Robert Choma nie walczy o większy Przemyśl

[Gość: Autor]

Robert Choma nie walczy o większy Przemyśl

www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080716/PRZEMYSL/132978276

[Gość: wójek]

Po co ma walczyć, robił sobie pijar, a teraz to wiele osób bedzie
winnych a nie on. On się głowi skąd wziąść dutki na kolejne swoje
zachcianki, w postaci zespołu wodnego. Z ludzi nie wydusi, długi
miasta jak sk..........yn. A on ... może kolejna msza ?

[Gość: ciocia]

A z czym pojedzie do W-wy Pan Prezio? Jakich argumentów użyje?
1. Inwestycje: ha, ha, ha - niech pokaże choć jedną realizowaną na terenach
miejskich. O podstrefie ekonomicznej nie wspomnę,pies z kulawą nogą się nią nie
interesuje.
2. Budownictwo mieszkaniowe: w mieście buduje tylko TBS i to w niezwykle
ograniczonym zakresie. Dla budownictwa jednorodzinnego i prywatnego poszerzenie
granic miasta nie jest potrzebne.
3. Zgoda i ochota mieszkańców sołectw do przyłączenia: NIE MA ZGODY
4. A dlaczego miała by być? Że wymienię kilka ostatnich "zachęt":
- podwyżka cen biletów MZK,
- podwyżka wynagrodzenia dla Pana Prezia,
- zatrudniane kolesiów vide: inżynier miejski p. Wolski,
- "wspaniałe" wyniki finansowe spółek miejskich biorące się z
"właściwego" nadzoru. A tak naprawdę wyśmienite wyniki finsowe
mają tylko prezesi spółek. Wyrażają się one w setkach tyś.
złotych zarobków.
- likwidacja, na przestrzeni ostatnich lat,placówek oświatowych.
5. Co zaś obiecano mieszkańcom sołectw? Będzie Wam lepiej!
Niech więc teraz Choma pospołu z Markiem K. i Staszkiem Z. świeżo upieczonym
senatorem jadą do stolicy załatwić poszerzenie dla miasta. Przed wyborami gazety
i ulotki donosiły, ile to miliardów załatwili ww. panowie. Z tych pieniędzy
można by było wybudować drugi Przemyśl, a tu sie okazuje, że brakuje kilku
milionów na oczka wodne.
O Święta naiwności!

[Gość: tes]

Po co większy Przemyśl? Wystarczy wzorem stalowej woli czy rzeszowa
postawić kilka 15-20 pietrowców, a tereny, kytóre miasto ma uzbroić
i przede wszystkim wziąć sie za strefę!

[Gość: Jzk]

Widze ze jestes strasznie KUMATY :D w rzeszowie niema ani jednogo 15-
pietrowca a co dopiero 20-to :D:D prze tym z ciebie :D

[Gość: matlak2]

wójek napisał(a):

> Po co ma walczyć, robił sobie pijar, a teraz to wiele osób bedzie
> winnych a nie on. On się głowi skąd wziąść dutki na kolejne swoje
> zachcianki, w postaci zespołu wodnego. Z ludzi nie wydusi, długi
> miasta jak sk..........yn. A on ... może kolejna msza ?
---
... a może jakiś kolejny kościółek pierdyknąć, byłaby jeszcze jedna
ambonka dla lektorów i jakaś skromna plebanijka za 3-4 miliony?

[Gość: ANia]

Że co? Niecierpie ignorancji, a przede wszystkim niewiedzy, tak ciezko panie wójtek dostać sie do materialu cytuje:"W rozmowie z Ministrem T. Siemoniakiem Prezydent usłyszał także zapewnienie, że wniosek przygotowany przez Zespół ds. zmiany granic miasta Przemyśla został uznany za jeden z lepiej przygotowanych w tym roku, na co zresztą zwracał uwagę także Wojewoda Podkarpacki w swojej opinii. Jako przesłankę do sformułowania negatywnego stanowiska zawartego w projekcie rozporządzenia, podano wyniki konsultacji społecznych w proponowanych do przyłączenia sołectwach."
Głupota i troszq jak dla mnie chamstwo pisać to co Pan Wójtek, obecny prezydent jest najlepszym jakiego kiedykolwiek mielismy, nie sadze zeby jeszcze chcial powtorzyc kadencję, on pojdzie za 2 lata i mam nadzieje duzo wyzej, a my bedziemy miec debila ktory nic nie zrobi DAM SOBIE REKE UCIAC. Mamy super Prezydenta i docenmy to wreszcie, znajomi z innych miast i krajow to doceniaja, my przemyslacy nie bardzo, wstyd, smutne to jak cholera :(

[Gość: gosc]

Przemyśl jednak powalczy!

przemysl.naszemiasto.pl/wydarzenia/875940.html

[Gość: voyto]

Rzeszów wywalczył:
www.radio.rzeszow.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=9232&Itemid=114

[Gość: Blady Bronek]

