Tik...tak....tik.....tak....

[a.polonia]

Dzisiaj po raz pierwszy zapytano mnie czy mam dzieci i wlos mi sie na glowie
zjezyl
Do tej pory bylo raczej: Czy chcesz miec dzieci?
Dla mnie to w tej chwili taka abstrakcja, temat odlegly, ze nawet nie wiem co
odpowiadac na takie pytania .

Kiedys myslalam, ze jesli wogole zdecyduje sie na dziecko, to do trzydziechy
chcialabym miec pierwsze. Zycie ulozylo sie inaczej i wtedy bede dopiero po
studiach i chce w koncu zaczac ZYC, pracowac, podrozowac, wiec raczej na
dziecko w tym moim zyciu nie ma miejsca. Ale czas pokaze.
Jak to u Was bylo/jest?
P.

[mulinka]

mnie Dzieci wlasnie zaszly troche za skore
wczoraj nie zapanowalam nad emocjami i wyslalam do Dzieciny maila,
w ktorym ja troche ochrzanilam (a trzeba bylo czekac, az emocje opadna! -
co zawsze innym umiem doradzic
W efekcie i tak zrobia co chca, tyle, ze ja bede ta wcinajaca sie,
gderliwa matka
(no...ale nie bedzie mogla mi zarzucic, ze nie uprzedzalam)

no z Dziecmi to juz tak jest
tak zle i tak niedobrze

[mona_lisa79]

dla mnie temat o tyle odlegly, ze nie mam potencjalnego ojca dla tych dzieci, i
tez nie zakladam ze rach ciach sie znajdzie, ale dzieci chialabym kiedys miec.
Pamietam kilka lat temu, jak widzialam male dzieci to widzialam w nich tylko
takie cos, co sie dzrze i wymaga nieustajacej opieki, ale ludzie musza to robic
bo to taki obowiazek wobec ludzkosci, wynikajacy z religii itp. Przepraszam za
mocne wyrazenia, teraz w kazdym razie mysle inaczej i rozczulam sie jak widze
male dzieci, jak moja przyjaciolka byla w ciazy to z zadroscia glaskalam ja po
brzuchu, zeby poczuc ruchy dziecka..

[cuciolo]

dzieci sa najpiekniejszym ale i najtrudniejszym aspektem zycia. Ile razy mnie
opuscila cierpliwosc w sotsunku do mojej smarkuli..............o raju
uwazam ze nalezy wiedziec tylko jedno: czy sie chce czy sie nie chce miec
dzieci i tego sie trzymac. Bo na sile bawic sie w macierzynstwo nie ma sensu.
Ja chcialam i jest mi dobrze z moja szybkonoga ale rozumiem bo mam przyjaciolke
bezdzietna, osoby ktore nie czuja powolania. Lepiej nie miec niz miec na sile
bo pytaja, bo wypada bo rodzina to rodzina i tak trzeba. Rodzine mozna tworzyc
we dwojke
Ja cudem zaszlam w ciaze i to w wieku 34 lat ale jak bylam piekna i mloda to
tez mysl o dziecku mnie przerazala, wreszcie dojrzalam
pozdr wszystkie zdecydowane wiedzace czego chca i te wahajace sie

[ulinha]

Ojjj Pola, ten zegar zdecydowanie zaczyna za glosno tykac...
Jakis czas temu przekazano mi wiesci ze sposrod moich kolezanek z roku tylko
trzy jeszcze nie maja dzieci...(a na roku w grupie zenskiej bylo nas okolo 30).
Powiem szczerze i nie sklamie... Dla mnie juz ten czas nadchodzi, po nocach sni
mi sie slodka buzka z zadziornymi kitkami, mam wrazenie ze gdzies tam w srodku
poziom uczuc siega juz tak wysoko, ze czas by przelac je na jeszcze kogos. Nie
boje sie polaczyc tego z planami podrozy czy pracy, i jest to dla mnie
nieodlaczna czesc Zycia Wiem tez ze Dzidzia przyjetaby byla z wielka
miloscia nie tylko przeze mnie, ale i przez mojego Luiska...
A do trzydziechy tylko rok i 19 dni
Jednak w moim przypadku pewno tez czas pokaze...

[tamsin]

nie wiem czemu w PL dzieci tak wczesnie sie rodzilo no i ogolnie wychodzenie za
maz jest praktykowane zdecydowanie przed 30tka, i do tej pory chyba jest
przekonanie ze tak jest najlepiej. przeciez mozna miec zdrowie dziecko i
rozpoczynac rodzine, po zdobyciu jakies tam kariery, wyhulaniu sie, nacieszeniu
sie tylko dwojgiem soba, zwiedzeniu swiata, itp itd i nie musi byc to przed
30tka. Ten zegar nie powinien tak naprawde tikac az gdzies do 38 )

[a.polonia]

Oj, nie chcialabym urodzic pierwszego dziecka w wieku 38 lat
W Holandii wszystko jest takie wywazone, najpierw ludzie sie dorabiaja chalupy,
dwoch samochodow, a pozniej jest pustka, no to trzeba wypelnic ja dziecmi, nie
podoba mi sie to...

[tamsin]

nie wiem czy to pustka i wypelnienie dziecmi...moze, ale moze i to gotowosc na
obowiazek bycia mama. Mam dwie kolezanki ktore sa w tym samym wieku, jedna z
dorosla prawie corka, druga z malym szkrabem. ta z dorosla corka, wiecznie sie
zmaga z praca/finansami, problemami, corka jakby byla zawsze zawada, babcia ja
praktycznie podchowywala, corka nienormalnie odnosi sie do matki, ta z kolei
kompensuje jej brak czasu kompletnym brakiem dyscypliny, rozwydrzona pannica z
tej corki rosnie. Z kolei ta druga mama, dziecko to dla niej jej caly swiat,
nie martwi sie ze ja z pracy wywala za chorobowe dziecka, nie zmaga sie tak z
codziennym zyciem, po prostu miala juz wszystko tylko dziecka jej do szczescia
brakowalo, wiec to dziecko jest dla niej prawdziwym skarbem, ale wychowuje je z
wyrozumialoscia i cierpliwoscia. Nie mozna generalizowac, bo moze osobowosc mam
po prostu tak zawaza nad tym, ale mimo wszystko widze wiecej szczescia w tej
rodzinie ktora ma dzieci kiedy mama byla gotowa na bycie mama, i tylko mama.

[bibi1]

Tamsin,ja sie pod tym podpisuje recami i nogami!
Niestety jak jeszcze bylam w Polsce,to myslalam polskimi kategoriami,
choc pierwsze dziecko urodzilam jak mialam 28lat,a za maz wyszlam w wieku 23.
Ale dopiero kiedy przyjechalam do NL,przekonalam sie,ze duzo zdrowszy jest
tutejszy model zakladania rodziny po 30-tce.Nie ma wtedy klopotow z ukonczeniem
szkoly,mieszkaniem na wspolnym garnuszku z rodzicami,znalezieniem pracy,bo
zwykle w tym wieku ma sie juz to wszystko.I wlasnie dlatego dopiero wtedy
powinno pojawic sie dziecko.

[abere8]

Mnie pare dni temu jedna kobieta zapytala, czy jestem w ciazy, bo na weselu
zaczelam od soku z woda, a nie od wina czy innego drinka Do tego wiedziala,
ze jestem "mloda mezatka", wiec stwierdzila, ze dodala dwa do dwoch i
zapytala

To bylo wesele siostry mojego meza i ona mnie zapytala pare dni temu, czy mnie
tez tak mecza o dziecko, jak ja, bo musi byc sprawiedliwie Jej tata, a moj
tesc, jest spoko. Powiedzial do nas obu "Kiedy lub czy zdecydujecie sie miec
dzieci, dla mnie bedzie ok i to jest wasza sprawa". Za to tesciowa chcialaby
nas troche bardziej pogonic, chociaz wprost raczej nic nie mowi, ale kota
swojej corki nazywa swoim wnukiem (po angielsku to troche lepiej brzmi -
"grandcat") ))

[kdb.se]

Dziecko ... moj zegar caly czas mocno bije i pragne drugiego dziecka i tak
jak z podjeciem decyzji przy pierwszym zajsciu w ciaze nie mialam problemu tak
teraz miotam sie strasznie ...z jednej strony chce z drugiej nie .

mysle , ze zycie samo da mi znak czy to juz , choc szczerze jak patrze na matki
w Szwecji , ktore rodza dzieci grubo po 30 to mysle , ze mam jeszcze czas

[mon101]

Pierwsze dziecko urodzilam tuz przed skonczeniem trzydziestego roku zycia, po
studiach, pobytach zagranica itd. Jak na polskie warunki bylo to dosc pozno.
Pozniej wyjechalismy do Szwecji, uzupelnianie studiow, kariera, zycie jskby od
poczatku. a drugie dzieko zdecydowac sie bylo trudno. Zawsze cos bylo w tym
najblizszym roku do zlatwienia. Wreszcie pewnego wieczoru malzonek
powiedzial:"sluchaj, albo, albo - albo wyjmujesz spirale, albo rezygnujemy z
drugiego dziecka, bo czasu juz tak za bardzo nie mamy" ( mialam lat 37).
Panika, a wakacje we Wloszech, a praktyka w Stanach? No ale wyjelam spiarale,
liczac ze tak od razu pewnie w ciaze nie zajde. Zaszlam od razu. Panika, co to
bedzie? Ani babci, kariera u szczytu, jak powiedziec w pracy? Jakos sie
ulozylo, urodzilam drugiego syna, dzis juz nastolatka. Mysle jednak dzisiaj z
perspektywy lat, ze powinnam byla zdecydowac sie wczesniej, dziecko nigdy nie
pasuje "akurat teraz", a jednak potem zawsze sie jakos uklada i naprawde nie
wyobrazam sobie zycia bez moich chlopakow.Wolalabym miec ich jednak obydwoch
dzisiaj "z glowy", a tak nastolatek jeszcze bedzie sie tu platal pare lat.
Wspaniale, ale nie naturalne. Kazdy wiek ma swoje prawa, czlowiek jak jest
mlodszy ma wiecej sily, a w wieku srednim powinien juz "odcinac kupony" a nie
zajmowac sie dziecmi. Poza tym kilka moich kolezanek odkladalo ciaze ze wzgledu
na kariere a potem jak sie zdecydowaly, to nie mogly zajsc w ciaze. Niestety
nie wszystko mozna dokladnie zaplanowac, a tzw "blokada psychiczna" jest znanym
fenemene. Dziewczyny nie czekajcie zbyt dlugo po trzydziestce!

[h2so43]

Ja zaszłam w ciażę mając 20 lat. Przeżywałam to jako dramat - pierwsze miesiace
to koszmar. Czułam się, jakbym miała umrzeć, lub nawet jakbym już umarła.
Koniec życia- tak myślałąm, a trzeba Wam wiedzieć, że wcześniej maiałam wielkie
i niebanalne plany. Minęły lata i dziś jestem zadowolona z takiego obrotu
sprawy. Moje dziecko ma już 30 na karku, a ja jeszcze nie taka stara. Miałam
czas i siłę, by podołać wszelkim wyzwaniom losu, a było ich nadzwyczaj wiele,
jak na skromne życie. Owszem, moje wielkie plany nigdy nie doczekały się
realizacji i pewnie umrą wraz ze mną, bo teraz ich blask tak mnie nie nęci, jak
dawniej. Zal mi moich niewykorzystanych szans, ale z radością patrzę na moją
pociechę, której gdzieś między wierszami przekazałam podobne pragnienia. Patrzę
i podpowiadam, i cieszę się, bo nic w naturze nie ginie. Moje marzenia znalazły
kontynuatora. Inna rzecz, że mój potomek ani myśli o potomstwie. Ja przyjmuję
to ze zrozumieniem - wolny wybór. Gdy mnie zapytacie, co zrobiłabym, gdybym
ponownie znalazła się w tamtej sytuacji i miała znowu 20 lat i była w ciązy,
odpowiem Wam : nie wiem. Świat jednak mnie rozczarował i mie wiem, czy warto
dawać mu z siebie aż tak dużo. Gdybym jednak wtedy nie zdecydowała się na
dziecko, to pewnie nigdy bym tego nie zrobiła. Albo urodziłabym po trzysiestce
i już nie miałabym na nic sił. Bo do wychowania dziecka trzeba nie tylko
pieniędzy i godnych warunków, ale pogody ducha, umiejętności zrzucania całego
zmęczenia w jednej chwili, niewyczerpanych sił i wiary, że to ma sens. Z
wiekiem te zapasy jednak się traci. Jeśli zamierzacie mieć dzieci, to nie
zwlekajcie. Wychowajcie swoje dzieci, zanim zaczniecie niedomagać.

[gherarddottir]

wlasnie wczoraj mialam rozmowe na ten temat z moja mama...Uznala ona, zebym sie
nie przejmowala bo ...i tu zaczely supac sie przyklady kobiet z rodziny i
znajomych, ktore urodzily pierwsze ZDROWE dziecko w wieku od 36 do 41 lat.
Wiec na razie przestalam sie martwic ))
czasami tak sie uklada zycie, ze nie ma sie dziecka wczesniej. czasami nie
mozna zajsc w ciaze, albo ma sie jakies inne przeszkody. Ginekolog pwiedzial
mi, ze to jest zupelna bzdura, ze dziecko pierwsze matki ktora jest po 30 stce
musi byc chore, czy ze ciaza bedzie przebiegala trudno....Takze nie martwcie
sie dziewczyny - te ktore jesczze nie maja dzieci a juz skonczyly iles lat

[mon101]

Ciaza po trzydziestce nie jest ciezsza,czy zagrozona, dopiero po 37 roku zycia
zaleca sie badanie wod plodowych bo ryzyko urodzenia dziecka z Downem wzrasta,
my jednak, h2so43 i ja, stwierdzilysmy z wlasnego doswiadczenia, ze dzieci
latwiej chowa sie gdy sie jest mlodszym. Ot, taka rada doswiadczonych matek ))

[ponponka1]

Zazdroszcze Wam, ktore powily za mlodu O Was mozna bylo powiedziec "mlode
matki" - a ja, jesli bede miala, to doczekam sie usamodzielnienia dziecka jako
50-latka . No coz, tak sie potoczylo moje zycie.
Dzisiaj na spotkaniu forumowym, tuz przed wyjsciem Asia.sthm spytala sie mnie
ile planuje, a ja bez zastanowienia ze 4!! Obym zdolala, bo chciec to chce

Cmok (jaki smok?)

