o Wałbrzychu piszą

[pressforum]

tutaj:
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=27001

[Gość: 666]

dlaczego moderator usunął tekst, który skopiowałem z linka podanego przez
przedmówcę? i wogóle cały temat zniknął? co to? prawda za bardzo w oczęta kole?

Pijaństwo i bieda otaczały Grażynkę

Tutaj dzieci często są bardziej dorosłe niż ich opiekunowie. Muszą same zdobywać
pieniądze na chleb, na dorosłych nie mają co liczyć - pisze DZIENNIK o Starym
Zdroju, dzielnicy Wałbrzycha, z której pochodziła zamordowana siedmiolatka.

Szare, odrapane kamienice. Zatęchłe od moczu klatki schodowe. Małe, zagracone
podwórka. Ludzie żyją dniem dzisiejszym. Nie mają perspektyw na przyszłość. Bo i
nie chcą mieć. Żyją z zasiłków, które starczają im na alkohol. Tak wygląda ulica
11 Listopada, gdzie przez siedem lat mieszkała, brutalnie zamordowana i
zgwałcona, Grażynka Janas.

"Czego chcecie, nóżki: wódki czy butki? Niech pani zgadnie, co odpowiadają
tutejsi" – mówi z zażenowaniem pani Krystyna, która z malutkim synkiem mieszka w
jednej z kamienic przy 11 Listopada. Gdyby tylko mogła, natychmiast zamieniłaby
mieszkanie na jakiekolwiek inne. Ale nie ma pieniędzy. Samotnie wychowuje
dziecko. Woli nie podawać nazwiska. "Pani wyjedzie, ja zostanę. Muszę z nimi
mieszkać, żyć. Wolę nie zadzierać" – tłumaczy.

Młoda kobieta opowiada, jak kilka miesięcy temu mieszkańcy okolicznych kamienic
byli zbulwersowani, bo zamiast pieniędzy dostali od opieki społecznej jedzenie:
"Wielu potem sprzedawało swój przydział. Ryż, ser, kiełbasę, pieczywo. Sama
kupowałam od nich mleko dla synka. Po złotówce. Opłacało mi się" – wspomina pani
Krystyna.

"Nie zapomnę jednak widoku wyrzucanego jedzenia. Walało się po podwórkach, po
chodniku. Oni woleli dostać pieniądze. Za nie mogliby kupić wino, który stanowi
sens ich życia" - dodaje.

Alkohol, zasiłek, alkohol, zasiłek... i tak w kółko. Życie wałbrzyszan ze
Starego Zdroju, dzielnicy, w której mieszkała Grażynka, toczy się tym samym rytmem.

"Zdobyć pieniądze, a potem je przepić. Każdy dzień wygląda tak samo" – mówi pani
Krystyna. "Latem dzieci biegają samopas do późna. Nikt się nimi nie opiekuje,
nikt się nie troszczy. Rodzice albo trzeźwieją, albo właśnie dolewają sobie do
kieliszka" – opowiada.

Do pracy prawie nikt nie chodzi. Bo prawie nikt jej nie ma. Wałbrzych to miasto
pokopalniane. W Starym Zdroju bezrobotni są niemal wszyscy. "Nie mają roboty, bo
i mieć nie chcą. Dostają 800 zł miesięcznie nic nie robiąc. To po co mają się
męczyć?" – retorycznie pyta pan Zdzisław.

"Ja to nawet chciałem zatrudnić jednego z drugim w mojej firmie. Przyszli,
chwilę popracowali, wzięli pensję, a potem już im się nie chciało. Niewiele
mniej mają nie pracując, więc po co się wysilać? Niektórzy brali zaliczkę przed
wypłatą i więcej się nie pokazywali. To chyba nie wymaga komentarza" – ocenia
pan Andrzej. On też na 11 Listopada mieszka, bo musi. Nie integruje się z
sąsiadami, nie zagaduje do nich na klatce schodowej. Prawie cały czas siedzi w
domu. Wychodzi po zakupy. Albo wysłać multilotka. "Jak któregoś dnia poszedłem
po węgiel do piwnicy, niedokładnie zamknąłem drzwi. Nie było mnie może pięć
minut. W tym czasie ktoś wyniósł mi z mieszkania telewizor. Co tu więcej mówić?"
– wzrusza ramionami.

