nowa kostka w Rynku

[beskider]

Witam w przerwie pomiedzy wyjazdami!
Chcialem zwrocic wasza uwage na niebywala rzecz, ktora napawa mnie coraz
wiekszym niesmakiem i ktorej nijak nie jestem w stanie zrozumiec...
Dlaczego w Przemyslu, podczas remontu nawierzchni w Rynku zdziera sie stara
kostke granitowa, spoczywajaca pod asfaltem i kladzie sie na jej miejsce (w
wiekszosci) betonowa?
Dlaczego te luzne wzory esy, kola nijak nie nawiazuja do sredniowiecznego
ukladu urbanistycznego mista?
I wreszcie, co najstraszniejsze: dlaczego to co sie uklada, ma sie nijak do
wizualizacji przedstawionych w internecie i wywieszonych w urzedzie miasta???
Po co w takim razie sa wizualizacje??? I jak ktos kto to projektowal
nawierzchnie moze zgadzac sie aby jego wizje dowolnie zmieniano???? Nic z
tego nie rozumiem a efekty sa moim zdanie tragiczne... Polecam spojrzec na
wizualizacje "placu" pomiedzy pomnikami Mickiewicza i Sobieskiego i na to, co
w rzeczywistosci ulozono.... Jest to cos zupelnie innego!!!!
Jak widze jak bezmyslnie likwiduje sie trawniki przy katedrze, wykladajac
wszystko tym razem granitowa kostka, to tez robi mi sie niedobrze.
Przepraszam za emocjonalny ton, ale to, co dzis zobaczylem przeroslo
wszystkie moje obawy....
Pozdrawiam i odezwe sie za 10 dni

[wook]

W wątku "roboty ruszyły" są pytania co sie dzieje z wywożoną kostką, ale jak do
tej pory nikt nie udzielił na nie odpowiedzi, pewnie to wielka tajemnica i
pilnie strzeżona:), trawnik koło Katedry nie wiem komu przeszkadzał, był tam
jak najbardziej na miejscu, no cóż teraz będzie naokoło granitowa pustynia, co
się tyczy esów floresów i ich rozbieżności z wizualizacją to trzeba było by się
pofatygować do wykonawcy o wyjaśnienia, a może po prostu nie mieli takiej
kostki jak na planie :(

[austinpowers]

Zamiast p* się z tą kostką zrobili by jakieś kąpielisko miejskie z prawdziwego
zdarzenia, coby dzieciaki się nie topiły w naszym pięknym Sanie.
Kiedyś (ja tego nie pamiętam) za stadionem dzisiejszej Polonii a dawniej Polnej
był odkryty basen.

[Gość: skuter]

