Lśnienie w Konstelacji Smoka

[witekjs]

Jak sie okazało zapomnieliśmy, że to nie czasy Mayflower, lecz Concorde kilka
razy tam i spowrotem lecącego. Moze to i dobrze ale wcale nie jestem tego
pewny. Czasem chciałoby się, jak ci purytanie ze statku, nową kolonię założyć i
od wspomnień powoli uwolnić się. Wiem, wiem, że to nie te czasy. Pomarzyć chyba
mogę sobie tutaj, bez szkody dla kogokolwiek?
Pozdrawiam Wszystkich.Witek

Dzień dobry

[limakty]

Tymi słowami chciałbym Was przeprosić i prosić o przebaczenie -Tych , którym
zrobiłem kiedyś krzywdę swoim "niewyparzonym jęzorem".Często zastanawiałem się
jak do Was dołączyć,czy będziecie mi wstanie wybaczyć moje drugie
Ja.Rozmawiałem na privie z moim forumowym Przyjacielem , jaką formę ma to
przybrać.Dołączyć pod innym nickiem,w rzeczywistej ( nie udawanej) postaci?
NIE.Kto ma odwagę żle czynić,powinien mieć odwagę stanąć twarzą w twarz z tymi
których obraził i wyraźnie to wypowiedzieć.Nie chcę kręcic - chcę być sobą-Tu z
Wami.
Jestem LIMAK.Ten sam, ale juz nie taki sam.
Zohydziło mnie Forum-Aktualności i postanowiłem je opuścić.To forum juz umarło
i ja się w nim nie mieszcze.Brakowało mi na nim ludzi których rozmowy dawały mi
ukojenie,nawet jak nie brałem w nich udziału.Chcę być z Wami jeśli mnie
zaakceptujecie i przebaczycie dawne "grzeszki!".
Czy pozwolicie mi przyłaczyc się do Was?Jeśli NIE-odejdę w pokorze.
LIMAK
Ps.Poczta na limakty@...nie jest czynna z powodu wirusów które często
otrzymywałem od znanych mi "przyjaciół".

Obiecany export - to do tete bylo

[Gość: ladyhawk]

Autor: Gość: nurni IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl
Data: 22-08-2002 01:17 + odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując


--------------------------------------------------------------------------------
Tete

nie moge sobie odmowic
by nie wpisac tu kilku slow

watek jak widze
lekko zarzygany
wpisami zawianych? upiorow
ale liczy sie tylko pierwszy post
.................................


serdecznosci
jakich nie umiem przekazac
zwlaszcza gdy bardzo chce

do zobaczenia gdzie indziej

nurni

[Gość: kunce]

ech, nie mogą żyć bez kwietnych wątków. Nawiedzają je myślą, mową i uczynkiem,
pod byle pretekstem.
Zwłaszcza ci, do których już prawie nikt się nie odzywa.

bym zapomniał...

[tyu]

Gość portalu: kunce napisał(a):

> ech,nie mogą żyć bez kwietnych wątków. Nawiedzają je myślą, mową i uczynkiem,
> pod byle pretekstem.
> Zwłaszcza ci, do których już prawie nikt się nie odzywa.



Bym zapomniał - jak to czasmi piszą moi roztargnieni byli wrogowie.
Do tych ciasteczek wezmę sobie resztkę kawy "Anatol". Mam nadzieję, że nie
szarogęszę się zbytnio?
Tak - dzbanek już umyty...

O!
Witaj - tym razem tutaj - Panno Kunko!
Piszesz: "myślą, mową i uczynkiem". Czemuż nie zaniedbaniem, prawda ;) ?!

Swoją drogą - spróbuję sprawdzić, co Nurni miał na myśli. Na razie - wstępnie
podejrzewam, że Lady trafiła trochę kulą w płot cytując fragment o tym
zarzyganiu.
Mnie też - nawet całkiem niedawno - ktoś zarzygał wątek... Czyżby ta sama osoba?

Miejcie się dobrze!
I - w drogę.

Tyu

[Gość: ladyhawk]

>
> Swoją drogą - spróbuję sprawdzić, co Nurni miał na myśli. Na razie - wstępnie
> podejrzewam, że Lady trafiła trochę kulą w płot cytując fragment o tym
> zarzyganiu.
> Mnie też - nawet całkiem niedawno - ktoś zarzygał wątek... Czyżby ta sama
osoba
> ?
>
> Miejcie się dobrze!
> I - w drogę.

Tyu,
za Twoim posrednictwem chce prekazac jeszcze jedna rzecz kwietnym:
piszcie sobie, co chcecie i gdzie chcecie. wznosiliscie burdy w aktualnosciach.
Manifestacyjnie przeniesliscie sie tutaj. A tam to ten, to tamten - po
partyzancku wpada, zostawia niesmaczny post jak substancje fizjologiczne i
wraca do okopu.
Beda zwroty.

Lady - wciąż szkoda, że Hawk...

[tyu]

Gość portalu: ladyhawk napisał(a):

> Tyu,
> za Twoim posrednictwem chce prekazac jeszcze jedna rzecz kwietnym:
> piszcie sobie, co chcecie i gdzie chcecie. wznosiliscie burdy w
aktualnosciach.
>
> Manifestacyjnie przeniesliscie sie tutaj. A tam to ten, to tamten - po
> partyzancku wpada, zostawia niesmaczny post jak substancje fizjologiczne i
> wraca do okopu.
> Beda zwroty.



Lady,

1. Burdy? Czy czytujesz np. teksty Twego, od niedawna wielkiego, przyjaciela i
wspólnika Perły? Zwłaszcza te, w których pada mój nick? Jak JE określisz?

2. Manifestacyjnie? A CÓŻ wg Ciebie O TYM ŚWIADCZY?!
Gdybyś napisała "konspiracyjnie" byłabyś bliska prawdy. To,że Helga wyśledziła
i "doniosła uprzejmie komu trzeba" nie dowodzi, jak sądzę, manifestacyjności.

3. A czemużby miał nie wpadać? Ostatecznie - stamtąd pochodzimy! Szereg spraw
zostało do zakończenia. Prosi się raczej pytanie: po co wpadają TUTAJ takie
osoby, jak Perła, Helga i - wybacz - Ty?

4. "Niesmaczny post jak substancje fizjologiczne". Właśnie coś takiego - opis
swoich wymiotów, na jej życzenie ręką Perły misternie skreślony - zostawiła
niedawno w moim wątku o "Groszkach i jabłkach na moście w Avignon" moja była, a
Twoja obecna przyjaciółka Miriam. Te właśnie wymioty miałem na myśli w
poprzednim poscie.
Zwroty z TEJ strony już zatem BYŁY. Konkretnie - zwróciła gofra.
Bliższy opis - tamże.

[limakty]

Gość portalu: kunce napisał(a):

> ech, nie mogą żyć bez kwietnych wątków. Nawiedzają je myślą, mową i
uczynkiem,
> pod byle pretekstem.
> Zwłaszcza ci, do których już prawie nikt się nie odzywa.

Rozumie,że nie akceptujesz mojego postu i mojej osoby-to Twój wybór.LIMAK nigdy
nie pada na kolana,ale potrafi spojrzeć ostro w twarz.
Uszanuję Twój wybór.Mogłem tu wejść przez okno pod innym nikiem,ale wszedłem
normalnie drzwiami z otwartą przyłbicą.
Limak nie jest anemiczną roślinką,potrafi być mocno wyrosniętym dębem i żadna
wichura go nie złamie.Nawet Ty.
Nie padnę na kolana , oj nie.LIMAK jest obecny też w innych portalach i tam tez
z nim rozmawiają...więc trochę pokory Kunce- nie jestes pępkiem świata.
Ale akceptuje Twój wybór, domniemując przeniesienie Twojej fascynacji na lukę i
siedem.
LIMAK

[Gość: kunce]

limakty napisał:


> Rozumie,że nie akceptujesz mojego postu i mojej osoby-to Twój wybór.LIMAK

nic podobnego!
nie tworzę granic i kordonów (poza tym nie ja tu rządzę). Mój aluzyjny post nie
odnosił sie do Ciebie, Limaku. W żaden sposób nie czuj sie sekowany przez mnie.
Powiem krótko: witaj!

[limakty]

Gość portalu: kunce napisał(a):

> limakty napisał:
>
>
> > Rozumie,że nie akceptujesz mojego postu i mojej osoby-to Twój wybór.LIMAK
>
> nic podobnego!
> nie tworzę granic i kordonów (poza tym nie ja tu rządzę). Mój aluzyjny post
nie
>
> odnosił sie do Ciebie, Limaku. W żaden sposób nie czuj sie sekowany przez
mnie.
> Powiem krótko: witaj!