[tamsin]

moja kuzynka tak planowala duza rodzine - pol tuzina dzieci )) pierwsze
dziecko tak jej dalo w kosc, ze dlugggggoooo nie mogla sie otrzasnac (osiem czy
dziewiec lat) i niestety dluga przerwa miedzy dziecmi byla i chlopcy za bardzo
ze soba nic wspolnego nie mieli. Aha, jej maz jak zaplanowal tak zrobil,
zalozyl sobie druga rodzine na boku i prawie ze doszedl do tego pol tuzina, ale
ona sie juz z nim rozwiodla )

[gherarddottir]

ja to bym najchetniej dwojke chciala, ale nie wiem czy sie wyrobie))

[ag.ni]

pierwszy kryzys mialam w wieku 23-24 lat, uczestniczylam w porodzie siostry i to
wydarzenie obudzilo we mnie zegar biologiczny, maz nie byl gotowy, i wszystko
zostalo odlozone na pozniej...a pozniej (26 lat) zaczelam studia ktore mialy
trwac okolo 4 lat (trwaly 6)

mialam 2 opcje a) dzieci w czasie studiow b) po studiach
wybralam opcje a) poniewaz wiedzialam ze bede mogla poswiecic maluchom wiecej
czasu,bo po studiach czlowiek jest zajety robieniem kariery,a to opozniloby
macierzynstwo o kolejnych kilka lat
malego urodzilam jak mialam 28.5 i bylam w polowie studiow, mala tu po 31
urodzinach-obydwoje byli planowani
nie bylo latwo, czasowo przede wszystkim, ale macierzynski mialam przez rok przy
kazdym dziecku,finansowo bylo OK (maz tez student)

kiedys planowalam co najmniej 3 dzieci, na razie poprzestaje na 2 poniewaz teraz
chce sie zajac soba(ale egoistka ze mnie , mezem i praca...no dobra dzieci sa
dalej na pierwszy miejscu

[gherarddottir]

wlasnie z tymi priorytetami to jest roznie..wlasnie sie nad tym zastanowilam,
bo moj maz powiedzial, ze dla niego dzieci zawsze beda priorytetem numer dwa (
ze niby ja numer 1), ale chyba tak mowi bo jesczze dzieci nie mamy)

[ag.ni]

kazdy chlop jest inny
wiekszosc matek (ktore ja znam) stawia dzieci na pierwszy miejscu i to wydaje
sie calkowicie naturalne...no wiesz meza mozna zmienic a dzieci sa twoje na
zawsze

moj M.nie mial tej swiadomosci dopoki dzieci nie zaczely sie komunikowac czyli
gdzies okolo pierwszego roku zycia, wczesnie byly dodatkiem do mnie
teraz zostalam 'zdegradowana'...co wcale nie jest takie bolesne jak by sie moglo
wydawac

[viki2lav]

mnie tym pytaniem, tymi zyczeniami to przsladuja wszyscy, skruszona przyznaje,
ze zaczynam brzydko odpowiadac na te pytania, niektorzy to naprawde nie wiedza
co to wyczucie a moze to brak kultury?
(i chcialabym i boje sie)

[bietka1]

Przeczytam kiedys w Newsweeku, ze sredni wiek Polki stajacej sie pierwszy raz matka to 27 lat.
Niemki staja sie mamami raczej pozniej, wiec tu jestem mloda, a w Polsce stara ))
Ale mowiac szczerze malo mnie to obchodzilo.
Mi osobiscie bardziej odpowiada model rodziny, w ktorym rodzice sa dojrzali. Nawet nie
potrafie okreslic wieku, w ktorym jest juz za pozno. Nigdy wczesniej nie odczulam zadnego
tykajacego zegara i ciesze sie, ze stalam sie mama w tym wlasnie, a nie innym, momencie

Nasz syn pojawil sie po czterech latach malzenstwa, nie do konca planowany, ale bardzo
serdecznie witany. Kiedys wyobrazalam sobie, ze urodze dziecko majac 37 lat, juz sama nie
wiem dlaczego, ale chyba chcialam jeszcze czegos dokonac Dzisiaj wiem, ze nie mogl sobie
wybrac lepszego momentu, bo nie ma momentu w zyciu, ktory jest w 100% odpowiedni, wiec
pewnie wtedy tez bym sie zastanawiala.
Ciesze sie, ze maly jest z nami i jest to cos tak niesamowitego, ze nawet nie chce probowac
tego opisywac
Nawet to, ze przyjscie na swiat mojego dziecka uwolnilo mnie od pracy, ktorej nie lubilam, a
nigdy sama na to bym sie nie zdecydowala, jest wspaniale

Oczywiscie wszysko co wiaze sie z decyzja o dziecku jest bardzo indywidualne, mozna tez bez
niego byc szczesliwym
A wszystkim przyszlym mama zycze, zeby byly nimi tylko wtedy, kiedy tego chca ))

[kurczak1976]

Ja na razie jeszcze nie mam "potrzeby", jeszcze jestem nastawiona na swoje
zachcianki:o) Ale mysle ze za jakies 2-3 lata to chyba czas bedzie rozpoczac
starania bo to tez roznie moze byc.
Najbardziej sie obawiam i za razem mnie to smieszy sama praca w celu stworzenia
potomka. Ja nie wiem chyba bede caly czas rechotac:o)))

[saluti]

Ja urodzilam majac pierwsze 35 i nastepne 36 lat. Do 30 roku bylam psychicznie
nie gotowa na dziecko. Potem bylismy zajeci robota w nowym domu. Obecnie,
niczego nie zaluje, to jest moj wybor i mnie osobiscie odpowiada.

[gherarddottir]

ojej to fajnie pocieszylas mnie z tym piewrszym w wieku 35 lat
Tez sklaniam sie do teori Tamsin i dziewczyn. Jakbym miala dziecko w wieku 20
lat to pewnie bym je zgubila)))Dobrze, ze jeszcze go nie ma Boje sie
tylkojednego, ze jak moje dziecie bedzie mialo 20 lat to ja bede juz bardzo
starsza kobietka..

[tamsin]

56 lat to starsza kobieta? toz nie jedna by sie smiertelnie za to obrazila!
to juz nie takie czasy, ze kobieta po 50tce jest starsza/stara! jezeli juz to
nie jest mlodociana, mlodka, spring chick, czy inne.. Oby tylko utrzymac figure
i nie zapuscic brzucha, tudziesz tylka (przysiady, przysiady, przysiady!!) a 56
niczym sie nie rozni od 46 czy 36!!! Nie ma juz siwych koczkow babuni, chustki
na glowe i takich tam, kobieta poki jest zadbana w jakimkolwiek wieku, nigdy
nie jest starsza, najwyzej w wieku nieokreslownym )) (IMHO

[sylwek07]

bardzo trudno jest okreslic wiek jesli kobieta jest zadbana,raz sie pomylilem
bo powiedzialem ze znajoma ma z 30 lat a Ona miala blisko 40 )

[tamsin]

Kurczak ty jestes okropna ))) teraz sie zastanawiam, czy do "tych spraw"
podchodzi sie powazniej jak w gre wchodzi potomek )

[ponponka1]

tamsin napisała:

> Kurczak ty jestes okropna ))) teraz sie zastanawiam, czy do "tych spraw"
> podchodzi sie powazniej jak w gre wchodzi potomek )

Hehehehhehee ....A jak sie wchodzi z potomkiem? ;-P

Cmok (jaki smok?)

[monhann2]

A pamietacie odcinek Friends jak Monika robila/probowala zrobic potomka?

[tamsin]

chyba w szpitalu, i ojciec ich naszedl, po czym stwierdzil, ze zle robia )

[saluti]

Ja tez uwazam ze majac 56 lat mozna jeszcze zrobic bardzo duzo. I tak za nimi
po gorach lub na dyskoteki biegac nie bede. Uwazam ze jest sie starym jak
mentalnosc jest stara. A taka mentalnosc maja i 20 latki. Jak widze mlodsze
babki ich program : dzieci, dom, kanapa, to plakac sie chce.

[syswia]

Hmmmm, mnie sie czesto pytaja, czy mam dzieci....Juz mnie to nie wzrusza...
Czesto pytaja, jak sie dowiaduja, ze moj maz jest Hindusem ("bo pewnie dzieci
sa urocze")
A ja wcale nie odczuwam radosnego podniecenia, zero macierzynskich
odczuc...Oczywiscie rozsadek podpowiada mi, ze powinnam sie postarac o baby w
ciagu kilku nastepnych lat, ale to tylko i az rozsadek. Z drugiej strony
rozsadek mowi, ze w pracy kontrakt na rok, na 99% przedluzony na stale, ale...
no wlasnie jest ten 1%...
Tyle dziewczyn dookola mnie w rodzinie i wsrod znajomych jest w ciazy,
wiekszosc z nich sie cieszy, a ja razem z nimi. Sama jakos sie jeszcze nie pale.

[gherarddottir]

ja mam takie fale macierzynskich uczuc...pare razy bardzochcialam ale nie
wyszlo...teraz chyba jestem na nie....moze za pare dni mi sie zmieni

[bietka1]

Bardzo podobnie myslalam przed trzydziestka, a nawet po. Cieszylam sie z innym, a samo nie
moglam tego nijak przyporzadkowac do siebie.
A potem w wieku 33 lat robiac test ciazowy poczulam, ze naprawde chce tego dziecka, chocby
wszystko stanelo na glowie
Bylo to niespodzianka nawet dla mnie.

Syswia, nie pisze tego, bo mysle, ze kazdy tak bedzie mial, po prostu mialam ochote to napisac

[grazyna10]

Ja wyszlam za maz bardzo wczesnie, bo w wieku 20 lat. I wtedy moja mama
powiedziala, ze skoro juz to powinnismy szybko miec dziecko, bo i tak nic nie
mamy i nie stac nas na jakies rozrywki wiec mozemy wychowywac dziecko, a jak
sie czegos dorobimy to i dziecko bedzie juz odchowane. Troche racji w tym
wszystkim bylo. Teraz jestem kobieta w sile wieku, mam dorosle dziecko i nawet
wnuczke. Moglam bez wyrzutow sumienia zostawic swoja corke w Polsce i zakladac
nowe zycie tu.
Z drugiej strony znam wiele przypadkow kobiet, ktore chcialy najpierw kariery i
tzw. zycia a potem dziecka i niestety okazalo sie ze jest za pozno. Maly blad w
organizmie nieistotny dla 25 latki dla 35 latki robi sie problemem. Dziewczyny
a przyjzyjcie sie tu w Holandii, gdzie jest tendencja do poznego macierzynstwa
ile jest blizniat. Myslicie, ze to tak z natury? Nie, to efekt in vitro
No ale kazdy musi sam wiedziec kiedy i czy wogole podjac decyzje o
macierzynstwie.

[saluti]

Ja przyznam zrobilam dzieci : bo tak trzeba. No i o dziwo obecnie bardzo mi sie
to podoba. Jestem mama na 200%, troche mama kura, ale wybaczam sobie bo sa
jeszcze male. Przyznam, ze czekanie do 3o-go roku lub pozniej moze potem byc
problemem z plodnascia. Sa jednak lekarstwa co pomagaja by zajsc w ciaze.
Klopoty maja tez i mlodzi. Trzeba samemu niestety decydowac, ale z tych co
znam, nie zaluje ze jest rodzicem.

[kurczak1976]

grazyna10 napisała:

Dziewczyny
> a przyjzyjcie sie tu w Holandii, gdzie jest tendencja do poznego
macierzynstwa
> ile jest blizniat. Myslicie, ze to tak z natury? Nie, to efekt in vitro


A co jest zlego w zaplodnieniu in vitro i w posiadaniu blizniat???
Kazda droga jest dobra byle dotrzec do celu i takie stwierdzenie dla mnie wieje
optymizmem zamiast byc przestroga!

A wogole to ja bym chciala miec blizniaki mieszane . Wtedy za jednym zamachem
zrobiona ilosc i jakosc:o))))))

[h2so43]

W 'maniu" bliźniąt nie ma nic złego, skądże! Tylko po prostu bardzo trudno jest
się dwoić przy bliźniakach. Moje dwie koleżanki mają bliźnięta, już dobrze
odchowane, ale gdy dzieci były małe to cała rodzina z przyległościami stała na
głowie. Jak płacze jedno dziecko, to je bierzesz na ręce. Jak płacze dwoje to
rozglądasz się za pomocą. Ponadto sama ciąża jest cięższa do przejścia,
organizm matki mocno się przy niej eksploatuje. A tu tzeba mieć siły...Słusznie
dziewczyny piszą, że na dziecko nigdy nie jest dobry czas, bo człowiek ma różne
plany i dziecko często te plany zmienia. Ale dziecko to też radość, której nie
przwiduje się wcześniej, zwłaszcza, że dziećmi głównie się kobiety straszy. A
przecież radość i satysfakcja to także macierzyństwo. Ale jeśli ktoś nie chce
mieć dzieci, to lepiej niech nie ma. Nic na siłę.

[melba_piszczykowa]

hm, przepraszam ze sie tak wtracam nagle
do tej pory tylko was czytalam.... ale temat jest mi bliski, bo ostatnio
intensywnie sie nad tym zastanawialam...

mam 29 lat i do tej pory zero pociagu do macierzynstwa... abstrahujac od
kwestii partnera, to jakos we mnie nie ma sentymentu dla rozowych buzi,
sliniaczkow i wozkow... no po prostu nie ma.
wiem ze nie jestem typowa, ale mnie dziecko kojarzy sie z ciezka praca
chociaz nikt mnie nie straszyl, a wprost przeciwnie, rodzina sie dopytuje, to
gdzies tam w srodku mam takie przekonanie ze dziecko mi przeszkodzi w byciu
soba, w moim hobby i moja niezaleznosc odbiegnie swinskim truchtem w sina dal

ale nie mowie ze nigdy na razie tylko sie ciesze ze troche czasu mam na
zmiane zdania

[saluti]

Przyznam, ze bardzo dobrze cie rozumiem bo mialam zupelnie to samo. Dzieci jako
takie byly mi obojetne i tylko fakt, ze maz chcial, zdecadowalam sie. To prawda
ze zapomina sie troche o sobie, ale ten okres pieluszek mija b.b. szybko i
potem przychodzi ta faza nauki, tlumaczania, odkrywanie swiata na nowo. I to
to jest najfajniejsze. Trzeba wyjasnic mezowi, dzieciom ze lubi byc sie z
kolezankami, robic sport bez ich obecnosci ciaglej obecnosci. Moi juz rozumieja
ze w rano w niedziele, lub w tygodniu, wieczorem ide jezdzic konno i mnie NIE
MA.

[melba_piszczykowa]

a ile wolnego od rodziny ci wystarcza zeby ci bylo dobrze?

to znaczy raz w tygodniu, dwa...?

[annamaria0]

Plodnosc u kobiet spada dosc drastycznie juz po 35. roku zycia. Z drugiej
strony, ryzyko defektow u dzieci kobiet nawet sporo po 40. jest niskie, w tym
wzgledzie natura nam sprzyja.

[melba_piszczykowa]

no to ja uprzejmie informuje ze mi sie zmienia.

to znaczy sentymentu do rozowych buzi nadal nie mam ale:
- partner sie dobry znalazl i zamierzam go holubic jak dlugo sie da, przy czym
twierdzi on ze bedzie wydatnie pomagal jakby co, a przy tym nie zmusza do
podjecia decyzji
- postanowilam ze jak sie czegos cykam (tu utraty wolnosci, niezaleznosci i
zejscia do poziomu roslinki dyskutujacej o zupce i kupce) to wlasnie ze ja to
zrobie!!! i zrobie tak ze te wszystkie obawy beda bladym wspomnieniem i bez
podstaw na dodatek!! a w ogole to moge poszukac niani

no i dzis z lubym umowieni jestesmy na rozmowe o zyciu

[sylwek07]

melba_piszczykowa to zycze Ci owocnej rozmowy

[gherarddottir]

Kurczaczku popieram to co napisalas!)) tez mi sie wydaje ze cel jest wazny,
nie tylko droga do niego w tym przypadku. ja tez chcialaby miec bliznieta
mieszane (sama jestem z takich blizniat)
Pozdrawiam

[tora99]

w samym in vitro nic zlego nie ma, ale droga do niego daleka.. wczesniej
pewnie sporo stresu, lata staran, nadziei, zwatpien... napewno kazdy wolalby
uniknac takich emocji. poza tym sam zabieg nie nalezy do tanich i nie kazdego
na to stac niestety.

[gherarddottir]

Grazynko ja np bardzo chetnie powilabym bliznieta, wiec tak jak
napisalas...dobrze ze kazdy moze wybrac. Tu gdzie mieszkam tendencja zdaje sie
byc odwrotna w zasadzie jak np pojedzie sie do IKEA w weekend to co druga
dziewczyna jest w ciazy,a na norweskich ulicach widac mlode mamy z dwojka lub
trojka
Pozdrawiam

[kurczak1976]

W Szwajcu jest to samo. Czesto widuje mlodziutkie kobiety i juz trzy pszczolki
dookola a czesto czwarta w drodze...Mojemu lubemu powiedzialam kategorycznie
sie nie zgadzam na taki model rodziny:o)))Max to 2

[viki2lav]

eeeh, mam dola z tego powodu, pisze wszedzie dyrdymalki ale strasznie mi juz
ten zegar tyka, cholerna bomba:-I!

[nataasza]

Urodzilam mojego syna w wielku 22 lat. Dopiero z perspektywy czasu, widze ze
bylo to dosc wczesnie Zycie oczywiscie przewrocilo mi sie do gory nogami, ale
jakos tak automatycznie to zaakceptowalam. Bylam przykladem Matki- Polki,
oddanej dziecku na maxa.Az powolutku i moje potrzeby zaczely dawac o sobie
znac. No i zaczely sie studia, po dwoch latach wrocilam do pracy. Potem jeszcze
musialam dac sobie rade z wlasnym poczuciem winy, ze moze przez te moje
potrzeby zaniedbuje dziecko Duzo wsparcia dostalam od mojego M, dla ktorego
wszystkie moje decyzje byly zrozumiale i w pelni akceptowane.
Mysle, ze pojawienie dziecka zmienia nasze zycie, ale jego obecnosc, jego
milosc rekompensuje bardzo wiele! Brzmi jak banal , ale tak to wlasnie czuje.
A teraz mam ciezki orzech do zgryzienie, bo moj 6 latek chce rodzenstwo , a ja
wciaz szukam powodow przeciw. Tik...tak... u mnie chyba jeszcze troche potyka.
natasza

[monie_pl]

Przeczytalam wasze opinie i glowa zaczela rpacowac.

1. Mam 33 lata, w zeszlym roku wyszlam zamaz i jestem szczesliwa mezatka,
przenioslam sie na drugi koniec swiata i buduje swoja pozycje zawodowa tutaj z
jakims tam wysilkiem, dostosowuje sie do nowych warunkow

2. Tej wiosny po raz pierwszy bylam na nartach i pomimo tego, ze miesnie bolaly
mnie rpzez tydzien to podobalo mi sie i bedziemy jezdzis na narty co roku.

3. Jak widzialam male dzieci to wiedzialam, ze kiedys bede je miala i lubilam
sie z nimi bawic i one mnie tez lubily. Teraz jak widze male dziecko to z
jednej strony chce tez miec takie male, a z drugiej strony jestem przestraszona
kolejnymi zmianami w moim zyciu - dziecko to zmiana horendalna i nieodwracalna!

