Zasypiam...

[mijaczek]

... hihi kobitki... moje pierwsze objawy ciazowe zaczynaja dochodzic do
glosu... zasypiam na stojaco. A raczej na siedzaco...
Eryczysko kaze mi cos skanowac, a ja najchetniej bym sie pod biurko polozyla
i zasnela...
:o)

[mulinka]

to spac!
tak jedna chrzestna kaze
))
buziak!

[mijaczek]

Chyba wykorzystam moment nieuwagi Erika i zwieje mu do lozka... ech... no
przysiegam, ze powieki same mi sie zamykaja!

[mulinka]

dobranoc!
)
i buziak!

[aneta05]

kolorowych snow!!!
tez bym poszla do lozka a tu na komputer trza galy wytrzeszczac

[tamsin]

ja tez dzisiaj najchetniej przespalabym caly dzien, w zimie ludzie powinni nie
byc zmuszania do wstawania rano do pracy jezeli im sie nie chce, to taki moj
maly postulat ) zreszta nic nie powinno sie zaczynac przed 10 rano!

[asica74]

psyt i chodzic na palcach! Mijaczek chrapie, slyszycie?

[sylwek07]

Mijaczek to moje gratulacje ze jestes w ciazy )no i dobranoc

[gherarddottir]

Boze czyzbym cos przeoczyla czyzby nasz Mijaczek dziecie mial powic???)))

[mijaczek]

gherarddottir napisała:

> Boze czyzbym cos przeoczyla czyzby nasz Mijaczek dziecie mial powic???)))


hihi... Dorinko!
Partia odsyla do watku <a
href="https://forum.gazeta.pl/fo rum/72,2.html?f=16726&w=1983053 5">mia masz
dzelusia</a> co by sie czlonkini zapoznala z faktami :o)

[mijaczek]

no i wiedzialam, ze nie nalezy wykonywac skomplikowanych czynnosci zaraz po
przebudzeniu sie...
aktywny link mnie nie fyszedl... ech... tylko nie wiem co zepsulam,..

dorinko... tutaj masz zwykly link:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16726&w=19830535
no.

[gherarddottir]

GRATULACJE MIA!!!!!!!!!!Duza buzka i zdawaj relacja jak to jest bom ja sama
nigdy w ciazy nie byla i chyba juz sie nie zanosi ..)duza buzka

[mijaczek]

jejku... kobitki... wstalam. nie wiem ile spalam, ale chetnie wrocilabym do
lozka... rrrrrooooarrr

[ulkaa]

Mia , Mijaczku kochany wielkie gratulacje !!!!!!!!!!!!!!
Dowiedzialam sie od dziewczyn w Londynie.
Spij, kochana, ja bez przerwy spalam, w pracy tez kimalam.
Dzidziulka bedzie spokojniejsza,jak bedziesz duzo spala .
Ciesze sie bardzo Twoim szczesciem))

[mijaczek]

Dziekuje bardzo za wszystkie gratki!
No rzeczyfiscie, spac mi sie chce przeogromnie!!!!!

[frankie36]

Spij kochana,spij .Na ten luksus bedziesz sobie mogla pozwolic tylko przy
pierwszej ciazy.Pamietam jak chodzilam z drugim czy trzecim,oczy mi sie
zamykaly a tu dzieciaki jesc wolaly.

Za to przy kolejnych ciazach tak nie przytylam jak przy pierwszej.)))

[jan.kran]

Nie zgadzam sie z przedmowca))
Na poczatku pierwszej nie moglam spac , bo mialam zycie intensywne.
Na poczatku drugiej pojechalismy do Tunezji. Cale dwa tygodnie przespalam , nie
wiedzialam, ze jestem przy nadziei i myslalam ze to afrykanski klimat tak na
mnie dziala))

[tamsin]

no tak, ale kto ci pierwszego potomstwa w tym czasie pilnowal?

[bibi1]

a ja na poczatku ciazy bardzo duzo pilam ,no i siusialam.
Ale i tak to Bibisiowy pierwszy wyczul,ze bedzie dzidzus.
Skad on to wiedzial?

[mijaczek]

Bibi... siusialas mowisz?
Ja dzisiaj w nocy wstalam 4 [sic!] razy i bieglam do kibelka... myslalam, ze sie
powiesze, szczegolnie, ze mi sie trudno zasypia w srodku nocy po rozbudzeniu,
wiec mialam wrazenie, ze tylko co zasnelam to juz musialam wstawac...
Do tego mialam jakies kretynskie sny dzisiaj...
No i obudzilam sie od razu tak zmeczona, ze nadaje sie z powrotem do lozka :o)

[gherarddottir]

ojej biedny Mijaczek! ale za to jaka radocha bedzie za pare miesiecy jak takie
malenstwo bedie kwililo. A sa juz jakies imiona wybrane??? ))) pozdrawiam i
spac spac spac, wypoczywac i duzo soku z marchwi pic a i koniecznie brac kwas
foliowy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mijaczek]

biore kwas foliowy :o)
imiona... no coz... ja lubie krotkie imiona... moja faworytka dla dziewczynki
jest Nel a dla chlopca... moze Ian?
Erik lubi szwedzkie imiona... ale ja nie dam dziecka nazwac Sofie albo
Victoria... po prostu nie lubie tych imion i tyle...
no zobaczymy,...
na razie bede miala problem z suknia na wesele, bo to bedzie 7 m-c, wiec
brzuchol bedzie juz spory...
znowu chce mi sie spac...

[gherarddottir]

co do sukni- teraz sa modne takie typu baby doll a wiec odcinane pod biustem -
moze cos takiego?
co do imion - nel mi sie bardzo podoba,szwedzkich imion nie znam ale norwekie
owszem. np jest takie jedno ktore sie wymaiwa jak "synowa" prawie hihihi i to
niby dla dziewczynki wiec w przyszlosci jak znalazl))
Mijaczku spij ile wlezie to podbno dobre dla brzuszka ktory rosnie )

[semantics]

mijaczku, ale wiesz z ta suknia to tez przeciez nie jest az taki ogromny problem. Na pewno da sie
uszyc i na pewno sa jakies sliczne wzory. A problemu nie ma bo w koncu Ty tego brzusia nie chcesz
schowac pod stosem riuszek i falbaneczek. Badz dumna i wypinaj brzuch!

