Nie udało się.

[aiszo]

Pisałam juz o mojej córce. Brak ataków od 5 lat, powolne odstawianie leków,
trzy eeg pod rząd prawidłowe. Od trzech miesięcy bez leków i...ataki. Tym
razem nie grand male, lecz petit male. Eeg nieprawidłowe. Powrót do leków.
Pocieszcie nas.

[weronika08]

Współczuje, wiem jak to jest i bardzo mi przykro że się nie udało. Ja w
dzieciństwie miałam to samo, przez kilka lat eeg nic nie wykazywało więc pani
neurolog postanowiła zakończyć moje leczenie. Miałam wtedy czasami petit male o
czym poinformowała ją moja mama, ona skwitowała, że udaje bo tak mi wygodnie.
Po pięciu latach bez leków dostałam pierwszy raz grand male a potem to już się
posypały jeden po drugim i co najciekawsze eeg w dalszym ciągu nic nie
wykazywało.Dopiero po 15 latach w Belgii lekarz zlecił mi badanie rezonansu,
niby nic ale u nas w Polsce jeszcze o takich parametrach sprzętu nie ma. To
badanie okazało się strzałem w dziesiątke.Okazało się, że mam ognisko po prawej
półkuli mózgu, które w celu zaprzestania napadów należy usunąć. W szpitalu w
Warszawie lekarze powtórzyli mi badanie rezonansu, które nic nie wykazało i
gdyby nie to badanie w Belgii nie miałabym co marzyć o operacji. EEG wykazało
zmiany dopiero podczas badania, podczas którego miałam napad. Teraz wiem, że to
badanie jeżeli jest wykonywane bez zarejestrowania napadu, nie zawsze wykaże
zmiany. Może powinniście zmienić lekarza, ja w swoim życiu dużo razy zmieniłam
neurologa zanim trafiłam na właściwego. Po swoim doświadczeniu wiem, że
najważniejsze w tej chorobie, to zlokalizować źrodło tej choroby. Teraz jestem
trzy lata po operacji, nie mam ataków, biore jeszcze leki, ale w małych
dawkach. Życze Wam powodzenia i powrotu do zdrowia pani dziecku.

[aiszo]

Nie, to nie tak. Zdiagnozowana jest bardzo dobrze (ewidentne zmiany w lewym
płatcie skroniowym, poprzednio w prawym),zaufanie do lekarza też mamy. Po prostu
nie udało się. Moja córcia ma 25 lat, ale to tez dziecko:).

do weronika08

[sabina55]

Mam pytanie: Kiedy to badanie w Belgi było robione i jak tam trafilas i czy
bylo to badanie płatne i ile kosztowało?Pytam bo moje dziecko miało robione we
Wrocławiu i wyszło ok .Tylko wlasnie neurolog mi powiedziała ze u nas sa
niedokładne wiec moze gdzies za granica cos by mi powiedziało moze by znalezli
zródło choroby.

[jakubsky]

1. NMR

NMR jako taki potrafi sie bardzo od siebie roznic.

dla przykladu

www.aist.go.jp/RIODB/SDBS/cgi-bin/img_disp.cgi?disptype=disp3&imgdir=hsp&fname=HSP05139&sdbsno=1

i jego uproszczona wersja (schematyczna)

www.aist.go.jp/RIODB/SDBS/cgi-bin/img_disp.cgi?disptype=disp3&imgdir=hsp&fname=HSP05139&sdbsno=1

lepiej to widac na widmach podczerwieni dla tego samego zwiazku (wszedzie kwas
fumarowy).

Im wieksza rozdzielczosc aparatu tym dokladniej mozna cos zobaczyc, choc czasem
w chemii jest to upierdliwe (protony dajace sygnal o takim samym ksztalcie, a w
roznych miejscach).

Wracajac do NMR-u glowy. Czy to we Wroclawiu, czy na Brodnie w Wawce aparat ma
okreslona rozdzielczosc, a jak rozumiem bylo ono robione dawno temu to i
rozdzielczosc ergo jakosc otrzymanego widma jest gowniana. Przebieg pomiaru w
klasycznym, chemicznym i takim lekarskim aparacie jest taki sam.