Miło mi.Może źle to odebrałem.Witaj Kunce.Jestem.

Do Kamila

[tyu]

Kamilu!
Jako licencjonowany przez licencjonowanego lubelskiego licencjodawcę (nadążasz,
mam nadzieję?) znawca kobiet - potwierdzam prawdziwość tego, co pisze Kunce.

Jej wcześniejsze słowa były skierowane do Lady Hawk - niegdyś miłej M(ałgosi),
obecnie - wspólniczki mojego "plutonu egzekucyjnego" M+P, tudzież zawziętej
tępicielki Carminy.
Niestety.

A Ty - jestem przekonany - będziesz tu miłym gościem. Jak każdy, kto przychodzi
w dobrej wierze.
tyu

[limakty]

tyu napisał:

> Kamilu!
> Jako licencjonowany przez licencjonowanego lubelskiego licencjodawcę
(nadążasz,
>
> mam nadzieję?) znawca kobiet - potwierdzam prawdziwość tego, co pisze Kunce.
>
> Jej wcześniejsze słowa były skierowane do Lady Hawk - niegdyś miłej M
(ałgosi),
> obecnie - wspólniczki mojego "plutonu egzekucyjnego" M+P, tudzież zawziętej
> tępicielki Carminy.
> Niestety.
>
> A Ty - jestem przekonany - będziesz tu miłym gościem. Jak każdy, kto
przychodzi
>
> w dobrej wierze.
> tyu

Żle odebrałem Kunce i nieporozumienie sobie wyjaśniliśmy.Jest mi z tego powodu
bardzo miło.Pamiętasz, odradzałem Ci zejście z forum-aktualności ( bo tam poza
paroma osobami nie ma z kim rozmawiać), a sam przyłączyłem do Was.Tam nawzajem
młócą sieczkę te same osoby ( z małymi wyjątkami).To mi obrzydło.
Mogę tylko pogratulować Carminie,pięknego odskoku w przestrzen
kosmiczną.Chociaż wiesz ,że lubie politykować i szkoda mi troche
tego "niepełnego" rozstania z tym forum.
Tam Kurnos (czytałeś?) zostawił swój testament,brutalny,ale prawdziwy w jego
odczuciu.Jest to rozprawa jego z samym sobą i tą bandą potworków.Teraz juz
tylko oni panują w tym zwierzyńcu.W tym wątku już są wszystkie potwory ,
brakuje tylko ich "stwórców" i animatorów-M+P.
Może ta M(gosia)została zaczarowana przez M+P w głupia, bezwolną wykonawczynie
poleceń animatorów?Pamiętasz D_nutkę?Czy to było inaczej?Teraz sie błąka po F-A
i przylepia do kogo popadnie.Broniłem ją ( tak jak Ty),ale tego nie potrafiła
docenic-trudna rada jej wola-jak wiesz zaprzestałem.Oni jej teraz wtykaja ile
można , a ta zanurza sie coraz głębiej w otchłani wiernopoddańczych
ukłonów.Odczarujmy M(ałgosie)-ale czy ona sama tego chce?
A teraz?
Teraz bym się zanurzył w zimnym potoku górskim i tak trwał w zapomnieniu tego
co było, ufny jemu , że zmyje ze mnie odium bytu w niebycie .Umarłem po to , by
ZMARCHWYWSTAĆ.
LIMAK

Przemoczony mały elf i motyl z poczwarki

[tyu]

Witajcie znowu!
Co ja widzę? Straszycie małe elfy kryjące się po zaroślach?
Chwalicie jelenie na rykowisku?
Przeistaczacie pyskaczy w istoty miłe, spragnione ludzkiej, przyjaznej rozmowy?

To ostatnie to o Limaku, oczywiście. Dla mnie jego obecny język, to żaden szok.
Tak - i tylko tak - rozmawiamy ze sobą chyba od ponad roku. Myślę, że i dla Was
okaże się równie miłym czlowiekiem, jak dla mnie.

A co do elfów (a może raczej: do Elfa, a jeszcze bardziej raczej - do Eli F. ,
bo będzie to próba wyjaśnienia jej przyczyn incydentu).
Hihiii (ale również - uwaga! - heheee), to odgłosy wydawane m.in. przez Helgę i
jej... (hm - jak to ująć, żeby nie użyć słowa "pacynka") i jej drużynę. Nie
należy ona raczej do najszaleńszych fanek "kwietnych", więc odgłos - normalna
sprawa - skojarzył się źle...

W przyszłości, bo obawiam się, że nie będzie to ostatnia wątpliwość tego
rodzaju, proponuję mym kwietnym Przyjaciołom rozwiązanie - sprawdzone dawno
temu, a nawet w Księgach opisane:

"poznacie ich po owocach".

Myślę, że jeśli "owoce" będą nasączone trucizną, nie trzeba będzie długo czekać
na dowody.

Czy nie za długo nudzę?
No to teraz, wreszcie, mam pytanie konkretne: czy macie jeszcze trochę tych
ciastek z dziurką?
Czeka mnie długa droga - tam, gdzie mgły ponure widnokrąg zasnuwają, a jechać
przecież trzeba...
Ale wrócę znowu, jeśli pozwolicie.

O - jest! A nawet drugie.
Dzięki i - żegnajcie.

Nie, nie tak.
Do rychłego, miłego zobaczenia!
Teraz już lepiej.

tyu

Haszczowisko bez "c"

[Gość: Haszcz]

Czesc Hrabio Towarzyszu Paysan!

Pardonnez-moi mon certain generalization denomer votre nome.

How savoir-viwre? Kurde jak to bedzie po francusku
z pamieci ? Qu'est ce qu'il y a ce qe'il est comme ca va savoir vivre?
Czy cóś.Quelque chose.
I basta!

Hrabia Mon TYU Christo do...

[tyu]

Gość portalu: Haszcz napisał(a):

> Czesc Hrabio Towarzyszu Paysan!
>
> Pardonnez-moi mon certain generalization denomer votre nome.
>
> How savoir-viwre? Kurde jak to bedzie po francusku
> z pamieci ? Qu'est ce qu'il y a ce qe'il est comme ca va savoir vivre?
> Czy cóś.Quelque chose.
> I basta!


Nu - jesli ja dlia Was towariszcz, tak ja Wam priamo, po-raboczieski:

Priwiet Wam, Towariszcz Hasz(cz), ot wsiech grafow...
tylko czego?

No, dobrze, niech będzie: ot wsiech grafow niezawisimoj Rossiji!
;))

Tako se zowie Limak! Towariszcz Hrabia .To akcept

[Gość: #]

jak towariszcz , towariszcza____________nt

[limakty]

Witajcie w konstelacji! Nurni, limakty :)

[carmina]

Alez wieczór mam fantastyczny, wciąż mamy ochote mowic sobie dzien dobry i
dobranoc, bajdurzyc po swojemu, jakze ja lubie te leciutkie rozmowy o niczym.
Tumisiu, moze herabtki, kunce, czy masz jakąs względnie całą filiżankę, perli,
jak smakuje ciatko z dziurką na bałtyckiej plazy, tete, czy moze masz ochote na
kokosowego Liptona? :) Właśnie tak. Odpoczynek po długim dniu.
No , oczywiscie, ten Anatol jest dla Tyu :) Specjalnie dla niego zasadziłam
gryke jak snieg białą, i tylko tam latały moje posłuszne pszczoły. Efekt -
wymarzony, a własciwie jedyny słuszny dodatek do wzmiankowanej kaffffci. Tyu,
przyjacielu, czy możesz nie rozpraszać się na jakies zaczepkowe zaczepki? Plz
Zwłaszcza, ze dotarli do nas i dobrzy ludzie: nurni i limakty :) Bardzo się
cieszę. Ostatnio wyjątkowo cenię sobie stare, dobre znajomosci. I chęć
beztroskiego pisania.
Kulturalnie. ;)

a planety szaleją, szaleją...

[Gość: kunce]

dziekuję, Carmino, za kawę. Dziś wyjatkowo pozostane przy tym cudownie chłodnym
napoju, który mam w szklance.
To cudownie działająca mikstura wg przepisu Bustersa Keatona. Jego ulubionym
lekarstwem na kaca było surowe jajko w szklance zimnego piwa z dodatkiem
ketchupu. Zupełnie dobre w smaku.
Wczorajszy wieczór spędzony z Zarządem Związku Zbieraczy Drutu Kolczastego z
Kansas przeciągnął sie aż do świtu. Dyskutowaliśmy drobiazgowo wydanie polskiej
edycji "International Barbed Wire Gazette". Dyskutowaliśmy i dyskutowalismy...
a dziś mam podkrążone oczki...
my, hobbyści, gotowi jesteśmy do największych poświęceń dla pasji.