Ciekawe jak tam ksiadz zareaguje, ale chyba nie powinno byc problemu bo w koncu jestescie po slubie
)

A tak z czystek ciekawosci ( moze bede miala tak samo) czy Wy jestescie oboje jednego wyznania?
Slyszalam ze jak sie chce w kosciele katolickim wziac slub z np. evangelikiem to trzeba obiecac ze sie
dzieci wychowa w wierze katolickej. Osobiscie uwazam ze to bzdura i powinni zmienic na "w wierze
chcrzescijanskiej" ale coz kosciola nie ruszysz

[gherarddottir]

tak jest wlasnie... dlatego zmienilam wiare i jestem luteranka

[semantics]

ja sie ciezko zastanawiam - bo takie "prikazy" to jak w sredniowieczu.

A co rodzina? Ok?

[ponponka1]

semantics napisała:

> ja sie ciezko zastanawiam - bo takie "prikazy" to jak w sredniowieczu.
>
> A co rodzina? Ok?

Te prikazy wynikaja z katechizmu a nie ze srednioweiczu (a propos bardzo
postepowa epoka, to oswiecenie przynioslo prawo rzymskie w z nim prawo spadkowe
i malzenskie dyskryminujace kobiete!!!!!) i albo sie je bierze w calosci i jest
sie katolikiem albo sie je dostosowuje do swoich potrzeb, wtedy nie wiem kim sie
jest

Pozdrawiam z Polski

[ponponka1]

ponponka1 napisała:

> semantics napisała:
>
> > ja sie ciezko zastanawiam - bo takie "prikazy" to jak w sredniowieczu.
> >
> > A co rodzina? Ok?
>
> Te prikazy wynikaja z katechizmu a nie ze srednioweiczu (a propos bardzo
> postepowa epoka, to oswiecenie

Odrodzenie/Renesans - ale wpadka - czerwienie sie okropnie )))

>
> Pozdrawiam z Polski
>

[semantics]

a jak nie katolik to gorszy czlowiek czy jak?

[ponponka1]

semantics napisała:

> a jak nie katolik to gorszy czlowiek czy jak?

Nie napisalam, ze gorszy!!!! Tylko juz nie katolik....chyba to jasne
Zadnego wartosciowania w moim poscie nie bylo )))

( ...)

[ulkaa]

Ponponka , ty wszystko wiesz.
Na kazdy temat.
Naprawde podziwiam.

[ponponka1]

ulkaa napisała:

> Ponponka , ty wszystko wiesz.
> Na kazdy temat.
> Naprawde podziwiam.

Nie wiem wszystkiego!!!! Po prostu o niektorych rzeczahc sie uczylam o innych
slyszalam a o wielu nie mam bladego pojecia
W przypadku katechizmu to chodzilam do liceum katolickiego i skonczylam
"wyznaniowa uczelnie" - KUL

Pozdrawiam z Polski

[blue_jay]

moj maz jest Prezbiterianinem, jak dowiedzialam sie, co mam podpisac, to opadly
mi rece i wzielismy slub w "jego " kosciele..oprocz tego papierka, ze dzieci
beda wychowane w wierze katolickiej, musialabym jeszcze napisac jakies pismo, w
ktorym kajam sie przed biskupem za to, ze wyszlam za maz za nie-Katolika..
podziekowalam

[ponponka1]

blue_jay napisała:

> moj maz jest Prezbiterianinem, jak dowiedzialam sie, co mam podpisac, to opadly
>
> mi rece i wzielismy slub w "jego " kosciele..oprocz tego papierka, ze dzieci
> beda wychowane w wierze katolickiej, musialabym jeszcze napisac jakies pismo, w
>
> ktorym kajam sie przed biskupem za to, ze wyszlam za maz za nie-Katolika..
> podziekowalam

Moja kolezanka z pracy ma maza ateiste. Kiedy poszla do swojego proboszcza z
pytaniem o mozliwosc zawarcia zwiazku malzenskiego ten jej podpowiedzial, ze
mozna "szybkim" trybem zalatwic nauki, chrzest i bierzmowanie dla jej
narzeczonego....Moja kolezanka slusznie sie oburzyla na takie kupczenie
"papierkowa wiara" i nie wziela slubu koscielnego.....I jest szczesliwa z
czystym sumieniem ))) I o to chodzi!!!!!

Pozdrawiam z Polski

[semantics]

> > a jak nie katolik to gorszy czlowiek czy jak?
>
> Nie napisalam, ze gorszy!!!! Tylko juz nie katolik....chyba to jasne
> Zadnego wartosciowania w moim poscie nie bylo )))

spoko

[ponponka1]

semantics napisała:

> > > a jak nie katolik to gorszy czlowiek czy jak?
> >
> > Nie napisalam, ze gorszy!!!! Tylko juz nie katolik....chyba to jasne
> > Zadnego wartosciowania w moim poscie nie bylo )))
>
> spoko

))))))

[mijaczek]

Eryczysko jest luteranem, ale nie przeszkadza mu podpisac papierka...
Tez bedziemy miec trochu zamieszania, ale mam nadzieje, ze na kilku papierkach
sie skonczy...
Najwiekszy problem jest taki, ze Erika swiadectwo chrztu, komunii i bierzmowania
nie posiada nazwiska i jest problem...
A wiecie co mnie wkurza? Ze swiadectwo chrztu [albo urdzenia juz nie pamietam]
jest wazne tylko 3 m-ce i kosztuje kupe kasy!!!
Wytlumaczcie mi to, prosze, bo ja za Chiny Ludowe nie pojmuje!