2. Co do Belgii.
Mnie badano jakies 10 dni temu, tez tu, watek o Sapkowskim jesli nie wycieto, a
trafilem calkowicie normalnie - trafilem na madrego lekarza, ktory pierwsze co
zrobil to mnie to na to badanie wyslal. Kosztuje majatek, ale nie wiem
dokladnie ile, bo rozliczanie tego typu imprez, jak z reszta kazdej zwiazanej z
kasa jest w tym smiesznym kraju koszmarnie dlugie. Pewnie rachunek przyjdzie za
jakies pol roku. Z Boza pomoca.
Na pewno trzeba miec karte SIS (sabina55, to do Ciebie) lub inny papier
potwierdzajacy gotowosc do placenia za swiadczenia medyczne (ale to juz inny
watek).

jak zawsze pozdrawiajacy

Jakubsky

[sabina55]

Prosze mi powiedziec jak to wszystko sie zalatwia,co to jest ta karta i czy
moze moglabym dostac jakies namiary do tej Belgi i gdzie mozna sie dowiedziec o
cene tego rezonansu.Chcialabym wiedziec jak najwiecej bo mam male dziecko chore
ktore bierze juz 2 leki a wlasnie dzisiaj miala napad.Dziekuje

[weronika08]

Droga Sabino, nie potrzeba mieć żadnej karty SIS. To jest karta potwierdzająca
ubezpieczenie zdrowotne w Belgii. Ja mieszkałam 10 lat na czarno w Belgii i nie
miałam karty SIS. Belgowie to nie polacy, inaczej traktują ludzi chorych. Ja
dostałam przypadkowo od ekspedientki w sklepie adres do mojego lekarza, po
prostu dostałam napadu. Pojechałam do tego szpitala gdzie przyjmował ten
lekarz, jego sekretarka poinformowała mnie że są wizyty ale za pół roku. Ja
wtedy poszłam na izbe przyjęć i powiedziałam ile mam napadów dziennie. Pani w
recepcji powiedziała, że w zasadzie nie przyjmują z chorobami przewlekłymi na
izbie ale do mnie zawoła lekarza. Pojawiło się koło mnie trzech lekarzy, od
ręki dostałam skierowanie na badania i wyznaczyli w ciągu tygodnia wizyte u
neurologa do którego chciałam iść. W recepcji chciałam od razu zapłacić, ale
recepcjonistka powiedziała słowa których nigdy nie zapomne i w Polsce na pewno
nie usłysze "najpierw opieka, później zapłata". Najlepsze jest to, że ona
wiedziała, że ja nie mam ubezpieczenia i że mogę podać nieprawdziwy adres.
Wielu polaków tak robiło przed wejściem do UE. Badanie rezonansu robiłam około
5 lat temu, zapłaciłam wtedy około 1000 zł. Polski lekarz powiedział, że takich
urządzeń jak ten na jakim ja robiłam sobie badanie głowy, jest tylko w dwóch
szpitalach w Belgii. Jak chcesz mogę dać Ci namiary na mojego lekarza i adres
szpitala. Najlepiej skontaktujmy się na GG, to jest mój nr 724 22 90.

[jakubsky]

to ja moze opowiem bardziej teoretycznie

Wszystko zalezy od adresu zamieszkania i kasy chorych (pracodawcy)

1.
On / Ona / Oni mieszkaja w Belgii, pracuja w gdzies, ale nie na swoim.
Pracodawca MUSI !!! wyrobic karte ubezpieczenia socjalnego, czyli wspomniany
SIS. Ponieważ w Belgii każda wizyte lekarska oplaca się z wlasnej kieszeni
(rozliczanie tego to osobny doktorat), a pozniej czesc tego jest refundowana
(zaleznie od kasy rozna, ale tu ekspertem nie jestem) to po jakims czasie
dostajesz rachunek i masz żeby w deske. Bowiem cena noclegu w takim hotelu jak
szpital potrafi sięgnąć nawet i 500 euro.

2.
On / Ona / Oni mieszkaja w Belgii, pracuja we wlasnych firmach.
Tu nie powiem Ci jaka jest procedura wydania karty ubezpieczenia spolecznego
SIS.
Ale zapraszam na forum Polska Belgia, tam z pewnością będzie ktos wiedział.

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=10432
3. Pracownik unijny.
Tu sprawa jest prosta. Padaczka jest choroba przewlekla, refundowana w 100 %,
wiec de facto po zaplaceniu rachunku szpitalowi otrzymuje się unijne
rozliczenie tego – ale, ze unijna biurokracja, podobnie jak belgijska jest
wolna, to często po kilku miesiącach.

