korci mnie, żeby zapytać ile w takim razie kościół katolicki odzyskał we
          Lwowie... To pewna dygresja, ale pytanie samo przychodzi, po przeczytaniu
          Twojego posta...
          Wracając do tematu: to chyba jakaś aberracja, że Kościół Greckokatolicki ma tyle
          nieruchomości, a jego wierni nic! Skoro do Kościoła Greckokatolickiego należą
          prawie wyłącznie osoby narodowości ukraińskiej...
          • rychu_z_przemysla Re: Narodnyj Dim za Dom Polski ? 09.11.05, 10:56
            Gość portalu: Imac napisał(a):

            > Wracając do tematu: to chyba jakaś aberracja, że Kościół Greckokatolicki
            > ma tyle nieruchomości, a jego wierni nic! Skoro do Kościoła Greckokatolickiego
            > należą prawie wyłącznie osoby narodowości ukraińskiej...


            Socjalizm w głowach ma się dobrze.

        • Gość: Whity Re: Narodnyj Dim za Dom Polski ? IP: *.phil.east.verizon.net 29.04.05, 16:59
          Ale narodowosc ukrainska nalezy do roznych wyznan.Odzyskiwanie kolejno dla ich
          wyznan obiektow w Przemyslu i powiecie de facto narodowosc ta staje sie
          wlascicielem nieruchomosci !Jeszcze kilka lat i bedzie "pol na pol".
          A tamci we Lwowie cos przekazali,oddali ?Ile obiektow wybudowali Polacy za
          wlasne pieniadze we Lwowie ,wiecie ?
    • darino Narodnyj Dim 21.06.05, 06:55
      "PRZEMYŚL. "Pomarańczowa rewolucja", spontaniczne polskie poparcie dla
      Ukraińców walczących o demokrację i godną cywilizowanej Europy swoją
      przyszłość, niedawne wybory prezydenckie oraz wizyta Wiktora Juszczenki w
      naszych stronach, niedzielny apel hierarchów kościelnych o pojednanie i
      wybaczenie sobie win z trudnej przeszłości obu narodów, otwarcie cmentarza
      Orląt Lwowskich - to cały logiczny ciąg bardzo pozytywnych zdarzeń w stosunkach
      polsko-ukraińskich. Jak się wydaje, teraz przed wielkim wyzwaniem i swoją
      historyczną szansą staje Przemyśl i jego samorząd, który może zadecydować o
      losach "Narodnego Dimu" przy ul. Kościuszki 5...

      Piękny, choć wymagający już generalnej odnowy budynek powstał ze składek
      mniejszości ukraińskiej i był zawsze jej własnością (Towarzystwa "Narodnyj
      Dim"). Dziś w 90 proc. jest własnością gminy miejskiej Przemyśl, a w 10 proc.
      Skarbu Państwa. Od 1990 r. użytkuje go m.in. przemyski Oddział Związku
      Ukraińców w Polsce, którego warszawska centrala ma spore zaległości czynszowe.
      W podpisanej ugodzie, zarówno prezydent miasta jak i PGM zgodzili się na
      ratalne spłacanie tego długu, biorąc po uwagę "trudną sytuację dłużnika
      powstałą na przestrzeni kilkunastu lat oraz złożoność stosunków polsko-
      ukraińskich".

      Jak do tej pory nie zdecydowano się na zwrot "Narodnego Dimu" przemyskiej
      diasporze. Prezydent Choma obiecał, co prawda, prezydentowi Juszczence, że
      podejmie próbę przekonania radnych, ale jest to sprawa "delikatna", bo
      niektórzy z naszych rajców i lokalnych "polityków" uzależniają swoją ewentualną
      zgodę (często sprytnie maskują tym swój sprzeciw) od np. oddania mniejszości
      polskiej obiektów we Lwowie. Jest to tylko ucieczka od nieuchronnego
      rozwiązania tematu, od którego jednak uciekać dalej już nie sposób.