(Tete, a od kogo te piekne róże?)

do Kunce jest

[Gość: Perła]

Kunce, mam nadzieję, że nie masz mi za złe ostatnich postów naszych. Pisałas
dziwnie, a ja dostosowałem sie to atmosfery wytworzonej przez Ciebie. Jeżeli
żal masz, to przepraszam, przepraszam oczywiście.

Perła

Maanam - śmieja, sie smieja, sie smieja

[carmina]

Czas od pięt mnie cicho zjada....


Jednak teraz...

Jest juz późno
Piszę bzdury
Kot zapedzil mysz do dziury


Kochani, lepiej odmeldowuje sie i odpływam w odlegle gwiazdozbiory.
:)

A PROPOS BŁEDNEJ RECEPTURY

[Gość: EUROMIR]

Najdroższa Kunce,
podana przez Ciebie (publicznie) receptura drinku Bustersa Keatona - drinka na
kaca, jest nieco okaleczona, gdyz niekompletna i poprzez to w najwyższym
stopniu błędna - skoro nie nadaje sie do zastosowania.
Zapomniałaś - czyżby przez wrodzone Ci roztargnienie? - o następujacych, a
brakujacych i niezbednych przecie w Twoim przepisie ingriedensach :
(1) angostura (na dwa żółtka - nie wiecej aniżeli 100g)
(2)łorczester (w formie sosu)
(3)sól
(4)pieprz
(5)cztery krrrople tabasco

Piszę o tym będac wyjątkowo rozeżlony.(Za humor mój oczywiście przepraszam).
Otóż wyobraż Sobie, iż któregoś ranka, po jednej z naszych (wyjątkowo)
zakrapianych kolacji (zakładam, że nie wzielaś ze sobą na spotkanie samochodu),
podaję Ci rano /w zastępstwie Alberta/, do łóżka - te obrzydliwe, surowe jajka
(z chrzanem i białkiem),o kórych z takim apetytem mówisz. A fe - moja Droga.

Twój - na zawsze :

Euromir

PS
Słuchy mnie doszły, iż kogoś nowego pożadasz. Naturalnie nie będac
malostkowy,wybaczam Ci wielkodusznie wszelkie zdrady i wiarołomność (czy
zauważylaś jak ostatnio nikczemnie rzadko mówi się na te tematy?)

ps do PS

Cóż z Panem Borsukiem ? Czy nie czas, aby się odezwał. A mila (amerykańska)
Pani Mag?

ps nr II do PS

Całe me młodzieńcze życie (pomiedzy powstaniami : listopadowym, a styczniowym)
marzyłem, aby kiedyś opublikować kiedyś, coś wartościowego na Forum Kultura.
Moje rzeczowe dopełnienie receptury Porannego Piekła (to nazwa drinku), nie
zasluguje oczywiscie,(ze względow formalnych), na stwierdzenie, iż spelniłem -
i to jeszcze przed śmiercią - wyznaczony sobie cel.
Najważniejsze, (sądzę) iz jestem na dobrej drodze.

Pozdrawiam oczywiscie nie tylko Pannę Kunkę, ale Wszystkich Rozsądnych Ludzi
Dobrej Woli, ktorzy spotkali się w tym wątku.

Euromir

Prosze siebie, nie czepiaj sie nawet kultu./nt

[Gość: #]

Carmino, dziękuję za miły wieczór.

[limakty]

Miałem wczoraj ogromną tremę wchodząc nieproszony na Wasze tet a tet przy
herbatce osłodzonej zapachem białej gryki.Milczałem-to tak z zażenowania-widząc
siebie wśród miłych mi ludzi,których nie zawsze potrafiłem dostrzec w swej
niepokorze.Milczałem,milczałem....słuchałem zagłębiając sie w słowa których
już dawno nie dane było mi dostrzec.
Ogarnęła mnie senność.Śniłem?Marzyłem?Odnalazłem siebie?
Obudził mnie rano lakki chłód,koło mnie stałaś Ty Carmino...a może mi się
zdawało...jednak czułem Twoje ciepło...zapach białej gryki.
Tyu spoglądał zazdrosnie , patrząc w moje myśli.Obok Nigo stała Kunce i
radośnie patrzała mi w oczy.Dzień dobry, Kunce-powiedz co teraz myślisz?Zobacz
straciłem tyle czasu szukając Ciebie-szukając Was.
Czuję , że odium F-A odlatuje w niebyt.Umarłem żeby ZMARCHWYSTAĆ.
Słońce radośnie nas wita.Ono tez usmiecha się do mnie.
LIMAK





carmina napisała:

> Alez wieczór mam fantastyczny, wciąż mamy ochote mowic sobie dzien dobry i
> dobranoc, bajdurzyc po swojemu, jakze ja lubie te leciutkie rozmowy o niczym.
> Tumisiu, moze herabtki, kunce, czy masz jakąs względnie całą filiżankę,
perli,
> jak smakuje ciatko z dziurką na bałtyckiej plazy, tete, czy moze masz ochote
na
>
> kokosowego Liptona? :) Właśnie tak. Odpoczynek po długim dniu.
> No , oczywiscie, ten Anatol jest dla Tyu :) Specjalnie dla niego zasadziłam
> gryke jak snieg białą, i tylko tam latały moje posłuszne pszczoły. Efekt -
> wymarzony, a własciwie jedyny słuszny dodatek do wzmiankowanej kaffffci. Tyu,
> przyjacielu, czy możesz nie rozpraszać się na jakies zaczepkowe zaczepki? Plz
> Zwłaszcza, ze dotarli do nas i dobrzy ludzie: nurni i limakty :) Bardzo się
> cieszę. Ostatnio wyjątkowo cenię sobie stare, dobre znajomosci. I chęć
> beztroskiego pisania.
> Kulturalnie. ;)
>

O! Gówno dało głos____nt

[Gość: Gacek]

do Towarzystwa tu jest

[Gość: Perła]

Piszecie sobie kwietnie i dobrze. To Wasza sprawa jest. Ale prosiłbym abyście
zwrócili uwagę tyu i LIMAKOWI, aby nie wycierali sobie buźki tu, osoba moją i
nie tylko. Bo do interwencji zmuszony bedę.

pozdrawiam Towarzystwo i dziękuję za zrealizowanie prośby mojej

Perła

[Gość: kunce]

miło mi usłyszeć słowo przepraszam, choć nie ja oberwałam najbardziej. Zreszta
uczciwue będzie przyznać, że z pełną swiadomością parodiowałam Wasze wypowiedzi
wiedząc, że Was rozwściecze. Dlatego pisałam "dziwnie" - nie mogłam sobie
odmówic pokazania Waszych górnolotnych i napuszonych wypowiedzi (unoszenie sie
nad przesłaniem słów papieża, własna szlachetność i wspaniałość) w zderzeniu z
fontanną okrutnych uszczypliwości wobec dawnych przyjaciół.
Szkoda, że nie zrozumiałes tego, co chciał powiedziec Borsuk.
Bez Twojej zgody też pisalibyśmy co chcemy, ale przyjmuję to jako deklarację
chęci neutralnego współżycia Aktualności z Kulturą.

do Kunce ponownie jest

[Gość: Perła]

Mógłbym napisać na post Twój, ze ja... etc. Ale nie napisze tego. Napiszę
tylko: BARDZO mi zależy abyś do mnie nie miała żalu żadnego. OK?

Perła

nie mam żalu do nikogo, Perło

[Gość: kunce]

a to co sobie myślę i jakie reakcje wywołują (a wywołują różnorakie) Twoje
wejścia i wyjścia, to nie jest temat dla tego wątku.

Może kiedyś, w innym miejscu, o tym pomówimy? może, bo zaciekawiło mnie,
dlaczego zależy Ci, żebym nie miała żalu?
Ale nie tutaj. Dobranoc.

[Gość: Perła]

Gość portalu: kunce napisał(a):

> a to co sobie myślę i jakie reakcje wywołują (a wywołują różnorakie) Twoje
> wejścia i wyjścia, to nie jest temat dla tego wątku.
>
> Może kiedyś, w innym miejscu, o tym pomówimy? może, bo zaciekawiło mnie,
> dlaczego zależy Ci, żebym nie miała żalu?
> Ale nie tutaj. Dobranoc.

Niestety Kunce, tego nigdy nie dowiesz się. Ani tutaj ani gdzie indziej też,
chyba że... ale nie odemnie zależy to.

Perła

Odejdź w pokoju Perło

[carmina]

Amen.

kapłanka Carmina jest?

