Demokracja

[gena12]

Jak pięknie być opozycją!!Można sobie poużywać na wszystkich i wszystkim.
Na początek zaznaczę ,że nie jestem w żaden sposób związany ani z władzą
czyli wg nomenklatury forum- Ekipą ani z opozycją.Czytajac posty uczestników
odnoszę wrażenie ,że głownym problemem Piechowic jest afera kapturowa i chęć
dokopania Pani nauczycielce oraz jątrzenie na temat Ekipy.Praktycznie bez
odzewu został post proponujący kulig dla dzieci(winnica...).Nie padają żadne
propozycje rozwiązania problemów.Wg mojej wiedzy ,każdy może pójść na sesję
rady miasta i wypowiedzieć swoje zdanie( ale do tego to trzeba mieć odwagę i
mieć co powiedzieć).
Młody nawiedzony człowiek -założyciel forum chce założyć partię w
Piechowicach,ale na tym forum nie wypowiedział ani jednego zdania na temat
swoich propozycji rozwiązania jakichkolwiek problemów.Wszystko albo znakomita
większość opiera się na zasadzie plotek.Czy ktoś zastanawiał się z jakich
pieniędzy tworzy się np.budżet miasta? To chyba są w większości pieniądze z
podatków i dotacje Państwowe, a ile firm i osób prywatnych tych podatków nie
płaci?Wg postów w Piechowicach nic się dobrego nie dzieje.Naprawdę?Ja
myślę ,że wcale nie trzeba tworzyć nowych Stowarzyszeń,powoływać
Parti ,wystarczy tylko zaangażować się w to co już jest i próbować wzbogacić
swoją wiedzą i czynem działania różnych instytucji np.POKu,Samorządy szkół,
organizację imprez z okazji 700 lecia itp.Ale najlepiej jest krytykować -
inni zrobią ( przecież im za to płacimy-czy napewno?),a my dalej będziemy
sobie pisać ,że wszystko jest be.Pozdrawiam.
PS. A może Samoobrona zamiast PiS-u - ci przynajmniej blokują ulice i mają
ładne krawaty ?

[och_ziuta]

No to teraz się będzie działo.
Gena12 pozdrawiam

[stasio_i_zofija]

Co się będzie działo och_ziuta? Atak klonów już jest.
Następna osoba niezwiązana z Ekipą a broniąca jej ale tym razem trochę bardziej
w "cywilizowany" sposób. A nie przyszło wam do głowy że może ujawnianie na
forum konkretnych planów opozycji jest zła strategią dla opozycji i dla
Piechowic?
Widać że ludzie Ekipy chcą poznać ruchy opozycji, chyba nie sądzą że jeszcze
teraz je ujawnią. Sprytne podejście ale to jeszcze nie to.

[ngo1]

Forum jest miejscem wypowiadania swoich poglądów. Poziom wypowiedzi jest
zróżnicowany i w tym jego siła. Zgadzam się, że na forum brakuje konkretnych
propozycji rozwiązania problemów poprawiających jakość życia mieszkańców. Wina
za obecny stan rzeczy leży nie tylko po stronie władz miasta ale również
mieszkańców. Większość "niezadowolonych" ogranicza się tylko do postawy
roszczeniowej, bez angażowania się w rozwiązywanie nurtujących ich problemów.
Anonimowość forum ułatwia pisanie. Daje poczucie "bezpieczeństwa" (czasami
uzasadnione). Gena 12 podważa potrzebę zawiązywania nowych stowarzyszeń. Mam
wobec tego pytanie (być może jestem niedoinformowany) - jakie stowarzyszenie
działa w Piechowicach, które w celach statutowych proponuje działania zbliżone
do tych które my proponujemy w naszym stowarzyszeniu? Czy dla władz miasta nie
jest korzystne działanie wielu stowarzyszeń ? (Znam gminę - 5000 mieszkańców -
we Francji w której funkcjonuje 20 stowarzyszeń). I ostatnia kwestia. Nie
występuję anonimowo i być może część z Państwa zna mnie z okresu kiedy
pracowałem w POK-u. Po mojej rezygnacji, jest mi niezręcznie napraszać się do
współpracy z POK-iem (w którym nie jestem mile widziany). Należę do osób
lubiących pracę z młodzieżą i chcę realizować projekty związane właśnie z
młodzieżą. Czy założenie stowarzyszenia uzupełniającego działania w zakresie
kultury jest szkodliwe dla wizerunku miasta? Czy my zakładając Stowarzyszenie
robimy komuś krzywdę? Do realizacji naszych zadań zamierzamy pozyskiwać środki
nie z budżetu gminy (choć nie ukrywamy, że byłoby to dla nas bardzo miłe), lecz
ze źródeł zewnętrznych.
Gena 12 - zapraszam do współpracy.
Zapraszam również wszystkie inne osoby mające chęć działania i społecznikowską
naturę (wolontariat).
P.S.
Nadal oczekujemy na rejestrację w KRS - Sąd we Wrocławiu(już drugi miesiąc).