[semantics]

No to fajno ze sie da wszystko pozalatwiac, a wiesz mijaczku z tym swiadectwem i innymi
smiesznotkami / kombinacjami alpejskimi - ja nie wszystko rozumiem ale na pewno znajdzie sie ktos
kto na pewno bedzie mogl wytlumaczyc )

[ombra29]

alez Ty zlosliwa jestes ponponko!

a co do sredniowiecznych prikazow semantics- rzeczywiscie sredniowiecze to mogklas tu uzyc tylko w
przenosni , ale w koncu to nie o to chodzi zeby podpisac papierki i zeby ksiac mogl sobie zrobic
kreseczke na liscie "zbawionych" dusz.

Ponponko- katechizm katechizmem, inne wyznania innymi wyznaniami , ale zgadzam sie z semantic
-tu powinno chodzic nie o katolikow czy prezbiterian czy zielono swiatkowcow, ale wlasnie o
chrzescijan. Kosciol katolicki jest bardzo "skamienialy" sam w sobie, nic nowego nie moze przejsc -
nawet dziewczynki moga byc ministrantkami dopiero od niedawna.

[mulinka]

ponponko!
buziak!

[ponponka1]

mulinka napisała:

> ponponko!
> buziak!
>

Dziekuje i strasznie sie czerwienie ))))
Ja tez cmok cmok - jaki smok?????

Pozdrawiam z Polski

[semantics]

o rany jakie calusienstwa tutaj! )

[jan.kran]

tamsin napisała:

> no tak, ale kto ci pierwszego potomstwa w tym czasie pilnowal?

Nie wiem , bo spalam )) Kran.

[mijaczek]

Znowu sie obudzilam po drzemce... ja juz nie moge funkcjonowac jak sie nie
przekimam za 2 godzinki w ciagu dnia... widac bebik potrzebujacy... oby zdrowo rosl!
Juz nie moge sie doczekac pierwszej wizyty... ciekawe czy uslysze serduszko? no
ale to dobiero 5 tydzien... chyba poczekam jeszcze ze 2 tyg, zanim sie wybiore
do pana doktora...

[tamsin]

jak tylko pierwsze zdjecia dzelusia dostaniesz, to natychmiast nam dawaj do
ogladania!!!! Mam nadzieje ze rowniez biedziemy mogly sledzic progres rosniecia
twojego brzusia )))

[mijaczek]

tamsin napisała:

> jak tylko pierwsze zdjecia dzelusia dostaniesz, to natychmiast nam dawaj do
> ogladania!!!! Mam nadzieje ze rowniez biedziemy mogly sledzic progres rosniecia
>
> twojego brzusia )))

No jasne, ze tak!!! Jak tylko zrobimy pierwsze USG i dostane zdjatko to od razu
wam pokaze! a brzusia na razie nie ma, wiec nie ma co pokazywac, ale jak urosnie
to jasne, ze pokaze! :o)

[semantics]

mijaczek napisała:

> ... hihi kobitki... moje pierwsze objawy ciazowe zaczynaja dochodzic do
> glosu... zasypiam na stojaco. A raczej na siedzaco...
> Eryczysko kaze mi cos skanowac, a ja najchetniej bym sie pod biurko polozyla
> i zasnela...
> :o)


Hihih

jechalam sobie dzis metrem i na przeciwko mnie siedziala babka w ciazy- tak chyba 6 miesiac, nie
znam sie na rozmiareach brzucha ale nie wygladala w kazdym razie jakby miala za 5 minut rodzic ale
brzuch juz bylo widac. Siedziala sobie i oczy jej sie zamykaly do kimania. Od razu musialam pomyslec o
Tobie mijaczku! No i dobranocka! )

To ja hurtem odpowiem na te pytania

[syswia]

dotyczace katolicyzmu, katechizmu i malzenstwa oraz papierkow
....bo sie drogie panie slizgacie po temacie)) po lodzie, po lodzie i w zyto...
katoliczka starajaca sie o slub z czlowiekiem innego wyznania musi zlozyc takie
same papiery jak ta co z katolikiem oprocz prosby do biskupa o dyspense. Nie
jest to zadne kajanie sie (dziwie sie ksiedzu, ktory to tak naswietlil) tylko w
pewnym sensie uswiadomienie klientce, ze wychodzi za maz za czlowieka o innej
wierze. Nie slyszalam o wypadku, aby biskup odmowil. Narzeczony poproszony jest
tez o podpisanie wywiadu (przeprowadza sie z obojgiem - w koncu ksiadz musi
wiedziec kogo zeni), w wywiadze tym jest formulka, ze zobowiazuje sie on do nie
przeszkadzania jej w wyznawaniu katolicyzmu (modleniu sie, uczestniczeniu w
obrzedach np) oraz obydwoje narzeczonych zobowiazuje sie, ze bedzie sie starac
wychowac potomstwo w szacunku do katolicyzmu. Wlasnie tak a nie inaczej jest to
sformulowane. Osobiscie uwazam, ze jest to jak najbardziej OK. Jesli zenia sie
dwie osoby o innej wierze to musza sie nawzajem szanowac i rozumiec, jakie sa
wymagania (np. moralne) ich religii. Inna sprawa jest to, czy oboje sa b
wierzacy czy mniej i czy na niektore przykazy nie beda patrzec przez palce. Ale
to juz ich sumienie. Uwazam, ze te wymogi i sformulowania sa BAAAAARDZO lagodne
(porownajcie sobie z muzulmankami, ktore za nie-muzulmanina wyjsc w ogole nie
moga, bo NIE).
Co do papierow waznych trzy miesiace to wymog ten tez jest jak najbardziej
wytlumaczalny i dla dobra narzeczonych. Po prostu na wypisie ze swiadectwa
chrztu proboszcz ma obowiazek wpisac sakramenty udzielone parafiance/ninowi.
Informacje o tych sakramentach np. malzenstwa albo kaplanstwa sa obowiazkowo
wysylane do proboszcza, gdzie mialo sie chrzest. W ten sposob KK chce uniknac
oszustw matrymonialnych - zaden np. byly ksiadz albo bigamista nie wezmie
kolejnego slubu z jakas naiwniaczka. Ja wiem, moze nie te czasy, moze znacie
swoich narzeczonych wzdluz i wszerz, ale oszustwa zdarzaja sie przeciez
wszedzie. Skad taki ksiadz z Pcimia ma wiedziec, ze narzeczony z Perpetykowa nie
jest bigamista? Dlatego na tych zaswiadczeniach (chodzi tu glownie o chrzest)
jest limit waznosci.
Chetnie odpowiem na wszelkie inne pytania zwiazane z tym tematem))
Wasza Syswia Wszechwiedzaca