Śmiali się kiedyś z przypadłości syna L. Wałęsy, który cierpiał na
wynalezioną specjalnie dla niego "pomroczność jasną". Widzę
niestety, że ta choroba zawitała pod strzechy i jeszcze chwilę i
trzeba będzie ogłosić stan epidemii. A może to wpływ coraz
liczniejszych pubów i ogródków piwnych? Nie wiem. W każdym bądź
razie, obserwując dyskusję na różnych forach, oraz rozmawiając
bezpośrednio z różnymi ludźmi "społecznie aktywnymi", coraz częściej
dochodzę do wniosku, że im większe głupoty ktoś wygaduje, na tym
większy może liczyć poklask i entuzjazm różnorakich "fanów"
i "klakierów". I wcale nie chodzi tutaj o różnice poglądów na jakąś
sprawę, propozycję rozwiązań zaistniałego problemu, bo to jest
naturalne i zupełnie normalne. Chodzi o wygadywanie kompletnych
idiotyzmów i zachowania, których wymowa i sens jest najdelikatniej
mówiąc bardzo mocno dyskusyjny. I aż dziw bierze, że takie rzeczy w
ogóle mogą mieć miejsce. I co gorsza, jest to zachowanie zaraźliwe,
zaś dotknięci tą przypadłością, z czasem tracą resztki rozsądku,
umiejętności logicznego myślenia, czy też krytycznego podejścia do
wygłaszanych osądów. Najbardziej widoczne jest to chyba w przypadku
wszelkich dyskusji na temat władz samorządowych naszego miasta, z
prezydentem R. Chomą na a czele. Albo ja jestem zupełnie nienormalny
(co jest możliwe), albo logiczny i normalny obraz sytuacji wygląda
tak: Wybory zostały przeprowadzone zgodnie z prawem, ludzie wybrali
jak wybrali, osadzając w radzie tych, którzy się tam znaleźli, a na
stolcu prezydenckim R. Chomę. I teraz, czy się to komuś podoba, czy
też nie, to naszym obowiązkiem jest pomóc, wspierać, doradzać,
zgłaszać inicjatywy działań, które mają przyczynić się do rozwoju
naszego miasta, ułatwienia życia mieszkańcom, budowy pozycji miasta
na mapie Polski. Także oczywiście krytykować i wskazywać błędy tam
gdzie one występują, oraz dążyć do ich naprawy. Ale wszyscy powinni
jako zasadniczy cel widzieć rozwój miasta i poprawę poziomu życia
jego mieszkańców. Dla mnie to rzecz jasna i oczywista. A co widzę?
Dwa przeciwstawne obozy, okopane na swoich pozycjach, absolutnie
głuche i odporne na głosy i argumenty oponentów, gotowe bronić
swojego szańca "do krwi ostatniej", nawet za cenę
wpierania "obserwatorom" tego sporu, zachowującym w miarę trzeźwy
osąd sytuacji, obrazu, który nijak się ma do tego, co widać gołym
okiem naokoło. Każde zwrócenie uwagi, że to chyba niezupełnie tak
jest, jak dana strona przedstawia, błyskawicznie stawia
takiego "malkontenta" w jednym szeregu z wojownikami z drugiej
strony barykady, najczęściej wbrew jego woli i intencjom. Wystarczy
przejrzeć kilka dyskusji dotyczących tego tematu. Sytuacja wygląda
praktycznie ZAWSZE tak: jest grupa ludzi, którzy nie znoszą ani
prezydenta naszego miasta, ani PiS-u (mają do tego jak najbardziej
prawo i pewnie podstawy, aby tak myśleć). I czegokolwiek by dyskusja
nie dotyczyła, to winę za wszystko ponosi PiS i osobiście prezydent
Choma. To czy dana sprawa jest w gestii samorządu, czy "sił
wyższych" nie ma dla tych osób kompletnie żadnego znaczenia. Winny
jest PiS z Chomą na czela i kropka. Dodatkowo, trudno tym osobom
zauważyć cokolwiek dobrego, co się w mieście dzieje, osiągnięcia,
inicjatywy i
propozycje tej ekipy, zasługujące na poparcie. Takie rzeczy po
prostu w ich świadomości nie istnieją. Czegokolwiek byśmy nie
dotknęli to jest źle, bardzo źle, albo tragicznie. Inne opcje nie
istnieją. Każda próba riposty, że jednak coś się dzieje pozytywnego
w mieście rządzonym przez R. Chomę, jest dla tych ludzi po prostu
czyściutką herezją, w najlepszym wypadku
wazeliniarstwem, lub niedopuszczalnym wsparciem prezydenta ze
strachu, albo innych "niskich pobudek". Co gorsza, dla tych ludzi
dewiza "im gorzej tym lepiej", stanowi naczelne motto w dyskusji o
sprawach miasta. Jeżeli coś się w mieście nie udaje, coś się
opóźnia, coś nie wychodzi tak jak powinno, to tym lepiej, bo jest
kolejna okazja do skrytykowania prezydenta, który chodzi na pasku
Michalika, a ten z kolei tylko patrzy, jakby tu ciemny lud przemyski
utrzymać w stanie średniowiecznej ciemnoty, aby móc nimi
łatwiej "sterować", piekąc równocześnie własną pieczeń przy tym
ogniu. I wcale nie chodzi tutaj o to, aby nie zadawać pytań i nie
krytykować wszystkiego tego, o czym piszę. Absolutnie nie. Krytyka,
nawet najostrzejsza jest wskazana, jeśli tylko służy budowaniu,
proponowaniu lepszych rozwiązań. Ale tym ludziom wcale o to nie
chodzi. Wszelkie problemy i niepowodzenia traktowane są czysto
instrumentalnie i mają tylko i wyłącznie stanowić dobry arsenał, z
którego ma być pobierana amunicja do celniejszego ostrzału
nielubianych samorządowców. I tyle. To wystarczy. A gawiedź
przyklaskuje. Poszerzenie granic miasta! Wiadomo, że samo z siebie
to nic nie załatwi, ale przynajmniej daje szansę dla dalszych
kroków, tereny pod przyszłe (mam nadzieję!) inwestycje itd. Brak
pozytywnych decyzji w tym temacie, to oczywista porażka, nie tylko
prezydenta, ale przede wszystkim mieszkańców miasta. I co? Nie
poszerzyli? To nawet lepiej! Już jest powód do ataku na Chomę.
Dlaczego nie słychać głosów oburzenia na urzędników i przede
wszystkim polityków, którzy PODEJMUJĄ DECYZJĘ w tym zakresie?
Decyzje, które tak jak ta są przeciwko interesom naszego miasta?
Proste jak drut! Bo oni są z PO, czyli nasi, a naszych nie wypada
atakować. Choma jest natomiast jakoś tam powiązany z nielubianym
PiS, tak więc 100% winy ponosi Choma. Proste? Proste!
W odpowiedzi na tę kanonadę, po drugiej stronie barykady okopali się
dzielni obrońcy ratusza, którzy na każdą krytykę reagują alergicznie
i gotowi są "wmówić w brzuch dziecko" jak to wszystko się dobrze
układa, każdemu, kto tylko nie przejawia należytego entuzjazmu a nie
daj Boże wyraża wątpliwości co do celowości i skuteczności
podejmowanych przez włodarzy miasta inicjatyw i działań. Jak ognia
unikają odpowiedzi a już na pewno odpowiedzialności za porażki i
klęski. 6 lat prezydentury R. Chomy, z czego co najmniej 4 przypada
na okres szybkiego rozwoju gospodarczego kraju, skokowego spadku
bezrobocia, wzrostu wynagrodzeń, miliardowych inwestycji tworzących
nowe miejsca pracy. Wszystko to dotyczy jednak innych miast, innych
regionów Polski. Nie Przemyśla. Przez ten czas nie udało się
sprowadzić do naszego miasta ŻADNEGO poważniejszego inwestora. Ani
jednego. Na 65 miast w Polsce funkcjonujących na prawach powiatu,
Przemyśl zajmuje 2-3 miejsce pod względem wysokości stopy
bezrobocia. Piszę o tym jednym problemie, bo on tworzy co najmniej
kilkanaście następnych. I niech mi ktoś powie, że obóz obrońców
ratusza przyzna: "tak, to jest nasza porażka, nasza klęska,
wynikająca w dużej mierze z naszej niefrasobliwości i naszej
nieudolności". A skąd. W życiu. Mowy nie ma. Zrobiliśmy co tylko w
naszej mocy, aby zmienić ten stan rzeczy. A że się nie udało, to już
wina wszystkich innych, na czele z potencjalnymi inwestorami, a w
żadnym wypadku nie nasza. To klasyka. Podobnie jest w każdym innym
przypadku. Swoistą taktykę wypracował w tym względzie prezydent
Choma, który na wszelkie uwagi reaguje "pochyleniem się nad
problemem". Tyle tylko, z tego pochylania może urosnąć garb, a
problem jak był, tak dalej pozostaje nierozwiązany.