Pod klatką stoi Waldemar Kluzik. "Zbieram złom, kolorki, puszki. Jak większość.
Mam 52 lata, to i do roboty już nikt mnie nie weźmie. Mieszkam ze starszym
bratem. On też nie pracuje" – opowiada mężczyzna. "Tutaj prawie każdy już
siedział. A jeśli nie, to tylko kwestia czasu" – dodaje. Odchodzi w kierunku
szopy, gdzie "urzęduje" z kolegami.

Większość całymi dniami robi coś po barakach, zbiera złom. Inni wystają pod
budkami z piwem lub piją tanie wino w bramach. Co rusz ktoś znika za drzwiami
pobliskiej jadłodajni dla ubogich. Niemal każdy niesie w ręce tanie wino, które
w Starym Zdroju schodzi jak woda. "Dobre, bo tanie. I dobrze się pije" – dodaje
podchmielony mężczyzna. Niesie dwa plastikowe kubeczki: "Kultura musi być, no
nie?" – rzuca i znika za rogiem.

Pan Edward od kilku dni mieszka w Starym Zdroju. Do niedawna był bezdomny.
Mieszkał w jednej z noclegowni. W sywestra poznał tutejszą kobietę. "To mój
trzeci związek. Tym razem chyba na stałe. Do trzech razy sztuka" – uśmiecha się
i pociąga z puszki piwo. "Od razu mi zaufała. Już pierwszego dnia dała klucze do
mieszkania" – wyciąga na dowód pęk kluczy z kieszeni.

Obok stoi mały chłopczyk. Na oko jakieś siedem lat. Trzyma obraz. Niemal tak
duży jak on. "Mama kiedyś zbierała antyki. Teraz już nie zbiera. Idę go sprzedać
do antykwariatu. A może pani kupi?" – pyta z zadziornym uśmiechem. To jedno z
tych dzieci, które na co dzień musi zastanowić się, co zrobić, aby mieć
pieniadze na chleb. Może pomaga rodzicom. Może nawet ich wyręcza. Tutaj często
dzieci są bardziej dorosłe niż ich opiekunowie.

Wielu mieszkańców odrapanych kamienic przyszło na wizję lokalną, którą w nocy z
wtorku na środę przeprowadzali policjanci w miejscu śmierci Grażynki.

"Dla większości to była imprezka. Coś się dzieje, idziemy. Mieliśmy wydarzenie
na dzielnicy" – podsumowuje pan Krzysztof. "Przecież większość osób, które
domagały się linczu na Andrzeju Sz., bo zamordował dziewczynkę, była pijana. Dla
nich liczyło się, żeby pokazać się w kamerze. Jest telewizja, jest
przedstawienie. Okoliczności nie mają znaczenia" – dodaje.

Faktycznie, do dziennikarzy, którzy czekali na wizję, co i rusz podchodzili
podchmieleni mężczyźni, domagali się występu przed kamerą. Chętnie dawali się
fotografować.

"Kiedy włączyłam latarkę, natychmiast zjawił się przy mnie jakiś chłopak.
Powiedział, że on z ochotą wypowie się przed kamerą, da się sfotografować. W
ogóle myślał, że uruchamiam kamerę" – opowiada Beata, jedna z dziennikarek
telewizyjnych.

Maria Kiszner mieszka na 11 Listopada od ponad pół wieku. "Tak naprawdę to
trzymam się tylko z sąsiadką. Kobietą w starszym wieku, jak ja. Wie pani, z
sąsiadami to różnie bywa. Czasem jak coś widzę, udaję, że nie widzę. Bo i po co
się handryczyć?" – tłumaczy.

Ci, którzy nie należą "do bandy", zachowują się jak pani Maria. Milczą. Bo żyć
gdzieś trzeba.

Maria Bartoszko

[mozko]

powinno sie pisac nie W starym zdroju a NA starym zdroju. czy pisze sie W Ochocie czy NA ochocie??

nie lubie tego prorezimowego dziennika;p

[Gość: alf]

A powinno się pisać NA Wilanowie czy W Wilanowie,NA Starej Wólce czy W Starej Wólce?

[mozko]

na pewno Na starym zdroju. jak pisze sie o dzielnicy miasta najczesciej uzywa sie przyimka na. zdarzaja sie oczywiscie wyjatki. wilanow byl kiedys osobna wsia stad nalecialosc. stary zdroj tez byl osobno ale za niemca i w polszczyznie przyjelo sie Na starym zdroju.
z 2 strony jak ktos chce mowic i pisac w starym miescie to niech se pisze. byleby nie w dzienniku z aspiracjami;] ktorego zreszta nie czytam - koszerna ponad wszystko!!
zreszta caly tekst za wybitnie napisany moim zdaniem nie jest. jesli ktos uwaza inaczej - jego sprawa

[Gość: de]

> dlaczego moderator usunął tekst, który skopiowałem z linka podanego przez
> przedmówcę? i wogóle cały temat zniknął? co to? prawda za bardzo w oczęta kole?
>
Może dlatego, że tekst jest własnością autora i nie wolno go kopiować bez zgody.
Nie dość, że złodziej to jeszcze oburzony.