[semantics]

aaa Syswia, dziekuje w takim razie za wyjasnienie!. ja to slyszalam od kolezanki tutaj ( ktora zreszta
slubu jeszcze nie brala) i bylam lekko zszokowana tym sformuowanie "obiecanie ze dzieci sie wychowa
w katolicyzmie"
No to tak jest duzo fajniej

Ja tam na pewno jeszcze bede pytac za kilka lat ))

[syswia]

Wiesz, tak to czesto bywa, ze sie slyszalo od osoby, ktorej ciocia slyszala od
sasiadki, ktorej corka to wlasnie miala tak a tak )) a po drodze jak to w
gluchym telefonie.
Ja slub bralam koscielny z obcokrajowcem o innej wierze. Moj maz przyznal sie
zreszta, ze jest wierzacy i praktykujacy. Ksiadz polski w Kanadzie podszedl ze
zrozumieniem, powaga i powiedzialabym nawet z ogromna zyczliwoscia. Papiery
zalatwil w kilka tygodni, niepoganiany i nie baknal nawet polslowka o zaplacie.
Wzial zaklejona koperte po wszystkim. Za zaswiadczenia w Polsce nic nie dalam,
siostra zakrystianka pognala mnie miotla, jak zaczelam marudzic o pieniadzach.
Za udzielenie slubu ksiadz nie chcial wziac nic. Opowiadalam juz, jak moi
rodzice zawozili mu po ceremonii skrzynke Coca-coli, bo kolezanka podpowiedziala
mi, ze b. lubi. Wzial z usmiechem.
Wiem, nie wszyscy tacy sa. Moze mialam szczescie, a moze ludzie przesadzaja.
Wciskaja kopertowy na sile i wiecej od sasiadki, zeby "lepiej wypasc" przed ludzmi.

[blue_jay]

syswio wszystkowiedzaca) > masz racje, dobrze mowisz tylko ja juz jestem
mezatka i pozwol przytocze Ci kawaleczek listu diakona: "Pisze tak duzo o
niewaznosci tego mal. rowniez z tego powodu ze jednym
z
warunkow do uwaznienia mal. jest uznanie w sumieniu - ze w swietle
prawa [
powtarzam i tylko w swietle prawa, a nie w oczach Boga ] Wasze
malzenstwo bylo
niewazne."
Chodzi o prawo kanoniczne oczywiscie, nie cywilne a ja takiego czegos z reka
na sercu i czystym sumieniem zrobic nie moge i koniec kropka..
Nie tylko byla mowa w naszym przypadku o wywiadzie, ale jeszcze dostalam pakiet
papierzysk, ktore musiala wypelnic rodzina w Polsce i proboszcz mojej parafii..
Moze kiedys zajme sie tymi papierzyskami, bo moj maz nie ma nic pzreciwko
podpisywaniu papierow, ktore mu podsuwam pod nos

[semantics]

syswio, niewatpliwie mialas baaaardzo duzo szczescia i niesamowitych ludzi na swojej drodze!
Wszyscy przyjeli do wiadomosci Wasz slub z wielkim luzem i jak slub ludzi ktorzy przysiegaja sobie
przed Bogiem (obojetnie jak sie przeciez nazywa!) ze ze soba beda na dobre i zle. Sa i takie przypadki
jak blue-jay.

(Wlasnie dzwoni piaty budzik mojego lubego....)

Ostatnio , zreszta z przyczyn na pewno Ci znanych, reaguje lekko powiedzmy" alergicznie" na
jakikolwiek przejaw ograniczania wolnosci i proby narzucania mi "tej jedynej wlasciwej drogi". Pewnie
dlatego jak uslyszalam ten tekst od kolezanki to stwierdzilam ze to okropne, no i co w sercu to na
jezyku.- czasem nie wychodze na tym dobrze...

Niemniej jednak pozdrawiam serdecznie i dzieki za wyjasnienie i jednoczesne uspokojenie mnie!

i jak to mawia Mulinka- AMEN )

[syswia]

No wiesz, to nie bylo tak do konca gladko. Pierwszy ksiadz tutejszy, do ktorego
poszli moi rodzice z moim narzeczonym (ja bylam przeziebiona) powiedzial, ze on
nigdy nie udzieli nam slubu, ze Sikhowie bija swoje zony, zebym uwazala i nie
zachodzila od razu w ciaze (sic!) Moi rodzice wrocili przerazeni.
A my - po prostu wiecej do niego nie poszlismy. Poszlismy do innego. Owszem
musielismy chodzic na nauki, musialam wypelniac papiery i wysylac je do mojej
parafii tam i nazad - taka jest procedura... A to dziwne, co mowisz Blue Jay, ze
Twoja rodzina musiala cos wypelniac???? Az ciekawa jestem az co, po pierwszy raz
o czyms takim slysze... (A o co chodzi z tym uniewaznianiem? Ze w razie czego to
on nie uniewazni, bo mu sumienie nie daje? Nie do konca ten fragment rozumiem).W
Polsce moja mama miala problemy ze znalezieniem ksiedza ktory odprawilby
czesciowo po angielsku. Chodzila do kurii, odsylano ja z kwitkiem. Poplakala sie
biedna. Az w koncu poprosilam znajoma z duszpasterstwa akademickiego, czy jakis
znajomy ksiadz by sie nie podjal - i zaraz sie znalazl przemily ksiadz, ktory
nie tylko udzieil nam slubu, ale odprawil czesciowo po angielsku, pieknie
powital rodzine mojego meza i specjalnie dla nich wytlumaczyl po ang. na czym
polega sakrament malzenstwa w katolicyzmie.
Moja rada jest taka: jak widzicie, ze cymbal (za przeproszeniem) to na odleglosc
draga od niego. Po co sie meczyc? Zawse znajdzie sie inny ksiadz, slub mozna
wziac w kazdej katolickiej parafii na swiecie.