      Czy nie najwyższa pora i czy nie najlepszy czas, aby właśnie w tych dniach, gdy
      oba narody podają sobie ręce, a za kilka dni wspólnie zapalą znicze i zapłaczą
      na grobach ofiar bratobójczych walk we Lwowie z lat 1918-1920, przemyscy radni
      podjęli uchwałę o bezwarunkowym zwrocie "Narodnego Dimu"? I wcale, jeśli to
      kogoś "boli" nie oddadzą go obywatelom obcego państwa, a przemyślakom - swoim
      kolegom z ławy szkolnej, sąsiadom i znajomym, często nawet krewnym. Tego wymaga
      elementarne prawo poszanowania praw tych przemyślan, którzy nie wstydzą się i
      nie wypierają swojego prawdziwego rodowodu, a po ostatnich wydarzeniach mają
      prawo być z niego dumni.

      Żyjemy obok siebie nad Sanem z górą 1000 lat i szanujmy swoją wspólną historię,
      także dla przyszłych pokoleń."
      www.pressmedia.com.pl/sn/wydarzenia/d2.asp?u_file=O%2ETXT
      • darino Re: Narodnyj Dim 07.11.05, 01:28
        "Jest szansa, że Polacy mieszkający we Lwowie dostaną od władz miasta budynek,
        w którym mógłby powstać "Dom Polski".

        To przełom w trwających od kilkudziesięciu lat, staraniach polskich organizacji
        i stowarzyszeń. Również sprawa przekazania Ukraińcom z Przemyśla "Domu
        Narodowego" doczeka się szczęśliwego finału. Kamienica w centrum miasta
        prawdopodobnie już wkrótce stanie się własnością Związku Ukraińców w Polsce.
        Stara kamienica w samym centrum Lwowa - dokładnie naprzeciwko miejskiego
        ratusza to od wielu lat siedziba Towarzystwa Kultury Polskiej Ziemi Lwowskiej.
        Organizacja, która liczy ponad 7 tysięcy członków wynajmuje małe mieszkanie na
        pierwszym piętrze. Cztery małe pomieszczenia często niemal pękają w szwach.
        Dlatego starania o powstanie Domu Polskiego z prawdziwego zdarzenia trwają od
        wielu lat. Kolejne rozmowy, spotkania i wnioski o przekazanie budynku czy
        choćby działki budowlanej kończyły się jednak zazwyczaj tylko obietnicami - jak
        się później okazywało bez pokrycia. Teraz sytuacja się zmieniła. Bo gmach
        teatru wojskowego przy ulicy Gorodeckiej to pierwszy od wielu lat konkret w tej
        sprawie. Jeśli do tego dodać deklaracje lwowskich radnych postęp w sprawie jest
        ogromny.
        Ale ciągle sporo zależy od postawy przemyskich radnych i ich decyzji w sprawie
        kamienicy przy ulicy Kościuszki 5. Ukraińcy mówią o niej "Narodnij Dim", bo
        wybudowali ją jeszcze przed wojną ze społecznych składek. Od wielu lat starają
        się o jej odzyskanie. I wygląda na to że są coraz bliżej celu. Choć przemyscy
        radni nie chcą na razie mówić o szczegółach.
        A to znaczy że kompromis w tej sprawie to już tylko kwestia czasu. Polacy ze
        Lwowa mocno w to wierzą. Tym bardziej, że powstanie "Domu Polskiego" w tym
        gmachu przy jednej z głównych lwowskich ulic to naprawdę dobra propozycja."
        tvp.pl/400,20051106264922.strona