[Gość: Perła]

po poście Twym zagrałem na pianinie Chopina Tobie. To z Sonaty fortepianowej b-
moll op. 35 jest. Lento maestoso grałem właśnie. To rok 1839 był. W Nohant
oczywiście. Choć marsz w 1837 roku skomponowany był. Zadziwia mnie jedynie Twój
wyraz do skłonności do tragizmu właśnie. G.S. wolną kobietą jednak była. Ale
ciepłą. Czego życzę Ci również właśnie. W najdzikszych myślach swych, nie widzę
Cię jednak na Majorce, jak w burzy okropnej, pod górę idziesz, z dziećmi do
klasztoru, do celi, do opoki, do Niego, do domu, do życia, do szaleństwa, do
nirwany. A On nieprzytomny, rozgorączkowany, o spojrzeniu wariata, deszczowo
gra...
Nic nie rozumiesz Carmino. Widzę, że pospolitość w modzie jest.
Helga rację ma. Wy coś ćpacie chyba właśnie. A to ogłupia strasznie.

Perła

[carmina]

Gość portalu: Perła napisał(a):

> po poście Twym zagrałem na pianinie Chopina Tobie. To z Sonaty fortepianowej
b-
> moll op. 35 jest. Lento maestoso grałem właśnie. To rok 1839 był. W Nohant
> oczywiście. Choć marsz w 1837 roku skomponowany był. Zadziwia mnie jedynie
Twój
>
> wyraz do skłonności do tragizmu właśnie. G.S. wolną kobietą jednak była. Ale
> ciepłą. Czego życzę Ci również właśnie. W najdzikszych myślach swych, nie
widzę
>
> Cię jednak na Majorce, jak w burzy okropnej, pod górę idziesz, z dziećmi do
> klasztoru, do celi, do opoki, do Niego, do domu, do życia, do szaleństwa, do
> nirwany. A On nieprzytomny, rozgorączkowany, o spojrzeniu wariata, deszczowo
> gra...
> Nic nie rozumiesz Carmino. Widzę, że pospolitość w modzie jest.
> Helga rację ma. Wy coś ćpacie chyba właśnie. A to ogłupia strasznie.
>
> Perła
>


Po moim poscie Pan grasz na pianinie? Dziwaczne. Pan sie katujesz muzyką
pokutnie chyba. A ja i tak nie poszcze.
Poza tem, tego się nie gra na pianinie. Nie wiesz pan o tem?

Najdziksze mysli pana dosc histeryczne. Dziwaczne pomysły. Rozedrgana maniera.

A tak w ogóle to dziwne, ze pan tu za nami przychodzisz. Po co? Dlaczego? Ja
nie wiem. Zegnasz sie, potem wracasz, droge zastępujesz mnie i moim
przyjaciołom, ultimatum wpisujesz, po to, by za chwilę tęsknie szeptać pod
gwiazdami. I histeryzowac na temat zwiazków z Nohant. Cos dziwnego bardzo.
Labilnosc.

Ale jak masz pan łzawy nastroj to pisz pan sobie o szeptach, czemu nie. Tylko
nie pieniacz sie, przecziez cos zadeklarowales? Remember?

A Carmina kapłanka? Nawet ładnie, nie powiem. Niestety pudło.

A teraz dobranoc. Spokoju zycze. Sobie. Tu :)

Carmina

[witekjs]

Kiedyś myślałem, że On jest tylko, po prostu zły.Teraz już tak nie myślę.
Pozdrawiam Cię Carmino.Witek

Witek jest

[perla_]

witekjs napisał:

> Kiedyś myślałem, że On jest tylko, po prostu zły.Teraz już tak nie myślę.
> Pozdrawiam Cię Carmino.Witek

Rok czasu! Tyle czekam cierpliwie, aż Witek napisze coś innego niz tylko: ble,
ble, ble. I doczekałem się.
Tak trzymaj Witek!

Perła

ps. zapomniałeś pozdrowić "serdecznie"

[perla_]

carmina napisała:

>
> Po moim poscie Pan grasz na pianinie? Dziwaczne. Pan sie katujesz muzyką
> pokutnie chyba. A ja i tak nie poszcze.
> Poza tem, tego się nie gra na pianinie. Nie wiesz pan o tem?

O tym wiem właśnie. Fortepian był, kiedyś... A zresztą, głównie na cmentarzu to
gra się.

>
> Najdziksze mysli pana dosc histeryczne. Dziwaczne pomysły. Rozedrgana maniera.
>
> A tak w ogóle to dziwne, ze pan tu za nami przychodzisz. Po co? Dlaczego?

To wielka tajemnica jest. Nie mogę zdradzić jej.



> Ja
> nie wiem. Zegnasz sie, potem wracasz, droge zastępujesz mnie i moim
> przyjaciołom,

Słownictwo Twe, ubogie co prawda, żywo real przypomina. Powiedz sobie to tysiąc
razy: "Perła zastępuje drogę mi". Może wtedy załapiesz absurd ten. Carmino, ty
przed komputerem jesteś. Przypominam tylko.



> ultimatum wpisujesz, po to, by za chwilę tęsknie szeptać pod
> gwiazdami.

Owszem, czy złego widzisz coś w tym?



>I histeryzowac na temat zwiazków z Nohant. Cos dziwnego bardzo.
> Labilnosc.
>
> Ale jak masz pan łzawy nastroj to pisz pan sobie o szeptach, czemu nie.
Tylko
> nie pieniacz sie, przecziez cos zadeklarowales? Remember?

Remember? Toż Ty nie jesteś królem Karolem gdy na szafocie stał. Wszystko Ci
się pomyliło Carmino.


>
> A Carmina kapłanka? Nawet ładnie, nie powiem. Niestety pudło.
>
> A teraz dobranoc. Spokoju zycze. Sobie. Tu :)
>


spokój to będziesz miała jak agresji tłumionej wyzbędziesz się.

Perła

Perła

[Gość: Hiacynt]

perla_ napisał:

> carmina napisała:
>
> >
> > Po moim poscie Pan grasz na pianinie? Dziwaczne. Pan sie katujesz muzyką
> > pokutnie chyba. A ja i tak nie poszcze.
> > Poza tem, tego się nie gra na pianinie. Nie wiesz pan o tem?
>
> O tym wiem właśnie. Fortepian był, kiedyś... A zresztą, głównie na cmentarzu
to
>
> gra się.
>
> >
> > Najdziksze mysli pana dosc histeryczne. Dziwaczne pomysły. Rozedrgana mani
> era.
> >
> > A tak w ogóle to dziwne, ze pan tu za nami przychodzisz. Po co? Dlaczego?
>
> To wielka tajemnica jest. Nie mogę zdradzić jej.
>
>
>
> > Ja
> > nie wiem. Zegnasz sie, potem wracasz, droge zastępujesz mnie i moim
> > przyjaciołom,
>
> Słownictwo Twe, ubogie co prawda, żywo real przypomina. Powiedz sobie to
tysiąc
>
> razy: "Perła zastępuje drogę mi". Może wtedy załapiesz absurd ten. Carmino,
ty
> przed komputerem jesteś. Przypominam tylko.
>
>
>
> > ultimatum wpisujesz, po to, by za chwilę tęsknie szeptać pod
> > gwiazdami.
>
> Owszem, czy złego widzisz coś w tym?
>
>
>
> >I histeryzowac na temat zwiazków z Nohant. Cos dziwnego bardzo.
> > Labilnosc.
> >
> > Ale jak masz pan łzawy nastroj to pisz pan sobie o szeptach, czemu nie.
> Tylko
> > nie pieniacz sie, przecziez cos zadeklarowales? Remember?
>
> Remember? Toż Ty nie jesteś królem Karolem gdy na szafocie stał. Wszystko Ci
> się pomyliło Carmino.
>
>
> >
> > A Carmina kapłanka? Nawet ładnie, nie powiem. Niestety pudło.
> >
> > A teraz dobranoc. Spokoju zycze. Sobie. Tu :)
> >
>
>
> spokój to będziesz miała jak agresji tłumionej wyzbędziesz się.
>
> Perła


Perła,
nie czujesz, że ośmieszony po raz kolejny zostałeś.
Grubiaństwem i chamstwem tego nie pokryjesz.

Hiacynt

Hiacynt lizusem jest

[Gość: Perła]

Hiacynt, daruj sobie takie poddańcze teksty. Carmina jakby napisała: "łubu
dubu", to ty też, powiedziałbyś, że ośmieszyła mnie.