[blue_jay]

syswia> podpisuje sie obiema rekoma pod tym, co napisalas.. nam nie wyszlo,
trafilismy jak kula w plot z ksiezmi, z ktorymi rozmawialismy.. ale wcale to
nie znaczy, ze za lat kilka nie wpadnie nam do glowy pojscie do kosciola
katolickiego
a z tym uniewaznieniem, to chodzi o nasze malzenstwo zawarte w innym kosciele
niz katolicki jest niewazne; wg prawa kanonicznego jestem "przestepca" hihih
zartuje oczywiscie, ale zlamalam to prawo 2 razy, bo: 1. slub zawarty w innym
kosciele, 2. bez dyspensy.. a teraz aby to odkrecac potrzeba sie "zapapierzyc"
po sama szyje..
teraz jestem w pracy, wiec nie powiem Ci jakie to papiery musiala wypelniac
rodzina, ale jak dojade do domu poszukam
Moja kolenzka brala slub z Babtysta i absolutnie ksiadz nie robil zadnych
problemow z tego powodu.. moze to dlatego, ze mieszkam na zdziczalym Poludniu?
hihih

[syswia]

A po co mowilas, ze zawarlas slub w innym kosciele?
albo: skoro wzieliscie juz slub, to po co Wam jeszcze w KK? ze wgledu na Twoja
rodzine? Ja mialam takze slub w swiatyni mego meza. Zapytalam ksiedza, czy jest
ok, jesli przed katolickim slubem bedziemy miec blogoslawienstwo w jego
swiatyni. Ksiadz powiedzial: Blogoslawienstwo tak, slub nie... A czym sie rozni
jedno od drugiego? Teoretycznie mielismy blogoslawienstwo, bo slub cywilny
zawarlismy pol roku wczesniej i nikt sie nie czepial: ani ksieza, ani urzednicy
w swiatyni meza.

[mijaczek]

semantics napisała:


> jechalam sobie dzis metrem i na przeciwko mnie siedziala babka w ciazy- tak chy
> ba 6 miesiac, nie
> znam sie na rozmiareach brzucha ale nie wygladala w kazdym razie jakby miala za
> 5 minut rodzic ale
> brzuch juz bylo widac. Siedziala sobie i oczy jej sie zamykaly do kimania. Od r
> azu musialam pomyslec o
> Tobie mijaczku! No i dobranocka! )

Milo, ze myslimy o sobie nawet poza forum... a z ciezarnych zasypiajac prosze
sie nie smiac... :o) i na drugi raz poduszke zaproponowac... albo masaz stop :o)

[kurczak1976]

Mijaczku ja nie jestem czesty forumowy gosc ale z kazdej takiej radosci sie
bardzo ciesze!
Zycze jak najlaskawszych 9 miesiecy a do spania puszystych podusi i kochanego
meza.

Kurczak, ktory umiera ze strachu przed "maniem" dziecka:o))

[asia.sthm]

Kurczaczku, te strachy przed znam doskonale . Kiedy przyszedl czas to sama
siebie musialam przekonac, ze przeciez tyle innych kobiet dalo sobie z tym
mieniem rade, to dlaczego ja do ciezkiej cholery, mam sobie nie dac?
No dlaczego ? I dalam sobie rade z niewielka pomoca przyjaciol i nie wiem
teraz, zupelnie nie pamietam jak moglam az tak w siebie nie wierzyc ?
Strachy przejda, bo musza przejsc i tyle. Jak przyjdzie czas oczywiscie .
Glowa do gory i pruc do przodu prosze towarzyszek.
buzka

[kurczak1976]

No ja tak licze na matke nature, ze mi jakos hormony podkreci i sie zdecyduje:o)
Ale pliss jeszcze ze 2-3 lata moglaby poczekac:o)

[syswia]

O matko, ja tez mam stracha, i wyrzuty sumienia jednoczesnie, bo nie ma we mnie
za grosz instynktu macierzynskiego... a tu 30tka prawie prawie, rozsadek
podpowiada, ze pozniej moga byc z tym klopoty... i co tu robic???

[mulinka]

nie bac sie
bo to sama radosc

[syswia]

jak tu sie nie bac, kiedy pracy dobrej nie mam. Boje sie ze jak sie "zagrzebie w
pieluchy" to juz sie nie wygrzebie. Ja sie nie boje ciazy, rozstepow, niespania
po nocach (no moze troche samego porodu- tak), tylko tego co bedzie z moim
zyciem dalej. Kto mnie zatrudni po nastepnych 2 latach... Zebym chociaz byla
zatrudniona w jakiejs w miare stabilnej firmie na etacie, chocby na najnizszej
pozycji...

[mijaczek]

A ja mam bardzo "rozbudowany" instynkt macierzynski [choc nie tak bardzo jak
Eryczysko, bo on chce 4 dzieci!!!]
Ja wychodze z zalozenie, ze lepiej miec dzieci wczesniej niz pozniej... wszystko
za tym przemawia...
No ale jak ktos tego nie czuje, to nie wolnie sie zmuszac!!!
Buziaki!
Ale moze przynajmniej zechcecie byc ciociami dla mojego Dzelusia :o) cio?
Ale fajnie by bylo... ciocie z Londynu, Kanady, Szwecji, Hameryki, Norwegi,
Niemiec... nonono... hihihi

[syswia]

ech, rozwalilam Ci watek((
i w ogole malo kulturalna jestem
ja sie naprawde ciesze z kazdej ciazy kazdej mojej znajomej i przyjaciolki
bardzo holubie wszystkie dzieci (no chyba, ze sa rozwydrzone)
tylko mam sama ostanio takie leki
juz nawet rozmawialam o tym z C. (((

[asia.sthm]

Syswia nie pali sie jeszcze. Ulozy sie praca. Nawet jak rzeczy wygladaja na
pierwszy rzut oka beznadziejnie....
Zobaczysz, ze sie ulozy.
Wiesz , my tu wszystkie trzymamy kciuki ))

[syswia]

Ech, ja wiem, ze nie jest beznadziejnie))
Tylko czlowiek ma to do siebie, ze zawsze chcialby lepiej i wiecej...