        • Gość: anal_fabeta Re: Narodnyj Dim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.05, 09:28
          powinno być tak: to co było ukraińską własnością w Przemyślu wraca w ich ręce a
          to co było polskie we Lwowie staje się własnością Polaków.
          Ale na to to sąsiedzi ze wschodu by się nigdy nie zgodzili.
          A tak na marginesie to widze że reaktywowała się ukraińska bojówka na forum,
          • Gość: CzytX Rachunek IP: *.comnet.krakow.pl 07.11.05, 10:33
            Jak tu slusznie napisaliscie w dwoch postach:
            Ukraincy wola sie klocic dom-za-dom, dom-po-domu, bo rachunek wszystko-za-
            wszystko sie im nie oplaca, choc merytorycznie jest sluszny. Tak wiec pewnie
            MNP przeciagajac sprawe wie, co robi - czeka na oficjalne uregulowania w tej
            sprawie na szczeblu panstwowym.
            • Gość: bbb Byznes is byznes IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.05, 10:46
              A jaki inteteres w oddawaniu mienia we Lwowie ma prezydent Przemyśla czy rada
              tego miasta za mienie polskie na Ukrainie oprócz sentymentu?
              • Gość: ddd Re: Byznes is byznes IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.05, 21:37
                Odpowiedź na to pytanie od dawna mnie nurtuje.
                Wydaje się,że to zarówno interes, jak i sentyment.
                Co tak sentymentalnie wspomina prezydent Przemyśla i rada tego miasta?
                Chyba nie opowieści z dzieciństwa swoich pradziadków.;-)

                A tak na marginesie. Kolor pomarańczowy powoli staje się wyblakły .;-(
                • Gość: rapapo Re: Byznes is byznes IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.05, 22:12
                  Prezydent Przemyśla niema interesu w oddawaniu swojego mienia w zamian za coś
                  czego faktycznie nie będzie miał, to nie leży w interesie mieszkańców Przemyśla
                  i to jest fakt. Narodowy Dom za np. Mostową, to już zupełnie inna kwestia...

                  Pozdrawiam
          • darino jak powinno być ? 07.11.05, 14:11
            Uważam, że wszystko powinno wrócić do właścicieli - jednak chciałbym nieśmiało
            zauważyć, że państwo polskie nie rozliczyło się jeszcze nawet ze swoimi
            obywatelami (w dalszym ciągu nie ma ustawy reprywatyzacyjnej, i pewnie już nie
            będzie).
            A tak na marginesie, to z tą ukraińską bojówką na forum to przesada.
            • arges Re: jak powinno być ? 09.11.05, 14:49
              Hmmm... Mostowa? Jeśli chodzi o budynek w Przemyślu, to jest on własnością
              UCGK, a nie społecznosci ukraińskiej w Przemyślu. Pozdrawiam.


              ----------------------------
              Marazm na tym Forum...
              • rychu_z_przemysla Re: jak powinno być ? 09.11.05, 14:53
                arges napisał:

                > Marazm na tym Forum...



                Rychu nie pisze...
                • arges Re: jak powinno być ? 09.11.05, 14:57
                  Skromny jesteś Rychu!!! :) <lol2>
                  • rychu_z_przemysla Re: jak powinno być ? 09.11.05, 15:19
                    Rychu nie pisze...



                    tak dużo jak kiedyś.
    • darino Narodnyj Dim za działkę działkę AMW 13.11.05, 21:34
      "Biuro Bezpieczeństwa Narodowego, które zainteresowało się tą sprawą,
      zaproponowało miastu działkę w centrum miasta w zamian za kamienicę przy ul.
      Kościuszki. Potem Skarb Państwa mógłby przekazać budynek Związkowi Ukraińców w
      Polsce.

      - Chciałbym, żeby sprawa Domu Ukraińskiego zakończyła się jeszcze w tym roku -
      mówi Robert Choma, prezydent Przemyśla. Wiosną, w czasie wizyty prezydenta
      Ukrainy Wiktora Juszczenki, publicznie zobowiązał się do tego, że Dom zostanie
      przekazany mniejszości ukraińskiej, która od wielu lat stara się o zwrot
      kamienicy przy ul. Kościuszki. Problem jednak w tym, że zgodę na przekazanie
      budynku musi wyrazić rada miejska, a wśród radnych było wielu przeciwników. Na
      dodatek urząd miejski boryka się z problemami lokalowymi. Wydziały UM mieszczą
      się w różnych budynkach. W ubiegłym roku przymierzano się nawet do
      przeniesienia części z nich do Domu Ukraińskiego.