[Gość: 777]

Gość portalu: de napisał(a):

> Nie dość, że złodziej to jeszcze oburzony.

666 na dodatek masturbuje sie nad swoimi tekstami, a bieda walbrzyszan
przyprawia go o orgazm. To chory czlowiek nie zaslugujący na miano mieszkanca
naszego miasta.

[Gość: 666]

a co to bycie mieszkańcem tej dziury to jakaś nobilitacja?

[Gość: 777]

Dla mnie zaszczyt. Mam tu mieszkanie, pracę, rodzinę. Nie muszę kraść, doceniam
urok i polozenie tego miasta. Kulą u nogi Wałbrzycha są nie stare kamienice z
odpadającym tynkiem, tylko tacy pseudomieszkancy jak ty. Tacy pieprzeni
malkontenci, ktorzy nie zamierzaja zrobic nic aby tu bylo lepiej, tylko na
okraglo marudza jaki tu syf i brud.

Rodowity walbrzyszanin z krwi, kosci i węgla. Takich jak ja jest wiecej.

[Gość: 888]

Nie da się ukryć - "777"

[Gość: 999]

właśnie

[Gość: 333]

dokładnie

[Gość: 777]

Dziekuje wam koledzy z cyferkami, ze piszecie spod innego niz dialogowski IP.
Inaczej zaraz podejrzewany blbym o odpisywanie samemu sobie :)

[Gość: 242]

Popieram i jeszcze raz popieram. Nie ma drugiego tak pięknie położonego miasta w
Polsce. Strefa się rozrasta, miejsca pracy powstają, Wałbrzych powoli zaczyna
oddychać. Na pewno nie pomoże narzekanie i psioczenie. Trzeba wziąć się do
roboty i pozytywnie promować miasto :) Mieszkam we Wrocławiu od 3 lat i mam
dosyć tego miasta - brak zieleni, płasko, kosmiczne ceny mieszkań i wynajmu,
zarobki przeciętne. W lutym przeprowadzam się z powrotem do Wałbrzycha. Będę
miał go na codzień, nie tylko na weekendy. Malkontentom polecam przeprowadzkę do
Wrocławia, Poznania, czy Warszawy - założę się żę będą tak samo narzekać na te
miasta jak na Wałbrzych. Pozdrawiam wszystkich przyjaznych Wałbrzychowi.

[Gość: 555]

bardzo mądrze mu dosr ałeś. gratuluję.

[Gość: Cenzor]

To do "de"-bilka

[Gość: rzeka9]

Ja mieszkam na Starym Zdroju i pracuję nie piję i nie pochodzę z patologicznej
rodziny. Jak zawsze za duż uogólnień.

[Gość: Cenzor]

Zwróć uwagę jełopie, że to kopia zawierająca imie i nazwisko autora artykułu.

[Gość: JA130479]

Witajcie!
Stan obecny Wałbrzycha tkwi nie w gesti prezydenta, nie w braku
pracy...itp tylko kulturze ludzi - nas samych. Umiejętności postrzegania - po co
żyć? - bo co po nas pozostaje jak nie nasze dzieci...- wiec kochajmy je poki
mozemy widzieć jak rosną i przedłużają życie nas samych.

Pozdrawiam i nic nie piłem piszać tego posta :D...

[pressforum]

o kondycji mieszkancowe Wałbrzycha swiadcza niektore wpisy w tym wątku. a co do
samego miasta - niby nie wszystko zalezy od wladzy, ale czy bez wsparcia wladzy
i rozmaitych organizacji i instytucji, wiekszosc ludzi bedzie w stanie podjac
jakis trud prowadzacy do zmian? czy beda mieli na to sile opisani w tekscie
mieszkanscy Starego Zdroju? czy w tym tekscie byly jakies przeklamania? znam
autorke tekstu, bo pracujemy w tej samej firmie. zachecalem ja zeby zajrzala na
Palestyne, na Bialy Kamien i w blokowiska Podzamcza. I co tam by zobaczyla? cos
innego niz to co opisala w tekscie? autorka spedzila w Walbrzychu 4 dni, za malo
zeby poznac miasto w calej jego krasie lub brzydocie. ale wsytarczy zeby
zobaczyc, co ludzi tam najbardziej boli. i nie jest najwazniejsze, czy "w"
Starym Zdroju, czy "na" Starym Zdroju.
a ze Walbrzych jest najpiekniejszym miastem pod sloncem to wiemy tylko my,
ktorzy stad sie wywodzimy. reszta widzi to, co widzi.