On the brighter note:
Kupilam wczoraj nasiona poziomek. Wysieje dzisiaj i bedziemy miec latem
poziomeczki))) A juz myslalam, ze w tym kraju tych owocow nie ma...

[monhann2]

Och Syswia, instynkt maciezynski sam przyjdzie. Nie martw sie. U jednych
wczesniej (jak u mnie)u innych grubo po 30-tce. Brakiem pracy i perspektywa
trudnosci znalezienia dobrej gdy sie ma male dziecko tez sie nie stresuj. Jakos
to bedzie. Znasz powiedzenie: dal pan Bog dziecko da i na dziecko? Ja wiem, ze
teraz kobiety najpierw mysla o karierze dopiero potem o dzieciach i rozumiem to
doskonale. Stanowi to w kazdym razie sens. Tak ze idz za glosem serca, w zadnym
razie nie kieruj sie presja rodziny i otoczenia. To Twoje zycie, szczescie i
rodzina.

pa, pa buziaczek

M.

[syswia]

Monhann - mialam do Ciebie zadzwonic i jakos mi nie wyszlo. Przepraszam. Dzis
wieczorem pracuje
Dzieki za dobre slowo.

[kurczak1976]

Ja mysle ze to nawet nie chodzi o robienie kariery ale o zwykle zabezpieczenie
swojej przyszlosci. Ja mam podobna sytuacje. Jestem za granica, z bezsensownym
wyksztalceniem i tez nie mam pracy. Boje sie ze potem osoba z 3x na karku bez
doswiadczenia to juz do niczego sie nie nada:o( A dziecko zajmuje te kilka lat.

[monhann2]

no problem syswia, zdzwonimy sie pozniej
przyjemnego tygodnia
aby do piatku ))))

pa pa

[asia.sthm]

Syswia, instynkt w razie co, to instynkt, a nie nasz wybor. )
Tez uwazam za wielka niesprawiedliwosc, ze kobietom tyka ten glupi zegar i
czuja sie tym przyciskane do muru. Panowie maja luksus mozliwosci czekania do
usmiechnietej smierci prawie.
Ty masz jeszcze czas, wiec az tak sie jeszcze nie torturuj. Ale rozumiem ...
sama to przechodzilam.
Od stadium : NIGDY zadnych bachorow do checi posiadania pieciu sztuk
rozwydrzencow przeskoczylam tak leciutko, ze nawet sie nie zorientowalam kiedy.
Tak mi sie przytrafilo dwoch fantastycznych , prawie gotowych juz poleciec na
wlasnych skrzydlach facetow.)))
Punkt widzenia zmienia sie od punktu siedzenia hi hi

[st0krotka]

ostatnio 65-letnia kobieta urodzila dziecko, to rekordowy wiek.
i co wy na to? sama nie wiem, co o tym myslec, z jednej strony, to za pozno,
nie bedzie miala ani sily, ani nie pozyje tyle, zeby dziecko wychowac, a
zdrugiej strony, to kobieta ta zawsze bardzo chciala miec dziecko, ale z
roznych powodow nie mogla, az w koncu spelnila sie w roli matki.

[syswia]

no wiesz, to jest raczej, ze sie tak wyraze cud natury (albo leczenie hormonalne)
wiekszosc znajomych w moim wieku (czyli w drugiej polowie 20tki) oraz kuzynki w
okolicach 30+ mialy/maja problemy z zajsciem w ciaze...

[cobaea]

to raczej bylo lecznie hormonalne.
Jednak macierzynstwo w wieku 65 lat to troche za pozno moim zdaniem. Moze ise
myle.
WIesz, Syswia, nie ma co generalizowac z tymi problemami z zajsciem w ciaze po
30 roku zycia. U moich znajomych to roznie bywa. Jednym dziewczynom pomoglo
branie tabletek anty, u innych wynikly z tego same problemy, po prostu nie
powinno sie generalizowac.
najwazniejsze to znac swoj organizm i wsluchac sie w swoj instynkt.
MOj jeszcze spi. Z roznych wzgledow.

[mijaczek]

No widzicie kobitki. To ja wam tu moze troche fluidow posle, cobyscie zmieniliy
zdanie...
Oczyfiscie, nic na sile [wszystko mlotkiem :o)], jak sie czegos nie czuje to nie
i juz!
A jesli chodzi o leki, to ja je mam... i to straszne... tylko ze mna to jest
tak, ze ja jeszcze nie mysle o tym, co bedzie po porodzie, bo modle sie, zeby
przejsc przez I trymestr, a potem II, az w koncu III...
... przeciez ja wam moge nie dlugo na ramionach plakac...ze znowu nie wyszlo...
Ale nie moge tak myslec... musze probowac...bo wiem, ze jest szansa na to, ze
bedzie dobrze!!!
:o)

[mulinka]

Mijaczku!
JEST dobrze, jest bardzo dobrze
a...Ty coraz grubsza ))
calusy
i zadnego ponuractwa prosze! )

[syswia]

O matko, nawet o tym nie mysl, co Ty? pozytywne myslenie to grunt. Bede
najszczesliwsza wirtualna ciotka klotka za 8 miesiecy))

[mulinka]

Dziewczyny
wiem, ze ksieza, to tez urzednicy i jak to z urzednikami bywa, sa czasem trudni
ale...
z tego, co pamietam z prawa kanonicznego (jesli sie myle, niech mnie ktos
poprawi) - slub zawiera sie przed BOGIEM, malzonkowie slubuja przed Bogiem, a
kaplan, jest tylko i wylacznie swiatkiem owego slubowania

[syswia]

tak mulinko, jest to jedyny (oprocz awaryjnego chrztu) sakrament, ktorego nie
udziela ksiadz, a malzonkowie sobie nawzajem

[ponponka1]

syswia napisała:

> tak mulinko, jest to jedyny (oprocz awaryjnego chrztu) sakrament, ktorego nie
> udziela ksiadz, a malzonkowie sobie nawzajem
Macie racje!!!!