austinpowers napisał:
> Kiedyś (ja tego nie pamiętam) za stadionem dzisiejszej Polonii a dawniej
Polnej był odkryty basen.<
Ten basen był w północno-zachodniej części ogrodzonego terenu stadionu Polnej,
na nasypie za wałem ziemnym trybuny (kiedy go wybudowano nie było jeszcze
stalowej konstrukcji mieszczącej trybuny, którą ściągnięto w latach
późniejszych z Mielca; była to konstrukcja pochodząca z trybun stadionu Stali
Mielec, wymienianych w okresie świetności tego Klubu na nowe, żelbetowe). Basen
na "Polnej" był czynny raptem tylko kilka sezonów, głównie z powodu błędów
konstrukcyjnych (niecka nie była szczelna i woda z niego uciekała; w końcu -
już nie używana - niecka basenu pękła pod wpływem nierównomiernego osiadania
gruntu), ale też i z powodów sanitarnych (woda nie była filtrowana, dno i
ściany pokryły się glonami - cała dbałość o ten basen ograniczała się do
napełniania go wodą z hydrantu, za pomocą strażackiego węża). Jak pamiętam, z
powodu ogromnej ilości użytkowników i szczupłości miejsca wewnątrz ogrodzenia,
ścisk tam panował niemiłosierny. Poza tym nie było w pobliżu żadnych punktów
handlowych, gdzie można byłoby kupić napoje czy czymś sie posilić; za
przebieralnię "robiły" zarośla wokół basenu, a sanitariaty to były po prostu
murowane "sławojki". Chodziło się tam tylko po to, żeby powiedzieć
znajomym: "idę na basen", a nie jak większość: "idę nad San". Dość szybko
okazało się jednak, że basen przegrał konkurencję z poczciwym Sanem, gdzie
plaża była szeroka i na przestrzeni kilku kilometrów (tak, tak: od mostu
kolejowego w górę rzeki aż za - nie istniejący już - jaz) miejsca dla każdego
chętnego do wypoczynku czy kąpieli było dość. Głębokość wody można było sobie
wybrać: od całkiem przyzwoitej do pływania - bliżej mostów i "na jazie", do
płyciutkiej (odpowiedniej do zabawy dla dzieci) na wysokości słynnej "stodoły"
i na długości ok. 300 - 400m w górę rzeki. Teren plaży nie był rozjeżdżony
przez rozmaite wesołe miasteczka, trawa wykoszona, w związku z tym można było
sobie pograć w piłkę, czy w siatkówkę (były zamontowane słupki z siatką);
znudzeni leżeniem na słońcu mogli sobie urządzać długie spacery ścieżką bez
obawy, że nie będą mieli gdzie uciec przed natręnymi znajomymi. I wszystko to
za darmo! No i oczywiście legendarna wręcz "stodoła", czyli duży pawilon z
falistej blachy, bez jednej - czołowej - ściany, który oferował plażowiczom
wszystko do konsumpcji, czego tylko zapragnęli (tj. smażoną wątróbkę albo
kiełbasę i piwo z "pipy"), i te wózki z których sprzedawano lody, i woda
sodowa, z sokiem lub bez, z saturatorów na kółkach! Uważam, że każdy basen w
okresie letnim przegrałby konkurencję w takich warunkach.

[austinpowers]

dzięki skuter za informacje. Podając za przykład ten nieszczęsny basen wcale
nie chcę czegoś podobnego. Ale przecież można by zagospodarować którąś
żwirownię albo zrobić np. baseny z "prawdziwego zdarzenia" jak w innych
cywilizowanych polskich miastach.

[Gość: skuter]

austinpowers napisał:

> Ale przecież można by zagospodarować którąś żwirownię albo zrobić np. baseny
z "prawdziwego zdarzenia" jak w innych cywilizowanych polskich miastach.<

Tylko po co? Przecież znacznie mniejszym nakładem środków, a z większym
pożytkiem dla "publiki", można przywrócić miastu znakomite warunki do rekreacji
nad wodą i w wodzie. Kilku (-nastu) gości z łopatami i kosiarką do trawy,
zatrudnionych w ramach prac interwencyjnych, jest w stanie zrobić to najdalej w
tydzień. A jakie pole do popisu dla sezonowego drobnego handlu przy takiej
plaży: napoje, lody, chipsy itp. bzdury powinny iść "jak woda"! Na basenie
zmieści się najwyżej 100 - 200 osób, a nad Sanem na miejskiej plaży - jak
pamiętam - każdego dnia sezonu było nas parę tysięcy.

[Gość: flip]

To bardzo interesujace z ta wywozona kostka. Nie wiedzialem, ze kostka juz tam
byla.
Podobno Wieden zlozyl pare lat temu propozycje Lwowowi, ze mu wyremontuje ulice
na gladko, byle tylko dostal w zamian lwowska kostke brukowa. I podobno Lwow
odmowil (tam jest teraz pare ulic o rownej zupelnie starej kostce). A co w
Przemyslu?

[wook]

na ulicy jest kładziona kostka granitowa, ale wydaje mi sie że nie ta sama co
była, natomiast na chodnikach które są na tym samym poziomie co ulica jest
kostka betonowa przedzielana granitową, kolory kostki różnia się od tej
pokazanej na wizualizacji.