Perła

Perła, źle służy ci kultura

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Perła napisał(a):

> Hiacynt, daruj sobie takie poddańcze teksty. Carmina jakby napisała: "łubu
> dubu", to ty też, powiedziałbyś, że ośmieszyła mnie.
>
> Perła

Każdy może ocenić sam, czy się ośmieszyłeś:

Perła:
po poście Twym zagrałem na pianinie Chopina Tobie. To z Sonaty fortepianowej b-
moll op. 35 jest. Lento maestoso grałem właśnie. To rok 1839 był. W Nohant
oczywiście. Choć marsz w 1837 roku skomponowany był. Zadziwia mnie jedynie Twój
wyraz do skłonności do tragizmu właśnie. G.S. wolną kobietą jednak była. Ale
ciepłą. Czego życzę Ci również właśnie. W najdzikszych myślach swych, nie widzę
Cię jednak na Majorce, jak w burzy okropnej, pod górę idziesz, z dziećmi do
klasztoru, do celi, do opoki, do Niego, do domu, do życia, do szaleństwa, do
nirwany. A On nieprzytomny, rozgorączkowany, o spojrzeniu wariata, deszczowo
gra...
Nic nie rozumiesz Carmino. Widzę, że pospolitość w modzie jest.
Helga rację ma. Wy coś ćpacie chyba właśnie. A to ogłupia strasznie.
----------------------------------------------------------

Pozostawiłem twój wczorajszy grubiański list pełen insynuacji bez komentarza,
Dobrze uczyniłem, oto perełka dawania prztyczków w stylu carminowym:

Po moim poscie Pan grasz na pianinie? Dziwaczne. Pan sie katujesz muzyką
pokutnie chyba. A ja i tak nie poszcze.
Poza tem, tego się nie gra na pianinie. Nie wiesz pan o tem?

Najdziksze mysli pana dosc histeryczne. Dziwaczne pomysły. Rozedrgana maniera.

A tak w ogóle to dziwne, ze pan tu za nami przychodzisz. Po co? Dlaczego? Ja
nie wiem. Zegnasz sie, potem wracasz, droge zastępujesz mnie i moim
przyjaciołom, ultimatum wpisujesz, po to, by za chwilę tęsknie szeptać pod
gwiazdami. I histeryzowac na temat zwiazków z Nohant. Cos dziwnego bardzo.
Labilnosc.

Ale jak masz pan łzawy nastroj to pisz pan sobie o szeptach, czemu nie. Tylko
nie pieniacz sie, przecziez cos zadeklarowales? Remember?

A Carmina kapłanka? Nawet ładnie, nie powiem. Niestety pudło.

A teraz dobranoc. Spokoju zycze. Sobie. Tu :)

Carmina
-----------------------------------------------------------------

Zbierało ci się na myśli, zbierało przez godzinę, i wykrztusiłeś zaledwie
"łubu dubu". Myślę Perła, że źle służy ci kultura.

Hiacynt

Do tych co depczą kwiaty.

[limakty]

Powitałem słońce i radośnie wyciągnąłem mu ręce na spotkanie.Wracam-kwiaty
zdeptane.Leży aster , georginia, chryzantema...wszystko zdeptane
stopami "ambitnych" salonowców, którym prywata przysłoniła oczy. Oni przestali
widziec otaczające ich piękno i niechęć otoczenia do ...poległ nawet hiacynt
zanurzony w perłowej masie sjketiW.Pytam - dlaczego wchodzicie do ogrodu i
niszczycie nasze kwiaty?Może lepiej zostańcie na klepisku (F-A)
zoranym , "galbatymi" lemieszami, odejdźcie tam - tam znajdziecie "lukę" dla
swoich niezdrowych ambicyjek.Dajcie żyć innym zgodnie z rytmem z natury, a
Carminowe serce z wdzięczności wam zaśpiewa słoneczny hymn zagubionych.A może
kwiaty powstaną?

TowarzyszuHrabio nie poznaje.Jak dlugo tak bed?/nt

[Gość: #]

Tadeuszu L. nie depcz kwiatów-proszę.___nt

[limakty]

Kalejdoskop forumowy.

[Gość: Tumisia]

Ja tez chodzę po forum i sobie rózne rzeczy czytam,ale ten post tam to nie
Tete pisała , bo jakas kreska jest dodatkowa.Pzdr.

[limakty]

Gość portalu: Tumisia napisał(a):

> Ja tez chodzę po forum i sobie rózne rzeczy czytam,ale ten post tam to nie
> Tete pisała , bo jakas kreska jest dodatkowa.Pzdr.

Skąd wiedziałas , że to mój wpis?Wyczucie?Mój post był bezosobowy i dotyczył
tych którzy prezentują podobne poglądy.A kreseczkę przy Tete zauważyłem.
Pozdrawiam serdecznie
Kamil

[Gość: Tumisia]

Ale który wpis?Pzdr.

[limakty]

Gość portalu: Tumisia napisał(a):

> Ale który wpis?Pzdr.

Zgadnij ? Ale załużmy , ze takiego nie było.
Kamil

[Gość: Tumisia]

Z zakładami to jest tak ,że mozna przegrać.Ja nie lubie przegrywać,ale nie
jestem mściwa.Pozdrawiam.

[limakty]

Gość portalu: Tumisia napisał(a):

> Z zakładami to jest tak ,że mozna przegrać.Ja nie lubie przegrywać,ale nie
> jestem mściwa.Pozdrawiam.

Tumisiu,ale mi się zgubiłaś...nie dostrzegłem Cię bo skryłas się za moją
erratą.Ja też nie lubię przegrywać,ale dlaczego od razu byc mściwym.Jesteśmy na
kwietnej łączce i to słowo tu nie pasuje.Siądź koło mnie i opowiadaj o
przestworzach, w których czas,płeć i poglądy nie mają znaczenie.Chcesz ?
Przytul się do mnie i milczmy w zapomnieniu.
Kamil

[limakty]

Gość portalu: Tumisia napisał(a):

> Ale który wpis?Pzdr.

bąd poleciał

[Gość: #]

Melduję posłusznie...

[tyu]

...że to znowu ja.

Dzięki za kawę, Carmino!
I - za wszystko.
Szczegóły - jak to ostatnio u mnie - potem.
Kiedy potem - nie wiem. :((
Ale wiem, że będzie.

Przy okazji - czy ktoś z państwa nie widział Hiacynta? Mam do niego ważną
sprawę...

Zwracam sie do Was, kwietni

[sceptyk]

Moi Drodzy,

Zwracam sie do Was z pytaniem, a wlasciwie z prosba o porade.

Otoz Hiacynt nieustepliwie lazi za mna po calym forum, komentujac listy, ktore
pomieszczam. Ja tych komentarzy nie czytam, ale domyslam sie, ze nie sa mi
przychylne. Podkreslam, ze to nie jest dyskusja miedzy Hiacyntem a mna, lecz
moje dyskusje z innymi uczestnikami Forum, do ktoych Hiacynt jedynie
maniakalnie wtraca swoje komentarze pod moim adresem.

Ja mu tym samym sie nie rewanzuje. Hiacynt sobie pisze tu, w dziale Kultura,
przeze mnie nie niepokojony.

Zapytuje sie zatem Was jakie jest Wasze zdanie w tej kwestii..

1. Czy powinienem zaakceptowac istniejacy stan rzeczy, czyli sytuacje, w ktorej
Hiacynt mnie co chwila atakuje, a ja mu sie nie rewanzuje, poniewaz nie chce
zaklocac spokoju Waszej rozmowy? Ale jesli tak, to dlaczego?

2. Czy powinienem raczej odplacac mu pieknym za nadobne i zaczac odwiedzac ten
dzial w celu zlosliwego komentowania postow Hiacynta, tak jak to on mnie robi?
Zanaczam, ze najprawdopodobnniej wywola to kolejna 'wojne'.

3. Czy tez moze powinenem uznac Hiacynta za osobe nie w pelni odpowiedzialna za
swoje postepowanie i kompletnie zignorowac tak jego pisanie, jak i caly ten
'problem'. Tak jak sie czyni w stosunku do osob dotknietych pewnymi
przypadlosciami?

Prosilbym Was o wyrazenie swej opinii w tej sprawie. Byc moze przyjda Wam do
glowy jeszcze jakies inne rozwiazania (na przyklad wplyniecie przez Was na
Hiacynta, aby przestal molestowac mnie moralnie). Z checia bym sie z niemi
zapoznal. Jakies wyjscie z tej sytuacji musi sie znalezc.