4. Nie chce miec tlyko jednego dziecka bo to nie jest dobre (sama jestem
jedynaczka, akceptuje taki wybor u innych), wiec musze liczyc nie tylko "rpoces
produkcyjny" ale takze "proces rozwojowy" jako dluzszy... co oznacza, ze
wlasciwie powinnam juz wkrotce rozpoczac "produkcje".... ale jakos to odkladamy
z mezem

Chyba trzeba poczekac zeby czuc sie gotowym. Ostatnie dwa lata to takie zmiany,
ze najchetniej juz nie robilambym zadnych i weszla w tzw rutyne (wiele z was
pewnie mnie z niej wytraci!), ale ile mozna wydawac energii? Chyba zmeczona
jestem mentalnie, zeby zaczynac cokolwiek. Pewnie jeszcze poczekamy...

A propos wieku to bedac na nartach widzialam pania, ktora byla z dwoma
chlopcami (7-12) i tak sobie pomyslalam, ze jak bede matka to teraz jezdzac na
nartach bede mogla to robic z moimi dziecmi i wtedy uslyszalam "babciu, babciu"
tak wolali do tej pani ci dwaj chlopcy.... nic dodac, nic ujac....

zastanawiajaca sie
monia

[liloom]

U mnie najpierw byly plany tak jak u Ciebie, a potem sie pozmienialo, bo
przeprowadzilismy sie do Austrii i najpierw chcielismy zdobyc to i owo, a przede
wszystkim prawa do roznych rzeczy wiec sila rzeczy dziecko sie opoznilo.
W Polsce rozne ciocie nas pytaly "kiedy i dlaczego" co mnie strasznie wkurzalo,
ale jak juz pojawilo sie male to sie strasznie cieszylam. Kilka moich kolezanek
przegapilo fakt macierzynstwa, widze ze zaluja. Czasem jest to indywidualny
wybor, ktory nie nam oceniac. Mimo tego ze w obcenych czasem mozna sporo
opoznic, uwage mam taka, ze sa pewne sprawy, ktorych sie nie da odkrecic i
czasem warto sie naprawde zastanowic nad priorytetami.

[slunko]

mialam sie nie wypowiadac, ale...

rozmawialam ostatnio z moimi najlepszymi kolezankami...
ja: wiecie, ja to chcialabym byc mloda mama.
one: kochanie, ty juz jestes stara!
roznica polega na tym, ze ja mieszkam w niemczech a one w polsce.

plan mam taki, zeby urodzic trojke dzieci. i to najpozniej do 35 roku. troche mnie to przeraza, bo czas sie kurczy i szkoda bedzie rezygnowac ze wszystkich przyjemnosci, oferowanych przez zycie bezdzietne - zero odpowiedzialnosci za innych, maksimum czasu dla siebie... jak juz wiele z was zauwazylo, jesli bedziemy czekac, to ten idealny moment na rodzenie nie nadejdzie nigdy. ja rozumuje tak: wiele jest kobiet, ktore zaluja, ze dziecka nie urodzily. nie spotkalam jeszcze zadnej, ktora zaluje, ze dziecko urodzila...

[gherarddottir]

to fakt suonko- ja tz takiej nie spotkalam
lae tak naprawde kochane to czasami jest trudno "zrobic dziecko" i jak chcesz
miec 3 to mzoe juz zacznij sie starac?
Moja siostra leczyla sie 7 lat, moja bratowa tez cos kolo tego bo nie mogly
zajsc.

[slunko]

och, nie strasz...

a tak na marginesie... sa panie, ktore nie maja potrzeby macierzynstwa, sa panie, ktorym to nie zostalo przez nature umozliwione... daleka jestem od wypominania lub krytykowania. bo wogole mocno liberalnym czlowiekiem jestem... ja tylko wiem, ze dzieci miec chce! a jesli mi sie nie uda, to je adoptuje

[gherarddottir]

Slunko nie strasze wrecz przeciwnie. Ja tez myslalabym o adopcji jakbym nie
mogla absolutnie zajsc. Zreszta mialam kiedys sen, ze znalazlam dziecko
niemowlaczka na drodze i bylo ogloszenie w gazecie i policja szukala matki i
nic i wtedy jakis prezydent tego kraju (bo nie wiem gdzie sie to dzialo)
powiedzial w wystapieniu telewizyjnym, ze teraz to dziecko nalezy do pani X
czyli do mnie.. Pamietam niesamowita radosc. Obudzilam sie i caly dzien bylam
pod wrazeniem tego snu))))) Ludzka wyobraznia jest niesamowita))
Pozdrawiam

[jan.kran]

Ciężko być Matka niezależnie od wieku i decyzji podejmowanych.

Nie śpisz kilka lat, większość czasu spędzasz w bezsensownych miejscach typu
Mutter - Kind Gruppe gdzie tuzin rozwrzeszczanych bachorów wali sie łopatką w
łeb, sypie sobie piasek do oczu i wyrywa ciastko
Znasz wszystkie fast foody w okolicy , wiesz gdzie najlepiej przewinąć dziecko.
Do normalnej restauracji nie wejdziesz , bo jest pełna ludzi , którzy chca jeść
w spokoju nie bedąc narażonym na wrzask , zrzucenie całego obiadu na podłogę i
domagania się zamiast sushi i tandoori h a m b ur g e r.
Wózek nie mieści się do autobusu , windy i w ogole nigdzie.
Jak masz dwoje to raczej prowadzisz życie eremity.
Do kina zamiast na Woody Allena i najnowszego Polańskiego idziesz na
"Pocahontas " albo inny równie ambitny film made in Disney.
W TV masz do dyspozycji głównie kreskówki , bo jak dzieci zasną to Ty padasz
tam gdzie stoisz i masz w d* wszystkie ambitne filmy i programy.
Wizyte u ginekologa i dentysty odbywasz z jednym na kolanach a drugim obrażonym
i wrzeszczącym w pobliżu.
Na wakacjach zamiast zwiedzać muzea i egotyczne knajpki oraz pływać w oceanie
wrzucasz potomstwo do swimming pool przy hotelu klnąc głucho że masz krem tylko
z faktorem 20 a nie 100.
Diecko poparzone krzyczy głośniej.
W samochodzie masz nocnik i plastikowe torby bo wszystkie dzieci mają chorobę
lokomocyjną i chcą siku akurat jak jedzies 120 km na autostradzie i zero
możliwści stop.
Jeszcze jest parę aspektów , ale sobie podaruję

Potem okazuje się ,że Młodzież lubi Muminki i Bitelsów.
Idąc dalej zaczynasz chodzić z nimi na fimy Woody Allena i nie tylko bo lubią kino.
Zaczynają słuchać jazz i czytać Cortazara i Kafkę.
Lubią egzotyczne jedzenie i same gotują.
Robią zakupy , sprzatają niekiedy i są coraz bardziej samodzielne.
Wyciągają Cię do muzeów i na koncerty muzyki klasycznej.
Jak wracasz umordowana z pracy masz pyszny obiadek i czworo ciepłych łapek i:
Mamo jak my Cię kochamy.
Można na nich polegać , najczęściej.
Nie można się z nimi nagadać , bo zainteresowania są coraż bliższe.
Same załatwiają sobie studia i się wynoszą z domu.
cdn.. za parę lat.
Ale jestem dobrej myśli.
Bardzo kocham moje dzieci))))
Kran.

[gherarddottir]

<Kranie swietny tekst

[kurczak1976]

A czy nie daloby sie ominac etapu pierwszego? Bo reszta brzmi w porzadku:o))

[jan.kran]

kurczak1976 napisała:

> A czy nie daloby sie ominac etapu pierwszego? Bo reszta brzmi w porzadku:o))

Nie da , słowo honoru. Coś za coś:-ppppp

[viki2lav]

ja chetnie ten pierwszy etap przerobie ( trzecia sasiadka w tym miesiacu rodzi)

[grazyna10]

Piszac o in vitro i blizniakach niz zlego nie mialam na mysli. Sama swego czasu
chcialam miec blizniaki (zalatwic sprawe za jednym zamachem). I nie dziwie sie
kobietom, ktore majac klopoty z zajsciem w ciaze, ze probuje wszelkich metod
(pewnie tez bym tak robila) Przy in vitro wprowadza sie do organizmu 2-3
zaplodnione jajeczka czekajac ile z nich sie przyjmnie. Czasem nie przyjmie sie
zadne a czasem wszystkie i wtedy jest dylemat co z tym fantem zrobic. Mialo sie
ochote na jedno dziecko a tu okazuje sie ze bedzie dwojka lub trojka. I co
dalej te "zbedne" usunac czy zostawic. Wszystkie kobiety ktore znam w tej
sytuacji zdecydowaly sie na mnogie ciaze. Dlatego na ulicy widuje sie tak wiele
blizniakow, to swiadczy tez o tym, ze coraz wiecej kobiet ma problemy z tzw.
naturalnym zajsciem w ciaze. Mysle, ze wazna role odgrywa w tym nasz sposob
odzywiania, zanieczyszczenie srodowiska, stres i przesuniecie wieku rozrodczego
na pozniejsze lata.
Przyznam sie wam tak po cichu, ze chociaz mam 50 na karku nadal gdzies tam w
glebi duszy nie przeszla mi chec posiadania dziecka. Niby biologicznie jest to
jeszcze mozliwe ale sil fizycznych nie mam juz takich jak niegdys. A do malego
dziecka trzeba miec jednak konskie zdrowie.
Czasem sobie mysle, ze ten socjalistyczny sytem antykoncepcji a raczej jej brak
mial swoje dobre strony tez. Bumc i ciaza, zyciowe plany ulegaly zmianie.
Rodzilo sie dziecko, potem sie czlowiek mobilizowal i robil studia, potem
przychodzil czas na kariere a dzieci juz w miedzyczasie niezle podrosly. Bez
rozterek co najpierw, zycie decydowalo za nas. Dobrze jednak, ze to sie nie
wroci.

[bietka1]

Viki, no to juz
Na co czekasz?

[viki2lav]

no niby probuje ale jakos tak malo na serio, pozatym trudno mi odstawic prace,
przyznaje sie bez bicia ze troche boje sie o moje miejsce, no i kto mi ztym
wszystkim pomoze na obczyznie????

[bietka1]

Tez uwazam, ze Kranowi udal sie ten tekst ))
Chce tylko pocieszyc niektorych, ze pierwszy etap miewa tez lagodniejsze formy.
Moje dziecko np. bardzo szybko zaczelo przesypiac noce, wiec nie chodzilismy niewyspani
Spotkania w grupach Mutter Kind, sa ok, bo w koncu spotyka sie kogos, kogo w danym okresie
interesuje to samo, a dzieci zaczynaja sie bardzo szybko socjalizowac
A zeby wyjsc, mozna postarac sie o nianie
I tak dalej, i dalej...
Super ))

Kranie doczekalas sie super feedback'u od twoich dzieci

[h2so43]

A pamiętasz, Kranie, jak na nowo odkrywa się Kubusia Puchatka? Już całkiem o
nim zapomniałyśmy, aż tu nagle ten Kubuś cudowny w dorosłe nasze życie wnosi
świeżość i radość zadawnioną, zapomnianą! Albo "Mikołajek na wakacjach",
albo "Przygody Hucka". Dziecięce lektury pisane przez inteligentnych pisarzy,
dzięki którym młodniejemy, dziecinniejemy, a jednocześnie umiemy w nich
dojrzeć "drugie dno". Piękna przygoda intelektualna, która dzięki dzieciom nam
się przydarza. Macierzyństwo nie tylko uskrzydla ale i rozwija.

[mon101]

Dodatkowym plusem macierzynstwa emigrantki jest to, ze odkrywa sie nie tylko
dawno zapomnianego Kubusia, ale rowniez bajki, piosenki, wierszyki, programy TV
i filmy "tubylcow", co bardzo zbliza kulturowo. Poza tym otwiera sie nowy
jezyk, najpierw dzieciecy, a potem nastolatkow,trzeba przepytywac z historii i
geografii i otwiera sie nowy swiat.Nasze dzieci ulatwiaja nam zycie emigracyjne
i asymilacje.
Kranie, napisalas swietnie, to wspaniale podsumowanie. Warto przebrnac przez
etap pierwszy zeby moc rozkoszowac sie drugim. A tak naprawde nic nie zastapi
ci tych lapek na szyi (czy tez lap siedemnastolatka, 185 cm i x kilo)

[4me1]

Kranie wzruszylas mnie do lez!!! Musisz byc super osoba.

[kasia157]

Ja znam jak na razie etap pierwszy i to az za dobrze. Sama bym tu mogla
dorzucic jeszcze pare przykladow. Cala moja nadzieja w tym, ze drugi etap
bedzie u mnie rownie obiecujacy co u Ciebie. Na razie zagryzc zeby i do roboty.
Kto powiedzial, ze czlowiek potrzebuje snu!!!

[bietka1]

Slunko,
tez mieszkam w Niemczech i gdy urodzilam dziecko zetknelam sie z tym, ze mlodej matki nie
definiuje sie jej wiekiem, ale wiekiem dziecka. Wiec 'mloda mama' to ta, ktora ma malutkie
dziecko, a nie malo lat. Przyznaje, ze uwazam, ze to bardzo dobra definicja ))

[triskell]

Ja tylko napomknę, że mi nic nie tyka i że instynktu macierzyńskiego nie mam za
grosz. To tak dla celów statystycznych, bo przeczytałam cały topik (ominął mnie
podczas wakacyjnych wojaży) i widzę, że jestem jedyna .

[kotorybka]

Ja też nie czułam aż do 30+ lat... później mnie za to dopadło!
*******
Mam już 10 miesięcy!

[triskell]

No to jeszcze dla celów statystycznych dodam, ze mam 38 lat. Skończone.

[tamsin]

Triskell! lacze sie z toba! nie jestes sama ))

[4me1]

Matti jest piekny i ma taka inteligentna twarzyczke. Cudo!

[asica74]

Triniu, ja myślę, że taką świadomość trzeba błogosławić, bo jest ona równie
potrzebna jak świadomość tykania zegara. Moja koleżanka wróciła niemal
zdruzgotana z pobytu w domu, gdzie jej matka miała jedna mantrę : Jesteś
NIEODPOWIEDZIALNA! Nie masz dzieci! Uciekasz przed odpowiedzialnościa!

A zważajac na jej sytuację, to w jej przypadku i na chwilę obecną to jest
naprwdę odpowiedzialne, że nie ma dzieci (jest w trakcie zmiany kariery,
problemy ze zwiazkiem). Nie odnoszę tego jako prostego przekladnika do twojej
sytuacji, ale po prostu wydaje mi się, że nie kazdemu jest pisanie owa
wszechmocna konieczność przedłużenia gatunku.

A pisze to osoba, u której, jak sie dobrze wsłuchać, zegar cichutko bije.

[melba_piszczykowa]

pewnie ze nie kazdy musi przedluzac

sama z siebie takiej potrzeby tez nie czuje (czy to w formie tykania czy innej)
po prostu wzielam rzecz na ambicje... wiem ze moj tz (towarzysz zycia ) bylby
bardzo nieszczesliwy nie moc sie rozmnozyc, a samemu to jakos nijak wiec
postanowilam ze sie rozprawie z moimi demonami w tym wzgledzie...

[yatzekalexander]

dzieci urodzilam przed 30 takze nic mi nie bilo, nie bylam tez psychicznie,
finansowo przygotowana na nie, ciazy nie lubilam, wychowane do lat 6/4 przez
dziadkow
ale teraz nie wyobrazam sobie zycia bez nich, w kryzysie sa cala podpora

Późniejsze macierzyństwo

[kotorybka]

Ja też odczuwałam presję ze strony rodziny, typu "już masz X lat i jeszcze nie ma dziecka..." Ale w
sumie bardzo się cieszę że czekałam. Zdążyłam się trochę wyszaleć, wybalować, odwiedzić kawałek
świata, zaczacąć karierę (??), po prostu wydorośleć. Czasem myślę sobie jak by to było gdybym miała
dziecko 5-10 lat temu... i za każdym razem dochodzę do wniosku że lepiej jest tak. Nie jestem
najmłodszą mamą, ale jestem spełniona.
Kiedy jeszcze byłam bezdzietna spotykałam się czasem z opiniami ludzi dzieciatych typu - nie mieć
dziecka to egoizm, łatwizna... zawsze myślałam i dalej myślę że to głupota... Mam wielu znajomych
którzy albo jeszcze nie planują, albo nie chcą potomstwa, wcale nie myślę że im czegoś w życiu brakuje
(żal mi tylko bo niektóre geny naprawdę powinny być propagowane ;-D)
*******
Mam już 10 miesięcy!

[triskell]

kotorybka napisała:
> Ja też odczuwałam presję ze strony rodziny, typu "już masz X lat i jeszcze nie
> ma dziecka..."