[gena12]

Witam ponownie.
Ja wcale nie napisałem ,ze zakładanie Stowarzyszeń jest bezcelowe.chwała za
każda inicjatywę pod warunkiem ,że nie będzie to następna ostoja opozycyjnych
oszołomów.Co do napraszania się do bytności i pomocy w POK po pańskiej
rezygnacji ze stanowiska Dyrektora, to jesienią ub.roku rozmawiałem z nowym
Dyrektorem przy okazji jakiejś imprezy plenerowej i zapytałem czy pan Adam w
jakikolwiek sposób pomaga lub chociaż podpowie co i jak robić.Niestety Pan
Panie Adamie obraził sie na cały swiat związany z Urzędem a niestety POK jest
chyba w całości związany z dotacjami od miasta i nie pokazał się Pan od czasu
odejścia ani razu.Na marginesie widziałem POK po przejęciu przez nowego
dyrektora i widziałem również niedawno (przy okazji wystawy 700 lecia).Niech
się Pan wybierze ,jestem pewien ,że nikt Pana nie wygoni i niech Pan zobaczy
czy coś się zmieniło.Pozdrawiam i zgłaszam akces do współpracy po
zarejestrowaniu Stowarzyszenia oczywiście jeżeli to nie będzie miało nic
wspólnego z polityką i żadna partią.

[ngo1]

Przepraszam, ale jeszcze raz pozwolę sobie na napisanie paru słów.
Chciałbym sprostować jedną rzecz. Nie jest prawdą, że obraziłem się na cały
świat związany z UM. Do osunięcia się z POK-u zmusiła mnie bardzo nie
przyjemna rozmowa telefoniczna. Co do zmiany wyglądu POK-u to cieszę się, że
moje odejście otworzyło drogę do poprawy tego stanu. Żałuję, że nie dane mi
było zrealizować moich planów. Życzę samych sukcesów obecnej Dyrekcji POK-u i
dalszego rozwoju placówki.

[ngo1]

I jeszcze jedno wyjaśnienie. Co do pomocy po moim odejściu to nikt nie zgłaszał
mi takiej potrzeby. Czy powinienem był się napraszać ?

[gena12]

Panie Adamie .moim celem nie było w żadnej mierze starcie z Panem a jedynie
sprowokowanie dyskusji na temat mojego pierwszego wpisu.Pozdrawiam
czekam na wpisy pozostałych -napewno urażonych.

[inferno_m]

A to teraz rozumiem, gena12 spodziewała się jakiejś ostrej reakcji z mojej
strony ponieważ miałem czuć się urażony jej postem.
Zamiast tego czekam na plan działania osób które zarzucają mi jego brak. Nie
pamiętam już który raz o to pytam.

[unipop1]

gena12 jak na osobę niezwiązaną z E-kipą dziwnie jest zorientowana w
zakulisowych aspektach odejścia pana Adama. Swoja drogą to ogromna szkoda, że
odszedł czlowiek tak szanowany przez młodzież i umiejący z nią świetnie
pracować.Pewnie pan Adam nie miał innego wyjscia- trzeba mieć przecież poczucie
godności .Poza tym dobrze, gdy w miejscu pracy jest dobra atmosfera, a szef
inspiruje do pracy. Wtedy mozna rozwinąc skrzydła...