[Gość: znany]

Chciałbym się z Tobą zgodzić ale rzeczywistość nijak się ma do
teorii. Przed wyborami obiecuje się wszystko , choć jak wiadomo
niczego z tych obiecanek nie można spełnić bo jak piszesz są
uwarunkowania nie pozwalające na ich realizację.Mówiąc krótko -
praktyka samorządności a jej teoria to wykluczające się sprawy.
Jeśli chodzi o poszerzenie to sprawa jest prosta; chciałem ale mi
nie dali. Już słychać głosy że nierozszerzony Przemyśl nie ma szans
na rozwój.Winni są ci z W-wy a nie my! Gybyśmy na tym forum mieli
pisać zgodnie z bełkotem poprawności politycznej to wyjdzie
politykierska papka z której nic kompletnie nie wynika. Podchodzenie
do megalomańskich poysłów musi wywołać śmiech lub niesmak. Coraz to
nowe obiecanki w końcu dla każdego staną się niewiarygodne i jako
takie odpowiednio potraktowane. Dopatrzeć się logiki w postępowniu
władz na rzecz miasta jest niebywale trudno i wymaga olbrzymich
ilości dobrej woli. Natomiast działań na pograniczu prawa lub wręcz
jego łamania jest multum. A tak na koniec to nie wszyscy byli za
Chomą. Może 29%.

[Gość: Imac]

Godna podziwu analiza, ale niestety jest to wołanie na puszczy. Wystarczy
spojrzeć na to forum - prawie już nie ma normalnych wątków - plotki, intrygi
albo wyzwiska. Mogę nie czytać wątków, by wiedzieć co napisze "znany" i inni
jego pokroju, bo oni zawsze piszą to samo. Nigdy, nawet najmniejszych oznak
elastyczności. Zawsze to samo, takie samo, identycznie wyrażane, absolutnie
nieprzejednane stanowisko.
W tym mieście czyjś sukces jest odbierany jako poważne zagrożenie, a z klęski
przynajmniej wrogowie się ucieszą, dlatego w Przemyślu jest tak, jak jest.
Panuje zacietrzewienie i brak jest jakiejkolwiek chęci do współpracy -
problemowej, zagadnieniowej a nie personalnej, to jest coś pomad siły wpływowych
osób trzymających ten region. Ale nie mam pretensji, bo te osoby są po prostu
lustrzanym odbiciem większości wyborców.

[Gość: znany]

Szkoda mi cię trochę że chcesz pełnić rolę hagiografa bo wydajsz się
rozsądny ale troche nie w tą stronę co należy. Prawdą
niezaprzeczalną jest że u nas żyje się coraz gorzej. Oprócz
utrudnień to niczego dobrego z magistratu nie wypłynęło. Jak w
każdym zapyziałym miasteczku biurokracja, przekręty , nepotyzm i
olewanie obywateli. Każda choćby najdrobniejsza spraw wymago
kilkudniowego załatwiania. W mieście nie można się załatwić bo
prezio zajęty odbieraniem medali nie ma czasu na prozaiczne sprawy.
Ten wielki polityk myśli przyszłościowo a w zw, z tym nie potrafi
zająć się przyziemnymi sprawami mieszkańców. W swej megalomanii
zabrnął już tak daleko że nie ma pojęcia że jego zastępca to zwykły
i obmierzły łapówkarz.No i powiedz Imac jak tu mówić o normalności?Z
drugiej strony nie wszyscy potrafią być elastyczni. Jest to raczej
cecha oportunistów i cwaniaków. Dla normalnych białe to białe....
Tak na koniec; nietrudno zgadnąć co napiszę. Wazeliniarzem nie byłem
i na pewno nigdy nie będę.

[Gość: Imac]

No właśnie, widzisz - białe jest białe. Dlatego właśnie nie może być mowy o tym,
co stanowi fundament polityki lokalnej i zarządzania miastem. Zbyt dużo ludzi
sądzi, że ich białe jest białe. Przez co nie ma mowy o dochodzeniu do
kompromisu, o zrównoważonych opiniach, o próbie zrozumienia racji przeciwników,
o umiejętności zmiany zdania na dany temat, która jest przejawem rozsądku a nie
oportunizmu, cwaniactwa i wazeliniarstwa. Nie ma mowy o rozmowach, które kończą
się wspólnym stanowiskiem, a tylko wspólne stanowisko może prowadzić do sukcesu.
Niestety w Przemyślu zawsze zbyt wielu osobom (i to nie tylko politykom, wspomnę
choćby o szeroko pojętej kulturze) wydaje się, że najlepiej wiedzą, że białe
jest białe, a jakikolwiek przejaw kompromisów traktują jak zamach na ich święte
i niewzruszalne przekonania i są w stanie walczyć o to do upadłego. Dlatego mamy
tak mało ludzi sukcesu, a tak dużo ludzi upadłych.