Ja na szczęście nigdy nie miałam z tym większych problemów. Może kilka razy coś
wspomnieli, ale niezbyt nachalnie. Moi rodzice czują się spełnieni jako
dziadkowie, bo moja siostra ma córeczkę, na którą mogą przelać całą swoją
dziadkową miłość. Gdybyśmy obie nie miały dzieci, to pewnie ja (jako starsza)
już od dobrych kilku lat byłabym pod pewną presją z ich strony.

A jeśli chodzi o mnie, to jest we mnie bardzo dużo miłości, którą lubię dawać. I
już wiele lat temu doszłam do wniosku, że ja chcę tą miłość przelewać na bardzo
wiele osób, które są ważne w moim życiu. Uważam, że to bardzo piękne, jeśli ktoś
wszystkie swoje uczucia postanowił dać tej jednej istotce, ale mój wybór jest
inny .

[thorgalla]

Oj tika,tika i to bardzo glosno.
Ale zeby go uciszyc musze troszke poczekac.

A co do instynktu macierzynskiego to do 30stki sie nie ujawnial ale jak
poznalam przyszlego meza i zaczelismy planowac wspólna przyszlosc to sie
dopiero zaczelo!!!

[mijaczek]

Wiedzialam zawsze, ze bede miala dzieci jak tylko poczuje, ze jestem z
odpowiednim facetem i warunki pozwola na to.
Nie moglabym znalezc lepszego kandydata na ojca moich dzieci niz Eryczysko, wiec
trzeba bylo kuc zelazo poki gorace, nie? :o)
hihi
ps. Emka wlasnie mi sie wpycha pod zebro, wiec juz nic nie mowie...hihi

[kociaszek]

w dniu moich urodzin czas na refleksje...lat 31. stan cywilny: ciezko zakochana w Michasiu, stan
majatkowy: zaden (nie liczac paru kubkow, garkow, ton ksiazek, posieli, wykrochmalonych serwetek,
masy niezbednych drobiazgow, mojego Fredzika najmadrzejszego komputerka na swiecie, 2 kotkow
nabytych w umowie wiazanej, mam Michasia mam i kotki, calosc zmiesci sie do kilkunastu pudel)...stan
umyslu: z kazdym rokiem jasniejszy, stan ducha: wzrasta...i w tej ciszy nie slysze tykania...jest wciaz
oczekiwanie, zeby wiele marzen sie spelnilo...takze o tym, zeby moc pokazac swiat i nauczyc patrzec
na niego sercem jakas mala istotke...
Moje podroze do kraju-raju sa zawsze okupione ciezkim dolem...i chce mi sie krzyczec czasem, ze
bycie zona i matka dla celu samego w sobie mnie nie odpowiada, ze miec meza po to, zeby go miec
mija sie z celem, to juz nie te czasy, kiedy mowilo sie pani doktorowa Piotrowa Curie...a o pozycij
kobiety stanowil jej maz...mam kolezanki i dalekie kuzynki ktore patrza na mnie z politowaniem: nie
mam meza, dzieci, nawet kredytu do splacenia nie mam...
wypowiadam zdecydowana walke stereotypom i waskotorowemu mysleniu...
Kobieta spelnia sie na tak wiele sposobow i brawo Triniu, mozesz kochac jako dobra wrozka i pochylac
sie nad wieloma wozkami rozdajac dary...
Biologia owszem, troche stoi nam na przeszkodzie i te limity i granice nas czasem bardzo strasza...
tylko nie wiem czy slusznie...wiemy jak o siebie dbac, jak zdrowiej, lepiej i pelniej zyc...i tak dlugo jak
zyje sie w zgodzie z soba i nie ulega presji srodowiska i naciskom, szczegolnie w tej waznej sprawie to
chyba nie ma sie czym martwic...wsluchac sie w siebie i pozwolic sobie na to zeby zyc w zgodzie z
soba...
Dla mnie ideal mamy, to mama swiadoma i spelniona.
Kazdemu inaczej sie zycie uklada...pewnie, ze czasem lepiej jest miec za soba pieluszki wczesniej...
no coz, ja juz sie pogodzilam, ze w karcie badan lekerskich bede miala napisane: STARA PIERWIASTKA
(dla nieuswiadomionych stara pierwiastka jest sie po 28 roku zycia, witam w klubie wszystkie panie)...
mam nadzieje, ze kazda z Was bedzie umiala wsluchac sie w swoje pragnienia a potem umaila
swiadomie i z radoscia je zrealizowac...
czego Wam zyczy w dniu swoich 31 urodzin
kociaszek

[asia.sthm]

Kosiaszku, zdecydowanie dzien urodzin sluzy ci do refleksji .
Bardzo mi sie podoba .
Milego dnia.

[melba_piszczykowa]

jejku jak to dobrze ze jest jeszcze pare osob ktore mysla podobnie
kociaszku moze zalozymy watek o kotach ?

[kociaszek]

powinnysmy...moje przejscia z kotami mozna opisac jako thriller, komedie, horror cokowiek...nie
nudzimy sie w domu...kicia wciaz o M zazdrosna...posikuje na MOJE i wylacznie moje rzeczy...Czarna
znaja wszyscy sadziedzi, bo przez gzyms wlazi im do domow...

[kotorybka]

No to przesyłam pozdrowienia urodzinowe - żeby wszystkie twoje marzenia, no przynajmniej te
najbardziej chciane, sie spełniły

Kociaszku, na marginesie napiszę, że myślałam, że jestem jedyną z "problemowym" kotem, tylko u nas
jest trochę inaczej. Nasz kot Bongo (rudzielec) posikuje prawie wyłącznie na rzeczy męża (włącznie z
jego poduszką ). Dla zainteresowanych oto on (Bongo, nie mąż ), na swoim ulubionym miejscu:

img3.imageshack.us/img3/6834/bongoontank4cy.jpg
Chcialam cię także zapytać, jak sobie z takim zachowaniem radzisz?
Pozdrawiam jeszcze raz!
Marta
*******
Mam już 10 miesięcy!

[mulinka]

mnie zegar nastraja do dzialania
nie czekac
teraz
nie pozniej, kiedys
teraz!
chyba....starzeje sie ))

(o dzieciach to juz mowy nie ma, pozostalo czekanie na wnuki

[yatzekalexander]

kociaczek nie martw sie advanced maternal age-AMA w stanach jest juz po 25

[kociaszek]

alez ja sie nie martwie!!!
ale i tez advanced maternal age brzmi lepiej niz stara pierwiastka...
na szczescie jest malo prawdopodobne bym, ze wzgledu na cyganskie zycie jakie mnie dotyka
tymczesem, rodzila potomstwo w PL...poza tym musze sie upewnic czy M to jest ich ewentualny tata
czy nie...
poza tym ile razy ide opiekowac sie kruszynkami kumpeli (jedno troche ponad rok, drugie jeden
miesiac) to po calym dniu mam dosc. i fajne takie male czlowieczki sa, ale potrafia dac w kosc...i trzeba
im na te kilka pierwszych lat poswiecic wszystko, zrezygnowac z bardzo wielu rzeczy, a ja jeszcze nie
chce, jeszcze nie potrafie...
i niech mi nikt nie pisze, ze potem moze byc trudno np z zajsciem w ciaze. moze byc i jako naukowiec
wiem to doskonale. i w razie czego: tyle dzieci jest do kochania na swiecie, tylu brakuje milosci...
wiec czekam na swoje macierzynstwo dojrzale...

[triskell]

Kociaszku, bardzo Ci dziękuję za Twoje mądre i wyważone posty w tym wątku.
Urodziny Ci służą . Uściski!!!

[yatzekalexander]

to jest poswiecenie nie tylko na kilka lat ale na cale zycie...
Kazdy ma jakies swoje powolanie, moze swoja milosc okazac inaczej i czuc sie
kochanym/szczesliwym-dzieci do tego wcale nie sa potrzebne
A z tym zajsciem w ciaze pozniej,adwanced maternal age-teraz to chyba mniej
znaczy tyle ludzi ma pierwsze dzieci po 40, moze medycyna powinna to
przeanalizowac...

[triskell]

kociaszek napisała:
> Kobieta spelnia sie na tak wiele sposobow i brawo Triniu, mozesz kochac jako do
> bra wrozka i pochylac
> sie nad wieloma wozkami rozdajac dary...

Bardzo, bardzo Cię lubię .

[samo]

To ja chyba dołączę do Triskell i Tamsin, bo mi też nie tyka. Właściwie to
ostatnio bardzo źle się czuję i wszystko wskazuje na to,że to przez pigułki (nie
mam źle dobranych, wszystko było OK przez kilka lat pomijając depresję, ale nie
wiem nawet czy to było przez hormony), więc postanowiłam je odstawić.W
bibliotece wypożyczyłam sobie książkę o metodach antykoncepcji dostępnych w USA
i jeśli nie chcę już żadnych hormonów a chcę być stuprocentowo pewna że nie
wpadnę (a muszę być pewna, bo inaczej nie ma sensu się rozbierać), to pozostaje
mi bardzo niewiele opcji.Właściwie tylko spiralka i sterylizacja.To pierwsze
odradzane przed pierwszą ciążą, no i może mi spiralę organizm "wydalić".I wtedy
zdałam sobie sprawę że mnie ta druga opcja jakoś pociąga.Mam tu tylko jedną
przyjaciółkę i właściwie nawet nie miałam z kim porozmawiać, więc zaczęłam cały
ten temat, tak jak tu w wątku, ale skończyło się na tym,że patrzyła na mnie jak
na marsjanina, nie wiem, jakbym nie przystawała do tej kobiecej foremki, `nic
właściwie nie powiedziała, ale ja straciłam odwagę rozmowy na ten temat z
kimkolwiek. Nie chcę mieć dzieci i nie wiem czy kiedykolwiek będę chciała je
mieć.To pewnie wynika z moich lęków i z oczekiwań wobec siebie samej, nigdy nie
chciałam robić rzeczy co do których nie miałam pewności że zrobię je doskonale,
kończyło się na tym że bałam się realizować swoje marzenia. Wciąż się tego uczę.
I wciąż niestety boleśnie się uczę że trudne jest życie kogoś kto nie przystaje
do stereotypu, nie tylko kobiety. Wciąż nie mogę powiedzieć rodzinie w Polsce że
po Stanach nie będzie Polska tylko raczej Japonia lub Indie,wciąż muszę się
powstrzymywać żeby nie wywlec prawdy na wierzch podczas jakiejś kurtuazyjnej
rozmówki.Poza tym jest tyle nieszczęśliwych dzieci w domach dziecka.Jeszcze w
liceum chodzilam do jednego pomagać w odrabianiu lekcji. Od tamtej pory myślę że
może nie trzeba przynosić kogoś na świat skoro już ktoś tam czeka na naszą
miłość i czułość?Czy kobieta myśląca o pozbawieniu się zdolności do zajścia w
ciążę musi być w naszym społeczeństwie potępiona lub w najlepszym razie
potraktowana milczeniem?Cała kwestia decydowania o własnym ciele, o wpływie nań
kultury zawsze była dla mnie interesująca.Czy w takim razie to faktycznie coś
tyka, czy to instynkt czy nieuświadomiona nawet presja kulturowa?Dlaczego
niektóre kobiety odczuwają ulgę jeśli dowiadują się że "nic z nimi nie tak" bo
ktoś jeszcze nie chce mieć dzieci?Na ten temat już dużo powiedziano i napisano,
wiem.Ale wciąż jest to osobista, delikatna i czasami bolesna kwestia. Nawet dla
mnie, kogoś kto wywracał tyle czasu normy do góry nogami za trudna okazała się
szczera rozmowa.

[sylwek07]

samo duzo piszesz ze masz leki a to jest tak ze czasami leki przyslaniaja Nam
czesc zycia i wcale Ci sie nie dziwie ze tak patrzysz teraz na ta sprawe ale
jesli pozbedziesz sie lekow to wtedy ocen swoja sytuacje . a co do dzieci z
domow dziecka to sama wiesz z jakimi sa tam obciazeniami i trzeba czasami duzo
czasu i cierpliwosci aby takiemu dziecku pokazac milosc ...zycze powodzenia w
zyciu osobistym

[kociaszek]

hey samo, nie boj sie zyc w zgodzie z soba...
wiem, jak to jest kiedy trzeba wiecznie tlumaczyc siebie calemu swiatu...broniac swoich racji,
przekonan i swojego stylu zycia...coz, w kraju raju wielu osobom przychodzi z trudem zaakceptowanie
wszystkiego co roznie os spolecznie zaakceptowanych zachowan...
tu, na KP, mozesz pogadac z cla masa madrych babeczek...
co do antykoncepcji...sa specjalne spiralki dla nierodzacych...drastyczne srodki odradzlalabym glownie
dlatego, ze sa nieodwracalne...chyba, ze nie bierzesz pod uwage mozliwosci, ze jeszcze moze bedziesz
chciala miec malego czlowieczka...
dobry lekarz powinien zaproponowac odpowiedni srodek...
z tabletkami jest tak, ze nie powinno sie ich brac zbyt dlugo tzn powyzej 10 lat...ja swoja odstawilam 2
lata temu i nie zaluje...

[triskell]

Kochana Samo, ja też zastanawiałam się nad sterylizacją. Od ok. 3 lat (z przerwą
na rok, gdy Joshua był tutaj a ja w Polsce) zażywam tabletki antykoncepcyjne i
własnie w tym okresie zaczęła się chociażby moja walka z wagą (nie znaczy to, że
nie mogę jej zrzucić, ale jest mi trudniej, niż w analogicznej sytuacji 4 lata
temu). Poza tym zastanawiam się, czy kilkudniowe bóle głowy, które czasami
miewam, nie są związane z zażywaniem tabletek (choć nie tłumaczyłoby to faktu,
dlaczego mam je głównie zimą, więc może jednak przyczyna jest inna). No i przede
wszystkim to, że żadne z trójki lekarzy, którzy zapisywali mi do tej pory
tabletki, nie zapytało mnie nawet, czy nie mam przypadkiem żylaków. A mam. I
słyszałam, że są one przeciwwskazaniem dla antykoncepcji hormonalnej.

Tak czy owak, dużo jest powodów, dla których zabieg sterylizacji byłby i dla
mnie korzystną opcją. Ale chyba się na niego nie zdecyduję, bo to jednak poważna
interwencja chirurgiczna (nigdy nie miałam żadnej operacji i wolałabym, żeby tak
pozostało), a ja mam już 38 lat, więc przez ile jeszcze lat jakakolwiek forma
zapobiegania ciąży będzie mi potrzebna? Gdybym jednak była młodsza, to kto wie.

Znam tu jedną kobietę, która poddała się sterylizacji (co prawda już po
urodzeniu dziecka i z przyczyn zagrożenia zdrowotnego, nie w celu
antykoncepcyjnym) i rozmawiałam z nią kiedyś na ten temat. W jej przypadku
sterylizacja wpłynęła bardzo korzystnie na różne problemy zdrowotne, które
miała. A już nawet abstrahując od poważniejszych spraw - podobno przed zabiegiem
ta kobieta była strasznym zmarźluchem, musiała spać w skarpetkach, itp. Po
zabiegu jest jej w nocy ciepło, często odsuwa kołdrę i śpi bez niej. Słyszałam,
że uczucie zimna, zwłaszcza w kończynach, jest oznaką niedoczynności tarczycy.
Więc przynajmniej w jej przypadku zabieg wydał się poprawić działanie tarczycy -
nie wiem, czy jest to regułą.

Zgadzam się również z Tobą pod innym względem: gdybym poddała się sterylizacji a
potem jednak zmieniła zdanie i chciała mieć dziecko, to przecież zawsze można
adoptować. Jak najbardziej podpisuję się pod zdaniem, że to nie 9 miesięcy ciąży
czyni z matki matkę, ale lata miłości, cierpliwości i poświęcenia podczas
wychowywania dziecka. Matka, która dziecko adoptowała, może być dobrą matką w
dokładnie tym samym stopniu, co ta biologiczna. No ale tu wchodzimy już w
kwestię definicji różnych pojęć, a ja zawsze uważałam, że "rodzina" jest
pojęciem, które opiera się nie tyle na więzach krwi, ile na więzach
emocjonalnych, miłości, oddaniu. Dodam tu tylko, że szanuję to, że wiele z Was
ma na ten temat inne zdanie, co parę tygodni temu wyszło nam w innym wątku.

A jeśli chodzi o reakcję ludzi z Polski na Twój ewentualny zabieg, to czy musisz
im o tym mówić? Czy wtajemniczałaś ich też w to, jaki rodzaj tabletek zażywałaś
albo czy Twój facet zakłada prezerwatywę? Moim zdaniem sprawa jest tak osobista,
że spokojnie można potraktować ją jako coś, co chcesz zachować w swojej sferze
prywatności i ewentualnie dzielić się tym z osobami, o których wiesz, że Cię nie
potępią.