Cytuje katechizm:
W kosciele lacinskim uwaza sie zazwyczaj, ze sami malzonkowie jako szafarze
laski Chrystusa udzielaja sobie nawzajem sakramentu malzenstwa wypowiadajac
wobec Kosciola (czylu zgromadzenia wiernych a nie instytucji - dopisek ponponki)
swoja zgode.

Zatem slub moze byc zwarty bez obecnosci ksiedza, gdziekolwiek )) czyz nie
jset to piekne!!!

Cmok (jaki smok!!!)

[monhann2]

ponponka1 napisała
Zatem slub moze byc zwarty bez obecnosci ksiedza, gdziekolwiek )) czyz nie
> jset to piekne!!!

Jest, jest! Pamietacie Braveheart???

[syswia]

nie ponponko, nie moze byc gdziekolwiek
juz nie pamietam z czego byl to przepis, ale jestem prawie pewna, ze slub
katolicki moze byc zawarty tylko w kosciele (znaczy sie w murach), a obecnosc
ksiedza jest tez chyba konieczna, gdyz jest on w razie czego swiadkiem zawartego
malzenstwa (nie mowiac juz o tym, ze obecnie zawiera sie malzenstwa konkordatowe
i ksiadz jest jednoczesnie urzednikiem panstwowym)

[ponponka1]

syswia napisała:

> nie ponponko, nie moze byc gdziekolwiek
> juz nie pamietam z czego byl to przepis, ale jestem prawie pewna, ze slub
> katolicki moze byc zawarty tylko w kosciele (znaczy sie w murach), a obecnosc
> ksiedza jest tez chyba konieczna, gdyz jest on w razie czego swiadkiem zawarteg
> o
> malzenstwa (nie mowiac juz o tym, ze obecnie zawiera sie malzenstwa konkordatow
> e
> i ksiadz jest jednoczesnie urzednikiem panstwowym)

Szafarzmi sakrametu malzenstwa sa sami malzonkowie
Katechizm pkt nr 1630:
"prezbiter (lub diakon), ktory asystuje przy obrzedzie zawarcia malzenstwa,
przyjmuje zgode (i do tego sa potrzebni swiadkowie) malzonkow w imieniu Kosciola
(znowu podkreslam, ze chodzi o Wiernych a nie inetytucje) i udziela
blogoslawientwa Kosciola. Obecnosc pelniacego posluge w Kosciele (oraz swiadkow)
wyraza w widoczny sposob, ze malzenstwo jest rzeczywistoscia koscielna.
1631
Z tego wzgledu Kosciol wymaga zazwyczaj od swoich wiernych koscielnej formy
zawieranai malzenstwa. Przemawia za tym wiele racji:
- malzenstwo sakramentalne jest aktem liturgicznym; wypada zatem, by bylo
celebrowane podczas publicznej liturgii Kosciola;
- malzenstwo wprowadza do okreslonego stanu koscielnego, daje prawa i naklada
obowiazki w Kosciele, miedzy malzonkami i wobec dzieci;
- skoro malzenstwo jest stanem zycia w Kosciele, trzeba, by byla pewnosc
odnosnie jego zawarcia (stad obowiazek obecnosci swiadkow);
publiczny charakter wyrazonej zgody chroni raz wypowiedziane malzenskie "tak" i
pomaga w dochowaniu mu wiernosci"

jesli dwoje ludzi wobec swiadkow oswiadcza wole malzenstwa to staja sie
malzenstwem sakramentalnym bez tych powyzszych wskazan ))))

Cmok (gdzie ten smok???)

[mijaczek]

No i znowu sie obudzilam po kolejnej drzemce... ja juz nie moge funkcjonowac bez
przespania sie ok.15.00 do 18.00... no coz... skoro Malenstwo tak potrzebuje to
co ja moge poradzic... no nie?

[syswia]

Nie do konca Ponponko masz racje.
Oto fragmenty z kodeksu prawa kanonicznego:
Kan. 1108 -

§ 1. Tylko te małżeństwa są ważne, które zostają zawarte wobec asystującego
miejscowego ordynariusza albo proboszcza, albo wobec kapłana lub diakona
delegowanego przez jednego z nich; a także wobec dwóch świadków, według zasad
wyrażonych w następnych kanonach.

Kan. 1116 -

§ 1. Jeśli osoba, zgodnie z przepisem prawa, kompetentna do asystowania jest
nieosiągalna lub nie można do niej się udać bez poważnej niedogodności, kto chce
zawrzeć prawdziwe małżeństwo, może je ważnie i godz;wie zawrzeć wobec samych
świadków:

1° w niebezpieczeństwie śmierci;

2° poza niebezpieczeństwem śmierci jedynie wtedy, jeśli roztropnie się
przewiduje, że te okoliczności będą trwały przez miesiąc czasu.

§ 2. W obydwu wypadkach, gdyby był osiągalny inny kapłan lub diakon, który
mógłby być obecny, powinien być poproszony i razem ze świadkami byt przy
zawieraniu małżeństwa, z zachowaniem zasady ważności małżeństwa wobec samych
świadków.