[pressforum]

no i pokazali W-ch w TVN. i co? jak myslicie jaki obraz miasta zobaczyla cala
Polska? na ile to obraz falszywy, a na ile prawdziwy?

[Gość: haha]

i wystapil nawet nasz niedoszly prezydent :D
Bogdan vel Johnny Radyjko :D

swoja droga ciekawe, kto go im podeslal...
nie wierze, ze przypadkowo trafili akurat na niego...

[pressforum]

no w to ja też nie wierze, ze to przypadek.

[Gość: zyzy]

Podesłali Go kosmici.
A po za tym, niby jakie wonty macie do tego człowieka?
Że bije was inteligencją na łeb?

[Gość: haha]

Inteligencją to Ty sam nie grzeszysz kolego, skoro nie zrozumiałeś sensu tych
postów... Jakiś przewrażliwiony chyba jesteś... Może za dużo alkoholu wypitego
wraz z kolegą Bogdanem?

[Gość: zyzy]

Z określeniem źródła twojej KATATYMNI nawet psychiatra będzie miał problem, a
cóż dopiero mówić o twoim pojmowaniu wyrażenia „sens”.
Zresztą, czy ty abderyto wiesz, o czym ja mowie.
Dobrze, że dano ci klawiaturę a nie brzytwę do ręki.

[Gość: patrząca z boku]

ale z ciebie idiota zyzy. widac, ze masz duze problemy emocjonalne. tak to jest,
jezeli ktos jest gnojony w realu to wyladowuje swoje frustracje w necie. dzieki
neo zawsze mozesz sie dowartosciowac. a moze byles molestowany w dziecinstwie
przez wujka? tak, czy inaczej jestes bardzo glupiutki.

[Gość: gospodyni]

„haha”-hauu
Machaj ogonkiem kundelku
i szczekaj Burek, szczekaj.

[Gość: gosc]

Caly Walbrzych jest w tragicznym stanie ;lacznie zwladzami!!!!!!!!

[Gość: poddany]

Władze czują się znakomicie .
Jak to Urban powiedział?
"Władza się wyżywi"
I co, nie miał racji?
Alleluja i do tyłu pacholenta

[kawa_inka1]

No więc... mieszkam na 11 Listopada niedaleko "białego kościoła" czyli również
kamienicy Grazynki. Mam to szczęście że "moja" kamienica jest porządna (w
miarę) - żadnych melin, żadnych wrzasków, żadnych imprez pijackich. I jak
nieliczni normalnie pracujący nie wyobrażam sobie mieszkania tutaj na dłużej. I
nie wyobrażam sobie że moje dziecko miałoby dorastać wśród smietników, pijaków,
brudu i beznadziei. Mam w planie zamienić mieszkanie i prysnąć - inna dzielnica
albo dom pod Wałbrzychem. A w ciemności nie wychodzę nawet do sklepu który mam
10m dalej - nie mam ochoty :(

[Gość: Rebel Yell]

> No więc... mieszkam na 11 Listopada niedaleko "białego kościoła" czyli >

Witam sasiadke, plany mamy podobne wiec zycze ich realizacji.

[Gość: a ja]