[ups3]

wy tu gadu gadu o basenach i o sanie...
a na rynku tor gokardowy bedzie ( hehe chodzi mi o te kolka na ulicy i
chodnikach i placykach - ten projekt opracowala firma spesjalizujaca sie w
projektowaniu zawilych i kretych torow wyscigowych... )

Czy nikt nie wie kto jest auterem tego smiesznego projekciku ?

Obywatele !! ludu pracujacy przemysla ;) powiedzmy otwarcie kto jest autorem...
i dlaczego nie bylo zadnego konkursu dla projektantow, moze pod wplywem
konkurencji powstal by lepszy projekt?

A tak historyczne miasto przemysl bedzie wygladalo jak deptak handlowy w
sopocie albo w innej miescinie bez historii do ktorej przyjezdza sie na tydzien
a potem zapomina ...

[austinpowers]

Nie ma śmiechu.....sprawa jest jak najbardziej poważna. I nie żadne tory
gokardowe tylko figury wzorowane na słynnych rysunkach z pustyni Nazca oraz
tajemniczych kręgach zbożowych. A wszystko to w związku z planowanym na
przyszły rok przylotem marsjan, którzy to osobiście chcieli by poznać włodarzy
naszego szacownego grodu i przejąć niektóre modelowe rozwiązania z zakresu
zarządzania miastem (słynne już zresztą na Marsie). Kto wie może nasze władze
polecą na Czerwoną Planetę aby tam osobiście zakładać osady marsjańskie, kto
wie?????

[Gość: artie]

Przeczytałem w "Życiu...", że starą kostkę wywieziono i zmagazynowano i będzie
jeszcze użyta.

[wook]

dobra wiadomość o kostce, narazie to co jest zrobione to wygląda jak kamienna
pustynia, mam nadzieję że w przyszłości zostaną postawione jakieś gazony z
kwiatami dla podniesienia walorów estetycznych.

[Gość: skuter]

wook napisał:

> mam nadzieję że w przyszłości zostaną postawione jakieś gazony z kwiatami dla
podniesienia walorów estetycznych.<
Przepraszam wook - z całym szacunkiem! - ale tak mi się nasunęło: te gazony to
w formie antycznych sarkofagów, czy niedźwiadki z łapkami do góry i z
brzuszkiem wypełnionym roślinkami?
Bez urazy, proszę, przyjmij tą dygresję, ale uważam, że jak coś jest spartolone
już przy samych założeniach, to rozmaici mądrale próbują potem "na siłę"
poprawiać detale wykończenia polecając "Panu Heniowi", czy "Panu Zbyszkowi"
(złotej rączce) dorobić coś "ładnego". Wychodzi z tego śmiech na całą okolicę
(albo "na całą parafię" - jak mówiono kiedyś w naszym mieście). Dlatego, jeżeli
możecie, to PILNUJCIE żeby nie było sztempu chociaż z tymi detalami.
A propos drzew przy ulicach i na placach historycznych miast: ostatnio nasi
Konserwatorzy Zabytków lansują tezę, że takie nasadzenia są wtórnym, obcym
pomysłem (niemieckim), że w polskich historycznych miastach nigdy nie obsadzano
drzewami takich miejsc, i że w związku z tym trzeba je (drzewa)wszystkie
pousuwać. Nie negując historycznych dowodów takiej tezy, mam jednak nagatywny
stosunek do rozmaitych "radosnych" pomysłów projektantów i Konserwatorów
Zabytków, będących jej wynikiem.

[ups3]

widze ze czujecie o co chodzi, tylko szkoda ze nic nie mozecie zrobic, betonuja
nam okolice rynku , szalone koleczka itp...
a propos marsjan, w tym roku przybywaja "man in black" pewnie przemyski rynek
bedzie ich baza wypadowa na cala polske hehe :)
szkoda ze projektant kostki betonowej nie pomyslal o zieleni , przeciez drzewa
sa najczesciej okragle... ;-)

[austinpowers]

a propos "men in black" - myślę, że w naszym pięknym grodzie zadomowili się już
na dobre, a bazę wypadową mają nieopodal rynku :).