Tak wiec wazne malzenstwo bez ksiedza moze byc zawarte tylko w rzeczywiscie
wyjatkowych warunkach, praktycznie na lozu smierci i tylko wtedy gdy duchowny
jest nieosiagalny.
Co do miejsca, to sie nie upieralam, bo nie wiedzialam dokladnie. Prosze oto
cytat szczegolowy:
Kan. 1118 -

§ 1. Małżeństwo pomiędzy katolikami lub między stroną katolicką i niekatolicką
ochrzczoną, winno być zawierane w kościele parafialnym; w innym kościele lub
kaplicy może być zawierane za zezwoleniem ordynariusza miejsca lub proboszcza.

§ 2. Miejscowy ordynariusz może zezwolić na zawarcie małżeństwa w innym
odpowiednim miejscu.

§ 3. Małżeństwo pomiędzy stroną katolicką i stroną nieochrzczoną może być
zawarte w kościele lub innym odpowiednim miejscu.

Czyli znowu: generalnie w kosciele lub kaplicy. Co znaczy odpowiednie miejsce?
Nie wiem, ale musi byc zezwolenie na to ordynariusza.
Nie musze chyba dodawac, ze katolikow Kodeks ten obowiazuje...
Pozdrawiam,
Syswia

[gherarddottir]

przepraszam ze sie wtrace ze tak powiem, ale niestety w kosciele katolickim nie
mozna zawrzec slubu uznanego przez kosciol za zawarcie zwiazku malzenskiego bez
obecnosci ksiedza.
Zaraz mi tu wnikliwie wszytsko czytajaca Ponponka1 znajdzie, ze nie jestem
katoliczka i sie nie znam....)))
ale akurat w kwestii zawierania slubu cos wiem na ten temat bo zmienilam wiare
z katolickiej na luteranska i dokladnie wiem jakie sa postanowienia kosciola
katolickiego co do zawierania slubu.
Wiadomo ksiadz tez czlowiek (hihihi) i moze byc roznie, jednak generalnie....-
nie da sie bez ksiedza

Zmiana wyznania

[kurczak1976]

Czy jest to skomplikowana procedura? Wlasnie przy przejsciu z katolicyzmu na
inna religie?

[gherarddottir]

ja przeszlam z katolicyzmu na luteranizm- bardzo prosto i szybko poszlo.

[ponponka1]

Ale jak to w praktyce wyglada. Robilas to w Polsce czy w Norwegii? Czy trzeba
skladac cos, np. rezygnacje w swojej parafii???? I jakie dokumenty nalezy
przedtsawic u nowego pastora: siwdedctwo chrztu?, komunii, bierzmowania. Czy
wymagaja dodatkowych obrzadkow????

Cmok (jaki smok?????)

:)

[ponponka1]

Pzeczytaj uwaznie to co przepisalam z katechizmu.....malzenstwo jest
sakramentalne (czyli wazne w swietle prawa kosicelnego i Boga) bez obecnosci
ksiedza, jedyny wymog top swiadkowie. Jednak sa wskazania, ze powinno sie
zawrzec je jednak w obecnosci Kosciola: diakona, prezbitera, ksiedza itp. -
zgadzam sie z nimi w 100% - poniewaz zyjemy w cywilizacji papierkowej ))))))

Cmok (gdzie ten smok!!!!!)

nie mam i mam

[ponponka1]

Kosciol wymaga ale nie moze rzadac....Jednak osoba wierzaca (katolik) bedzie
zawsze chciala polaczyc sakrament malzenstwa z eucharystia.....dlatego w
99,9999999% slub katolicki jest zwierany w kosciele i w trakcie mszy )))))))
Po prostu w malzenstwie lacza sie dwa sakramenty ))))) Tak jak w zyciu, nie
mozna patrzec tylko w jeden punkt, nalezy sprawe oceniac w szerszym aspekcie....
))))))

Cmok (jaki smok!!!!!!)

[semantics]

czyli wynika z tego ze prawdziwy katolik wypelnia wszystko to co jest zapisane w katechizmie/prawach
kosciola?

A jak jest katolikiem ale zamarzy mu sie slub na wzgorzu czy na klifie to nie wolno?

[cobaea]

I co to sie porobilo z MIjaczkowego watku...

Na slubach sie nie znam i dobrze mi z tym

nie mam pojęcia

[ponponka1]

Wedlug tego co ja wyrozumowuje z katechizmu, to jak ksiadz jest otwarty i
nieuparty to mozna - wszak na pielgrzymkach msze czetso sa pod chmurka!!! )))
Wedlug tego co Ty podalas z katechizmu - moze byc z tym problem )))
W kazdyn razie powodzenia w spelnieniu marzenia - tez bym tak chciala, gdzies w
terenie, na lonie przyrody....och och
Ale Moj Wiking to zwolennik konkubinatu, bardzo popularnego i oficjalnie
uznawanego w Norwegii....

Cmok (jaki smok!!!!!)

[gherarddottir]

Mijaczku! ten watek jest o Tobie i jako jako przyszla wirtualna ciotka chce
wiedziec co sie dzieje ? jak nastroje? jak katar czy minal? jak sie w ogole
czujesz?

duze buziaki z mroznej Norwegii

[mijaczek]

No i troche mi lepiej... z nosa juz nie leci... standardowo... jest 2.30 a mi
sie chce spac... skad my to znamy, co?
Ja nie wiem jak to mozliwe, ale chodze dzis w spodniach z rozpietym guzikiem, bo
nie moge sie zapiac... przeciez to za wczesnie, nie?

[asica74]

tak sie zaczyna! rozpiety guzik! Mijaczek, idz do lozka i lez. Wez ze soba
czosnek, chran i co tylko ci dziewczyny napisaly!

Ja zycze duzo zdrowia i wysylam Aniecie!

[gherarddottir]

i nie zapomnij o skarpetkach !)))

APEL

[mijaczek]

Uprasza sie wszystkich o zaprzestanie prob udowodnienia sobie nawzajem, ze sie
wie wszystko... niedlugo bedziecie sie po sadach wlec nawzajem...
My tu mamy o mojej sennosci rozmawiac, a nie o Kosciolach i innych...
Kapisz? No.
Mia