Podkreslam, ze chcialbym te sprawe rozstrzygnac polubownie. I mam cale tony
cierpliwosci. Ale tez nie sadze, ze powinienenm sie zgodzic na to, co ma
miejsce obecnie. Bez jakiegos - dla mnie zrozumialego - uzasadnienia, czemu mam
istniejacy stan rzeczy zaakceptowac.

sceptyk

Sceptyku, także prośba

[Gość: kunce]

Sceptyku,
zacznę od tego, iż uważam, że konflikt między Tobą a Hiacyntem toczy się w
sposób, który uchybia obu Panom. Mam o Was obu zbyt wysokie mniemanie, by bez
przykrości patrzeć na to, jak do starej urazy każdym słowem wypowiedzianym w
swoją stronę dodajecie nowe powody do wzajemnego żalu.

Dlatego myślę, że Twoja propozycja czegoś w rodzaju wzajemnej opcji ignore jest
w tej chwili jedyną, jaka nie tyle rozwiąże konflikt, co zapobieże jego
eskalacji.

Jednak jest i do Ciebie prośba. Dotyczy "pazernych" czyli Twojego (może
nieformalnego) otoczenia. Nicki i klony nicków, które w tej chwili tworzą
paczkę Twych klakierów, nie są usatysfakcjonowane wycofaniem się większości
kwietnych na nowe forum (część osób, w tym i ja, bywa na różnych forach, inni
definitywnie opuścili Aktualności). Otóż klaka, która w Aktualnościach lubi
udawać Twój hufiec, stale nęka tu kwietnych (rzuć okiem wyżej), usiłując, tak
jak kiedyś, siać niezgode i przeszkadzać w "herbatkach". Wiem, że nie popierasz
takich działań.
Uważam, że byłoby wyjątkowo stosowne, a przy tym i wielkoduszne wobec
nieszkodliwych przecież uchodźców, gdybyś zapowiedział swym... hm...
przyjaciołom, że wyłączysz ich ze swoich spraw (w jakimś sensie honorowych)
jeśli będą sie zachowywać jak ciury i rzezimieszki, bo ich takie zachowanie
przynosi wprost ujmę Tobie.

Wiem, że nie zależy Ci, jak tamtym, na takim dokuczeniu kwietnym, by w efwkcie
zrezygnowali z forum GW. Dlatego wierzę w porozumienie także w tej sprawie.

Pozdrawiam.

Sceptyku, jesteś jak dziecko

[Gość: Hiacynt]

sceptyk napisał:


> Ja mu tym samym sie nie rewanzuje. Hiacynt sobie pisze tu, w dziale Kultura,
> przeze mnie nie niepokojony.

1. Przecież w dziale aktualności ciągle mnie zaczepiasz. Jakże więc we dziale
kultura mam tobie odpowiadać?
2. Czy to jakaś odpowiedzialnośc zbiorowa? Szantażujesz "kwietnych" ?

przeczytałem list Kunce. Jest to proste wyjście z sytuacji.
Od dzisiaj w żadnej polemice nie użyjesz mojego nicka, a ja twojego.
Jeżeli w sprawie Sceptyk - Stoik, doszukam się alogiczności, tak jak ostatnio
się dzieje, to o tym napiszę, bez używania twojego nicka.

Cóż ty na to?

Hiacynt

ps. jak dziecko napisalem w tytule, gdyż tutaj przyleciałeś poskarżyć się
na mnie, i jeszcze to twoje zdanie o rewanżowaniu się :))
Dobrze, że nie napisałeś TO ON ZACZAŁ :)
Hiacynt

Hiacyncie i Sceptyku!

[Gość: kunce]

Proszę Was obu:
przyjmijmy, że list Hiacynta składa sie tylko z tych kilku zdań, i Ty,
Sceptyku, do tych zdań ewentualnie sie odnieś.

Pozdr x 2

>>przeczytałem list Kunce. Jest to proste wyjście z sytuacji.
Od dzisiaj w żadnej polemice nie użyjesz mojego nicka, a ja twojego.
Jeżeli w sprawie Sceptyk - Stoik, doszukam się alogiczności, tak jak ostatnio
się dzieje, to o tym napiszę, bez używania twojego nicka.

Cóż ty na to?

Hiacynt<<

Kunce :))

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: kunce napisał(a):

> Proszę Was obu:
> przyjmijmy, że list Hiacynta składa sie tylko z tych kilku zdań, i Ty,
> Sceptyku, do tych zdań ewentualnie sie odnieś.
>
> Pozdr x 2
>
> >>przeczytałem list Kunce. Jest to proste wyjście z sytuacji.
> Od dzisiaj w żadnej polemice nie użyjesz mojego nicka, a ja twojego.
> Jeżeli w sprawie Sceptyk - Stoik, doszukam się alogiczności, tak jak ostatnio
> się dzieje, to o tym napiszę, bez używania twojego nicka.
>
> Cóż ty na to?
>
> Hiacynt<<


Kunce

Muszę jedno zdanie dodać. Dzisiaj Sceptyk brzydko napisał o Tete,
i byłem zmuszony zareagować. Przecież jestem znany z tego, że jestem
reakcjonistą. Prośba więc do Sceptyka, by w dziale aktualności,
nie pisał bez wyraźnej potrzeby o kwietnych Paniach. Nie rozwijam

pozdrawiam serdecznie



Hiacynt

Hiacynt

[miriamfirst]

Za często wspominałes moje imię w swoich hm... postach. Zostaw mnie, proszę.

M.,

[Gość: Hiacynt]

miriamfirst napisała:

> Za często wspominałes moje imię w swoich hm... postach. Zostaw mnie, proszę.
>
> M.,


możesz podać JEDEN przykład

Hiacynt

[miriamfirst]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> miriamfirst napisała:
>
> > Za często wspominałes moje imię w swoich hm... postach. Zostaw mnie, prosz
> ę.
> >
> > M.,
>
>
> możesz podać JEDEN przykład
>
> Hiacynt

:) Nie będę ci przykładała. Ani mi się śni! Nie pisz - i już.

Miriam

[Gość: Hiacynt]

miriamfirst napisała:

> Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
>
> > miriamfirst napisała:
> >
> > > Za często wspominałes moje imię w swoich hm... postach. Zostaw mnie,
> prosz
> > ę.
> > >
> > > M.,
> >
> > . > > możesz podać JEDEN przykład
> >
> > Hiacynt
>
> :) Nie będę ci przykładała. Ani mi się śni! Nie pisz - i już.
>
> Miriam

Odpowiem na swoje pytanie. Ostatni raz użyłem Twojego nicka, gdy zakładałem
wątek "Aktualności22____znaki czasu", w kórym zebrałem wasze nocne rozmowy
z pożegnalnego wątku Borsuka. Było to 16 sierpnia.
Od tamtego listu, ani razu nie wspomniałem twojego imienia.
Masz mylne wyobrażenie o używaniu przeze mnie twojego nicka,
czy nawet sugerowania przeze mnie, że o tobie piszę.

Hiacynt

ps. być może? być może? ! nie będę sprawdzał, użyłem po waszej rozmowie
w wątku pożegnalnym Tete, w zbiorczym liście twojego nicka. Ale nie sądzę.

[carmina]

Ojej, a zaraz jeszcze bedzie "Pozdro", a niedługo moze z Burano. LOL

nareszcie spokojny wieczór

[Gość: kunce]

uff, wsadziłam moich drogich zbieraczy drutu kolczastego w samolot. Przez parę
dni było z nimi cudnie, ale nawet przyjemności nie można konsumować w
nadmiarze. Teraz posiedzę sobie troche przy kominku (dreszcze - jak zawsze po
zarwanej nocy) i wypyje z filiżanki...co? no właśnie, Hiacyncie, Carmino, czy
macie jakieś magiczne zioła cudownie pieszczące wątpia (ach, ci zbieracze z
Kansas, jakież piekielne drinki potrafia robić nie wiadomo z czego).
A tu moja ukochana, wyszczerbiona filiżanka, pusta...

Kunce________moje magiczne zioła

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: kunce napisał(a):

> uff, wsadziłam moich drogich zbieraczy drutu kolczastego w samolot. Przez
parę
> dni było z nimi cudnie, ale nawet przyjemności nie można konsumować w
> nadmiarze. Teraz posiedzę sobie troche przy kominku (dreszcze - jak zawsze po
> zarwanej nocy) i wypyje z filiżanki...co? no właśnie, Hiacyncie, Carmino, czy
> macie jakieś magiczne zioła cudownie pieszczące wątpia (ach, ci zbieracze z
> Kansas, jakież piekielne drinki potrafia robić nie wiadomo z czego).
> A tu moja ukochana, wyszczerbiona filiżanka, pusta...