........a drzewa to by tylko przeszkadzały w lądowaniu......

[Gość: skuter]

E..., wreszcie się wydało: wszystkie te argumenty (dobrodziejstwo dla
ludzkości, prawda historyczna - prawdziwy patriotyzm itp.) za usuwaniem drzew
są sprytnie podsuwane przez agenturę obcych (FwC) na planecie. Chodzi o
osłabienie sił intelektualno-obronnych Ziemian i przygotowanie strategicznych
lądowisk.
Czy zwróciliście uwagę na takie fakty, jak np. twórczość J.Kochanowskiego,
która powstawała PO NASIADÓWIE POD LIPĄ, czy choćby stan psycho-fizyczny Pana
Ryśka, który po degustacji w cieniu DRZEW (szczególnie tego upalnego lata) jest
zdecydowanie w lepszej formie od Pana Władzia, degustującego w promieniach
Słońca?
Otóż to planeta transmituje swą naturalną energię, wzmacniającą nas przed
obcymi, poprzez emitery, którymi od zawsze były DRZEWA! Jeśli ktoś nie wierzy,
niech się uważnie przyjrzy rzeczywistości i wyciągnie (samodzielnie!!!) wnioski.

[wook]

świetnie, z kostki brukowej zeszliśmy na ufoludki, ale to dobrze, będzie na
kogo zwalić, jak odlecą będzie można zacząć wszystko od nowa, pozdr.

[Gość: skuter]

Trochę mnie poniosło! Ale robiło się już tak drętwo, a wokół tylko mury, beton
i asfalt - ani śladu żadnego DRZEWA.

[ups3]

wook , lepiej myslec ze to niebieskie ludziki, niz zastanawiac sie dlaczego,
kto, i za ile, i tak nic nie zmienisz, wiem to z doswiadczenia... na uklady nie
ma rady... koleczka beda i nic nie mozesz zrobic zeby bylo lepiej.. hehe mozesz
sobie myslec ze to miasto jest czescia ciebie ale jesli nie masz wiecej lat niz
masz... i nie masz ukladow to.. jaki z tego wniosek?

to kosmici robia kolka by "czerwonych" przegonic z przemyskiego podworka... ;)

[gofa]

...sluchajcie...kostka w rynku to nic...lepsza jest ta przy katedrze...kazdy
znajdzie cos dla siebie...wszytkiego po troche...oprocz zieleni
oczywiscie...czy teren wokol katedry zostal wybrukowany w celach
parkingowych??????

[austinpowers]

gofa napisała:

> ...sluchajcie...kostka w rynku to nic...lepsza jest ta przy katedrze...kazdy
> znajdzie cos dla siebie...wszytkiego po troche...oprocz zieleni
> oczywiscie...czy teren wokol katedry zostal wybrukowany w celach
> parkingowych??????

.....nie, tam będą pokutować (klęcząc na tych kamieniach i prosząc o
wybaczenie) wszyscy odpowiedzialni za to całe zamieszanie z kostką, amen.......

[Gość: skuter]

Dzisiaj rozmawiałem z autorem projektu nawierzchni Rynku i przekazałem mu uwagi
co do zgodności faktycznej realizacji z tym co było w projekcie. Zapewnił mnie,
że realizowana nawierzchnia dokładnie odpowiada tej zaprojektowanej. Jego
zdaniem różnice, widoczne w tej chwili, wynikają z tego, że ułożona kostka jest
po prostu przybrudzona.
Niestety nie potrafię odnieść się do Waszych uwag, ponieważ nie widziałem ani
wizualizacji projektu, ani nie miałem okazji przyjrzeć się efektom realizacji.