[Gość: znany]

Wyobraż sobie imac że w Przemyślu jest bezpłatny internet nie ma
bezrobocia, jest obwodnica a może dwie jet przejście w Hemanowicach
jest most przy rzecznej. Natomast nikt nie remontuje magistratu czy
ulicy grodzkiej. Prezydent ma pensję w wys. 4000pl i nie ma jak jej
podnieść bo było by to obrazą jego godności.
jeśli to mało by mieć pewność jaka jest ta władza w naszym grodzie
to przypomnij sobie wszsytkie obiecanki Albo poproś internautów.
O jakim kompromisie ty marzysz? Ile razy można się dać oszukać?
Przecież w końcu najgłupszy , nawet taki matoł jak ja pozna się na
intencjach oszustów. I ma dość robienia z siebie wała. Kompromis to
piękna sprawa ale ma też swoje granice i jakąś przyzwoitość.

[Gość: Imac]

Właśnie Twój post jest typowy dla tego stylu myślenia, który opisałem.
1. Bardzo chciałbym, by w Przemyślu był bezpłatny internet, ale tak się składa, że nie ma go w 95% miast Polski. Tak więc nie jest to jakikolwiek standard do którego moglibyśmy się porównywać. Nawiasem mówiąc, jest to raczej zabawka dla mieszkańców, która nie wpływa jakoś bardzo specjalnie na rozwój gospodarczy miasta. Jeśli ktoś ma poważną firmę, to i tak musi wykupić sobie łącze. Co innego na wsi i ma mało zaludnionych terenach, gdzie nikt nie chce inwestować w infrastrukturę i kłaść kabli światłowodowych - tam taki internet jest udogodnieniem i wynika z rzeczywistej potrzeby.

2. Bezrobocie. Dziwnym trafem dotyka zdecydowaną większość miast ze ściany wschodniej. Tylko że Ty i tobie podobni ludzie nigdy nie przyznacie, że bezrobocie wynika z dziesięcioleci zaniedbań i skrajnego niedoinwestowania miasta w okresie PRL. Trzeba było coś mieć (przemysł!), by móc wystartować dalej (i wyżej). Przemyśl jako miasto administracyjno-urzędnicze i do tego pozbawione statusu administracyjnego w wyniku reformy, był na straconej pozycji i wiedział o tym każdy, kto trochę interesował się kwestią rozwoju miast.
Oczywiście, wcale nie twierdzę, że nie można było zrobić więcej, ale porównania choćby z Rzeszowem nie mają większego sensu. W Przemyślu być może mogłoby być "trochę" lepiej, ale na pewno (pod względem ekonomicznym) wciąż znacznie gorzej niż w Rzeszowie albo w Krośnie. Znów zapiekli przeciwnicy będą twierdzić jakoby cały obecny stan Przemyśla był zasługą obecnego Prezydenta, co nie jest prawdą.

3. Obwodnica - powinna być już dawno. Tylko że, dziwnym trafem, na tym forum pojawiały się wcale liczne osoby z taką samą pewnością jak Twoja, że "białe jest białe". Te osoby twierdziły, że to zbędny i niepotrzebny wydatek i były w stanie zrobić wszystko, by pomysł zablokować. Może skonfrontujesz swoje "białe" z ich "białym", a może stwierdzisz, że może jednak lepiej żeby panu prezydentowi się nic nie udało?

4. Przejście w Hermanowicach - znów każdy, kto interesuje się tematem wie, że opór w tej sprawie leży po stronie Ukrainy i władz regionu ze stolicą we Lwowie. Po polskiej stronie wszystko (decyzje, dokumenty)jest gotowe i czeka. Władze Lwowa już raz "ukarały" Przemyśl wskazując Korczową jako przejście dla autostrady A4 i (niestety) kontynuują tę politykę, usiłując załatwić po drodze trochę "problemów politycznych", jakby nie zdając sobie sprawy z tego, że problemy z mniejszościami narodowymi zwykle ustępują tam, gdzie ludzie się bogacą, więc działając na szkodę miasta, działają dokładnie na odwrót.

5. Most przy Rzecznej - w opinii mieszkańców Rzecznej, dla których białe jest co najmniej tak samo białe jak dla Ciebie, to zamach na ich świętą własność. Ci ludzie zrobią wszystko by ów projekt nie wypalił. Pominę już kwestię, że ten most ani nie zmniejszy korków, ani bezrobocia, ani nie ma nic wspólnego z przejściem w Hermanowicach. Właściwie wystarczyłaby tam pieszo-rowerowa kładka. To taki fajerwerk dla wyborców i dziwię się, że Ty - świadomy i jakże krytyczny wyborca, dałeś się nabrać na most przy Rzecznej. A może po prostu chodzi o to, żeby przypisać nielubianemu prezydentowi kolejną porażkę, więc można być bardzo krytycznym w kwestii poszerzenia miasta, wykazując równocześnie całkowity brak krytycyzmu w sprawie mostu przy Rzecznej???

6. Magistrat. Dziwię się, że dla Ciebie zaniedbany magistrat jest synonimem skromności władzy. Dla mnie jest synonimem niechlujstwa. We wszystkich polskich miastach ratusze dosłownie lśnią i nie wiem dlaczego w Przemyślu miałoby być inaczej. Tym bardziej, że nie jest to jakoś specjalnie odosobniony remont w Rynku, gdzie wyremontowano już zdecydowaną większość kamienic. Rozumiem, że sytuacja w której to magistrat jest jedynym wyremontowanym gmachem mogłaby być dziwaczna, ale tak się składa, że jest odwrotnie, a niewyremontowane kamienice przy Rynku można policzyć na palcach jednej ręki.

6. Ulica Grodzka. Czy ulica Grodzka jest jedyną wyremontowaną ulicą na Starym Mieście? Nie jest. Oczywiście, znów - dla Ciebie to jest tak, że pan prezydent wyremontował sobie drogę do domu, ja wiem, że gdybym to ja podejmował decyzję, to wyremontowałbym Grodzką i tak. Bo to ulica w środku miasta i to jeszcze prowadząca do Rynku (była ostatnią niewyremontowaną z ulic prowadzących do Rynku, ale po co to zauważać?)