Życzę Ci podjęcia takiej decyzji, która dla Ciebie, w Twojej sytuacji, będzie
najlepsza.

[jan.kran]

... i myslę))

Jeżeli któraś z Was naprawdę nie chce mieć dzieci czemu nie machnie ręką na
konwenanse, zwyczaje dobry ton i nie powie pytającym, że to nie jest ich problem.

Ja jestem zwariowaną matką i w dużej mierze z przypadku.
Młodą mi przyniósł bocian jak miałam 26 lat w najmniej odpowiednim momencie...
Przeprowadzałam się z Paryża do Monachium z Młodą trzymiesięczną w brzuchu, bez
znajomości niemieckiego, pociągiem z kilkoma kartonami i czterema kolumnami
sporej wielkości bo zarówno ja jak i ex mamy słabość do muzyki.

Pół roku przemieszkałam w ogromnym Monachijskim mieszkaniu gdzie cztery pokoje
zajmowała rodzina turecka, jeden pokój zajmował niejaki Udo, specjalista od
witraży, który był bardzo rozmowny i ciągle mnie napadał konwersacyjnie.
Mówił dialektem szwabskim i nie przeszkadzało mu, że ja niemiecki znałam raczej
z widzenia...
Junior powstał na życzenie exa jedynaka, bo uważał że jedno dziecko będzie
samotne...
I bardzo się cieszę, że Mu ustąpiłam...

Natomiast nie ukrywam, że czasem zastanawiam się jakby się moje życie potoczyło,
gdybym kierowała się tylko rozsądkiem w ramach posiadania progenitury...
Inaczej i z pewnością prościej.

Natomiast nigdy nie było dla mnie problemem, że inni nie chcą mieć dzieci.
Z moich dwóch Braci jeden jest bezdzietny z wyboru a drugi ma tylko jedno.
Bardzo niestety... Nie Jego decyzja ((((

Moje przyjaciółeczki albo mają albo nie.
Raczej nie...
Dwie paryskie po parce, Dżoanna z Florydy zero bo dzieci nie znosi.
Prowadzi jedno z najlepszych mi znanych małżenstw, nie za długo srebrne wesele
Jak z Nią rozmawiam, to muszę szerokim łukiem omijać temat progenitury bo Ją to
w ogóle nie obchodzi.

Następne dwie studenckie koleżnki w moim wieku, czyli dobrze po czterdziestce,
nie mają dzieci natomiast są najwspanialszymi ciotkami dla mojej Młodzieży.
Aż dziwne że mimo róznicy wieku mają tak super kontakt.

Myślę że każdy ma prawo do własnych decyzji...

A tolerancja to najwyższą z zalet. Są po prostu ludzie, którzy chcą mieć dzieci,
a są tacy, którzy nie chcą mieć potomstwa. Nie czyni ich to zaś ludźmi gorszymi
lub lepszymi.

Pozdrowienia,

Kran

[h2so43]

Parę słów o instynkcie macierzyńskim. Otóż ja jestem z tych matek, które nie
miały instynktu macierzyńskiego. Gdy urodziło się moje małe, zupełnie traciłam
głowę za każdym razem, gdy ono płakało. Nie umiałam go karmić, przewijać i z
przerażeniem obserwowałam u siebie pewną obojętność wobec malucha. Rozczulała
mnie jedynie jego nieporadność i świadomość, że beze mnie zginie. W miarę
upływu czasu, nie wiadomo kiedy, zaczęły się u mnie pojawiać inne odczucia i
odruchy. Z każdym dniem rosła miłość macierzyńska. I choć wydawało się,że już
jest bardzo duża, to odnoszę wrażenie, że wzrastała jeszcze przez kilka lat.
Już jako stara matka rozmawiałam kiedyś z moją przyjaciółką i usłyszałam od
niej, że miała podobne odczucia i obawy po urodzeniu dziecka. Dziecko wydawało
jej się obce, podobnie, jak mnie. Wysnułyśmy wtedy wniosek, że urodzenie
dziecka jest dla matki zaledwie wstępem, że miłość macierzyńska pojawia się
później, w miarę, jak wkładamy pracę i serce w opiekę nad maleństwem. Ulżyło
mi, że koleżanka miała podobne odczucia, bo ja sobie zawsze wyobrażałam, że z
chwilą narodzin dziecka rodzi się też uczucie do niego, i bałam się, ze jestem
matką wadliwą,niepełnowartościową. Piszę o tym pod twoim postem, Triskel, bo
mówisz o adopcji. Myślę, że matka adopcyjna może też mieć w początkowym okresie
jakąś niepewność uczuciową. Nie trzeba się tym martwić, bo, jak sądzę, jest to
normalne, tylko wogóle się o tym nie mówi. Ja w każdym razie nic o tym nie
wiedziałam i spodziewałam się, jak Matka Polka, bógwiczego. Myślę, że gdybym
wtedy miała adoptowane dziecko, obwiniałabym się jeszcze bardziej. Ale z czasem
uczucia macierzyńskie pojawiłyby się niewątpliwie. Nawiasem mówiąc, w
dzeciństwie marzyłam o tym, żeby zaadoptować dziecko- moja matka pracowała na
położnictwie i co jakiś czas dzieci pozostawały tam zostawione przez matki -
bardzo mi ich było szkoda. Oczywiście, ani nie namawiam, ani nie odradzam -
decyzje tego typu sa w moim przekonaniu bardziej odpowiedzialne, niz wtedy, gdy
rodzimy dziecko.

[a.polonia]

oj, jak sie watek rozwinal
Melduje, ze nadal mi zegar nie tyka, hehe

[ulinha]

Siedze praktycznie jedna noga w samochodzie, bo zapakowani juz jestesmy
nawariacki wyjazd na poludnie, jednak nie mozemy wyruszyc bo wiekszosc drog
jest zamknieta z powodu pozarow... Zajrzalam tutaj i znalazlam watek ktory
powrocil. Powrocil i zmobilizowal mnie do pewnej refleksji.
Bardzo szanuje i podziwiam postanowienia i dzialania innych, nawet jesli roznia
sie one z moja filozofia zyciowa. Jesli ktos wierzy w cos, tak naprawde i jest
w pelni swiadomy konsekwencji swych dzialan oraz biorac pod uwage ze swiadomie
nie krzywdzi nikogo, to znajduje u mnie szacunek i poparcie. O ile mniej
nieszczesc byloby na swiecie gdyby wszyscy dzialali konsekwentnie. Dzialamy
bardzo czesto instyktownie, ale przeciez mamy rowniez "wole", dorastamy by
podejmowac decyzje.
Moj zegar tyka, moje macierzynskie instynkty prawie sie "gotuja" i chcialabym
bardzo wierzyc w to ze jest to wynikiem nie tylko instynktu, ale i owej "woli".
Otrzymalam juz tytul "super cioci Uli", jestem z niego bardzo dumna i cieszy
mnie on niezmiernie, ale dla mnie to nie wszystko. Wiem ze wcinam sie
troszeczke w atmosfere watku, ale po to jest forum, aby pokazywac wlasne
zdanie
Przesylam buziaki, mysle cieplo o wszystkich i mam nadzieje ze czasem ktos
potrzyma kciuki takze i za mnie, a moze jesli czas pokaze takze i za "nas"...

[frankie36]

Tikania nie slyszalam,bo urodzilam pierwsze dziecko majac 26 lat,kolejna dwojke
w przeciagu 4 lat,nie do konca zaplanowane(ku przestrodze moj najmlodszy
syn,przesliznal sie przez rusztowania spirali).Dzieci zawsze miec chcialam,jako
dziewczyna wybawilam podworkowe dzieciaki,zagladam ludziom do wozkow,zagaduje
matki,rodzinne niemowlaki zawsze siedza mi na kolanach.

Pare dni temu ,przed zasnieciem ,rozmawialam z moim M(ktory poddal sie
wasektomii),ze wlasciwie moglibysmy (jezeli byloby to jeszcze mozliwe)miec
jeszcze jedno dziecko.I troche mnie scisnelo,ale nie wykluczam adopcji,moze
kiedys ...

[melba_piszczykowa]

odbiegajac od tematu chcenia/mania to szukalam ostatnio spiralki i niestety
w Polsce niewielu ginekologow chce zakladac spiralke tym kobietom ktore nie
rodzily, a o specjalnej spirali dla nierodek to w ogole chyba nikt nie
slyszal... bu...

[samo]

Ja właśnie wróciłam z Planned Parenthood gdzie założono mi spiralkę.Nazywa się
Paragard. Nie mam dzieci. Nie było żadnych przeciwskazań. Z tym rodzeniem przed
spiralą to chodzi o to, że po porodzie łatwiej będzie włożyć spiralę do macicy
bo wejście jest trochę rozszerzone, więc mniej boli (jejku, jak mnie bolało, aż
się popłakałam, teraz też cholernie boli chociaż wzięłam 3 ibuprofeny- po
zabiegu zapytałam czy tak boli podczas porodu, a lekarka na to że ten ból to
pryszcz w porównaniu do "giving birth", tak więc powiedziałam jej że sobie
nigdy tej spirali nie wyjmę), ale ogólnie nie ma żadnego związku pomiędzy
byciem mamą a skutecznością spiralki. Zaleca się jedynie żeby osoba decydująca
sie na spiralkę żyła w monogamicznym związku, ponieważ spiralka teoretycznie
zwiększa ryzyko powikłań przy Pelvic Inflammatory Disease (to chyba po polsku
zapalenie miednicy będzie?) które z kolei można złapać dzięki chorobom
przenoszonym drogą płciową które z kolei oni uważają za duże ryzyko przy wielu
partnerach seksualnych. Reasumując, jeśli masz 1 partnera seksualnego i jesteś
w stanie pomęczyć się trochę w trakcie i po zabiegu założenia spiralki, to nie
ma innych przeciwskazań. Nalegaj więc w gabinetach i mów że wiesz co i jak i
chcesz spiralkę.Ja mam Paragard, bez hormonów, tylko z miedzią. Ta spiralka
jest skuteczna 12 lat.Myślę że prywatny ginekolog założy spiralkę jeśli
wyłuszczysz mu konkretnie swoje racje i argumenty dlaczego właśnie ta, a nie
inna metoda. Powiedz że znasz za i przeciw i walcz ;o)

[dorrit]

Ja urodzilam majac 34 lata, a instynkt macierzynski zaczal sie najpierw
niesmialo odzywac - w pierwszym miesiacu zycia maluchow? po kilku miesiacach?
bylam tak padnieta, ze i teraz juz nie pamietam, ale na pewno nie bylo to przed
ciaza...
I tez podpisuje sie pod stwierdzeniem, ze nigdy nie ma najlepszego na 100%
momentu na dziecko. Te najlepsze chwile i tak przychodza potem.
A z tego poczatkowego okresu najgorsze wydaja mi sie niedospane noce. Po
szesciu miesiacach juz bylo troche lepiej. Nawet nie chcialam wracac do pracy,
ale wrocilam - i nie jest zle.
Pozdrawiam!

[melba_piszczykowa]

no oabawiam sie ze u nas w kraju nie jest tak rozowo... prywatnie tez bylam i
pan sie zaparl ze on nie zalozy. z kolei inny, zakladowy, na moje pytania i
dywagacje w koncu podsumowal ze skoro tak, to on mi tylko moze kalendarzyk
polecic!! i ze jak mi sie trafi dziecko to tylko radosc bedzie... no po prostu
zgroza.
ja wiem ze trudniej zalozyc, slyszalam tez argumenty ze to niby stan zapalny
lekki spiralka powoduje, ale czemu on szkodzi tylko nierodkom to ja nie wiem.

pal ich szesc, na razie jakos sobie radze

[asia.sthm]

> lekki spiralka powoduje, ale czemu on szkodzi tylko nierodkom to ja nie wiem.

Jeszcze w czasach , gdy technologia produkcji spiral nie byla tak rozwinieta
jak dzisiaj, uznano ze moga byc niebezpieczne, moga uszkodzic macice, moga
spowodowac bezplodnosc. Dlatego uznano, ze lepiej ryzykowac majac juz jakies
dziecko albo kilka sztuk.))
Teraz sa spiralki duzo bezpieczniejsze, mozna dobrac odpowiednia nawet dla
nierodek .
A ze zakladanie boli ? chyba jednakowo boli rodki i nierodki, bo macica
skurczami chce to z siebie wydalic. Podda sie albo wywali. Dlatego nalezy
sprawdzic czy ta spiralka nadal jest tam gdzie ma byc.
Ja jedna zgubilam tydzien po zalozeniu.Nie wiem jak mozna tego nie zauwazyc,ale
podobno mozna, wiec uprzedzam. )

[monhann2]

asia.sthm napisała:
> Ja jedna zgubilam tydzien po zalozeniu.Nie wiem jak mozna tego nie
zauwazyc,ale
>
> podobno mozna, wiec uprzedzam. )

To jest bardzo malutkie ale jednak dziwne, ze nie zauwazylas. A kto zauwazyl??
Mam nadzieje, ze ginekolog w pore, a nie.....wpadka?

[asia.sthm]

Ja zauwazylam od razu, ale zdarzaja sie wypadki ze kobiety nie zauwazaja .
Znam osobiscie takie dwie i polozna opowiadala o "smiesznych" zdarzeniach .
Dlatego uprzedzam zeby kontrolowac obecnosc spiralki przez pierwsze miesiace po
zalozeniu.Potem jak juz sie zasiedzi to raczej siedzi tam gdzie powinna.
Nie chcemy wpadek ani niespodzianek ))
Chcemy spokojnego zycia w tej dziedzinie, prawda ?
))

[iwo19]

Oj te spirale.Jak zaczelam myslec o antykoncepcji wymyslilam sobie
spirale.Poczytalam znalazlam taka dla nierodzacych ,jak dobrze pamietam nazwala
sie chyba Omega.A pani doktor ,powiedziala "dziecko do domuuuuuuuu".No i mam
Ewcie.Mialam 19 lat ,jak urodzilam prawie 20.Wydawalo mi sie ze jestem
dorosla ,instynktu 0.Ale poniewaz wybawilam mlodszego brata(rodzicom sie
przytrafil gdy mialam 17 lat)nie mialam problemu z opieka i
wychowywaniem,ksiazkowej,poradnikowej Ewci.Czytalam szukalam i jak mozecie
zobaczyc na zdjeciach(ktore dzisiaj wkoncu wlozylam do abumu)calkiem mi sie
udala ,mimo spania na brzuchu i podawanie tylko "cycka" do 10 tego miesiaca
zycia.Potem stwierdzilismy ze Ewcia nie moze byc samotna
czas "zrobic"Kacperka.Niestety zycie plata figle i nie bylo juz tak
latwo .Zamiast 5 lat roznicy wyszlo 7.Ale sie udalo,jest Kacper. Ale nie
powiedzialam ze zdecydowalam sie na niego bo mialam taki instynkt lub
potrzebe.Tak po prostu chcielismy .To chyba sie nazywa wola.
Kranie ,opowiedzialas moje zycie w skrocie.Podpisuje sie pod wszystkim.
Triskiel, mam kolezanki bezdzietne z wyboru i bezdzietne niestety.Pierwsze
szczesliwe jak Ty,drugie niestety leczace sie ,probujace i nieszczesliwe.Nie ma
nic zlego w drodze ktora Ty wybralas,i Ty najlepiej przeciez to wiesz. w drugim
przypadku , ciezko jest patrzec na cierpienie tych kobiet,szczegolnie gdy
jest to Twoja najblizsza ,najukochansza przyjaciolka.
Chcialam aby zycie bylo prostrze ,kazdy mialby co chce i nikt nikogo by nie
osadzal.

wrrrr

[kociaszek]

wlasnie dosstalam maila od tzw przyjaciolki, ktora jest w drugiej ciazy i z niecierpliwoscia czeka abym i
ja przyczynila sie do biblijnego "idzcie i rozmnazajcie sie"...podala mi tysiac powodow dla ktorych
warto i tysiac dla ktorych nie powinnam zwlekac...plus nastapily porady tzw "dobrej cioci" ktora wie co
pisze...szlag mnie trafia!!! i zastanawiam sie czy odpisywac...ilez mozna tlumaczyc, ze moja sytuacja
jest malo stabilna...obecnie jest nas dwojka i utrzymujemy sie z jednej pensji...mieszkamy ciasno, moj
kontrakt wygasa za poltora roku, w czasie uropu macierzynskiego nie przysluguje mi pensja plus
jestem z M dopiero od 6 m-cy, to troche za krotko, zeby decydowac...plus oboje jeszcze nie czujemy
sie na silach aby podjac sie takiej odpowiedzialnosci...i tyle jeszcze przed nami i tyle planow!!!
zdaje sobie sprawe, ze nigdy nie jest sie pewnym, ze to juz teraz i nigdy nie ma czynnikow
sprzyjajacych na 100%...ale moje obecne sa niezwykle niesprzyjajace!!! czy tak trudno to zrozumiec?
moj wybor jest o tyle swiadomy, ze zdaje sobie sprawe, ze pozniej moga byc problemy z zajsciem w
ciaze, problem, ze nie jestem juz taka najmlodsza...
aj, zlosc mnie bierze...