Moje magiczne zioła to mocna herbata.
Ale, mam też :) na czarną godzinę, malinówkę, górali pienińskich kryształowej
przeźroczystości samogon 65%-wy :)) - trzykronie pędzony :)

Absolut kurant i w zapchu i w smaku się "chowa"

pozdrawiam wieczornie Ciebie

i wszystkich przy telewizorach, tj. monitorach :)

Hiacynt

[Gość: kunce]

żadnych alkoholi - nie dziś, proszę. Niech będzie herbata, gorąca i mocna.
Obejrzałam sobie dość dokładnie, wiszący w galerii portret Kementyny Szalonej.
Ma niesamowityy wyraz oczu. I dość niezwykły strój. Czym zasłużyła na przydomek?
(acha, jeśli lubicie spieszczać imiona przyjaciół, to pod tym dachem mówcie na
mnie Kunka... Drogi Euromir, to on mi wymyślił to piękne imię. A okrutny
profesor wywozł go gdzieś na Bali...)

gorąca i mocna, bez czego ?? bez cytryny

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: kunce napisał(a):

> żadnych alkoholi - nie dziś, proszę. Niech będzie herbata, gorąca i mocna.
> Obejrzałam sobie dość dokładnie, wiszący w galerii portret Kementyny
Szalonej.
> Ma niesamowityy wyraz oczu. I dość niezwykły strój. Czym zasłużyła na
przydomek
> ?
> (acha, jeśli lubicie spieszczać imiona przyjaciół, to pod tym dachem mówcie
na
> mnie Kunka... Drogi Euromir, to on mi wymyślił to piękne imię. A okrutny
> profesor wywozł go gdzieś na Bali...)


Droga Kunko :)

gorącao i mocna, bez cytryny :)

chociaż, na wieczorne jesienne rozmowy, może być sokiem malinowym słodzona
mam nadzieję, że Szanowny Euromir zawita do nas, pomimo tego, że tylko
komentował rozmowy kwietne :) z Mag amerykańską

Hiacynt

literówka...

[Gość: wild]

Gość portalu: kunce napisał(a):

> Kementyny

"L" lyyy! :)->

Max

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: wild napisał(a):

> Gość portalu: kunce napisał(a):
>
> > Kementyny
>
> "L" lyyy! :)->

max, czy zaglądając do wątków kwietnych, mógłbyś się Max kreślić,
jak za dawnych dobrych czasów?

pewnie nie :(

tak sobie tylko pomyslałem

Hiacynt

Yaahoooo <PSTRZ!!!> <PSTRZ!!!>

[Gość: wild.cow.boy]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Gość portalu: wild napisał(a):
>
> > Gość portalu: kunce napisał(a):
> >
> > > Kementyny
> >
> > "L" lyyy! :)->
>
> max, czy zaglądając do wątków kwietnych, mógłbyś się Max kreślić,
> jak za dawnych dobrych czasów?
>
> pewnie nie :(
>
> tak sobie tylko pomyslałem
>
> Hiacynt

no wiesz to ewolucja z małpeczki cyrkowej w kapitała.piteka.in.tropa.w! :)

darwin.w tak wymyślił...

Max Kolanko? Super ! :))))) /ntxt/

[carmina]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Gość portalu: wild napisał(a):
>
> > Gość portalu: kunce napisał(a):
> >
> > > Kementyny
> >
> > "L" lyyy! :)->
>
> max, czy zaglądając do wątków kwietnych, mógłbyś się Max kreślić,
> jak za dawnych dobrych czasów?
>
> pewnie nie :(
>
> tak sobie tylko pomyslałem
>
> Hiacynt

[Gość: kunce]

Gość portalu: wild napisał(a):

> Gość portalu: kunce napisał(a):
>
> > Kementyny
>
> "L" lyyy! :)->

czyżby ktoś mnie ścigał?

[Gość: wild]

Gość portalu: kunce napisał(a):

> Gość portalu: wild napisał(a):
>
> > Gość portalu: kunce napisał(a):
> >
> > > Kementyny
> >
> > "L" lyyy! :)->
>
> czyżby ktoś mnie ścigał?

nie raczej nie tamten Pan juz chyba nie wróci...

[Gość: kunce]

do licha! jakże to tak: nie wróci?

oo a tym razem nie było litrówki... bleh bleh ]:O)

[mr.hell]

Gość portalu: kunce napisał(a):

> do licha! jakże to tak: nie wróci?

Pani Kuncowska! znooowu? ]:O>-


Wszak ze mnąś na Łysej Górze

Robiła o duszę zapisy;

Cyrograf na byczeJ skórze

Podpisalaś ty, i bisy



Miały słuchać twego rymu;

Ty, jak dwa lata przebiegą,

Miałaś pojechać do Rzymu,

By cię tam porwać jak siak.



Już i siedem lat uciekło,

Cyrograf nadal nie służy?? ];O>>

[wojcd]

Gość portalu: kunce napisał(a):
> ... pod tym dachem mówcie na mnie Kunka

Milo to slyszec Kunko. Tylko nie strasz, ze poznasz kulturalnego przez Hasza. Hasz bedzie u kandydatatow sprawdzal czy znaja historie powszechna, logike i czy znaja smaki trunkow. To bardzo trudne dla kandydata.

Pozdrawiam serdecznie pod dachem
Wojciech

[carmina]

Gość portalu: kunce napisał(a):

> uff, wsadziłam moich drogich zbieraczy drutu kolczastego w samolot. Przez
parę
> dni było z nimi cudnie, ale nawet przyjemności nie można konsumować w
> nadmiarze. Teraz posiedzę sobie troche przy kominku (dreszcze - jak zawsze po
> zarwanej nocy) i wypyje z filiżanki...co? no właśnie, Hiacyncie, Carmino, czy
> macie jakieś magiczne zioła cudownie pieszczące wątpia (ach, ci zbieracze z
> Kansas, jakież piekielne drinki potrafia robić nie wiadomo z czego).
> A tu moja ukochana, wyszczerbiona filiżanka, pusta...


Czy...czy Ci zbieracze drutu zabrali swoje zbiory ze sobą?
Jak to kolczasto brzmi.
Wiem, wiem, to trzeba uczcic, pomyslny start tego samolotu, obciazonego
przeciez ponad miare, nie dosc, ze zbieraczami to jeszcze żelastwem.

Kunce, do ulubionej , wyszczerbionej filizanki wlewam właśnie gorącą czekoladę.
Bardzo mleczną. Goracą. Aromat lewituje. Oczywiscie przynosze i dla Was, jak na
pastelu Liotarda " Dziewczyna z czekoladą" , muzeum Drezeńskie. Sama schludność
czekoladowa.
Pozdro
C:)

nareszcie upojny wieczór ...uhum :))

[Gość: Hiacynt]

carmina napisała:


> Czy...czy Ci zbieracze drutu zabrali swoje zbiory ze sobą?
> Jak to kolczasto brzmi.


Carmino,

jeżeli tak się opijemy przed snem czekolady gorącej z herbatą,
czy też odwrotnie, to mogą nas męczyć jakieś koszmary

taki mamy upojny wieczór :)

Hiacynt

no nie tak, nieeeee

[carmina]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> carmina napisała:
>
>
> > Czy...czy Ci zbieracze drutu zabrali swoje zbiory ze sobą?
> > Jak to kolczasto brzmi.
>
>
> Carmino,
>
> jeżeli tak się opijemy przed snem czekolady gorącej z herbatą,
> czy też odwrotnie, to mogą nas męczyć jakieś koszmary
>
> taki mamy upojny wieczór :)
>
> Hiacynt


My podzielimy sie na grupy dwie: czekoladowa i teinowa.
Koszmary to juz byly, teraz luz bluz :)

o poranku Carmino

[Gość: Hiacynt]

carmina napisała:


> My podzielimy sie na grupy dwie: czekoladowa i teinowa.
> Koszmary to juz byly, teraz luz bluz :)

O poranku będę czekoladowy, teraz jestem dilmahowy

Hiacynt

Hiacyncie nie musisz sie zastanawiac.....

[carmina]

miriamfirst napisała:

> Za często wspominałes moje imię w swoich hm... postach. Zostaw mnie, proszę.
>
> M.,


______________________________________________________________
To jest mania. Ale za to jaka , Boszszsz....
Nie wiem, jak to się fachowo, medycznie okresla. Odwrotna projekcja?
"Imię moje", "Zostaw mnie prosze" ...malenkie deja vu :

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=2677313
I tyle :)

Pozdro dla @ll z Burano :))))))

[Gość: Tumisia]

Ja piję wodę dla ochłody.Pzdr.

Tumisiu

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Tumisia napisał(a):

> Ja piję wodę dla ochłody.Pzdr.

polecam staropolankę polanicką naturalnie niegazowaną :)

pozdro wieczorne

Hiacynt

Woda.