4.
I teraz przypadek szczególny – delegowanie zlecenia wykonania uslugi medycznej
za granice.
Nie znam procedury, ale na chłopski rozum.

- polski lekarz wystawia zlecenie zrobienia NMR lub innego badania, ale
jesteśmy przy NMR. Moim zdaniem musi on wyszczególnić, cel może być osiągnięty
tylko przez lepszej klasy sprzet, ale tego w okolicy bądź nawet Polsce nie ma.
A rodzi chce mieć takie badanie.

- z tym papierem idziesz do lokalnego NFZ, który nie ma na nic pieniędzy i
uzerasz się z biurwami pytającymi dlaczego. Pewnie po jakims czasie dostajesz
odpowiedz odmowna. Odwolujesz się od wyroku.
Na tyle, na ile wiem, polski NFZ sfinansuje badania za granica tylko do ceny –
stawki w Polsce, wiec zostaje reszta. Tu jest bol w zyci, bo albo ma się te
pieniadze, albo się nie ma.
Zakładając, ze

- się ma – NFZ, lub Ty, nie znam procedury, ktos się kontaktuje z belgijskimi
biurwami, dla których Polska to ciagle trzeci swiat i po jakims czasie masz
termin na badanie.
Kurtyna, oklaski.

- nie ma – no to czapa.

Weroniko, ja tu przyjechalem niedawo i dopiero odkrywam ten belgijski grajdol.

> nie usłysze "najpierw opieka, później zapłata".

ja bym tego nie zrozumial ;)

[weronika08]

Widze Jacusky że jesteś legalnie, ja byłam nielegalnie przez 10 lat, dlatego
musiałam radzić sobie bez karty SIS. Belgia to nie Polska, że z miejsca pytają
o ubezpieczenie. Po powrocie do kraju zaczęłam się zastanawiać, jak u nas radzą
sobie np. Białorusini bez stałego pobytu w Polsce. W samej Brukseli są tysiące
Polaków, nielegalnie rzecz jasna. Ciekawa jestem czy byłeś już w polskiej
dzielnicy Saint Gilles.

[jakubsky]

> Widze Jacusky że jesteś legalnie,

;))))))))))))))) ... no blada twarz, brzmi to jak wyrzut! ;)))))))))))))))))))))

ano jestem, choc nie jest to kraj w ktorym zostane - mam nadzieje
duzo lepiej bylo mi w germanii, choc tam trafilem na neurologa debila, ktory
stwierdzil, ze emocje nie maja zadnego wplywu jako przyczyna ataku

na szczescie juz to byla ostatnia moja wizyta u niego...

zas co do brukseli - szacuje sie, ze jest tu okolo 50 000 polakow legalnie i
dalsze 20 000 nielegalnie.

w sumie to nie wiem czy SanŻil jest taki polski. Jak dla mnie, ja sie tu
potykam co moment o ziomala;)

[jakubsky]

> Bowiem cena noclegu w takim hotelu jak szpital potrafi sięgnąć nawet i 500
> euro.

napisalem cena hotelu jako porownianie - ale NMR tez jest drogi.

Aparat do badan widm zwiazkow chemicznych na jakim pracowalem w Niemczech
(Bruker Avance 250, 400 MHz) kosztowal 500 tys euro.
To kosztuje duzo wiecej.

[weronika08]

Normalny hotel kosztuje około 200 zł a dobę

[jakubsky]

> Normalny hotel kosztuje około 200 zł a dobę

wiem.
niemniej, jak mnie zabrali w nocy (a nie wieczorem, wiec powinna byc taryfa
ulgowa) do Brugmana (jest niedaleko Heyzel) to potem dostalem rachunek za
nocleg w "hotelu" na 450 euro. A potem sie jeszcze raz lobuzy przypominaly,
zeby zaplacic, taki burdel tam maja w papierach.

[jakubsky]

proponuje zamknac watek w kwestii NMR w brukseli a nasze wspomnienia
niech sie i inni wypowiedza ;)

[jakubsky]

nie wiem jaka jest jakosc aparatu w BXL, brukselka jest dosc daleko.
Ja bym sie zastanowil, czy nie ma takiego sprzetu gdzies blizej Polski (Brlin,
Lipsk, Drezno). Na pewno bedzie tez roznica w cenie samego badania (chocby
roznica w VAT, ale Niemcy inaczej kalkuluja koszty.

moj ostatni wrzut dotyczyl sytuacji, kiedy chce sie wsio zalatwic zgodnie z
procedura.