[kociaszek]

i pytam sie jakim prawem ktos, nawet bliska mi osoba, pisze mi takie kwiatki: spiesz sie pozniej bedzie
ci trudna znalezc wspolny jezyk z dorastajacym brzdacem...nie bedziesz nadazac plus wszystkie te
problemy z zajsciem w ciaze...
ja akurat mysle, ze to nie problem lat...tylko na ile dusza jest stara, zgnusniala i zacofana...moja nie
jest i fige z makiem, nie bedzie!!!
czuje sie jakbym dostala nagane od pani dyrektor!!!

wrrrrrrr

[jan.kran]

Masz rację , ale jeżeli to bliska znajoma to odczekaj i nie wkurzaj się na Nią.
I bardzo stanowczo i zdecydowanie powiedz Jej że to jest na tyle osobista i
trudna sprawa dla Ciebie że nie masz ochoty na ten temat dyskutować.
Dopiero zaczynasz nowy związek , nowe miejsce , Twój partner też musi jakoś
sprawy poukładać.

Dziecko ma być przyjemnością a nie obowiązkiem i to Wy je będziecie wychowywać a
nie Twoja koleżanka.
Mój Brat nie chciał mieć dzieci i mimo że był okres w którym moja Mama na głowie
stawała żeby Ich przekonać nie ustąpili.
Są bardzo szczęśliwym i udanym małżeństwem od blisko 40 lat)))
Kran.

[triskell]

kociaszek napisała:
> ja akurat mysle, ze to nie problem lat...tylko na ile dusza jest stara, zgnusni
> ala i zacofana...

Kociaszku, w zupełności się z Tobą zgadzam. To, co napisała Twoja koleżanka,
brzmi mi jak zrzędzenie starej ciotki i w świetle tego to Ty wydajesz mi się być
osobą duchowo młodszą. Rozumiem, że są czysto fizyczne przesłanki, dla których
łatwiej i korzystniej jest mieć dziecko wcześniej. Ale z tym "nie znajdziesz
wspólnego języka" to już przesada. Tylko od Ciebie zależy, czy go znajdziesz,
czy nie, obojętnie w jakim wieku.

[samo]

Moja mama urodziła mnie mając 24, a brata 36. I moim zdaniem o wiele
lepiej "znajduje wspólny język" z moim bratem- sama twierdzi że jest już o
wiele spokojniejsza, nabrała dystansu do wielu spraw, przemyślała kwestie typu
zbyt duże ambicje w stosunku do dzieci i do własnego życia, nie jest już tak
zalękniona o dziecko więc o wiele lepiej im się dogaduje niż nam (nie ma we
mnie ani krzty żalu kiedy to piszę, jestem szczęsliwa). Nie pozwoliła już sobie
podczas drugiej ciąży na pouczanie "mądrzejszych", wiedziała już czego chce od
życia i to wszystko sprawiło że w pewnym momencie stwierdziła że dzieci
najlepiej mieć po 30.- lepiej dla mam i dla dzieci :o)

[samo]

Prawda Asiu:o)))
Mnie też ostrzegano że może zostać wydalona, więc na pierwsze 2 miesiące
kupiłam sobie jeszcze pigułki.Trochę się tego boję, bo na całą
operację "Spirala" wydałam $470 i raczej nie chcę drugi raz tak obrywać po
kieszeni. Melba, wiem że nie jest tak różowo bo mi w Polsce też nie chciano
założyć- co mi się zresztą do tej pory nie mieści w głowie! Skoro wykonują
aborcje które też wiążą się zawsze z ryzykiem dla zdrowia, to dlaczego nie chcą
zakładać spiralek?Też coś gdzieś czytałam o tym "permanentnym stanie zapalnym",
ale tak samo o pigułkach którymi faszerowałam się 5 lat pisano że powodują stan
permanentnej ciąży w organizmie. Ja się tak często czułam. Na temat tych stanów
zapalnych nic nie znalazłam w literaturze amerykańskiej.Jeśli istnieje ryzyko
infekcji, to podobno głownie podczas zabiegu- u mnie lała się jodyna, a po
wszystkim zmartwiona pani doktor powiedziała że upuściła plastikowy patyczek do
wepchnięcia spiralki, więc użyła w tym celu zajodynowanego palca, ale na
wszelki wypadek daje mi opakowanie antybiotyków.To jest już paranoja,
prawda?:o) Ale wolę to niż polskich lekarzy wymigujących się bzdurnymi
argumentami od przestrzegania praw reprodukcyjnych.Hmmm, teraz sobie pomyślałam
że może też założę wątek "kciuki potrzebne" żeby mi spirala na miejscu
spokojnie została :o)

[asia.sthm]

Samo , nie chcialam cie straszyc i te pigulki wydaja mi sie zbedne.
Po prostu sprawdzaj sama czy spiralka siedzi. Czy nie mialas w opakowaniu
instrukcji z obrazkami jak to sie robi? Czy pani doktor nic nie wyjasnila ?
Faktycznie nie za bardzo przyjemne mialas doswiadczenie, ale jak juz sie toto
przyjmie to wygoda i nie powinno byc zadnych nieprzyjemnosci .
Trzym sie.

[samo]

Wyjaśniła i sprawdzałam już dzisiaj i siedzi na miejscu. To nie ja byłam
pomysłodawczynią tych pigułek tylko pani doktor zakładająca spiralę. Ale to
dobrze,bo ja jestem bojaźliwa :o) Tak więc wyszłam z gabinetu z opakowaniem
antybiotyków i 2 op. pigułek.Dołączywczy do tego jeszcze multiwitaminę,
suplementy wapnia i B12 oraz okazjonalny magnez i potas na skurcze mięśni
powstała z tego niezła kupka tabletek dziennie która powoduje że czuję się jak
stara babuszka podtrzymująca funkcje życiowe a nie jurna dzioucha wyzwolona z
udręki płodności :o)

[triskell]

samo napisała:
> Dołączywczy do tego jeszcze multiwitaminę,
> suplementy wapnia i B12 oraz okazjonalny magnez i potas na skurcze mięśni
> powstała z tego niezła kupka tabletek dziennie która powoduje że czuję się jak
> stara babuszka podtrzymująca funkcje życiowe a nie jurna dzioucha wyzwolona z
> udręki płodności :o)

Hehe, ja też ostatnio śmiałam się, że z kupką tabletek przede mną wyglądam jak
hipochondryk... U mnie jest to: chrom, gingko (miłorząb), kelp, żelazo,
B-complex, E ... no i oczywiście antykoncepcyjne.

[samo]

A ja jeszcze teraz kilka ibuprofenów dziennie łykam które mnie raczej
oszałamiają niż działają przeciwbólowo... Myślisz że warto łykać chrom i
ginkgo? Myślałam o tym,szczególnie o chromie. Po obiedzie mam zawsze ochotę na
coś słodkiego.Staram się oszukiwać owocami, ale nie zawsze skutkuje. W ogóle
odczuwam skoki cukru we krwi... Nie mam cukrzycy, ale przydałoby się coś na te
zachcianki (no i zawsze to nowa tabletka! ;o))

[triskell]

Chrom zażywam od niedawna i trudno mi powiedzieć, czy faktycznie działa, bo juz
kopenhaska obnizyła mi łaknienie na słodycze (moja teoria jest taka, ze w jej
składnikach musiało być sporo chromu). W każdym razie teraz sobie z tym
łaknieniem radzę, a wcześniej... strach pomyśleć!

A tabletka jest ładniutka, taka maleńka i w przyjemnym dla oka łososiowym
kolorze, ładnie się komponuje na talerzyku z pozostałymi ;-P I taka ładną ma
nazwę: chromium picolinate

[samo]

Hihi, coś mi się zdaje że wkrótce będę łykać tabletki jak M&M'sy z papierowej
torby jak Samuel Jackson w Pulp Fiction :o) Można by mówić o naszych tabletkach
niczym klejnocikach :o)

[jan.kran]

Ponieważ wątek i tak się częściowo poszedł paść więc skręce dalej.
Jestem kompletnie załamana.

Czytam te Wasze opowieści o tabletkach i kremach ( na innym wątku ) i myślę że w
moim wieku naprawdę powinnam zacząć coś łykać albo się czymś smarować.
A ja zero tabletek oprócz ibuprofenu z rzadka. Krem używam byle jaki byle był
nawilżający , no i łokcie smaruję ))
Na pewno jak nie zacznę o siebie dbać to niedługo będę wyglądała jak własna babka...
Kran.

[samo]

:o))))
Jakaś taka desperacja bije z twojego postu Kranie. Tabletki łykam bo mięsa i
już prawie wcale nabiału nie jem, więc muszę dbać o niedobory. Krem mam jeden,
właściwie to balsam nawilżający którym się smaruję od stóp do głów, a właściwie
to tylko twarz,łokcie i nogi po goleniu :o) Na forum Zdrowe Życie i nie tylko
tam czytałam o rakotwórczych lub "tylko" szkodliwych składnikach zawartych w
wielu reklamowanych jako cudotwórcze kosmetykach.U mnie to bardziej lenistwo,
ale planuję po skończeniu balsamu wybrać się do nowo odkrytego sklepu i kupić
sobie coś bardzo naturalnego i nawilżającego. Nie wiem czy to wynika z mojego
młodego jeszcze wieku, ale teraz czuję i uważam że starzenie się naszego ciała
jest naturalnym procesem i nie ma najmniejszego sensu się z tego powodu
denerwować.Nie mam zamiaru nigdy poddawać się jakimkolwiek zabiegom typ botoks
ani kupować kremów kosztujących 200 zł za mały słoiczek, gdyż uważam to za
niemoralne. Przemysł kosmetyczny jest częścią naszej kultury dyscyplinującej
ciało do bycia wiecznie szczupłym i młodym. Gdy człowiek nauczy się demaskować
medialne przekazy pojawia się świadomość że to wszystko "patykiem na wodzie
pisane". Wystarczy żyć świadomie, nie poddawać się codziennym stresom, dbać o
to aby nie zaśmiecać swojego organizmu niepotrzebną chemią i żadne kosmetyki
nie będą potrzebne."Volunteer simplicity"- ruch zdobywający coraz większe
powodzenie na Zachodzie nie byłby pewnie niczym nowym dla naszych babć.Ja mam
gdzieś cudowne kremy i balsamy, nigdy nie robiłam sobie maseczki, wolę zjeść
brzoskwinię niż kłaść ją na paszczę i jakbym mogła to bym i psyche sobie
przestawiła z tymi tabletkami,ale to już mam wpojone od dziecka i nie tak
łatwo, więc staram się z tego śmiać niż bać :o) Więc się Kranie nie załamuj i
nie ironizuj tylko bądź dalej jaka jesteś, a myślę że jesteś fajną babką.

[jan.kran]

Je nie ironizuję tylo się wyglupiam nieco)))
Jakiś wątek kosmetyczno - witaminowy kołacze mi się po głowie , ale to za parę
godzin bo teraz to narazie konczy się niedługo audycja Manna i powoli mi się
łóżko wizualizuje)))
U mnie środek nocy...
Kran.

Wasektomia+spirala+do Samo :-)

[abere8]

Tak hurtem tu sie wpisze, bo nie mam zupelnie czasu na forum, a temat ciekawy.
To znaczy ten "zboczony" temat, bo na oryginalny juz sie chyba wczesniej
wypowiadalam.

Po pierwsze, Samo, fajnie tu piszesz - ja robie tak samo, Samo (sorry, ale
az sie prosilo) To znaczy, mam jeden krem do twarzy i balsam, ktorego uzywam po
goleniu nog. No i krem do rak, ktorego uzywam, jak mi sie przypomni. To wiecej,
niz Ty Tak jak Ty uwazam, ze starzenie sie to cos normalnego i co bedzie,
to bedzie. Zebym nie wiem jak byla niezadowolona z mojego wygladu kiedys tam,
na pewno nie zdecyduje sie na zadne ingerencje mechaniczne w moje cialo.

O spirale to tylko chcialam z ciekawosci zapytac, jak to jest po angielsku.
Mnie nie potrzebna, bo moj maz, tak jak maz ktorejs z Was (przepraszam, nie
pamietam), poddal sie wasektomii juz ponad dwa lata temu. Ale oszczedzam na
pigulkach i wizytach u ginekologa! Wtedy to bardziej z wygody sie na to
zdecydowalismy, bo to bylo zanim w ogole zaswitala nam mysl o wyjezdzie do NZ,
a teraz to ja sobie nie wyobrazam, w naszej sytuacji finansowej, koniecznosci
placenia za to wszystko. A jesli musielibysmy z oszczednosci tylko prezerwatyw
uzywac, to co miesiac tracilabym przez nerwy rok zycia i osiwialabym
przedwczesnie, czekajac na miesiaczke A wasektomie da sie kiedys odwrocic,
jesli sie w ogole kiedykolwiek zdecydujemy na takie szalenstwo, jak posiadanie
dzieci

do abere/spirala

[asica74]

The IUCD or coil
The intra-uterine contraceptive device (IUCD) – or coil – is a small plastic
and copper device, which is fitted into the womb (uterus) by a doctor or nurse.
It is designed to prevent the sperm meeting the egg, and may also make the egg
move down the Fallopian tube more slowly and stop an egg settling in the womb.

The main advantage of a coil is that, once fitted, there is no need to worry
about contraception. As long as the coil remains in place, it can be left for
three to ten years. They are up to 98% effective.

There are, however, some disadvantages. Coils can make a woman’s periods
heavier, longer or more painful. This may improve after a few months.

[gherarddottir]

chrom faktycznie dziala! ja pochlanialam slodycze jak nie wiem! Codzienie
przynajmniej jeden batonik czekoladowy lub cos slodkiego. Zaczelam zazywac
chrom o w ogole nie mam ochoty na czekolade! Cuda jakies czy co?))

[samo]

Hmmm... tak więc się szykuje kolejna do kolekcji ;o)

[kociaszek]

bo Triniu kopenhaska przez te salaty, brokuly i inne zielone dostarcza duzo chromu.
_Ja robie sobie kuracje raz na kwartal z chromu, kelpu, wit E forte...ginko biore czesciej...
TYlko daj troche odpoczac watrobie tzn jak juz bierzesz 2 miesiace te suplementy to przerwij na
chwilke...albo stosuj cyklicznie co 2 tyg...
pozdruffka

[jan.kran]

Właśnie się zastanawiałam czemu mnie słodkie nie ciągnie...
A ja po prostu odżywiam się jak królik))))
Kran.

[iwo19]

jan.kran napisała:

> Właśnie się zastanawiałam czemu mnie słodkie nie ciągnie...
> A ja po prostu odżywiam się jak królik))))
> Kran.
super kranie.Ja niestety mimo salaty nadal mam chetke na jakies male co niecos.
Co do Chromu zaczelam uzywac ale nie codziennie.W koncu chrom to nie witaminka
jakas tylko cos co mi sie z z zelazkiem kojarzy.

Samo.Spirali uzywam ,z przerwami na dziecko od 15 lat.Przyznam sie nie
sprawdzam czy jest na miejscu. Raz zgubilam ,ale zazwyczaj dzieje sie to
podczas pierwszych 2,3 miesiaczek .W tym czasie polecam wizyty u ginekologa ,on
to wlasnie u mnie zauwazyl, ze mi sie spirala"wysuwa".
Jezeli nie uzywasz spirali zwanej Miruna,ktora ma odrobine hormonow i oslabia
miesiaczki,musisz sie przygotowac na miesiaczki dluzsze,obfitsze i plamienia
przed i po okresie.Ale da sie z tym zyc. Natomiast cala reszta Ci to wynagrodzi.
Nie musisz sie juz martwic o "przygotowania",do tego jezeli bys kiedys zmienila
zdanie co do dzieci,po wyjeciu szybciej mozesz zajsc w ciaze niz po pigulkach.
Ale to tylko taka info nie sugestia.

[yatzekalexander]

spirala to IUD-intrauterine device
nikt nie wspomnial o wapnie/vit. D
przed menopause -1200 mg z vit d- 400-600 u

po-1500 mg- 600-800 u vit D

[samo]

Ja wspomniałam o wapnie- łykam codziennie 1200 mg :o)

wapno

[triskell]

samo napisała:
> Ja wspomniałam o wapnie- łykam codziennie 1200 mg :o)

Czy wapno i wapń to to samo?

Jeśli tak, to proszę mi wytłumaczyć, jak to jest z tym wapniem, bo ja zawsze
słyszałam, że on upośledza wchłanianie żelaza, więc albo jedno, albo drugie.
Moja siostra po straceniu ok. 100 kg wpadła w sporą anemię i nie może z niej
wyjść, bo pije _mnóstwo_ mleka (nałóg, z którego nie potrafi zrezygnować) i w
związku z tym tabletek z żelazem nawet nie ma po co łykać, bo i tak ich organizm
nie przyswoi.