Tak więc Twoja wizja jest mocno tendencyjna. Ja wcale nie uważam, że w Przemyślu dzieje się dobrze, ale krytyka ma wartość wtedy, kiedy jest dobrze uzasadniona, a nie wynika z czyjejś wiary, że "białe jest białe" - a z Tobą właśnie tak jest.

Realista wierzy, że wyciąg to samo zło i nawet nie sili się na racjonalizm - zniszczyć, zaorać, zaplombować. Przy okazji ma gdzieś, że jednak pokaźnej części mieszkańców rzecz się podoba. Takie jest jego "białe". Znów - proszę nie implikować mi jakiejś fascynacji wyciągiem (można wymyślić lepsze sposoby wydawania pieniędzy)- ale nie zauważać opinii innych niż swoja - to trzeba być przemyskim dogmatykiem.

Ty wierzysz, że rozszerzenie to samo zło. Przy okazji zwyczajnie kłamiesz rozpisując się, jak to strasznie Przemyśl jest zadłużony i zaraz zbankrutuje (a to bardzo łatwo sprawdzić, jeśli ktoś chce). Twoja krytyka wcale nie jest rzeczowa, bo jak wykazałem w innym wątku, zdecydowana większość argumentów jest (niestety) stekiem bzdur. Każdy w miarę odpowiedzialny człowiek powinien sobie odpowiedzieć na pytanie, czy kiedy sytuacja gospodarcza miasta (np w skutek działania "innych" władz) się poprawi, to czy wtedy na rozszerzenie nie będzie już za późno? Czy miasto odpowiednio szybko zdoła pozyskać jakieś nowe tereny? Czy jeśli rozszerzenie nie przyniesie efektów teraz, to czy przypadkiem nie jest niezbędne dla przyszłości? Np. moim zdaniem rozszerzenie przyniesie efekt, ale nawet jeśli ktoś uważa, że jest to w tej chwili niepotrzebne, to powinien się zastanowić o tym, co będzie za 10 - 20 lat. Co będzie jeśli inne miasta zaczną się rozszerzać i Przemyśl straci słabe i zagrożone drugie miejsce w województwie podkarpackim? Czy nie odbije się to dalszą utratą statusu, która tak boli większość mieszkańców i Ciebie?

Umiejętność kompromisu polega na tym, że wspiera się pomysły, a nie ludzi. Można szczerze nie znosić prezydenta Chomy, ale poprzeć któryś z jego pomysłów, bo nigdy nie jest tak, że ktoś ma same złe pomysły. W Przemyślu umiejętność przejścia od osoby do pomysłu jest czynem ponad siły. Zawsze się myślało "nie znoszę go, to nie pomogę, albo nawet przeszkodzę, niech mu się nic nie uda".

Takie tarcia występowały nawet na linii prezydent miasta - wojewoda przemyski - i w ich wyniku też wiele pomysłów przepadło.
Pewna grupa osób wymyśliła sobie na przykład, że Akademia Wschodnioeuropejska to samo zło i spowoduje ukrainizację Przemyśla. Te osoby tak samo jak Ty wierzyły, że ich "białe jest białe". Podniosły wielki krzyk i uczelnia o takim profilu ma powstać w Lublinie. Takich przykładów w Przemyślu można podać setki i to wszystko za sprawą prawych ludzi szlachetnych, gotowych walczyć o swoje racje do upadłego, kojarzących kompromisy z miękkością i ustępliwością, a nawet z "wazeliniarstwem" (jak Ty).

[Gość: znany]

Piszesz o tym wszystkim i może masz rację? Ale ja piszę z punktu
widznia obywatela któremu naobiecywano i czuje się oszukany. Dla
mnie człowiek honoru to ten co nie rzuca słów na wiatr i raczej
zginie niż będzie szukał uspraiedliwienia. Robienie z gęby cholewy
zwłaszcza u ludzi którzy mają być na świeczniku jest podłym chwytem
w celu uzyskania... Na pewno realizacja nastręcza trudności. Zbyt
łatwe i szybkie rezygnowanie z wyznaczonych celów a w wypadku
Przemyśla prawie wszystkch oznacza że ci ludzi całkiem zwyczajnie
nie dorośli do sprawowania władzy na tym szczeblu. TO zwykli
nieudacznicy . No i powiedz imac czy to nie jest typowe
postępowaqnie cwaniaków którzy coś tam od oka robią ale nie ma wtym
pasji i chęci. Z mojego punktu widzenia te starania władz to
kamuflaż. Nicim nie wychodzi chociarz tego strasznie pragną. Był już
taki cwaniak którego historia wywaliła na śmietnik. Też się tak
tłumaczył. Chciałem tylko mi nie dali.Na pewno Ci wesoło imac?
Propaganda potrafi wiele ale na krótką metę. Jeszcze raz Ci
wytłumaczę że nie chodzi o to co zrobiono ale o to co naobiecywano.
Gdyby prezydent b ył szczery to wzorem innych miast mieszkańcy by mu
pomogli choćby w ten sposób że urządzano by pikiety czy pisano
petycje. Te sposoby przynoszą rezultaty ale tam gdzie jest nadzieja.
U nas w wybito ją z głów i pogrzebano.
Tak na marginesie; prawo Murphego mówi; Instytucja która przenosi
się z baraków pod szkło i aluminium z całą pewnością chyli się ku
upadkowi! Poświęć trochę czasu i porówna ruch na grodzkiej i
kopernika a wnioski wyciągniesz sam. Co do poszerzenia to niech
prezio pokaże że potrafi coś zrobić. Na początek jakiś miejski kibel
i most. Te inwestycje na pewno nie wymagają poszerzania.

Są tacy, co prezesowi wbijają szpilki

[Gość: dark]

To nie ludzie, to wilki !