Demokracja oszołomów

[stankost1]

gena12 opozycję w cywilizowanym świecie się szanuje. Nie zwalnia z pracy nie
wyzywa, bo ona po to jest aby wskazywać błędy. To postawa i działanie ma
wskazywać odpowiedź na zarzuty. Zobacz ilu ludzi odeszło po wyborach i jak
dobrze dają sobie radę poza P. Może zapytasz się dlaczego odeszli. A czy lubisz
być poniżana przez pijaną osobę?

[gena12]

Oczywiście opozycję się szanuje ,a przynajmniej powinno się szanować ,pod
warunkiem ,że to opozycja jest konstruktywna, chce coś robić ,nie tylko
krytykować i jatrzyć.
Nie wiem nic o zakulisowych przyczynach zwolnienia czy jak to sam napisał Pan
Adam jego rezygnacji.Znowu pada pomówienie o obrażanie po pijanemu -przecież od
tego jest policja i w każdej chwili można ja wezwać mówiąc ,ze np.urzędnik jest
pod wpływem alkoholu w miejscu pracy.Czy ktos to kiedykolwiek zrobił?
Pan Inferno_m -"krynica madrości"jakoś do tej pory ma chyba tylko plan
ratowania Piechowic i jego mieszkanców z klauzulą "tajne/poufne",bo nie chce
się z nikim podzielić swoimi pomysłami,a podliczyć ile ktoś zarabia( co chyba
we wcześniejszych postach wyjaśniono ,że tak nakazuje ustawa) i jakie ma
wykształcenie notabene dewaluujac studia zaoczne( a co Pan Panie Wojtku teraz
studiuje ,w jakim systemie?)to Pan potrafi chyba najlepiej.Panie
Wojtku ,mieszka Pan niedługo w Piechowicach to niech Pan się najpierw wykaże
chęcią pracy dla tego miasta -nawet społecznie a nie zaczyna swoje życie w
naszym miasteczku od jątrzenia.Proszę nam wszystkim powiedzieć wyraźnie:
W Piechowicach zorganizowałem np...........,oraz ................., w tej
chwili pomagam przy organizacji ..................
Miłego wieczoru.

[unipop1]

uuu... ten sam styl wypowiedzi co och_ziuta. gena12=och_ziuta

[och_ziuta]

Jakże ciężko przyjąć do wiadomości, że nie tylko och_ziuta chce wam
powiedzieć,że wasze gadanie to o kant czterech liter rozbić.

[q7700]

och_ziuta i gena12 jeśli to co czytam na forum jest nic nie warte to napiszcie
proszę co proponujecie. Jaka jest wasza wizja na najbliższą przyszłość. Może
racja jest po waszej stronie. Może w P. dzieją się same dobre rzeczy, a sposób
sprawowania władzy jest słuszny. Może te wszystkie przykrości o których czytamy
to urojenia jednej osoby, która zawiązała forum dla własnej promocji i nie mają
nic wspólnego z rzeczywistością.

[och_ziuta]

Krótko mówiąc:za wcześnie, za wcześnie to wystartowało.
Do wyborów pewnie już się wypali. Za dużo tu nienawiści, złośliwości, myślę, że
też zwykłej ludzkiej zawiści. Tak duże emocje nie pozwalają obiektywnie ocenić
sytuacji. To jest biedna gmina, zadłużona jak jasna cholera więc pole działania
jest bardzo zawężone. Kolejna władza będzie miała ciężki orzech do
zgryzienia.Pod warunkiem,że znajdzie się ktoś taki odważny, żeby wziąć to na
swoje barki.
Ja też bym chciał być piękny, młody i bogaty.

[q7700]

Nie byłem zwolennikiem Twoich wpisów, ale muszę przyznać Ci rację w
następujących punktach:
1. Za dużo nienawiści, złośliwości i zawiści.
2. Gmina zadłużona po uszy na wiele lat
3. Kolejnej władzy będzie ciężko
4. Czy znajdzie się kandydat na burmistrza
Oczekuję wpisów wyjaśniających właśnie te kwestie. Wpisów tych za i tych
przeciw. Wpisów bez zbędnej złośliwości. To będzie FORUM.