[samo]

Tak, to to samo, właściwie należy mówić wapń, ale wapno to kolokwializm dla
wapnia :o) Wapń i inne minerały (np. magnez) fakycznie hamują wchłanianie
żelaza. Nie wiem jak z tym mlekiem, bo my wapnia z mleka i tak nie przyswajamy,
ale myślę że w układzie pokarmowym mogą zachodzić jakieś reakcje zakłócające
przyswajanie żelaza. Jak ja kiedyś dostałam preparat z żelazem to zabroniono mi
brać suplement magnezu (mleka i tak nie piłam).Siostra powinna spróbować się
przestawić na mleko sojowe, poza tym skoro chciała zadbać o siebie i straciła
100 kilo to i determinacji na mleczny nałóg powinno wystarczyć.Anemia ma bardzo
groźne powikłania.

to ja wroce do antykoncepcji

[mulinka]

choc nie wiem, czy mam prawo sie wypowiadac, bo...tylko raz po urodzeniu corki
mialam spiralke, a pozniej nigdy zadnych tabletek nie bralam
ale z tego, co wiem, to one za zdrowe nie sa i 100% gwarancji nie ma
zreszta jak przy spirali, bo tez znam dziewczyne, co miala spirale i zaszla w
ciaze
ja wciaz namawiam i przypominam o...
"GOTOWANYCH JAJKACH"

(moze nasz Pania Doktor poprosimy jeszcze o opinie?)
Dziewczyny,
podniesienie temperatury jader zabija plemniki
nalezy moczyc facetow w wannie z goraca woda!
wystarczy raz na miesiac
pewnosc taka sama jak przy tabletkach czy spirali
pozdrowka

[asia.sthm]

Gotowane lepsze i zdrowsze.
))))

[triskell]

mulinka napisała:
> ja wciaz namawiam i przypominam o...
> "GOTOWANYCH JAJKACH"
>
> (moze nasz Pania Doktor poprosimy jeszcze o opinie?)
> Dziewczyny,
> podniesienie temperatury jader zabija plemniki
> nalezy moczyc facetow w wannie z goraca woda!
> wystarczy raz na miesiac
> pewnosc taka sama jak przy tabletkach czy spirali

Ta woda to ma być 100 stopni? Do gara faceta i ugotować? Hmmmm... może to niezły
pomysł, i obiadek z tego będzie .

Jakoś tak mi się "Kucharz, złodziej, jego żona i jej kochanek" Greenawaya
przypomniał .

[mulinka]

Triniu, 100 stopni byc nie musi
chodzi o to, zeby podniesc temp. jader do okolo 37 stopni (no, ale woda troche
cieplejsza , wtedy zabije sie plemniki (na potencje nie ma to zadnego
wplywu

i odwrotnie
jesli ktos chce dzidziusie, to musi oduczyc swojego pana kapieli w wannie i
wyganiac pod chlodny prysznic, zdjac mu slipy (plastukowe zwlaszcza) i zalozyc
luzne gatki i luzne spodnie i nie dawac zakladac noge na noge - tak przez 3
miesiace, ale silne i zdrowe plemniczki gwarantowane ))

[triskell]

mulinka napisała:
> Triniu, 100 stopni byc nie musi

No to trochę mi ulżyło. Bo ja bardzo lubię go podgryzać (zwłaszcza uszka ma
pyszne, a w dodatku magiczne jakieś, czy ki czort: jak stoimy na światłach i
podgryzam, to zawsze się światło zmienia na zielone, czy też na białe, bo takie
tu mają zamiast zielonego), ale nie ugotowanego .

gotowane jajka!!!

[melba_piszczykowa]

nie no ))))))))))))))))))) ja wiedzielam ze podwyzszona temperatura dziala
nie najlepiej na plemniki, ale zeby to bylo az takie skuteczne?? i myslisz
mulinko ze jedna kapiel to zalatwi?

[samo]

Iwo, liczę się z tymi długimi miesiączkami i plamieniami, ale jakieś 2 miesiące
temu zaczęłam źle się czuć i miałam wrażenie że to przez pigułki (co prawda
brałam je przez 5 lat, nie wiem czy przytyłam z ich powodu czy innego, ani nie
wiem czy depresja była przez pigułki), zaczęłam się czuć jak kurczak
faszerowany hormonami i nabrałam niechęci do do tej pory wychwalanej przeze
mnie pod niebiosa formy antykoncepcji. Poza tym mimo usilnych starań wciąż
walczę z nałogiem papierosianym :o) Teraz akurat udało mi się i już 3 tygodnie
nie paliłam (poza jedną imprezą gdzie już mocno wstawiona stwierdziłam "A niech
to licho!", ale po pół fajki dostałam cofki :o))) Podsumowując, nie chcę
żadnych hormonów, ani z mięsa, ani mleka ani pigułek. Zobaczymy czy się będę
lepiej czuła za pół roku. Odnowię wtedy ten zboczony wątek :o) Na prezerwatywy
nie mam zamiaru liczyć bo mi już 3 pękły w życiu i musiałam zajadać się
wczesnoporonnymi, więc pozostała mi spiralka. Nie jest źle, już nie boli, tylko
cały czas mam stracha że wyleci i boję się na kibelku siadać :o)))

[asia.sthm]

Od siadania ci nie wyleci, nie boj sie )
Wlasnie teraz jak przestalo bolec sprawdzaj codziennie czy jest gdzie powinna.
Potem rzadziej i na koniec obiecuje ci - zapomnisz ze ja masz.

[samo]

Eee, z tymi liściami i brokułami to nie do końca tak, bo ja codziennie zajadam
się przeróżnymi "greensami" typu wiele typów sałat, szpinak czy rukola-
wszystko na surowo, makaron z brokułami to moja ulubiona potrawa, a szpinak z
czosnkiem ciapię zarówno na wstążki jak i na cukinię, a mimo to jakieś pół
godziny po posiłku mam atak.Atak polega na przetrząsaniu szuflad w
poszukiwaniu "gdzieś tam w rogu na pewno zapodzianych" cuksów, szafki w
poszukiwaniu puszkowanych brzoskwiń (mniammmm) i lodówki- mrożone gofry. W
lodówce zawsze są lody mojej drugiej połówki ale ja nie cierpię żadnych poza
sorbetami. Kończy się na wyprawie na stację benzynową gdzie padam ofiarą
niechęci obsługi płacąc kartą za batonika :o) Tak więc mi zielenina nie pomaga.
Jak już pisałam, odczuwam skoki cukru we krwi i zachowuję się wtedy jak mój
ojciec z cukrzycą typu 2 podczas ataku hipoglikemii- lepiej zejść mi z drogi
albo zawieźć do sklepu nocnego. Mam na to (jak na wszystko ;o)) teorię: zjadam
taki np. makaron lub kaszę czy soczewicę- codziennie to samo mogę jeść, ale
staram się nie, bo Ktoś marudzi- do tego zielone. Cukier mi skacze bo to ma
dużo węglowodanów. Odczuwam błogość niemalże jak po narkotyku, po makaronie
robię się wręcz senna. Niestety cukier spada.Muszę chyba znaleźć grupę wsparcia.

boczne leki

[yatzekalexander]

no i ostatnio udowodniono ze Echinacea nie pomaga na przyziebienia

antykoncepcja

[kociaszek]

z niecierpliwoscia czekam na pigluki dla panow...ja swoja odstawilam 2 lata temu...i nie chce
tymczasem do niej wracac...wiec zostaje prezerwatywa...juz sie przyzwyczailismy...choc zdarzaja sie w
tzw bezpiecznym okresie chwile zapomnienia...spirala wywoluje u mnie sprzecil psychofizyczny...to
cialo obce...
wiec w gruncie rzeczy wachlarz srodkow jest niezwykle waski...

[neeki]

ja biore pigulki od paru lat i nie zamienilabym je na nic innego. to najlepszy
wynalazek XX w gum nie lubie, no ale niestety trzeba jak sie nie jest w
stalym zwiazku. a jak jestem w zwiazku to wole lykac pigulki, sa
najwygodniejszym sposobem antykoncepcji.
co do spirali to znam pare osob ktore stosowaly i wpadly , nie odwazylabym sie.

[neeki]

co do pigulek dla panow w tym wypadku wuznaje zasade : chcesz zeby cos bylo
zrobione dobrze , zrob to sama . nie zaufalabym facetowi w tej sprawie bo jak
cos to potem w ciazy bede ja a nie on

[samo]

Ode mnie 2 dziewczyny na roku wpadły po pigułkach- jedyną skuteczną metodą jest
szklanka wody... zamiast ;o)

[neeki]

wiesz wpadly bo pewnie zapomnialy wziac pigulki, albo wymiotowaly itp. jesli
pilnujesz sie to pigulka jest najpewniejsza tylko ja trzeba brac. jak czasami
slysze ze ktos potrafil zapomniec kilka pigulek w miesiacu...

[samo]

Nie wymiotowały i brały pigułki w terminie. Każda metoda niesie ze sobą ryzyko,
nawet najpewniejsza. Miałam też koleżanki które tak jak piszesz zapominały po
kilka w miesiącu i nie zachodziły w ciążę. Mi też się kilka razy zdarzyło
porządnie spóźnić albo pokićkać i wziąć np. 2 jednego dnia a niastępnego
żadnej. Nic się nie stało. Różnie bywa i z pigułami. Zobaczymy jak będzie ze
spiralką, jak zaciążę to powiadomię.

[kociaszek]

ja odstawilam pigulke, bo bralam juz kilka lat (7), chcialam dac odpoczas watrobie...
poza tym nie mozna hormonalnych tabsow, nawet najnowszej generacji, lykac kilkanascie lat z
rzedu.po wyjzdzie z PL musialam zmieniec tabletki na miejscowo dostepne i tu zaczal sie problem, bo
gwaltownie utylam (wlasciwie spuchlam i nabralam wody), metabolizm z wolnego zmienil sie na brak
metabolizmu a celulitis zaczynal wypelzac na policzki )) poniewaz do kupy przyjemnosci zostalam
haniebnie porzucona, tabletki odstawilam. I tymczasem nie chce zaczynac (boje sie znowu utyc, potem
przed planowana ciaza trzeba przerwac na kilknascie miesciecy przed etc etc), mimo ze parner
staly...wiec moze zaproponuje M. ta wazektomie, jest odwracalna? bolesna?

[samo]

Z tego co wiem, to jest odwracalna, chociaż płodność też nie wraca od razu i
zależy od czasu ile minęło od wasektomii i doświadczenia chirurga. 40% do 70%
mężczyzn może mieć dziecko po kilku miesiącach od zabiegu, przy czym np. 15 lat
po wasektomii współczynnik ciąż spady już do 30%.W Stanach koszt zabiegu
przywracającego płodność waha się od $6000 do $13000 i nie jest raczej
pokrywany przez firmy ubezpieczeniowe.Sam koszt wasektomii metodą "No-scalpel"
wynosi od 400 do 1200 dolarów, zabiega trwa kilkanaście minut i polega na 2
nakłuciach, nie ma blizn, później jedynie możliwy dyskomfort czy lekka
opuchlizna przez kilka dni. Wasektomia jest często opłacana przez
ubezpieczalnię. Kociaszku, nie wiem gdzie mieszkasz, ale może podam Ci linka do
amerykańskiej strony na ten temat.Jest mnóstwo informacji nt samej wasektomii
i "reversal" procedure:
www.vasectomy.com/index.htm
Można nawet znaleźć lekarza w swojej okolicy który zajmuje się wasektomią
wpisując pierwsze 3 cyfry numeru telefonu :o)

[kociaszek]

dzieki Samo, poczytalam, i chyba jednak nie wchodzi w gre...rowniez finansowo...bo o ile wazektomia
jest w granicach, to juz reversed jest piekielnie droga przy dosc duzym prawdopodobienstwie braku
plodnosci pozniej...

[samo]

Nie ma za co.Ja też uważam że bardzo drogo a wcale nie masz pewności co dalej.
Dlatego zdecydowałam się na spiralę. I tu moja prośba:
Dziewczyny, jeśli jeszcze raz przeczytam, że któraś z Was zna kogoś, kto miał
spiralkę i zaciążył, to wyciągnę swoją, przerobię na haczyk na ręczniczek i
wrócę do pigułek!!!Proszę mi natychmiast napisać kto zna kobiety stosujące
spirale z POZYTYWNYM skutkiem!

aktorka Sharon Tate, zona Polanskiego miala

[ponponka1]

spiralke i zaciazyla...Niestety rozwiazania nie doczekala Dobry przyklad?
Chyba nie ;-P
I mam pytanie do wszystkich stosujacych chemiczna antykoncepcje. Jak z waszym
libido? Czy nadal macie ochote na igraszki ? Wiekszosc znanych mi kobiet
bioracych tabletki/zastrzyki/plaster/ze spiralka skarzy sie na brak ochoty na
seks....i moze to o to chodzi w tej tabletkowej antykoncepcji? Ja nie biore i
boje sie, ze jak zaczne to nie bede miala ochoty na Wikinga....

Cmok (jaki smok?)

[triskell]

Ponponko, melduję, że tabletki biorę od kilku lat i takich problemów u siebie
nie odnotowałam .

[samo]

Dziękuję Ci Ponponko za te słowa otuchy Może jeszcze ktoś?Niedługo
podczas "igraszek" jak to nazywasz zacznie mi się wizualizować powstająca
właśnie ciąża mnoga dzieci Rosemary. Jeśli brak ochoty na seks to znaczy że
piguła źle dobrana. Ja też tak miałam z Cilestem na początku, ale Cilest to
mnie w ogóle zwalił z nóg deprechą i udarem słonecznym. Potem zmieniłam na
Harmonet i ochota wróciła. Ja nie mam ochoty na seks jeśli ryzykuję
ciążą.Wydałam na spiralę kilkaset dolarów a do tej pory wszystkie dziewczyny
serwują mi opowiastki o zapłodnionych koleżankach.Merci beaucoup.

[triskell]

Samo, ja właśnie Cilest łykam i w moim przypadku się sprawdza. I pomijając inne
atrybuty, _znacznie_ mi się od niego polepszyła cera.

[samo]

Widzisz- wszystko jest kwestią odpowiedniego doboru pigułki. Sprowadzasz sobie
pigułki z Polski?W Planned Parenthood mogą Ci znależć amerykański odpowiednik
pod względem składu jeśli weźmiesz ze sobą opakowanie po Cileście. Koszt
pigułek pokrywa większość ubezpieczeń, a jeśli go nie macie, to cena obliczana
jest na podstawie "sliding scale"-proporcjonalnie do zarobków. Trzeba wziąć 2
ostatnie pay stubs męża.

[triskell]

Na razie sprowadzam z Polski. Kwalifikowałabym się do tego planu z darmową
antykoncepcją, ale prawdę mówiąc nie mam pojęcia, czy to nie jest "becoming a
public charge", więc wolę przed drugą rozmową imigracyjną na wiosnę nie
ryzykować. A do wiosny mam już zapas .

[asica74]

ponponka, ja bralam przez dwa lata, gdybym brala nadal, to pewnie pisalabym do
was z trumny. Mialam okropna depresje, ryczalam cale wieczory bez powodu, NIE
dla seksu, ale to i tak pikus przy myslach samobojczych. Przestalam brac takze
z powodu: wyschnietej na pierprz cery, zatrzyjmania wody w organizmie, bolu w
stawach etc. Dodam, ze bralam rozne "by sie w koncu dopasowac". Nie nie
dodapasowalam sie.

Potem jeszcze byl rzut na Evre, ale bez pozytywnego rezultatu. Spuchlam jak
bania, depresja jeszcze sie powiekszyla.

Spirala odpada, ze wzgledu na moja sklonnosc do uczulen na metale i na niektore
plastiki (robia mi sie czerwone plamy na skorze).

piguły

[samo]

Asica, czy faktycznie poczułaś się lepiej po odstawieniu?Miałam podobne
problemy do Twoich, ale wciąż nie jestem pewna czy to przez pigułki.Jak szybko
po odstawieniu zauważyłaś zmiany w swoich organizmie?

[asica74]

nie tak od razu wrocilam do "siebie", juz nie pamietam dokladnie, ale chyba
zajelo to 3-4 miesiace. Najsmieszniejsze jest to, ze moja GP w ogole nie
widziala problemu, a wszelakie moje sugestie kwitowala "coz trzeba sie
przyzwyczaic...". Ale jak sie przyzwyczaic do spochnietych i bolacych nog? Albo
do codziennego dolka???