[Gość: Blady Bronek]

Szanowny Imacu, wołamy już we dwóch, co najmniej. To już nie jest
źle. I jeszcze taka mała uwaga do znanego. Dziwię się, że w ten
sposób podchodzisz do obietnic wyborczych i późniejszej ich
realizacji. Jeśli miałoby być tak jak piszesz, to nikt nigdzie nie
mógłby sprawować władzy. Obietnice wyborcze, czy to kandydatów na
posłów, senatorów czy prezydentów miast należy od razu na wstępie
dzielić przez 4, i to jak się uda im zrealizować, to i tak nie jest
źle. A prezydenta rozliczymy za dwa lata, bo tyle mu jeszcze
pozostało i wtedy można z całą stanowczością stawiać zarzuty o
niewywiązywanie się z wyborczych obietnic.

[Gość: znany]

Cytat z Kargula; u mnie słowo warte więcej niż pieniądze.Jestem
przeciętnym obywatelem Przemyśla. Jeśli komuś coś obiecałem to
zawsze dotrzymałem słowa. Potrafię zrozumieć sytuacje wyjątkowe. Ale
tu jest żelazna reguła. Praktycznie 100%. oprócz tego zasada
Murphego; Jeśli może być gorzej to na pewno będzie. W stosunku do
władz jestem niewykształconym prostakiem. Papierów nie posiadam
dlatego zawsze podziwiałem tych co się kształcili i zdobywali
wiedzę. Wg mnie tytuły zobowiązują do szlachetności zgodnie z
zasadą ;szlachectwo zobowiązyue.A tu co mamy ? czysty nichilizm,
prostą demagogię i chęć kontynuowania tego w nieskończoność. Wcale
nie piszę tego z przekory przeciw władzy tylko mam tego po dziurki w
nosie. To mantaczenie przestaje być zabawne staje się straszne.

[Gość: .zenek]

Jasiu Kobuszewski prowadzący Dobranockę dla dorosłych ucieszyłby się
parę lat wstecz,gdyby zobaczył tego gniota jakim Znany postanowił
się tutaj pochwalić w słowie -nichilizm ,gardłując na forum ,że
jest Best od The Best,to tak jakby palacz kotłowni prowadził prom
kosmiczny i nadawał z orbity swoje złote myśli.
Jak to dobrze ,że Znany jest taki czysty jak łza i wie czego tak
naprawdę chce i pewne zdradzi nam te swoje tajniki jak robić w konia
miernotę twórczą

[Gość: wójek]

na ser mater. Choma i Zapocki na salonach MSWiA, może do siemioniuka
wezmą jakieś "panienki"??

[Gość: znany]

Zenek ale ty jesteś snob i megaloman! Zauważ dałem wykrzyknik.
Uważasz się za znawcę jęz, polskiego bo masz jakies papiery? Te
wtręty w obcym języku tylko potwierdzają twoją megalomanię.Jesteś
przekonany o swojej wyższości bo się dziwisz że ja używam słów
których nie powinienem znać.jesteś żałosny w swojej manii uważania
się za bóg wi co. A przy okazji naucz się pisać zrozumiale dla
wszystkich. Bo ten bełkot ani przypiął ni przyłatał.Pozdrowienia dla
twego idola prezia. Jesteście siebie warci.

[Gość: .zenek]

Wypowiadając się publicznie trzeba Znany być przygotowanym na
krytykę,Ty oczekujesz oklasków tylko dlatego ,że coś tam wysmażyłeś
na temat.
Zatem kończ Waść i wstydu oszczędź,zwłaszcza sobie

[Gość: Realista]

Jak Pan Prezydent z kolegami urzędnikami o coś walczy, to wiadomo,
jaki będzie wynik. No, ale w tym przypadku to dobrze się stało, bo
nic głupszego nie dało się wymyślić. No, może poza stokiem w
ciepłych krajach. Całe szczęście, że ktoś rozsądny w Warszawie
pilnuje tych dzieciaków.

[Gość: aaa]

Realisto a czemu uwazasz, ze pomysl powiekszenia Przemysla jest glupi?

[Gość: jobrave]

Przy okazji: niHilizm, nie niCHchilizm. Wracając do głównego wątku, w ub.
tygodniu byłem w Przemyślu, mało tego byłem w UM i wiem, że Choma jednak walczy
o większy Przemyśl, bo w ub. tygodniu był w Warszawie w MSWiA. Nie mam powodu
nie wierzyć, bo usłyszałem to od kolegi, który na pewno mi nie ściemniał,
pomijając już to, że pełni tam jedną z najważniejszych funkcji. Nie wiem
dlaczego nic o tym w gazetach nie ma, ale może była to jakaś dyskretna misja a
ja sypnąłem?
Trzeba być na prawdę ślepym i głuchym, by tiwerdzić, ze w Przemyślu nic się nie
zmieniło. Zmieniło się bo wypiękniał i zauważyłem, to po niespełna rocznej
nieobecności - aż żal było wyjeżdżać. Zrobiłem prawie pięćset zdjęć i pokazuję
teraz znajomym, którzy są zachwyceni. Wiem też, że nasi włodarze wcale nie
próżnują, ale o szczegółach nie chce mi się pisać. Co do malkontentów - są
wszędzie, nawet tam gdzie łypiemy zazdrośnie okiem, czyli w Krośnie i Rzeszowie.
Twierdzę, że Przemyśl doczeka się wreszcie dobrych czasów. Wiem, ze zaraz
dostanę ostrą zjebkę hehe.

R.Ch. nie potrafi zadbać o mały Przemyśl

[Gość: P-śl]

Ano dostaniesz, Jobrave, bo zapatrzyłes się w centrum miasta i
zachwyciłeś chyba Szwejkiem albo muzeum, bo takie zmiany przez
ostatni rok zanotowałem. Popatrz 50 m dalej. Zobacz np. co dzieje
się na byłych terenach po ZOZ-ie , szefuje im miasto, oglądnij to
dziadostwo, tych lumpów, te smieci. Na co im Żurawica czy Nehrybka,
skoro o swoje nie potrafią zadbać? Chyba by podniesć własne ego,
ale ono i tak juz w piwnicy. Pakować się, panowie z adresu Rynek 1.