      Kilka spotkań prezydenta i przedstawicieli Związku Ukraińców w Polsce
      zakończyło się niczym. Była mowa o tym, żeby Ukraińcy mogli odkupić Narodnyj
      Dim za symboliczną złotówkę. Potem na jednym ze spotkań rozważano pomysł, by
      zwrócić się do arcybiskupa greckokatolickiego z prośbą o zgodę na przekazanie
      miastu jednego z budynków należących do kurii, a zajmowanych przez urząd
      miejski. W zamian miasto oddałoby Związkowi Ukraińców dom przy Kościuszki. - Od
      początku uważaliśmy, że nie jest to dobre rozwiązanie. Nie można żądać od
      księdza arcybiskupa, żeby zrzekł się swojej własności na naszą rzecz. Przecież
      nie tylko Ukraińcy należą do tego kościoła - mówi Maria Tucka, przewodnicząca
      przemyskiego oddziału związku.

      Prezydent Choma stwierdza teraz, że pomysł z zamianą budynków między kurią
      greckokatolicką a miastem jest nieaktualny. Niedawno pojawiła się nowa
      propozycja. - Kilka miesięcy temu sprawą zainteresowała się Kancelaria
      Prezydenta RP. W jej imieniu skontaktowało się z nami Biuro Bezpieczeństwa
      Narodowego. Przedstawiono nam propozycję zamiany nieruchomości. Jako
      rekompensatę za kamienicę przy ul. Kościuszki dostalibyśmy działkę w centrum
      miasta o powierzchni 4 hektarów. Ta nieruchomość należy do Skarbu Państwa i
      jest zarządzana przez Agencję Mienia Wojskowego. Gdyby doszło do takiej
      zamiany, miasto by na pewno nie straciło. Miesiąc temu wysłaliśmy pismo do BBN,
      ale do tej pory nie dostaliśmy odpowiedzi. Po wyborach sprawa ucichła,
      zastanawiamy się, czy przypadkiem nie została odłożona na półkę - mówi Robert
      Choma.

      Zadzwoniliśmy do BBN. - Sprawa jest nadal w toku. W ciągu najbliższych
      dziesięciu dni władze Przemyśla powinny załatwić pewne sprawy formalne. Nie
      mogę powiedzieć jakie, bo jest to tajemnica handlowa. Zapewniam jednak, że
      sprawa jest na dobrej drodze. Musi być załatwiona, bo tego wymaga racja stanu.
      Ludzie, którzy domagają się zwrotu tego budynku, są naszymi obywatelami, tyle
      że narodowości ukraińskiej - stwierdza Michał Fałat z BBN.

      - Gdyby nie wyszło z Agencją Mienia Wojskowego, mamy alternatywne rozwiązanie.
      Na szczegóły jest jeszcze za wcześnie, ale o tym rozwiązaniu chcemy rozmawiać z
      zarządem województwa i radnymi wojewódzkimi - dodaje prezydent Choma.

      Maria Tucka, szefowa Związku Ukraińców w Przemyślu, marzy o tym, żeby Dom
      Ukraiński jak najszybciej stał się znów własnością Ukraińców. - W tej chwili
      nie ma gospodarza z prawdziwego zdarzenia i budynek niszczeje. Wstyd kogoś
      zaprosić, bo brama stała się miejskim szaletem. Przed wizytą prezydenta
      Juszczenki wymalowano klatkę schodową, teraz wszystko znów zostało zniszczone -
      opowiada. Od kilku tygodni zawieszono wszystkie zajęcia w siedzibie związku, bo
      w budynku nie ma ogrzewania. - W poprzednim sezonie ogrzewaliśmy cały budynek,
      miasto miało nam refundować cześć kosztów. Do tej pory kończyło się to na
      obietnicach - dodaje.