[gena12]

Dlatego cały czas czekam na jakieś konkretne propozycje działania. "Tyle tu
pomysłów".Infernomie gdzie jesteś?czyzby zabrakło koncepcji?A może już zakładsz
partię w Chromcu?Starej Kamienicy ? proponuje w Pławnej bo jest dolna,srednia
i górna co ma razem ok.6 km długości i jest szansa na pozyskanie ok.10
zainteresowanych( trzeba im kupić po 1 "Turze").

[czub.1]

Do geny12:a dlaczego to ja mam ci podawac konkretne propozycje dzialania?One sa
moje i jak bede chcial to je oglosze a jak nie to nie.Jeszcze tego by brakowalo
zeby ktos mi rozkazywal o czym mam pisac na tym forum.

[inferno_m]

Mieszka pani w domku czy w budynku wielorodzinnym?

[winnicacieplice]

och_ziuta napisała:

> Krótko mówiąc:za wcześnie, za wcześnie to wystartowało.
> Do wyborów pewnie już się wypali. Za dużo tu nienawiści, złośliwości, myślę,
że
> też zwykłej ludzkiej zawiści. Tak duże emocje nie pozwalają obiektywnie ocenić
> sytuacji. To jest biedna gmina, zadłużona jak jasna cholera więc pole
działania
> jest bardzo zawężone. Kolejna władza będzie miała ciężki orzech do
> zgryzienia.Pod warunkiem,że znajdzie się ktoś taki odważny, żeby wziąć to na
> swoje barki.
> Ja też bym chciał być piękny, młody i bogaty.


mi wystarczy te dwie cechy pierwsze
resztę zdobędę przez upór działania, czasami trzeba dostać kijem w łeb żeby to
zrozumieć że nie każdy nadaje się na 'taki' stołek

[stasio_i_zofija]

Spróbujcie się utrzymać na stołku po kilku głębszych, to nie takie proste.
Potrzebne są lata praktyki.

cała butelka

[winnicacieplice]

przy treningu, dawne czasu spokojnie 0,75l samemu można spożyć
krajanie to zdrowi goście

[czub.1]

Do ziuty:no dobrze,nasze gadanie to o kant ....rozbic.Ale co wam do tego?
Niezaleznym biznesmenom...

[och_ziuta]

A to, że to właśnie my płacimy podatki tej gminie.
Sprawiedliwiej byłoby gdyby ten kto płaci więcej miał więcej do powiedzenia. Bo
nie wiem czy to już do ciebie dotarło, ale to pieniądz rządzi światem.
I wolałbym aby moimi pieniędzmi rozporządzał ktoś z odpowiednimi umiejętnościami
i wiedzą, a nie dwudziestoparoletni chłystek, który nawet nie ma zamiaru wiązać
swojej przyszłości z Piechowicami. Dlatego jego i ludzi, którzy uznają go jako
nadzieję tej miejscowości nie mogę traktować poważnie.
Natomiast nie dysponując żadnymi szczegółowymi danymi dotyczącymi poczynań
E-kipy nie jestem w stanie w żaden sposób dokonać oceny jej działalności.
Rewelacje rodem z magla budzą we mnie zdecydowany sprzeciw.

[czub.1]

Nie jestes w stanie ,nie wiem dlaczego, dokonac oceny dzialalnosci Ekipy, nic
nie wiesz o jej poczynaniach,/ani dobrych ani zlych/ i bez szemrania placisz im
te swoje wysokie podatki, a tak agresywnie reagujesz na pisane na wodzie plany
jakiegos "dwudziestoparoletniego chlystka", ktoremu musialbys placic w blizej
nie okreslonej rzeczywistosci te podatki .Zupelny brak logiki.
PS ty tez wczesniej pisales ze nie masz nic wspolnego z P.to i owo ci wisi i
jest rybka a mimo to z dziwna zawzietoscia drazysz niektore tematy.

[och_ziuta]

Masz racje, to ja jestem ten głupi.
I niech tak już pozostanie.

[zidan9]

To nie jest kwestia twojej głupoty ale moralnośi i etyki. Czytając twoje
wypowiedzi mogę tylko stwierdzić, że masz swoja własna moralność i etyke dla
własnego użytku. Wydaje mi się ,że dla mamony zrobiłbyś wszystko och_ziuto! Ale
... czy czujesz sie z tym dobrze? Pytanie jest oczywiście retoryczne, ponieważ
znam twoja odpowiedź: TAK, to mi pasuje, a wy mi wszyscy zazdrościcie!Przecież
ludzie, z którymi przebywasz sa dokładnie tacy sami! Więc wypada sie tylko
zapytać czy sądzisz twój stan błogośći będzie trwał wiecznie? Zawsze będziesz
górować nad innymi?

[zidan9]

"będziesz chciał górować nad innymi"- to własnie miałem na myśli. sorry, az
taki inteligentny to ty nie jestes! żeby górawac nad wszystkimi!

[och_ziuta]

1. Moja etyka jest moją prywatną sprawą. Nie tobie ją oceniać.
2. To co ci się wydaje to twoja sprawa i nie będe tego komentowała.
3. Nie znasz ludzi, z którymi przebywam więc o czym tu gadać?
4. Stan, w którym się znajduję jest daleki od stanu błogowości.
5. To co ja chcę jest dalekie od tego co mi imputujesz.
6. Inteligencja. No cóż, to nie jest prawda, że wszyscy rodzimy się równi.
Gratuluję umiejętności wróżenia z fusów. Mam nadzieję, że to nie jest zawód,
który wykonujesz, bo moim skromnym zdaniem, nie zarobiłbyś na chleb.

[gam.ma]

q7700zaproponowal kierunki merytorycznej dyskusji.Dlaczego nie podejmujesz jej
ziuto tylko uporczywie zbaczasz z tematu.Chcialbym uslyszec od ciebie czy jako
swiatly obywatel Piechowic interesowales sie zadluzeniem P.ile ono wynosi i
jakie widzisz w zwiazku z tym zagrozenia dla P. Rozwin mysl ze kolejnej wladzy
bedzie ciezko.
Czy zauwazylas ze to ty ze wszystkich piszacych najbardziej obrazasz innych
uzywajac obrazliwych epitetow?

[och_ziuta]

Poproszę o konkretny przykład epitetu Bo póki co to mnie obrzucacie epitetami.

[gam.ma]

Ja pierwszy zadalem pytane,grzecznosc nakazuje odpowiedziec a pozniej pytac.

[och_ziuta]

Od niegrzecznej osoby, twoim zdaniem, wymagasz grzeczności?
1. Nie wiem w jaki sposób można merytorycznie się odnieść do plotek, pomówień i
domysłów.
2. Nie jestem światłym obywatelem Piechowic.
3. Specjalnie się nie interesowałam się zadłużeniem gminy, poprostu wpadł mi w
rękę jakiś artykuł o zadłużonych gminach w Polsce.
4. Nie jestem ekonomistą więc truno abym szczegółowo sie do zagadnień
ekonomicznych odnosił. Jedynie wiem, że długi należy spłacać więc nie było
naduzyciem stwierdzenie o potencjalnych problemach gminy.

[inferno_m]

Skoro nic pani nie wie to po co nas pani atakuje?
Z nudy?

[och_ziuta]

Proszę o konkretny przykład "ataku" z mojej strony, abym mógł się do niego
ustosunkować.

[unipop1]

och_ziuta, w kazdym twoim poście zarzucasz forumowiczom, że tylko
narzekają,obrażasz inferno_m zarzucając mu(jakby bylo co zarzucać),że np.
studiuje zaocznie, wyciagasz z jego dzieciństwa jakieś śmieszne historyjki. I
po co to robisz? Nie pasuje ci to forum, to przestań tu zaglądać. znajdź sobie
takie towarzystwo, które spełni twoje oczekiwania. Nie marnuj swojego cennego
czasu i przestań udawać osobę niezwiązaną z E-kipą.

[och_ziuta]

1. Nie zarzucam forumowiczom, że tylko narzekają tylko, że piszą moim zdaniem
bzdury.
2. Nie zarzucam inferno_mowi, że studiuje zaocznie, tylko stwierdzam fakt. W
zestawieniu z postami forumowiczów drwiącymi z wieczorowej akademii rolniczej i
licencjatu z palanta, moim zdaniem, świadczy to o moralności Kalego(chyba nie
muszę tego tłumaczyć) piszących te posty.
3. Nie wyciągam tych historyjek, jedynie powielam informacje, które inferno_m
sam uważał za stosowne umieścić w internecie.
4. Czy mógłbym tu zostać jedynie gdybym wam przyklaskiwał?
5. Na podstawie czego sądzisz, że jestem związany z E-kipą?

[unipop1]

te bzdury, o których piszemy dzieją się w P. realnie(niestety). A skąd wiem, że
należysz do E-kipy?- po prostu masz pewne charakterystyczne zwroty, po których
można rozpoznać Twoją osobę( zwłaszcza jesli ma się też z Tobą kontakt inny niz
tylko na forum)

[och_ziuta]

Ten post jest kolejną bzdurą pojawiającą sie na tym forum.
Nikt z Piechowic nie ma ze mną takiego kontaktu aby poznać moje
charakterystyczne zwroty.

[stankost1]

Czy zauważacie, że zwolennicy E-kipy na początek deklarują: "nie jestem stąd,
nie pracuję w P., nie mam nic wspólnego...". Jednym słowem wstydzą się
przynależności i popierania E-kipy.

[inferno_m]

Chciałbym być chyłstkiem:)

[inferno_m]

Gena12 jakoś sobie nie przypominam abym dezawuował studia zaoczne (a to nie
dlatego że w takim systemie studiuje) w którymkolwiek poście. Chyba że jestem
niepoczytalny:) A nie.. nie jestem, no proszę...:)
A pani może nie wiedzieć co robię:) Jak się pani dowie co robię to może się
pani przyłączy.

[gena12]

A gdzież to można się dowiedzieć co robi Pan Wojtek(za wyjątkiem tego ,że
prowadzi sklep optyczny),bo jakoś nie widziałem plakatów,zawiadomień o
ew.imprezach ,balach dobroczynnych,kuligach dla dzieci,spotkań z mieszkancami,
(a przepraszam miało być spotkanie zwolenników) ,i innej działalności na rzecz
mieszkańców i dla dobra Piechowic? co do studiów zaocznych to ziuta
odpowiedziała bardzo trafnie -dokładnie o to mi chodziło.

[inferno_m]

To chyba logiczne że niebędę organizował spotkań niezwolenników:)
Ok ja "działam" mniej więcej od grudnia 2004, to jest dwa miesiące. Do tego
czasu powinienem juz mieć zrzeszonych 300 członków 23 zebrania z mieszkańcami
telewizje radio, a plakatów... a bali dobroczynny hoho... i otworzyć dla nich
wszystkich studia zaoczne....
Myślenie.... myślenie ma przyszłośc trzeba dać sobie tylko szansę;)

[gena12]

W swoim poprzednim poście pisał Pan ,że gdybym wiedziała co Pan robi to może
bym się przyłączyła.To dlatego było moje pytanie :Co Pan robi?
Oczywiście 2 miesiące to niewiele ale można chociaż próbować robić cokolwiek.
A narazie to chyba jest tylko wymiana "głębokich przemyśleń"na forum.
Przepraszam- założenie Forum było doskonałym pomysłem.Miłego popołudnia.

[tu.recki]

gena12 zawsze możesz wybrać bardziej intelektualne zajęcia
niż czytanie i pisanie na forum,np Polityka,Nie,Newsweek,Przekrój,Nam sie to podoba!
A teraz wróćmy do tematu:dlaczego nie chcesz dyskutowac na tematy zapropowowane przez q 7700 tylko rozliczasz inferno_ma i wciąż odbiegasz od spraw zasadniczych?

Cierpliwości

[inferno_m]

Cierpliwości,...