[samo]

Ojej!Ja też mam spuchnięte i bolące nogi codziennie (nieważne czy pracuję cały
dzień czy jezdzę na rowerze czy leżę do góry brzuchem), ale mi wszyscy
powtarzali że mi się zbliżają żylaki albo mam nadciśnienie. Lekarka nic nie
umiała powiedzieć. Nigdy nie zaobserwowałam u siebie nadciśnienia, jesli już to
raczej zbyt niskie. Żył powiększonych też na razie nie widać, a nogi bolą.Masz
rację, trudno się do tego przyzwyczaić. Ja niedawno jak już pisałam zaczęłam
nabierać jakiegoś instynktownego obrzydzenia do pigułek.Teraz muszę je jeszcze
łykać jako "back-up" do spirali przez 2 miesiące, ale później już do nich nie
wrócę.Właśnie czekam na przesyłkę z Polski, mama wysłała mi jakiś żel i
kapsułki z kasztanowcem na te nogi, ale pewnie na rezultaty poczekam do
odstawienia hormonów.Ja mam też cały czas worki pod oczami i jestem tak
niecierpliwa, że byle co doprowadza mnie do furii.

[asica74]

samo, napisze wiecej po poludniu, bo teraz musze leciec. Sciskam

[samo]

Dobrze, będę cierpliwie czekać ;o) Też zmykam, u mnie zaraz 3 rano.

[ponponka1]

Dzieki za informacje. Ja sie nie pcham do chemii. Za duzo sie dowiedzialam o
plusach i minusach (przewazaja). A poniewaz bardzo chce miec w przyszlosci
dzieci to wole nie ryzykowac. Moze po 6 porodach przykleje sobi plasterek ;-P
Ale tak bez zartow. Ja obserwuje moj cykl, bardzo regularny. Objawy klasyczne,
jak z podrecznika i wiem kiedy bedzie dzidzius a kiedy mozna szalec bez
konsekwencji I Wiking bardzo repesktuje moje "nie", bo on tez woli miec
zaplanowan dziecko....a metoda obserwacji pomaga nie tylko unikac ale i
planowac. I jest 100% bez skutkow ubocznych a ile radosci

Cmok (jaki smok?)

[asica74]

ponponka, to jest jeszcze jeden negatywny skutek. Przed braniem pigul, wszytsko
chodzilo jak w zegarku, natomiast obecnie... nie znam dnia ani godziny i bardzo
mi sie to niepodoba

[beetaa]

asia, to powinno sie z czasem wyregulowac

jestem w pelni za metoda ponponki.. zreszta, jak napisala jedna z dziewczyn,
jedyna pewna metoda to szklanka wody zamiast
zreszta kazda metoda niesie ryzyko zajscia w ciaze, a tylko nieodwracalne
metody sa w 100% pewne.
mialam podobnie jak ty ciezkie problemy z doborem tabletek, u mnie skonczylo
sie odstawieniem po bardzo krotkim czasie od brania, pozostalo nadcisnienie,
pani doktor wiedziala, ze mam sklonnosci rodzinne, ale zupelnie sie tym nie
przejela i eksperymentowala sobie na kroliczku... od tego czasu mialam awersje
do tabletek i ginekologow
potem nastawilam sie na metody naturalne, ale od czasow Miska biore znowu, tym
razem Cerazette i sobie chwale, nie mam zadnych objawow ubocznych, a dziecka
tez narazie nie mamy... a to moze szkoda
a spirala odpada z tych samych wzgledow dla ktorych nie uzywam szkiel
kontaktowych

do samo i beety

[asica74]

Dobre jest to porownanie z kroliczkiem doswiadczalnym, biorac tabletki wlasnie
sie tak czulam. Recepte dostawalam w reke, z poleceniem: to zobaczymy co sie
bedzie dzialo. Gdy wracalam i opisywalam symptomy, to i tak sie na niewiele
zdalo, w ogole sie nie moglam doprosic na wyslanie mnie na badania etc... (stad
troszke nie rozumiem czemu dziewczyny w pl narzekaja, jezeli lekarz na takowe
wysyla?). Od pierszych dni, czulam, ze cos jest nie tak. Najpierw wyschla mi
skora, a potem zaczely sie przeboje opisane powyzej.

Z tym wyregulowaniem, to mam powazne watpliwosci: bo jest coraz gorzej.
Wyczytalam gdzies, ze na takowe potrzeba okolo 6 miesiecy, a w moim przypadku
uplynelo juz 16 miesiecy!

Samo, z zylakami nie ma zartow. Zmiany ktore powstaja w zylach w duzej mierze
sa nieodwracalne.

[viki2lav]

napisze tylko ze to jeden z lepszych watkow, chyba go sobie wydrukuje, wogole
cale to forum jest jak ksiazka!

[mulinka]

Kobitki,
kurcze, ja sie naprawde nie wyglupiam
poczytajcie troche biologii
poobserwujcie zwierzeta
za przeproszeniem - dlaczego faceci, psy i inne stwory plci meskiej maja "jaja"
na wierzchu, a nie jak kobitki, schowane w srodku?
bo natura walczy o przetrwanie
niektore zwierzaki chowaja swoje "jaja", a na czas godow, je wystawiaja
dlaczego?
bo plemnik, zeby zyc, musi miec odpowiednia temperature
jesli sie go podgrzeje, to....umiera

ja mam studiujaca corke, w stalym zwiazku, mieszka ze swoim narzeczonym
to moja corka, dobrze jej zycze i chce, zeby miala zdrowe dzieci w ODPOWIEDNIM
czasie
i co?
przy tabletkach cierpiala (bole, mdlosci, depresje itd.)
moja corka NIE BIERZE NIC
stosuje kalendarzyk i "GOTUJE JAJKA"
))
a ja sie nie martwie, ze nieplanowana ciaza przeszkodzi jej w studiach
dokladnie takie samo ryzyko, jak w przy innych zabezpieczeniach

a czemu lekarze nic nie mowia?
hmmm, lekarze o wielu rzeczach nie mowia
taki to juz swiat
firmy farmaceutyczne tez musza z czegos zyc, prawda?

buziaki

[ponponka1]

Mulinko!! Zgadzam sie w 100% Natura wbrew pozorom jest do ogarniecia -
naturalnie Ale to wymaga wysilku....obu stron!!! I jak sie taka para znajdzie
to bez chemii i nieplanowanych dzieci przezyje szczesliwie dlugie latka. Bo taka
znajomosc swoich cial tylko umacnia zwiazek!!!

Cmok (jaki smok?)

[samo]

Ja już jestem umówiona na gotowanie jajek- w łikend gorąca pachnąca kąpiel
zamiast jak zwykle prysznica.Protestów nie było, może lekkie przerażenie w
oczach :o)

[neeki]

dziwi mnie demonizowanie pigulek. ok ktos moze sie po nich zle czuc i to jest
zupelnie normalne, ludzie roznie reaguja na rozne leki. ja jestem bardzo z nich
zadowolona i najgorzej sie czuje jak ich nie biore

Neeki,

[samo]

nie demonizujemy pigułek. Nie zgadzam się jednak z twoimi słowami, że "OK,ktoś
może się po nich źle czuć i to jest zupełnie normalne". Jeśli po jakichkolwiek
lekach czujesz się gorzej niż bez nich, tzn. że coś jest nie tak, prawda? Ja
musze przyznać,że oprócz zapobiegania ciąży pigułki podziałały normalizująco na
cykl i skróciły znacznie miesiączkę, zmniejszając jej bolesność. Cery mi nie
poprawiły bo zawsze miałam nienaganną. Innych plusów nie zauważyłam.Minusy już
wymieniłam. Każdy podejmuje sam decyzję i niepotrzebnie czujesz się urażona
naszymi wypowiedziami (takie mam wrażenie). Ja decydując się na zmianę też
liczę się ze skutkami ubocznymi i bardzo się cieszę że istnieje ten wątek- w
końcu można swobodnie pogadać z kimś innym niż własna mama :o)

[neeki]

nie zrozumialas mnie. oczywiscie jak ktos sie zle czuje po pigulkach to
powinien poszukac innych metod. ale to nie znaczy ze pigulki sa zle tylko ze
danej osobie one nie pasuja. tak jak z innymi lekami. nie mozna przekreslac
dobroczynnego dzialania jakiegos leku dlatego ze sa osoby ktore nie moga go
przyjmowac

[samo]

Nikt tu nie generalizował że pigułki są złe- wszystkie wypowiedzi były opisem
osobistych doświadczeń, co jest zresztą o wiele bardziej wartościowe
niż "Pigułka zła, kalendarzyk OK".

[jennifer_e]

mulinko, mój Misiek też mi mówił o tych gotowanych jajkach, ale nie chciało mi
się wierzyć, myślałam, że mnie nabiera. W końcu wystąpił z długim wykładem i
muszę przyznać, że to ma sens. Ciągle jeszcze tylko nie wymyślił jak ma te
jajka gotować, żeby było skutecznie
I to fakt, że tej metody się ani nie promuje ani nie rozwija bo jest darmowa i
nikt by na tym nie zarobił.

Jajka:po prostu gotuj! ;o)

[samo]

No ale dlaczego nie promują jej (ba, nawet nie wspominają) o niej te wszystkie
organizacje typu "Family Planning", "Planned Parenthood" czy inne "towarzystwa
świadomego macierzyństwa", również w Polsce?To są organizacje non-profit i
chyba raczej aż tak nie skorumpowane przez koncerny medyczne.Jak już napisałam,
zamierzam jajka gotować, ale też "z pewną taką nieśmiałością".

[jennifer_e]

samo, nie wiem, też się nad tym zastanawiam...
może jest to nowy, nieprzetestowany, nie potwierdzony badaniami klinicznymi
pomysł?

[mulinka]

to pomysl stary jak swiat
panow nie pod prysznic, a do wanny
temp.wody ok.40 stopni (cieplo, ale nie parzy) i posiedziec z pol godzinki

[samo]

OK, więc jest to zwyczajna medycyna ludowa znana ludzkości od powstania
wanny ;o) A ja buszując po internecie znalazłam stronę Women On Waves-
pamiętacie aferę jak przypłynęły do Polski?One też podają coś, co jest domowym
sprawdzonym sposobem, tyle że na... usunięcie niechcianej ciązy:
www.womenonwaves.org/set-1020.191-pl.html
Szukają też wolontariuszek mieszkających niedaleko Amsterdamu i posługujących
się językiem polskim:
www.womenonwaves.org/index.php

[viki2lav]

moj maz stwierdzil ze gdyby to dzialalo to z powodu goraca, w Italli, powinni
juz wyginac ludzie.
( nie bede go gotowac, ja dzidzie chce i to juz!)

[samo]

Afryka też się rozmnaża dośc szybko, a jajka mają na wierzchu a nie w brzuchach
ukryte :o) Viki, jak chcesz mieć dzidzię to do roboty a nie po forach śmigasz!

[viki2lav]

aha, na odleglosc , bom w pracy, to ja sobie moge...

Dzisiejszy Daily OM...

[triskell]

... bardzo pasuje do tej dyskusji.

Cytowane z www.dailyom.com :

September 2, 2005
Giving Of Herself
Mother
Mothers throughout history have been worshipped, revered, analyzed and even
criticized. Every one of us was created through the wondrous workings of a
woman's body; each of us has a mother. But being a mother is more than a
biological concept. In India, women who are profoundly nurturing, compassionate,
and wise are publicly acknowledged by the title "Holy Mother." Those who have
never met their biological mothers often have mothers nonetheless in adoptive
parents, relations, and friends. There are human mothers and spiritual mothers,
Mother Earth, and mother goddesses. The role of a mother is infinitely complex
and one of pure tenderness, compassion, and unflagging loyalty. The mother
represents fertility, stability, creation, and sacrifice.

Our mothers determine who we become because they are not only the life givers,
but the most influential person in our young lives. Before we are old enough to
understand that influence, mothers give us the beginnings of our spirituality
and value systems. A mother lauds accomplishment and ignores minor faults, she
both teaches and shields her children from misfortune, and hides her own tears,
preferring to laugh so her children can laugh with her. She is both a sharer of
grief and a healer of many pains. And every mother gives of herself knowing that
someday her progeny will leave her. For these reasons and more, motherhood is a
sacred institution, not limited by narrow constraints. It is also not unusual to
seek the guidance of a mother in a wise woman or a grandmother because each
woman is taught to be a mother by her own mother, whether she chooses to have
children or not. Other ways to see Mother is to find a source of motherly
nurturing in the earth, which gives us so ! much and demands little in return.
Earth mother continually blesses us with her bounty and we are even born and
eventually go back to the universal mother

The definition is necessarily broad because mothers of all types exist in part
to put a smooth veneer on the rough edges of life for those they love. A mother
never stops growing, never stops becoming more motherly. Though some may argue
that a mother is a woman who gives life with her womb and nourishment with her
breast, it is important to remember that a mother, any mother, is also one who
gives life with her tenderness and nourishment with her love.

[frankie36]

Triskell,piekny tekst,wiele kobiet,madrych i kochanych kobiet mialo wplyw na
moje zycie)))Nie zapominajac o Matce-Ziemi

[triskell]

Frankie, jak się zapiszesz na ich mailing list to Daily Om codziennie dostajesz
na skrzynkę.

A z reinkarancją pamiętam, że mam napisać, cierpliwości.

[mulinka]

no...czekamy cierpliwie, ale co nas ciekawosc zzera, to nasze

Rzeczywistosc......

[wiedzma30]

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34591,2957607.html

[kociaszek]

mialam ten problem po tasach, wygladalam jakby mnie ktos pokkolpal po udach i lydkach, mialam
predyspozycje a pigulki to nasilily...
wydalam majatek zeby sie z tym chirurgicznie uporac...
kasztanowca stosuje caly czas plus nosze takie ponczochy 140DM, bardzo pomagaja na
mikrokrazenie...mozna je dostac w aptekach...troche ciezko je sie wklada, ale maja dodatkowa zalete:
pieknie obciskaja i wyszczuplaja!!!
wiec jesli bola Was nogi i zaczynacie miec problemy, polecam goraco...kasztanowiec plus rajtuzki

[melba_piszczykowa]

a co to sa tasy?

[viki2lav]

a mi sie znowu nie udalo...

[samo]

Viki, badz dobrej mysli (wiem,wiem, latwo mi mowic :o))!Taki to juz ten kobiecy
los przewrotny:chcesz dzidzie-musisz sie nameczyc,nie chcesz-szybciutko sie
pojawi.Moze przestan chciec tak mocno? ;o)

[asia.sthm]

Viki, badz dobrej mysli, a jednoczesnie pusc te mysl wolno
Wiem, wiem, latwo mowic - powtorze za Samo.
Im bardziej czepniemy sie tej mysli tym bardziej organizm sie stresuje i cos
nie wychodzi.
Po cichutku potrzymam kciuki, nikt sie nie dowie i stresu unikniesz.
Buzka.

[mon101]

Wiem, ze latwo powiedziec, ale trzeba sie wyluzowac. Znam takie ktorym blokada
puscila dopiero jak zaadoptowaly dziecko Bedzie dobrze, ale nie traktuj tego,
ze "ci sie nie udalo"

[monhann2]

Viki, to jak z toto lotkiem, sorry za takie porownanie, ale tak to juz jest.
Wygrywaja ludzie, ktorzy sie tego nie spodziewaja, Ci ktorzy juz planuja, co
zrobia z wygrana maja fige z makiem. Wyluzuj sie, robcie swoje, nie licz, nie
obserwuj a dzidek sam sie pojawi. Pozdrawiam.

[olik35]

Ja czekalam z decyzja zeby miec dziecko az spotkam odpowiedniego faceta. No i w
koncu go spotkalam, wszystko pieknie i ladnie , pare miesiecy temu wzielismy
slub i zaczelismy sie starac o dziecko. I tu sie zaczely schody. Wczoraj mi
powiedziano w jednej ginekologicznej klinice (po zrobieniu roznych badan), ze
oni mi nie moga pomoc i musze sie skontaktowac z jakas specjalistyczna klinika,
bo inaczej w ciaze sama z siebie nie zajde. Coz, staram sie nie podlamywac,
obmyslam juz skad wezme kase na in vitro. A tak swoja droga dobrze, ze w Polsce
nie mieszkam i nikt mi nie bedzie wypominac tego in vitro. Tak sobie mysle, ze
moze gdybym sie wczesniej starala (mam 31 lat)... ale wlasciwie to bezsens, bo
nie chcialam miec dziecka z pierwszym lepszym. No nic, trzymajcie za mnie
kciuki, zeby wszystko dobrze wyszlo.

[mon101]

No pewnie, ze trzymamy!

[gherarddottir]

Olik nic sie nie martw, jak nie drzwiami to oknem (czyli jak nie normalna
droga to alternatywna). A Twoj wiek jest jak najbardzije wiekiem na posiadanie
pierwszego dziecka. Pomysl sobie, ze sa kobiety od Ciebie strasze np o lat 6
lub 10 i zachodza w ciaze i rodza zdrowe dzieci. Trzymam kciuki

[olik35]

Dzieki dziewczyny za wsparcie!!!