[ups3]

hmmm...

na poczatek teza... kostka zawsze bedzie szara, no chyba ze porobia sie plamy z
oleju samochodowego i innych takich ...

a plany na pewno beda bo kostka BETONOWA LUBI SIE ZABARWIAC NA INNE BRUDNE
KOLORY

pytanie: dlaczego nie wiadomo kto projektowal ta pomylke?

teza : jest to ktos znany i wstydzi sie tego projektu

teza2 : jest to "szarak" , ktory robil pierwszy raz taki projekt, no i nie
wyszlo

teza2: jest to ktos z Rzeszowa , (tam jest taka wstretna kostka betonowa i
brzydkie lawki... ) tylko Rzeszow to miasto bez tradycji i historii wiec
betonowa kostka jest o.k. w Rzeszowie ale nie w Przemyslu

co do wybetonowania otoczenia katedry to wielu osobom to sie nie podoba... ,
moze trzeba sie dluzej zastanowic nad ludzmi ktorzy psuja nasze miasto takimi
dziwnymi pomyslami...

[Gość: skuter]

ups3 napisała:



> na poczatek teza... kostka zawsze bedzie szara, no chyba ze porobia sie plamy
z oleju samochodowego i innych takich ...<
Teza nieprawdziwa.


> pytanie: dlaczego nie wiadomo kto projektowal ta pomylke?
teza : jest to ktos znany i wstydzi sie tego projektu<
Teza częściowo nieprawdziwa. Nie wstydzi się.
>
> teza2 : jest to "szarak" , ktory robil pierwszy raz taki projekt, no i nie
wyszlo<
Teza nieprawdziwa. To nie jest "szarak"; nie pierwszy raz robił; uważa, że
wyszło.
>
> teza2: jest to ktos z Rzeszowa , (tam jest taka wstretna kostka betonowa i
brzydkie lawki... ) tylko Rzeszow to miasto bez tradycji i historii wiec
betonowa kostka jest o.k. w Rzeszowie ale nie w Przemyslu<
Teza nieprawdziwa. Artysta lokalny. Komentarz prawdziwy.
>
> co do wybetonowania otoczenia katedry to wielu osobom to sie nie podoba... ,
moze trzeba sie dluzej zastanowic nad ludzmi ktorzy psuja nasze miasto takimi
dziwnymi pomyslami...<
Zgadzam się z opinią, ale propozycja niedobra: w takich przypadkach zastanawiać
się trzeba krótko.

A gdzie kontrast??

[Gość: przemyslak]

straszna lipa

[gofa]

www.um.przemysl.pl/serwis/wizualizacja/rynek.htm - tutaj znajduje sie
owa 'wizualizacja' ... i jak? podobne?

[wook]

będzie podobna hihi, jak ją (znaczy kostkę) odpowiednio zafarbują :)))

[Gość: skuter]

Goofa, dziekuję - zobaczyłem.
Mój komentarz: dostojna szarość. Więcej nie powiem ani słowa.

[gofa]

skuter...to moze wiesz kto tak cudnie namieszal z kostka kolo katedry?

[Gość: skuter]

Tego jeszcze nie wiem, ale się dowiem. I niech się strzeże - dopadnę łobuza.

[Gość: skuter]

gofa, zajrzyj do wątku "zaprojektuj pomnik" i powiedz co otym myślisz. Tylko
szczerze i bez obciachu. Z góry dziękuję za opinię, niezależnie od jej treści.

[Gość: skuter]

Wiem kto zacz. Projekt artysty lokalnego. Artysta ten sam co w Rynku. Ale
dodatkowa wiedza: moje ostrzeżenia co do "złotej rączki" (z 3.08.2002) były
uzasadnione. "Złota rączka" już dopadła wykonania projektu.

[gofa]

czytaliscie moze artykul w ostatnim 'newsweek'u' ? cos o kielbasie
wyborczej...bylo o placu chrobrego w bb ktorego przebudowe tak nagle
rozpoczeto ( wybory! ) ale nie bylo o przemyslu... analogia wydaje sie
prosta...