      Prezydent Choma obiecał, że i ten problem zostanie rozwiązany."
      miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,3012616.html
    • darino sprawa stoi w miejscu 15.02.06, 22:04
      miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,3165903.html
      • Gość: Styczen Re: sprawa stoi w miejscu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.06, 22:29
        Mniejszosci ! czy jest wam tu tak zle ?
    • Gość: Jurka Re: Narodnyj Dim za Dom Polski ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.06, 22:22
      Ja byłam w tych pokoiczkach w Lwowie gdzie mieści się Dom Polski i widziałam
      jak to jest. Na zachodniej Ukrainie nie jest znowu tak różowo Polakom i myślę
      że Ukraińcy mieszkający w Polsce mają o niebo lepiej. Może zwróciliby uwagę co
      robi Ukraina dla mniejszości polskiej i jak im jest w Polsce. a ntyko ciągłe
      żale i pretensje
      • Gość: JP II Re: Narodnyj Dim za Dom Polski ? IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 17.02.06, 20:52
        To,że we Lwowie Polacy nie mają najlepiej nie oznacza, że przemyski "Narodnyj
        Dim" ma być jakąś kartą przetargową, bo po pierwsze - to bezsens, po drugie -
        kompromitacja miasta, a po trzecie - złamanie słowa, które raz już się dało.
        Były dwie znakomite okazje, aby Przemyśl wyszedł z honorem ze sprawy: wizyta
        Juszczenki oraz otwarcie cmentarza Orląt. Wiosną bedzie trzecia - otwarcie
        cmentarza w Pawłokomie z udziałem dwóch prezydentów i kamer wielu telewizji
        zachodnich. Czy wykorzystamy okazję na promocję miasta jako ośrodka prawdziwej
        tolerancji i wzajemnego szacunku,także dla wielowiekowej tradycji współzycia
        obu narodów, czy nadal pozostaniemy zaściankiem, w którym decydujący głos mieć
        będzie grupka nacjonalistycznie nawiedzonych rajców? Jeśli wybierzemy
        zaścianek, to Polakom na Ukrainie napewno się nie poprawi.
        • Gość: marco-van-basten Re: Narodnyj Dim za Dom Polski ? IP: 81.219.217.* 19.02.06, 12:46
          świetny pomysł. oddajmy Ukraińcom budynek wybudowany za ich pieniądze, z ich
          składek. tego wymaga szacunek dla sąsiada. Następnie nasi Ukraińscy sąsiedzi
          oddadzą nam te lokale we Lwowie, które przed wojną należały do 65% mieszkańców
          miasta, Polaków wywalonych ze swoich domów, bo wójek Stalin zrobił Ukraińcom prezent
          • Gość: dark dlaczego lokale mają oddać wam ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.06, 14:07
            Lepiej, żeby oddali właścicielom.
            • darino może tym razem skutecznie ... 14.05.06, 15:35
              tvp.pl/400,20060513341498.strona
              • Gość: nina Re: może tym razem skutecznie ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.06, 16:46
                A JA NIC BYM IM NIE ODDAŁA BO NIC IM NIKT NIE ZABRAŁ - ROZPANOSZYLI SIĘ TU ZA
                DUŻO!!!
        • Gość: J. Re: Narodnyj Dim za Dom Polski ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.06, 17:30
          A dlaczego akurat Przemyśl ma wyjść z honorem ? może lepszy apel do Lwowa - aby
          rajcowie miasta Lwowa wyszli z honorem , a co im nie nalezy się pochwała co do
          tolerancji? Przecież oni też nie chcą byc uważani za nacjonalistó! Dajmu im
          szansę.
          • andrzej.sawa Re: Narodnyj Dim za Dom Polski ? 15.05.06, 15:51
            Ukraińcy we Lwowie mają większy problem,bo Lwów był w większości polskim miastem
            i boją się zacząć oddawać.
            • Gość: krist Re: Narodnyj Dim za Dom Polski ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.06, 15:57
              No i niech oddają? Dlaczego Polska może oddawać jak leci w Przemyślu czy sie
              należy czy nie, spadkobiercy ofiar Holocaustu dostają, zabużanie odszkodowania,
              tylko cywilizowana i z aspiracjami do UE Ukraina pokazuje do tej pory wała. Bez
              symetrii w traktowaniu własności prywatnej nie powinno sie oddawać nic więcej w
              Przemyślu czy gdzie indziej.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka