Balcerowicz: uwolnić kulturę

[eruve.elen]

jak generalnie cenię Balcerowicza, tak tutaj ewidentnie widać, że miejscami
intensywnie bredzi.

jak się nie kłócić z kimś, kto woli raczej 'zamrozić' kulturę wysoką (do
bliżej nie określonych czasów społecznego dobrobytu), czy rzucić ją na
całkowitą pastwę rynku, niż zgodzić się, że nie (tylko) tego ona potrzebuje, i
że w warunkach całkowicie rynkowych zwyczajnie nie przetrwa?
albo, co gorsza, zwyczajnie nie chce jej uznać za wartą istnienia, skoro
klient masowy masowo z niej korzystać nie chce?

[Gość: stampus]

Pierwsza rzecz to pieniądze. Rozumiem, że artyści zamiast bić się o
widza/czytelnika wolą bić się o moje podatki. Rozumiem ich racje,
ale moja racja jest taka, żeby moje złotówki z moich podatków szły
na wojsko, policję, sądy, drogi itp., czyli na to, na co - jako
pojedynczego obywatela - mnie nie stać. A sztukę to mogę sobie bez
problemu sam kupić - pójść do kina, kupić książkę.
A druga rzecz to dzieła. Ile z dzieł, z których jesteśmy dumni jako
Polacy zostało sfinansowanych z budżetu państwa? 'Pan Tadeusz'
raczej nie był pisany z grantu. Sienkiewicz, Żeromski - dostali
chociaż złotówkę od jakiegoś rządu? Ile Gombrowicz dostał państwowej
kasy na napisanie swoich dzieł? Nic. Jakość ani wartość narodowa
dzieła nie ma żadnego związku z ilością wydanej kasy podatników.

[Gość: krzysiek]

'Pan Tadeusz'
> raczej nie był pisany z grantu. Sienkiewicz, Żeromski - dostali
> chociaż złotówkę od jakiegoś rządu? Ile Gombrowicz dostał państwowej
> kasy na napisanie swoich dzieł? Nic.

To bardzo zabawne.

[Gość: zeromski]

Zeromski powiadasz.. dostał mieszkanie w Zamku Królewskim w Warszawie

[Gość: .]

"Miasto Warszawa dopłaca do jednego biletu teatralnego od 70 do 400
zł. Czy to jest strata?

- A czy te pieniądze nie trafiają do ludzi o wyższym niż przeciętny
dochodzie? Prawdopodobnie tak. To znaczy, że biedniejsi finansują
konsumpcję bogatszych. To mniej więcej tak, jakby subsydiować bilety
samolotowe."

Od kiedy to obrońcą biednych jest człowiek, który otrzymuje co
miesiąc na konto 100.000 dolarów od rządu Gruzji za tzw. doradztwo
ekonomiczne? Ta troska o najuboższych, którzy mogliby chodzić do
teatru, gdyby bilety były po 450 zł, zakrawa na hipokryzję. Albo na
głupotę. Albo na bezczelność.

[normalniejszy]

> Od kiedy to obrońcą biednych jest człowiek, który otrzymuje co
> miesiąc na konto 100.000 dolarów od rządu Gruzji za tzw. doradztwo

Wiadomo - nikt tak nie pomoże biednemu, jak drugi biedny...

Nie chcę płacić na Lupę!!!

[piotr228]

Nudne te jego sztuki jak flaki z olejem. Do tego na końcu (po wielu godzinach)
okazuje się że nadczłowiekiem jest homoseksualista...

[szama3]

nie chcesz płacić na lupę to sobie załatw zaproszenie, zakoleguj się z
aktorami i już, a nudne flaki z olejem? zwykle nudne flaki z olejem
soli się i przyprawia jakością konsumentów, zresztą poza brzydulą i 07
zgłoś się nie ma w kulturze niczego podniecającego (dla flaków), w ogóle kultura jest nudna, nie mówiąc o sztuce,
poza tym w porzo, tylko ostro protestuje przeciw streszczeniu że na
końcu okazuje się że nadczłowiekiem jest homoseksualista, nadczłowiek
jest Adolf Hitler oraz Michael Jackson, a homoseksualistą był Elton i
jest księżna Diana, spadaj dziadu, że tak powiem.......

Czytaj ze zrozumieniem!!!

[piotr228]

Przeczytaj też artykuł. W artykule redaktor przeprowadzający wywiad z
Balcerowiczem dał do zrozumienia że spektakle Lupy powinny być dotowane, gdyż
wnoszą tak wielki wkład do naszej kultury. Ja zaś uważam że wkład Lupy do naszej
kultury jest mizerny i że nie zgadzam się aby pieniądze z moich podatków były
nań przeznaczane. Mechanizm polegający na tym że jakaś gazeta lub urzędnik
będzie oceniał co (lub kto) wnosi wielki wkład, a co nie wnosi żadnego wkładu,
uważam za chybiony.

Podsumowując: jeśli tak kochasz Lupę, to kupuj bilety na jego sztuki. Ja mam zaś
inne priorytety i na nie chcę przeznaczać moje pieniądze. Urzędnikom zaś od nich
wara.

uwolnic walemse i falbanek

[Gość: das spiel ist aus]

nic nie ma na krzywy ryj polskie chamy
a kultura kosztuje k wasza mac maryja
i nie popieluszko walemsa goldman&sachs
ja tworzy i nie sztuczki pedala dziwisza
przyjaciela wojtyly ukatrupionego
w ciszy i skupieniu chrzescijanskich filozofii
posiadania za wszelka cene tego do czego
wara im i schluß
ps
moze te gruziny podpowiedzialy profesorkowi o tej siostrrze urszuli
w israelu
modlcie sie pokomunistyczne niedobitki bo tylko to wam zostalo

to ja podpowiedzialem jej to i nagralem rozmowe z tz producentem filmowym

[Gość: Stampus]

> Od kiedy to obrońcą biednych jest człowiek, który otrzymuje co
> miesiąc na konto 100.000 dolarów od rządu Gruzji za tzw. doradztwo
> ekonomiczne?

Skąd wiesz ile otrzymuje na konto? Kolejna miejska legenda? Poza
tym, jeżeli obrońcą biednych może być jedynie biedny, to marny jest
los tych biednych.... Zazwyczaj biedny to przecież niestety głupi.
Inaczej nie byłby biedny...

[Gość: .]

Jak to - skąd wiem? Przecież to oficjalna informacja. Nie wiesz,
gdzie dorabia twój idol? Poza tym, jeżeli jako obrońca biednych
przedstawia się cwany wydrwigrosz, to jest zapewne w tym mniej
szczery niż inny biedny...

[szama3]

wydrwigrosz jakie ładne słówko, to taki sukinsyn, co z ciebie drwi a
potem ty mu dajesz grosze i on sobie idzie do następnego, drwi z niego
i znów ten mu oddaje grosze, potem ci wydrwieni i naiwni co dali swoje grosze temu co z nich drwi i ich nie szanuje (a powinien?) znajdują
proroka, który jednoczy ich grosze (te co im zostały po tym jak oddali
drwiącemu z nich wydrwigroszowi za to, że z nich drwi tj ich nie
szanuje) oraz ich samych zakłada partię załatwia sobie finansowanie (u wydrwigroszy) potem ci dobroduszni pozbawieni groszy dobrzy ludzie, którzy oddali wydrwigroszom swoje grosze wybierają paru wydrwigroszy
na swoich przedstawicieli, płacą im kasę, którą dostali od innych
wydrwigroszów i w ten sposób powstaje moralna awangarda narodu lub
raczej ludu bożego

[Gość: r.]

jednoczesnie nie zauwaza ze np. osoby bogatsze od przecietnej
finansuja sluzbe zdrowia biedniejszym, a sami zamiast czekac kilka
miesiecy na wizyte u specjalisty ida prywatnie. balcerowicz bredzi.
bez mecenatu panstwa sztuka nie przetrwa, gdyz masy jej nie
potrzebuja, a to jest jedyne sacrum jakie nam zostalo. zreszta z
budzetu panstwa na kulture przeznaczone jest obecnie 0,5% (!!!),
wiec bez lamentow prosze nad kieszenia podatnikow.

[Gość: Stampus]

> Zeromski powiadasz.. dostał mieszkanie w Zamku Królewskim w
Warszawie

I dlatego pisał?

[Gość: czytelnik]

Tak, ale w nagrodę za zasługi, kiedy już napisał te książki. To nie
był nagciągacz, jakich teraz pełno.

[Gość: plan]

Część z pieniędzy powinna iść na edukację, bo jak widać wiedza o współczesnej kulturze leży.

Balcerowicz: uwolnić kulturę

[crnejski]

Nawet kalifornia lozy daje ogromne ulgi podatkowe producentom filmowym
krecacym na terenie stanu. Pan profesor chyba po prostu nie lubi kina,
ksiazek, teatru, ale taka deklaracja wprost bylaby niezbyt modna. Nie ma ani
jednego kraju w Europie majacego kulture na poziomie, ktory na ta kulture nie
lozylby powaznych pieniedzy. Niestety prywatni inwestorzy to w znakomitej
wiekszosci ustawieni wylacznie na swoja branze dusigrosze o waziutkich
horyzontach. Zdolnosc do zarabiania pieniedzy nie musi isc w parze z gustem
czy wbrew pozorom z intelektem. Bardzo czesto sa to ludzie o gustach pastuchow
( nie urazajac Janko Muzykanta ) i zyczeniowe myslenie pana profesora nic tu
nie zmieni. Musi minac kilkadziesiat lat, i musza pojawic sie nowe pokolenia,
zanim nasi rodzimi kapitalisci dorosna do finansowania sztuki na poziomie. Na
razie poza kilkoma wyjatkami interesuja ich inne rzeczy. Wystarczy popatrzec
jak mieszkaja, jak sie ubieraja, jak mowia. Zeby to zrozumiec nie trzeba byc
profesorem, ba, jak widac, bycie profesorem chyba nawet tu szkodzi.

Balcerowicz: uwolnić kulturę

[Gość: mariannowy york]

To ten facet reprezentuje typowy przyklad neofity . Przez dziesieciolecia propagowal i nauczal socjalistycznej ekonomii w uczelniach KC PZPR , a dzisiaj chce rozwalki wszystkiego co jeszcze sluzy spoleczenstwu .Nieprawda jest ze w europie i na swiecie dzialalnosc kulturalna nie jest substydiowana przez panstwo. Wystarczy popatrzec na budzety tzw. panstw cywilizowanych a zobaczymy dotacje do instytucji kulury i to wielokrotnie wyzsze niz w naszym kraju. Teorie tego Pana nigdzie na swiecie sie nie sprawdzily ! Dzisiaj wszyscy rozumni tego swiata w tym USA stosoja ogromne dotacje panstwowe by utrzymac podstawowe funkcje nowoczesnego panstwa.Nie ten czas i nie ta dziedzina . Do widzenia !

[szama3]

Gość portalu: mariannowy york napisał(a):

> To ten facet reprezentuje typowy przyklad neofity . Przez
dziesieciolecia propa
> gowal i nauczal socjalistycznej ekonomii w uczelniach KC PZPR , a
dzisiaj chce
> rozwalki wszystkiego co jeszcze sluzy spoleczenstwu .Nieprawda jest ze
w europi
> e i na swiecie dzialalnosc kulturalna nie jest substydiowana przez
panstwo. Wys
> tarczy popatrzec na budzety tzw. panstw cywilizowanych a zobaczymy
dotacje do i
> nstytucji kulury i to wielokrotnie wyzsze niz w naszym kraju. Teorie
tego Pana
> nigdzie na swiecie sie nie sprawdzily ! Dzisiaj wszyscy rozumni tego
swiata w t
> ym USA stosoja ogromne dotacje panstwowe by utrzymac podstawowe
funkcje nowocze
> snego panstwa.Nie ten czas i nie ta dziedzina . Do widzenia !
nie kochanie, nie do widzenia, żegnaj na zawsze.... nie chcemy cię
tutaj, "nigdzie na świecie nie sprawdziły się teorie "tego Pana" -
teorie tego pana sprawdziły się wszędzie na świecie podobnie jak teorie
"Pana Jezusa", więc spadaj dziadu, żegnam (na zawsze)

[Gość: gość]

Zgadzam się z tobą że Balcerowicz jest klasycznym neofitą i obecnie -
fanatykiem ostrego liberalizmu. Kiedyś był fanatykiem marksizmu.
Najgorsze jest, że mówi obecnie o sprawach na których się nie zna, a
jego doktrynerstwo poparte autorytetem może BARDZO zaszkodzić
reformie kultury.

życie to systematyczna strata

[Gość: rabox]

więc jako takie też powinno zostać zlikwidowane, prawda, panie Leszku?

[Gość: FF]

Tak trzymać! Trzeba wyrwać kulturę, a szczególnie sztukę z nadopiekuńczych ramion państwa, biurokratów, całej tej zgrai "urzędników sztuki", bolszewików, komuszków, rewolucjonistów-maoistów i innych fanów socjalistycznych utopii, duchowych dzieci J.J. Rousseau i niezbyt lotnych interpretatorów najsłynniejszego cytatu z Beuysa. Wybitna sztuka świetnie da sobie radę w warunkach wolnej konkurencji, w obszarze prywatnym etc. A kiepska niech nie wychodzi poza status hobby - na to nie trzeba państwowych pieniędzy.

z pozdrowieniami od prawdziwej awangardy
dla prof. Balcerowicza

trochę racji ma

[Gość: gosc]

Ma dużo racji, ale również myli się w wielu miejscach. Zadaniem Państwa jest
redystrybucja dochodów i wyrównywanie różnic np. poprzez kulturę, edukację itp.
Z pewnością państwo co do zasady nie powinno organizować, prowadzić teatrów, kin
itp. Powinny w większości być prowadzone przez fundacje (wzorem Teatru Polonia).
Państwo (w tym samorząd) powinno udzielać wsparcia finansowego dofinansowując
konkretne przedstawienia, projekty. Taki system byłby konkurencyjny i skłaniałby
np. do oszczędzania.

[buttercuo]

Witam

Propozycje prof Balcerowicza sprowadzają się do stwierdzenia że
pieniądze sa marnowane a sztuka sama sie ochroni.

W zeszłym roku nawet awangarda zwolenników myśli prezentowanej przez
profesora sama prosiła o pieniążki z budżetów centralnych, i w ciągu
roku wpompowała budżet teatrów, muzeów i ośrodków kulturalnych na
całym świecie na kilka( kilkanaście) pokoleń do przodu. Ale to było
oczywiście konieczne i niezbedne.

Problem czy dziedzictwo AIG, Northern Rock czy NBS jest rzeczwyscie
tak przytłaczająco więcej warte - i jak to ocenić.

Punkt pierwszy.
Spróbójcie przypomnieć sobie nazwiska słynnych bankowców i
przemysłowców z XIX wieku i zestawić z nazwiskami twórców. Których
jest więcej -odpowiedz zależy być może od wykształcenia, spróbujmy
inaczej.
Kto wywarł większy wpływ na Polaków żyjących pod zaborami - Leon
Kronenberg, Hipolit Wawelberg czy Henryk Sienkiewicz ?

Nie twierdze przy tym że granty państwowe "ulepią" nowego
Sienkiewicza, Witkacego czy Lupę -ale moga ułatwić start.

Punkt drugi:
Trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie czy chcemy promować zachowania,
nawyki ułatwiajace korzystanie z kultury ( wysokiej czy nie) -
poprzez np wspomniane bilety do teatru, opery, operetki czy
wystarczy teatr telewizji w poniedziałek a np z "Jeziorem łabędzim"
obywatele spotkają sie w kolejnej edycji tańca z gwiazdami czy jazdy
na lodzie.

Dlaczego 5-6 latki światnie potrafią bawic się w teatrze czy operze -
a parę lat później już tam nie wrócą ? Bo ich rodziców nie stac
(albo im nie zależy) a państwu jest obojetne czy przyszli obywatele
bedą odróżniać Beethovena kompozytora od bernardyna.

Pan profesor najwyraźniej ma wszystkich poza ekonomistami za leni i
nierobów - trudno - co nie oznacza wcale że ma racje, bo pan
profesorow mimo ze sam zdaje się nucić Non Je Ne Regrette Rien
bynajmniej nieomylny nie jest.

Pozdrawiam

[Gość: Stampus]

> Ma dużo racji, ale również myli się w wielu miejscach. Zadaniem
Państwa jest
> redystrybucja dochodów i wyrównywanie różnic np. poprzez kulturę,
edukację itp.

Nie, to nie jest zadanie państwa. Redystrybucja dochodów jest już
prędzej zadaniem złodziei i innych Janosików. Zadaniem państwa jest
dostarczanie obywatelom takich dóbr, na które nie stać by ich było
indywidualnie - wojska, dróg, bezpieczeństwa wewnętrznego.

naiwny prymityw Balcerowicz

[pas.mal]

marzenie polskiego bogacza o kulturze to pole do gry w golfa; dla równie jak
on bogatych, używane w naszym klimacie przez 4 miesiące w roku - o tym marzył
Wejchert, będący 9do momentu śmierci0 na szczycie polskiego sukcesu
finansowego. Nie o muzeum, bibliotece czy operze. O straszna klęsko PRL,
jakież wychowałeś elity, PRL!

[Gość: centaur 107]

To, o czym mówisz to fascynacja moca pieniądza typowa dla wczesnej III RP nie
dla PRL.Za czasów PRL istniały środowiska, ktore byly autentyczna, artstyczna
elita dzieki miedzynarodowym osiagnieciom.Równiez nie wierzę w rynkowa moc
kreowania kultury wysokiej.Rzadzi prawo popytu.

Balcerowicz: uwolnić kulturę

[wiktor1235]

Wstyd mi za Pana, Panie profesorze Balcerowicz. Prof. dr hab. med.
Wiesław W. Jędrzejczak

Balcerowicz: uwolnić kulturę

[Gość: gnago]

A ja z chęcią uwolniłbym plugawą duszę pana L Balcerowicza. Tam w
piekle już czeka apartament za zasługi dla społeczeństwa. Mało kto
czyniąc tak mało uczynił tyle złego co on

[szama3]

Gość portalu: gnago napisał(a):

> A ja z chęcią uwolniłbym plugawą duszę pana L Balcerowicza. Tam w
> piekle już czeka apartament za zasługi dla społeczeństwa. Mało kto
> czyniąc tak mało uczynił tyle złego co on
czy planujesz ten zamach na życie Leszka podobnie jak obrońcy
prawdziwego ducha Ameryki exterminując rodzinę Kennedych czy jakos
inaczej? i co z tym piekłem z apartamentami, jak się ma do tego Dante?

Balcerowicz pisze wiersze

[alakyr]

Szanowny Profesorze, Pańskie poglądy nie sprawdziły się w sferze
dóbr materialnych nie widzę więc powodu żeby miały sprawdzić się w
sferze niematerialnej, niewymiernej jak kultura, edukacja czy
ochrona zdrowia. Przypomina Pan dawną postać TV Irenę Santor, od 15
lat nie powinna była śpiewać a cholera ciągle ją było słychać.

[szama3]

alakyr napisał:

> Szanowny Profesorze, Pańskie poglądy nie sprawdziły się w sferze
> dóbr materialnych nie widzę więc powodu żeby miały sprawdzić się w
> sferze niematerialnej, niewymiernej jak kultura, edukacja czy
> ochrona zdrowia. Przypomina Pan dawną postać TV Irenę Santor, od 15
> lat nie powinna była śpiewać a cholera ciągle ją było słychać.
co do poglądów prof Leszka to wszystkie "się sprawdziły" co do Ireny
Santor, to ona jest super, jest tylko jedna lepsza, mianowicie Violetta
Villas, no i jeszcze Alibabki i Karin Stanek, i Andrzej Wajda, w ogóle
wtedy było super, nie to co teraz kiedy Doda dorabia w TVN jako Moiika
Olejnik

[alakyr]

Wszystkie poglądy Balcerowicza się sprawdziły? To znaczy że wiedział
że państwo polskie nie będzie mieć nic do gadania w zarządzaniu
gospodarką, że 50% populacji żyje na granicy minimum socjalnego lub
poniżej, że bezrobocie w widełkach 8-12% to norma, że państwo żyje
na kredytach finansowanych przez zaganiczne instytucje finansowe i
zadłuża się coraz bardziej.
To wszystko wiedział a my mamy mu stawiać za to pomniki?

Balcerowicz: uwolnić kulturę

[xaliemorph]

Kulturę należałoby uwolnić przede wszystkim poprzez ograniczenie praw
koncernów do utworów. Tak bo to w znakomitej większości koncerny posiadają
prawa do utworów a nie autorzy więc wcale autorzy nie zyskują wiele ze
sprzedaży. Można by powiedzieć marne grosze. A ograniczenie praw poprzez
maksymalną ochronę praw do max 20 lat, czyli nie więcej niż są chronione
patenty. Taki patent jest często daleko bardziej wartościowy niż brzdękolenie
pierwszej lepszej Britney Spears ale co dziwne to jej skrzeczenie do mikrofonu
jest bardziej chronione. I choćby za 20 lat nikt by nie chciał wydać złamanego
grosza na jej skrzeki, pierwszy lepszy nastolatek nie może użyć jej utworu do
podkładu do głupiego filmiku. Dlaczego? Bo koncern każe zapłacić. Każe
zapłacić surowe kokosy, choćby odszkodowania (bo ostatnio koncerny
odszkodowania w procesach traktują jak zwyczajne źródło zarobku jak wcześniej
sprzedaż) mimo że na wolnym rynku ten utwór byłby wart ledwie 2 grosze.

Tylko za łapówki potrafią sobie oni wypracować taki posłuch we władzach
publicznych że za nasze własne pieniądze, nasi własni decydenci, wybrani przez
nas, przez nasze głosy, sami nas uciskają nowymi prawami, nowymi
ograniczeniami, nowymi obostrzeniami chroniąc wąską grupę osób prywatnych.
PRZECIEŻ TO JAWNY SKANDAL !!!

Balcerowicz musi umrzeć

[pelennienawisci]

Nie będę płakał po Balcerowiczu.

[szama3]

pelennienawisci napisała:

> Nie będę płakał po Balcerowiczu.
nie płacz, nie płacz, my z Leszkiem po tobie też nie,

Popisy Balcerowicza

[pelennienawisci]

Słyszałem wczoraj jak ten wiejski ćwok Balcerowicz mówił coś po
angielsku *do telewizji TV CINQ, ale jechało od niego już nawet nie
tylko polską wymową, lecz wymową wiejsko-chłopską spod Lipna, skąd
ten wieśman pochodzi.

[Gość: Stampus]

> Słyszałem wczoraj jak ten wiejski ćwok Balcerowicz mówił coś po
> angielsku *do telewizji TV CINQ, ale jechało od niego już nawet
nie
> tylko polską wymową, lecz wymową wiejsko-chłopską spod Lipna, skąd
> ten wieśman pochodzi.

Wyładowałeś już wszystkie swoje frustracje tym postem, czy może
jeszcze coś zostało?

[szama3]

pelennienawisci napisała:

> Słyszałem wczoraj jak ten wiejski ćwok Balcerowicz mówił coś po
> angielsku *do telewizji TV CINQ, ale jechało od niego już nawet nie
> tylko polską wymową, lecz wymową wiejsko-chłopską spod Lipna, skąd
> ten wieśman pochodzi. sugerujesz że jesteś arystokratą z miejskim
statusem i angielskim akcentem w stylu Eton college?

Oby Rosja napadła na Polskę!

[pelennienawisci]

szama3 napisał:

> pelennienawisci napisała:
>
> > Słyszałem wczoraj jak ten wiejski ćwok Balcerowicz mówił coś po
> > angielsku *do telewizji TV CINQ, ale jechało od niego już nawet
nie
> > tylko polską wymową, lecz wymową wiejsko-chłopską spod Lipna,
skąd
> > ten wieśman pochodzi. sugerujesz że jesteś arystokratą z
miejskim
> statusem i angielskim akcentem w stylu Eton college?

Wyobraź sobie, że skończyłem lingwistykę i miałem kursy fonetyki
różnych języków, a to wystarczy, żeby nie bełkotać z polskim
akcentem jak Balcerowicz. Wolę udawany akcent z Eton College niż
popisywanie się balcerowicza-półgłówka.
Nie będę płakać po tym półgłówku, który właśnie kłamał, że Rosja ma
niższy PKB niż Polska.

Pawłowski plecie

[helmut.volker]

Która ekipa chciała usunąć Gombrowicza ? Nie ekipa, a Giertych
i chodziło o konkretny utwór, który na lekturę szkolną się nie
nadaje.

[szama3]

helmut.volker napisał:

> Która ekipa chciała usunąć Gombrowicza ? Nie ekipa, a Giertych
> i chodziło o konkretny utwór, który na lekturę szkolną się nie
> nadaje.
na lekturę szkolną nadają się wyłącznie wykłady Maciej Giertycha Helmuth!

Balcerowicz: uwolnić kulturę

[emcza]

z profesorem Balcerowiczem musze się zgodzić. kultura bez pieniędzy czyli bez
zainteresowania osób do których jest skierowana marnieje i staje się sztuką
dla sztuki. wyznawcy wolności i wolnego rynku dobrze by zrobili zastosowawszy
się do reguł które rządzą ich myśleniem i które starają się narzucić
społeczenstwu w którym przyszło im żyć.

Polski "przedsiębiorca" okrada ludzi,

[elsby]

pracowników,robotników - tworzących jego sukces - z ich czasu,pracy zdrowia,talentów,płacąc im 1500/mies.Stąd pojęcie tak uzyskanej "własności" jest wątpliwe,zaś całkowity brak szacunku dla "przedsiębiorcy" - niewątpliwy. To fakty- nie ocena.

Balcerowicz: uwolnić kulturę

[Gość: Z]

Balcerowicz ma racje. Panstwo ktorzy placza za doplatami - do
roboty, dzialac i organizowac a nie wyciagac reke do innych.
Pieniadze rozdawane przez panstwo ida w wiekszosci w bloto.

Nie wiem tez skad pomysl ze sztuka potrzebuje duzych pieniedzy z
nieba - raczej potrzebuje talentu, odbiorcow, pracy i pasji i wtedy
pieniadze nie sa przeszkoda. Brak pieniedzy jest przeszkoda dla
miernot.

Ciekawi mnie tez ze jestescie chetni zeby o tym co wartosciowe
decydowal urzednik a nie wy.

Balcerowicz: uwolnić kulturę

[Gość: DR WWW]

REWOLUCJA
KULTURALNA

ZAPANUJE SPRAWIEDLIWOŚĆ
GDY POECI
BĘDĄ ZARABIAĆ
TYLE
CO EKONOMIŚCI


GOOGLE BOOKS...
SKANOWAĆ I ROZPOWSZECHNIAĆ.
ZDYCHAJĄ PAPIEROWE KSIĄŻKI, NIECH ŻYJE INTERNET!
wwwiercioch.blog.onet.pl/

Balcerowicz: uwolnić kulturę

[filmark1]

Uwolnić kulturę od Balcerowicza !!!!!
Ten postkomunistyczny "beton" dalej bredzi o wolnym rynku, podczas gdy na
całym świecie pompuje się w system finansowy miliardy publicznych pieniędzy.
Panie Balcerowicz, jedź Pan do tej Gruzji czy innej Mongolii.

[szama3]

filmark1 napisał:

> Uwolnić kulturę od Balcerowicza !!!!!
> Ten postkomunistyczny "beton" dalej bredzi o wolnym rynku, podczas gdy
na
> całym świecie pompuje się w system finansowy miliardy publicznych
pieniędzy.
> Panie Balcerowicz, jedź Pan do tej Gruzji czy innej Mongolii. koleś,
jesteś głupi a kupy nikt nie ruszy

Uwolnić Polskę od Balcerowicza !

[rwakulszowa]

Najwyższy czas uwolnić nas raz na zawsze od Balcerowicza ! Nigdy w
historii Polski jeden człowiek nie zniszczył tak tego kraju.
Dawno powinien siedziec w wiezieniu za zdradę stanu. I on jeszcze ma
tyle bezczelności że zabiera się za doradzanie w sprawie kultury ?
Przez cały okres swoich rzadów, nic nigdy nie zrobił by ją wspierać -
zamiast tego ograniczał wydatki na ten cel. W efekcie mamy całkowity
upadek kultury wysokiej, która wyparło disco polo i "Gwiazdy tańcza na
lodzie !!!"

[szama3]

rwakulszowa napisał:

> Najwyższy czas uwolnić nas raz na zawsze od Balcerowicza ! Nigdy w
> historii Polski jeden człowiek nie zniszczył tak tego kraju.
> Dawno powinien siedziec w wiezieniu za zdradę stanu. I on jeszcze ma
> tyle bezczelności że zabiera się za doradzanie w sprawie kultury ?
> Przez cały okres swoich rzadów, nic nigdy nie zrobił by ją wspierać -
> zamiast tego ograniczał wydatki na ten cel. W efekcie mamy całkowity
> upadek kultury wysokiej, która wyparło disco polo i "Gwiazdy tańcza na
> lodzie !!!" racja, panuje disco polo i istotnie gwiazdy tańczą na
lodzie (cienkim, dodajmy a może na luzie, cienki lud duży luz...)) pod
nim otchłań wysokiej kultury, lub jak to powiadali w Rosji "przepastne wysokiej kojarzy mi się z muzeum obodrytów w Wiślicy albo z
inscenizacją starej baśni no ostatecznie z "Na Srebrnym globie" żuławskiego, wyżyny" wspieranie kultury w

Balcerowicz: uwolnić kulturę

[Gość: kacper]

profesor ma rację. Teoretycznie. Dotyczy to modelu do którego powinniśmy
dążyć, a nie rozwiązania na dziś. To jest podejście rodem Korwina-Mikke - na
zasadzie po co składki zdrowotne i obowiązkowe ubezpieczenia emerytalne. Po co
mam płacić za innych. Po co przymus a więc ograniczenie wolności. Gdybyśmy
byli społeczeństwem świadomym, miało by to sens.

Gdy powstają drewniane schody, wszyscy zgadzają się na to, że stolarzowi i
cieśli trzeba za nie dobrze zapłacić. Kupili materiał, napracowali się,
napocili, drzazgi im w palce powchodziły. I lakieru się nawąchali. Należy się
zapłata. Sowita, bo efekt jest dobry. Można go dotknąć. Co innego
wynagrodzenie dla projektanta. Wiadomo, namalował ołówkiem kreski, to się nie
namęczył. Należy się tyle co: za papier, ołówek i na piwo.

Do czasu gdy mentalnie się nie nareperujemy, nie ma szans na rozwiązania
docelowe. Pytanie brzmi - jak przywrócić społeczny szacunek do wartości
intelektualnych?

[ben-oni]

Jest gorzej, Balcerowicz uważa, że za te schody powinni zapłacić tylko ci,
którzy mieszkają na wyższych piętrach i to "im wyżej mieszka tym większą część
kosztów pokrywa", bo oni z nich korzystają. Za windę też ci z parteru płacić nie
muszą. Czy to jednak jest sprawiedliwe?

Balcerowicz ma rację.

[lmblmb]

eruve.elen napisała:

> jak generalnie cenię Balcerowicza, tak tutaj ewidentnie widać, że
> miejscami intensywnie bredzi.

Bo krytykuje ludzi, którzy tylko czekają na pieniądze z nieba? Bo nie ruszą
czterech liter, tylko czekają na "free lunch"?

> albo, co gorsza, zwyczajnie nie chce jej uznać za wartą istnienia,
> skoro klient masowy masowo z niej korzystać nie chce?

Jeśli klient nie-masowy chce z czegoś korzystać, to powinien za to zapłacić. Za
całość, a nie za 30% ceny.

[Gość: kacper]

> Jeśli klient nie-masowy chce z czegoś korzystać,
> to powinien za to zapłacić. Za
> całość, a nie za 30% ceny.
>

Nie zawsze. Taki balet. 200 muzyków w orkiestrze, 100 tancerzy, do tego budynek,
scenografia, obsługa, prawa autorskie. Jeśli nie było by dotacji, ta forma
sztuki umarłaby. Widz nie udźwignie jej ceny, zwłaszcza, że rzadko kiedy
reprezentuje bogatą klasę...

Temat trudny, tak jak z nauką, kształceniem, sportem. O sile narodu świadczy nie
tylko PKB i speawność wywiadu, ale i osiągnięcia w nauce, kulturze, sporcie itp.

[lmblmb]

Gość portalu: kacper napisał(a):

> ta forma sztuki umarłaby. Widz nie udźwignie jej ceny, zwłaszcza,
> że rzadko kiedy reprezentuje bogatą klasę...

Właśnie to mam na myśli - fakt, że widz reprezentuje biedaka nie jest aż takim
argumentem za dopłacaniem. W ten sposób sponsorujemy bogatych wewnętrznie biedaków.

> Temat trudny, tak jak z nauką, kształceniem, sportem. O sile
> narodu świadczy nie tylko PKB i speawność wywiadu, ale i
> osiągnięcia w nauce, kulturze, sporcie itp.

Jeśli tych osiągnięć mamy dużo więcej w kulturze niż w nauce, to przekaz jest
jasny. Dla czytających między wierszami i domyślających się nieistniejącej
treści dodam, że nie jestem za likwidacją baletu, ale są ważniejsze rzeczy w
życiu niż "być".

[Gość: gość]

Zupełnie nie wiem skąd w tym społeczeństwie przekonanie że twórcy
NIC NIE ROBIĄ i CZEKAJĄ NA PIENIĄDZE Z NIEBA? To kompletna bzdura
którą wypowiadają ludzie nie mający z kulturą/sztuką nic wspólnego,
i którzy NIC nie wiedzą o tym jak wygląda życie artystów. Podobnie
nic na ten temat nie wie Balcerowicz i dlatego został wygwizdany na
kongresie kultury polskiej! Niech bankowiec zajmuje się bankami.

Balcerowicz: uwolnić kulturę

[Gość: centaur107]

Kultura to duzo więcej niż towar, to nośnik świeckich wartosci, jeden ze
wspornikow współczesnego, takze obywatelskiego spoleczeństwa, bez ktorego ono
nie przetrwa.Uwiad kultury to zanik waznego szlaku komunikacyjnego,
kształtujacego więzi społeczne, świadomośc spoleczna.Mozna kulture porownac do
drzewa owocowego, ktore wymaga troskliwej, wieloletniej pielegnacji i
ochrony.Potrzebne sa więc rzadowe programy wsparcia prawnego, finansowego,
organizacyjnego.W ramach takiego programu wsparcia powinien dzialać także
prywatny mecenat, co dobrze wplynie na jego efektywność.

Balcerowicz: uwolnić kulturę

[ben-oni]

Dotychczas myślałem, że Balcerowicz jest niebezpiecznym doktrynerem. Teraz już
wiem, że on jest po prostu głupi.