[wook]

to jest wielce prawdopodobne - strzał w dziesiątkę :)

[yhwh]

kostka rubika, czy tak?

Projekt a rzeczywistosc

[beskider]

Pokusilem sie o probe porownania:
- kostka w projekcie ma inny kolor
- kostka w projekcie jest jednolita pod wzgledem ksztaltow
- kostka w projekcie (wizualizacji) sprawia wrazenie granitowej
- ulica jest jednolita, wzor "rybie luski" (w rzeczywistosci luski te sa
wypelnione inna kostka, ohyda)
- chodniki sa wypelnione jednolita kostka w innym kolorze- tymczasem kolor
jest taki sam, na projekcie nie ma zadnych dodatkowych wzorow jak "kratki"
znajdujace sie w rzeczywistosci przy krawezniku i zajmujace pol chodnika.
- na projekcie ulica przecina okregi wyznaczajace skwer pomiedzy pomnikami
Mickiewicza i Sobieskiego , w rzeczywistosci ulica dochodzi do owych "okregow"
i znika, w skutek czego powstal abstrakcyjny, bezsensowny i konkurujacy z
samym rynkiem placyk
I kto mowi ze to, co zrobiono idealnie odpowiada przedstawionym wizualizacjom?
Bardzo prosze o polemike

p.s. wiem ze draze ten temat juz dlugo, ale kiedy czytam ze to co zrobiono
jest zgodne z rzeczywistoscia.... wybaczcie :)

[gofa]

wybaczamy...bo sami to widzielismy....

[Gość: beskider]

Komu?! :)

[gofa]

jak to komu????
cytuje:
" p.s. wiem ze draze ten temat juz dlugo, ale kiedy czytam ze to co zrobiono
jest zgodne z rzeczywistoscia.... wybaczcie :)"

:)))

[Gość: beskider]

No tak :)))))))))) sorry :)))))

[ups3]

skuter wie komu mamy wybaczyc ale nie wiadomo dlaczego ukrywa prawde... skuter
zaprzeczasz moim domysloma w dosc zdecydowany sposob wiec wiesz kto wybyslil
ten nowy dziwny rynek, wszyscy jestesmy ciekawi a ty milczysz jak glaz albo jak
kostka betonowa ;).
a to co sie robi przy rynko to .. przepraszam za slowa - wymioty, szara ulica
sam beton, a kostka tez nie wyglada na najwyzsza jakosc, szlachetnego kamienia
brukowego jest tam 5 %

5 % to w sam raz na piwo, a nie na centrum historycznego miasta, jesli nie ma
pieniedzy to po co sie brac za to.. i tak przed wyborami nie skoncza tego robic
wiec zamierzony efekt diabli wzieli ( albo wezma )

Ostatnio bylem w krakowie, gdzie przeprowadzone sa podobne prace na okolo rynku
ale tam nie ma ani 1 ( 1!!! ) kostki betonowej , jaka szkoda ze u nas ktos sie
pospieszyl a ktos inny spiep... projekt

[Gość: skuter]

Kurde ..., niestety, wiem. A ty byś wystawił kolegę do linczu?
Chociaż ...? Może ...?
Ale warunek: pierwszy rzuca kamieniem ten, co sam jest bez grzechu! Co?

[Gość: !!!!!!!!promilek]

A były takie piękne plany ...

Ulice wyłożone kostką ... rubika ...


!!!!!!!!promilek

[fazi]

Albo kośćmi.... rubikona...

(Tak tylko mi się skojarzyło... śmiesznie)

[rychu_z_przemysla]

kostki?

a polecieli sobie w kulki...

[fazi]

Ehe...., na małe bramki....

[rychu_z_przemysla]

jedna przy serbanskiej druga kolo kapliczki?

[Gość: !!!!!!!!promilek]

Małe bramki .. ale za bramkarza postawili pewną czarną postać straszącą obok
kopca ...


!!!!!!!!promilek