[Gość: Imac]

Na tym forum już dawno prawda, realizm przestały się liczyć. Teraz liczy się
TEZA. Teza jest taka, że wszystko jest źle. Jeśli coś (przypadkiem) jest dobrze,
to znaczy że to coś nie jest istotne. Jeśli coś zmieniło się w centrum, to nie
zmieniło się na przedmieściach. Jeśli Pan Prezydent chce poszerzyć miasto, to
się myli, bo jest to zły pomysł. Jeśli mu się nie uda, to znaczy, że tylko
udawał i się nie przykładał. A jeśli się przykładał, to na szczęście "Warszawa
zainterweniowała"
I tak w kółko.

[Gość: znany]

Mnie się wydje ba - mam pwność że są dwie prawdy; Magistracka i
obywatelska. Magistrat zawsze będzie twierdził że jest coraz to
lepiej bo jest modernizowany bez ustanku. My obywatele którym
zabrano kible będziemy twierdzić co innego. Po za tym my żyjemy i
poruszamy się w innyn wymiarze niż włodarze. Oni zza szyb swoich
służbowych autek widzą niewiele my na co dzień cierpimy z powodu ich
ignorancji.

[Gość: aaa]

Znany, a tak wlasciwie, to kogo masz na mysli piszac o prawdzie obywatelskiej?

[Gość: wójek]

R. Ch nie potrafiłbym zabdać nawet za 100 osobową wioske, jak by był
sołtysem. On dba tylko siebie, chocież i w to wątpię, bo w jednej
koszulce polo chodzi na wszyskie miejskie imprezy, qrwa zarabia 12
tysiaków, a na porzadna koszule go nie stać, Jaki pan taki cham

[Gość: aaaa]

POmijajac, ze to w ogole nie argument, to skad wiesz, ze to ciagle ta sama
koszulka polo? Moze ma takich ze 20 i za kazdym razem ubiera inna? Ja mam np. 10
zoltych T- shirtow (bo mi ladnie w zoltym)...

[Gość: jobrave]

Jeśli już mowa o tekstyliach, to ja mam jedna parę czarnych skarpet od trzech
lat. Nie widać na nich brudu, bo czarne, nikomu nie przychodzi do głowy, ze to
ciagle ta sama para - wszyscy myślą, że mam ich więcej.
Wracając do meritum, nie mogę nie zgodzić sie z tym co pisze, a właściwie pisuje
Imac, to chyba jedyna osoba na tym forum, która potrafi wyartykułować sensownie
wszystkie "za" i "przeciw".
Wiem, że w UM mają dobre pomysły, niektóre juz realizują, niektóre będą
realizowane, nie będzie jednak dobrze jeśli w najistotniejszych dla miasta
kwestiach nie będzie zgody pomiędzy poszczególnymi obozami w przemyskiej radzie
miasta, jeśli radni, oraz stojący za nimi ludzie nie skupią sie wokół tych
najważniejszych celów.

[Gość: r]

Na szczęście czasy jednomyslności minęły. Niestety wazeliniarzy
nie !

[Gość: jobrave]

To w Przemyślu normalne - jeśli nie dopieprza się aktualnie rządzącym, to jest
się wazeliniarzem. Co do jednomyślności - jeśli jej czasy minęły, to bardzo źle,
to oznacza, że teraz są czasy niejdnomyślności, że z niczym nie należy się
zgadzać, myślę, że to jeszcze bardziej chu***jowo, jeśli w żadnej kwestii nie
można osiągnąć porozumienia.

[kostek88]

Szkoda, że polactwo nigdy się nie może między sobą dogadać, a przecież mamy
takie czasy, w których liczy się przede wszystkim współpraca, takiej zabrakło w
naszej radzie miejskiej, w której część zamiast oddać się pracy na rzecz
rozszerzenia wybrała krytykę Prezydenta ukrywając się pod sztandarami partii.

[Gość: znany]

Gdyby któryś z chwalców wylazł ze swojej konserwy np. na
Franciszkańskiej to mógłby zadać sobie olbrzymi trud który na pewno
otworzy mu oczy.wystarczy wejść do którejś bramy i pooglądać ten
piękny i zadbany Przemyśl. Szok murowany. I to jest prawda
magistracka wymieszana z obywatelską. Jaskrawy wzór potiomkinowskiej
wioski. Miłośnikom atrap polecam polecam również porównanie dróg i
chodników , budynków które stoją niezagospodarowane i błyskawicznie
zamieniają się w ruiny. Dać to ludziom nie remontują i mieszkają.
Władze uznały że będzie lepiej jak się rozlecą.
Miasto nasze zamienia się powoli w mieścinę w której istnieją tylko
sklepy. Dopuszczono do dewastacji i tak niewielkiej sfery która coś
produkowała. Podejrzewam że to jest celowe działanie. Dopuszczenie
do powstania jakiegoś silnego i niezależnego podmiotu produkcyjnego
naruszyło by układ który składa się z jakichś sklepikarzy. Dlatego
gadanie o ściągnięciu tu przemysłu można między bajki włożyć.

[Gość: Imac]

Świetny sposób argumentacji. Jedni widzą, że w mieście coś się zmienia. Drudzy krzyczą "to wejdź sobie do jakiejś bramy".
Bo oczywiście wejście do bramy świadczy w pełni o mieście. Wszystkie miasta, jakie widziałem w życiu, zawsze oceniam po bramach. Jeśli gdziekolwiek wyjadę, od razu szukam jakiś bram, żeby tam, pośród koszy na śmieci, leniwych kotów i suszącej się bielizny wyrabiać sobie opinię o mieście. Dlatego też nigdy nie widziałem Watykanu ani Panteonu czy Koloseum, za to znam wszystkie rzymskie podwórza. Rzym to potworne miasto, pełne obierków od warzyw, pestek i rybich ości. Za to najwspanialszym miastem na świecie są Tychy. Mówię wam - wspaniałe jasne podwórka, pomalowane świeżą farbą trzepaki i równe rzędy balkonów, czystych bloków obłożonych styropianem. Zero kotów, sznurów na bieliznę i zgnilizny. Żyć, nie umierać! Tychy to najpiękniejsze miasto na Ziemi. Chcę tam zamieszkać.