A ja mysle, ze wszedzie na swiecie istnieje taki Bronx, w kazdym miescie.
Roznica polega jedynie na tym, ze w wiekszosci miast jest on na peryferiach, a
u nas w kazdej dzielnicy, natomiast na peryferiach jest w miare normalnie. Tam
rosna osiedla jednorodzinnych domow, tam jest spokojniej. W przewazajacej
czesci Walbrzych to domy komunalne, a w mentalnosci ludzi czynszowka, to nie
ich wlasnosc, wiec dbac nie ma o co (stad nawet kilka dni po remoncie wielu
ciezko pracuje, by "przywrocic" wyglad budynku do stanu .....powszechnego.
Jesli ludzie boja sie wyjsc z domow, to tylko i wylacznie dlatego, ze policja i
straz miejska dziala mizernie. Nie ma tak naprawde zadnego programu zwiekszenia
bezpieczeństwa. U nas nie ma Williama Brattona, wiec jest, jak jest. Kolejna
sprawa, to polityka wladz miasta. Jesli jest niebezpiecznie i zle w jakims
obszarze, to sa narzedzia, dzieki ktorym mozna rozbic takie srodowiska,
chociazby poprzez przeprowadzke czesci lokatorow do mieszkan zastepczych, ale
tych praktrycznie nie ma. Ktos powie, ze w ten sposob powstana ghetta. Moze i
tak, ale teraz jestesmy wiezniami we wlasnych domach, bo aparat panstwa jest
bezsilny wobec biedy, pijanstwa, przestepczosci. Zmian tez nie bardzo mozna sie
spodziewac, bo przeciez w wyborach lumpy sprzedaja swoje glosy, a kupuja je
inne lumpy. Nie mam pojecia, jakie wnioski wyciagnac z tej sytuacji, wydaje
sie, ze jest ona bez wyjscia.
A Artykul tej panienki z Dziennika jest mimo wszystko tendencyjny, podobnie jak
film "Przystanek Szatan" krecony przez Rydzyka na Woodstocku. Kobita obronila
postawiona wczesniej teze, ze Walbrzych to zapijaczone, biedne miasto. Jesli
ktos postawi sobie teze, ze Walbrzych to pieknie polozone miasto z
przyszloscia, tez ja obroni, bo strefa ekonomiczna, duzo zieleni, swietny
teatr, filharmonia itp. Na usprawiedliwienie dodam, ze niezwykle rzadko mozna
przeczytac lub zobaczyc dziennikarski material, ktory nie jest tendencyjny.
Pozdrawiam wszystkich walbrzyszan.

[Gość: 777]

Gość portalu: a ja napisał(a):

> A ja mysle, ze wszedzie na swiecie istnieje taki Bronx, w kazdym miescie.
> Roznica polega jedynie na tym, ze w wiekszosci miast jest on na peryferiach

Uwielbiany przez liczną rzeszę wałbrzyszan i stawiany za wzór Wrocław też
stanowi tu wyjątek. Trójkąt bermudzki jest w centrum :)

[Gość: groszek]

...chyba nie stanowi wyjątku...hm...



----------------------------------
czepianie się jest rzeczą wszów
:)

[Gość: Rebel Yell]

Te cholerne media:

db.doba.pl/?s=subsite&id=485&mod=2
db.doba.pl/?s=subsite&id=483&mod=1
db.doba.pl/?s=subsite&id=486&mod=2
db.doba.pl/?s=subsite&id=484&mod=3
itd. itp.

MEDIA KLAMIA !!!! MOHER POWER !!!

[Gość: 777]

To straszne. Chyba se strzele kielonka :(

[Gość: *]

szukaj.wp.pl/najpop.html?data=20070108 w kategorii "miasta" Wałbrzych na
3 miejscu.

[Gość: 777]

I w dziale turystyka na 10 !!! Brawo !!! To zasługa Bamboochy ? ;)

[Gość: Fizia]

Jestem stąd... Tez przez kilka lat mieszkałam we Wrocławiu i nie zuważyłam aby
kamienice dookoła różniły się drastycznie od naszych starozdrojskich. Kiedy
klilkanaście lat temu, w szkole średniej, narzekaliśmy tak jak niektórzy tutaj
na prowincjonalizm Wałbrzycha, od nauczycielki usłyszliśmy, że prowincja to
jest stan umysłu a nie miejsce na mapie. Słyszę te słowa do dzisiaj kiedy
czytam i słysze podobne opinie, jak na tym forum. Popatrzmy na swoje
zaangażowanie na to co sami sobą reprezentujemy i czy wystarczająco się staramy
aby świat dookoła był inny potem dopiero ferujmy wyroki...

[Gość: 777]

Gość portalu: Fizia napisał(a):

> od nauczycielki usłyszliśmy, że prowincja to
> jest stan umysłu a nie miejsce na mapie.

Piękny cytat, wart zapamiętania, ale trąci mi tu troszkę Adolfem Hitlerem:

"Bycie Niemcem to stan umysłu a nie posiadane obywatelstwo"

[Gość: polonista]

To Adolf ?

[Gość: 777,325]

do "777"
a może poszukałbyś trochę dokładniej.
Może okazałoby się, że Adolfik podpierał się zapożyczonymi wypowiedziami...
Poszukaj!