Również popieram Cię znany w kwestii niszczejących domów. Ta straszliwa władza niszczy je specjalnie, zamiast oddać dobrym ludziom. Przecież w Polsce nie znamy zupełnie takich problemów, jak sprawy własnościowe i spadkowe, interwencje konserwatora zabytków, nieuregulowany status prawny po zniknięciu prawie 1/4 mieszkańców miasta sprzed 1939 i masy innych. Także, jeśli coś stoi puste i niszczeje, to z całą pewnością ten wstrętny prezydent trzyma, by doprowadzić do destrukcji. Bo on taki jest, że sam nie zje, a biednemu nie da.
Podobnie jak ten wstrętny prezydent nie dopuszcza do powstawania przedsiębiorstw do spółki ze sklepikarzami. Pani Hania z kiosku na rogu też spotyka się z prezydentem i debatuje jak by tu nie dopuścić do powstania jakiegoś większego biznesu. Pani Hania powiedziała mi, że oni są sekretną siecią, która pokryła już większość wschodniej i środkowej Polski. Nazywają się UWB - Unia Walki z Biznesem i wywodzą się od Masonów. W Przemyślu trochę przespali, bo rozwinęły się tu jakieś firmy, jak na przykład Inglot. Oni pozwolili Inglotowi egzystować, pod warunkiem, że będzie im płacił i że też będzie gnębić prostych i dobrych ludzi, zawarli takie gnębicielskie porozumienie. Dzięki temu Inglot-gnębiciel prostych ludzi też ma długi wątek na tym forum, gdzie ludzie prości i dobrzy, którym należałoby oddawać puste domy, wyrzucają z siebie frustrację, że też nie mogą mieszkać w willi nad Sanem, a przecież są prości, dobrzy i bardzo by chcieli. No, ale na szczęście może będzie powódź...
Znany gratuluję, wreszcie ktoś rozgryzł tą paskudną przemyską klikę!

ciepło

[Gość: r]

www.przemysl.rotary.org.pl/czlonkowie.htm
niestety, strona nieaktualizowana od 2 lat.

[Gość: beerbant]

Imac wszystko fajnie tylko dlaczego to Ty tłumaczysz prezydenta.Dlaczego on nie
robi tego sam?

[Gość: ASIA]

Miło być ważnym,ważniejsze być miłym.Prezydent tego nie zna.Opinia bufona jest
jak najbardziej na miejscu.Odejdz człowieku bo szkodzisz sobie i innym.Miej
honor i ambicję!

[Gość: aaa]

Znany a czemu Ty sie wlasciwie tak emocjonujesz sprawami przemyskimi, skoro nie
jestes z Przemysla?

[Gość: znany]

Ten ironizujący ton imaca świadczy tylko o jednym; brak rzeczowych
argumentów i obawa przed prawdą. Masz rację imac. Prezio może się
wkurzyć nie na żarty i skorzysta z usług innego hagiografa.

[Gość: aaa]

Znany, milo by bylo, gdybys odpowiedzial...

[Gość: znany]

A o co ciebie chodzi aaa? Może sprecyzujesz? Jeśli chodzi skąd
jestem to jestem urodzonym przemyslakiem i lokalnym patriotą który
cały czas zwalcza desanty polityków.

[Gość: aaa]

Wreszcie odpowiedziales. Gdybys jeszcze tak chetnie konkretnie odpowiadal na
inne pytania...

[Gość: .zenek]

jestem urodzonym przemyslakiem i lokalnym patriotą który
> cały czas zwalcza desanty polityków.
Oto mamy Znanego kolejnego patriotę ,który zwalcza desanty polityków
i z szaleństwa za życia odetnie sobie ucho jak van Gogh.
Jego wizje na miarę Picassa zwalają wszystko zło na
urzedasów ,polityków i dziadowską Polskę

[Gość: Imac]

> Ten ironizujący ton imaca świadczy tylko o jednym; brak rzeczowych
> argumentów i obawa przed prawdą.

Ten ironizujący ton świadczy o tym, że ironia jest jedną z broni, żeby wyśmiać
niewiarygodne wręcz niedorzeczności w Twoich postach - na granicy manii
prześladowczej i pobożnych życzeń pensjonarki.

[Gość: znany]

Co ty imac założyłeś spółkę z zenkiem? Mam nadzieję że będzie z was
piękna para. Tylko pamiętaj że zenuś ma niewybredny gust
powiedziałbym nawet dziwaczny. A ty zenek wiedz że imac to Katon
naszych czasów, nie będziesz miał lekko.

[Gość: .zenek]

Znany napisał

> Co ty imac założyłeś spółkę z zenkiem? Mam nadzieję że będzie z was
> piękna para.

Czy ja mogę się obrazić na kogoś ,kto jest czterema literami na
ekranie mojego kompa,nie.
Ale musi mieć równo napełnione to szambo pod kopułą ,które uważa
za mózg by brać do siebie,że ktoś nie zgadza się z jego objawionymi
wywodami.
Choćby nie wiem jakie miał zadatki na hagiografa forum, z powodu
świeżbu między palcami ,który każe mu klepać w klawiaturę i
reperować swoje ego - bo pewnie bili go koledzy w zawodówce

[Gość: errata]

świerzb :)

[Gość: znany]

Coś sie tak zenuś rozsierdził? Czy to twój czuły punkt? Dla swego
dobra nie powinieneś go zdradzać.Obaj macie zasadę że jak ktoś nie z
nami to tylko przeciwko nam. Wiele was łączy. Połączcie siły i
dajcie mi popalić. Ja to uwielbiam jak jakiś maho.
Dlaczego ciwpadł do głowy świerzb? Przecież ta choroba praktycznie
juz nie istnieje. Ale zabiłeś mi klina!

[Gość: .zenek]

>Ja to uwielbiam jak jakiś maho.
> Dlaczego ciwpadł do głowy świerzb? Przecież ta choroba praktycznie
> juz nie istnieje. Ale zabiłeś mi klina!

Myślę,że tego nie zrozumiesz ale Ci powiem bo kiepski z ciebie
literat hagiograf,może jesteś znawcą taniego piwa i marnej gorzałki
i na przepicie klina masz receptę świeżbu.
Jak ręce świeżbią ,to piszą szybciej niż pomyśli Twoja głowa.
Znany,nie znasz tego hasła.

Ps. Proponuję Ci do maho ubrać te jedwabne majteczki by nie było
słychać szelestu .....

[Gość: rycerz]

Ja walczę o wiekszy Przemyśl