[Gość: Tumisia]

A ja pije nałęczowiankę niegazowaną z cytryną.Pzdr.

hadwao

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Tumisia napisał(a):

> A ja pije nałęczowiankę niegazowaną z cytryną.Pzdr.

polecam staropolankę, tylko dobrze schłodzoną, spróbuj Tumisiu plzzzzzz,

czy coś ostatnio analizujesz ??

Hiacynt

Poproszę o......

[Gość: Tumisia]

pytanie pomocnicze,bo nie wiem o co chodzi?Pzdr.

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Tumisia napisał(a):

> pytanie pomocnicze,bo nie wiem o co chodzi?Pzdr.

dawno, dawno temu, gdy mnie chwilowo nie bylo na forum,
pisałaś, że na forum nic się nie dzieje i że chyba zagłębisz się w analizie
(rynkowej? jakiś podręcznik? ekonomia? ) nie wiem :))
to ta moja pamięć do słów :) Tumisiu, mogę łatwo odszukać wątek :)

dobrej nocy życzę

Hiacynt

[Gość: Tumisia]

Tak,to pewnie chodziło o rynkową analizę , to mnie ciekawi troszeczkę.Dobranoc.

________________________________________1 tydzień

[Gość: Hiacynt]

carmina napisała:

> Zafascynowana migotaniem niedogonionych przyjaciół podążyłam bardzo
> kulturalnie, lekko zmieniwszy kurs Dragonii. Długo nie wiedziałam gdzie się
> podziały tłumy ich, tłumy ich. Teraz jestem tu, spokojna trajektoria,
> wyliczenia trafne. I wysyłam w cyber-space lekkie rozbłyski, zajączki
> przemkną po monitorach, pancerz lekki jak maska Lema, niezmordowany. I
> wszystko jasne, tak myślę. Słonecznie się zrobiło.


Złociste słońce, ciepłe podmuchy wiatru, lśnienie wody
i zieleń lata. Myśli jeszcze burzą się i pienią.
ale ......

Tydzień całkiem udany.

Perli zbyt rzadko mruga :( trzeba ją obmrugać może akacjuje ????

Hiacynt


ps. wyślemy ekspedycję kulturaną :)

Ekspedycja karna?

[carmina]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Złociste słońce, ciepłe podmuchy wiatru, lśnienie wody
> i zieleń lata. Myśli jeszcze burzą się i pienią.
> ale ......
>
> Tydzień całkiem udany.
>
> Perli zbyt rzadko mruga :( trzeba ją obmrugać może akacjuje ????
>
> Hiacynt
>
>
> ps. wyślemy ekspedycję kulturaną :)


No to chyba myslisz o karnym desancie ...tttttammmm, ćććććććć.....
Pomysł jednak spox: jak ktos bedzie niegrzeczny , zostanie wyekspediowany
karnie na poszukiwanie i oswobodzenie jeńców uwikłanych aktualnie. Co za los,
co za straszny los ;(

C :)))

List lśniący :)

[Gość: Hiacynt]

carmina napisała:

> Pomysł jednak spox: jak ktos bedzie niegrzeczny , zostanie wyekspediowany
> karnie na poszukiwanie i oswobodzenie jeńców uwikłanych aktualnie. Co za los,
> co za straszny los ;(
>
> C :)))

jutro nie karnie, a na ochotnika, wyślę się w liście lśniącym za Perli
brakuje obrazów jej mysli, pucli miniaturowych w mozaice słów,
wykroję trochę czasu i mignę

dobranoc @LL

Hiacynt

Juzzzzzz? No to ....sennosci moc

[carmina]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> carmina napisała:
>
> > Pomysł jednak spox: jak ktos bedzie niegrzeczny , zostanie wyekspediowany
> > karnie na poszukiwanie i oswobodzenie jeńców uwikłanych aktualnie. Co za l
> os,
> > co za straszny los ;(
> >
> > C :)))
>
> jutro nie karnie, a na ochotnika, wyślę się w liście lśniącym za Perli
> brakuje obrazów jej mysli, pucli miniaturowych w mozaice słów,
> wykroję trochę czasu i mignę
>
> dobranoc @LL
>
> Hiacynt
>


Kochane snoby kulturalne
Dobrano-C :)
Migotliwie

[_helga]

carmina napisała:

> Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
>
> > Złociste słońce, ciepłe podmuchy wiatru, lśnienie wody
> > i zieleń lata. Myśli jeszcze burzą się i pienią.
> > ale ......
> >
> > Tydzień całkiem udany.
> >
> > Perli zbyt rzadko mruga :( trzeba ją obmrugać może akacjuje ????
> >
> > Hiacynt
> >
> >
> > ps. wyślemy ekspedycję kulturaną :)
>
>
> No to chyba myslisz o karnym desancie ...tttttammmm, ćććććććć.....
> Pomysł jednak spox: jak ktos bedzie niegrzeczny , zostanie wyekspediowany
> karnie na poszukiwanie i oswobodzenie jeńców uwikłanych aktualnie. Co za los,
> co za straszny los ;(
>
> C :)))

Dzisiaj zrobilam wala z pani Hiacynty. Niewykluczone, ze jutro tez cos wymysle,
Carmino:)

a może ODWYK właśnie

[Gość: Perła]

_helga napisała:

>
> Dzisiaj zrobilam wala z pani Hiacynty. Niewykluczone, ze jutro tez cos
wymysle,
>
> Carmino:)
>

[_helga]

Gość portalu: Perła napisał(a):

> _helga napisała:
>
> >
> > Dzisiaj zrobilam wala z pani Hiacynty. Niewykluczone, ze jutro tez cos
> wymysle,
> >
> > Carmino:)
> >

Cóż ci pozostało Perła?

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Perła napisał(a):

> Hiacynt sam z siebie wała robi tu. Carmina wała robi z kwietnych też.
Lady_hawk
> twierdzi, i że Carmina to trzy postacie są. Męskie do tego. Ja nie wnikam w
> orientację niczyją. Ale te ich kawki smaczne ponoć, herbatki... ciasteczka...
> Helgo, ja z początku myślałem, że zły ogląd sytuacji masz. Teraz racje
> przyznaje Ci. Oni naćpani są. Dla nich forum CMENTARZ, lub forum NIEMYTE
DUSZE
> potrzebne jest. A jacy napuszeni są! Różowe obłoki widzą tu. Jak myślisz,
> marycha to jest, czy kompocik aż? Bo o LSD nie podejrzewam ich. Za skąpi są,
bo
>
> to drogi specyfik chyba jest.
>
> Perła


Perła,


Prawda jest naga. Dla ciebie bolesna.
Czy aż tak jest źle?
Czy aż tak nieszczęsny jesteś?

Hiacynt

Godzina duchów minęła

[tyu]

Dobrej nocy, Przyjaciele!

Widzę, że tuż po północy z forum CMENTARZ jakieś NIEMYTE DUSZE przywlekły się
tutaj. Dusze obsesjonatów, usiłujące straszyć porządnych ludzi - których
największym grzechem jest picie herbaty lub kawy i częstowanie nią przyjaciół.

Na szczęście - godzina duchów minęła.
Śpijcie spokojnie!
Różowe obłoki już wkrótce pojawią się nad naszymi głowami.

Ale na razie - gwiazdy migocą.
Może na jednej z nich jest nasza Perli?

Dobrej nocy Wam wszystkim!
tyu

[Gość: joseph]

Co PANI pani carmino ćpa, pojakich używkach napisała Pani te brednie.

joseph w Konstelacji Smoka

[Gość: kunce]

pełną wiedzę o używkach (wraz z możliwością nawiązania bardzo interesujących
kontaktów) znajdziesz na forum Zdrowie, podforum Uzaleznienia.
W tej konstelacji cyberprzestrzennej bawimy sie słowami, bo to lubimy. I
tworzymy klimaty, bo to tez lubimy.
Jeśli i Ty to lubisz, posiedź z nami, jeśli nie - ruszaj z Bogiem.
Tak czy owak - miłej zabawy życzę.

[Gość: joseph]

Wiedzę posiadam, ale nie używam.
Nie mam nic przeciwko waszemu piprzeniu, tylko powinno się ono odbywać na innym
forum bo z kulturą ma niewiele wspólnego.
Proponuję też by wzorem Witkacego podawać po czym pieszecie te posty.

[Gość: kunce]

spełniam prośbę josepha:

ostatnie 2 posty - po kawie bezkofeinowej, gorzkiej

joseph - i jeszcze jedno

[Gość: kunce]

może wstąpisz do wątku hasza "aktualnie pragnę kultury...", gdzie gwarzymy
sobie luzno o pojęciu kultury.
Wydaje sie, że masz definicję z dość ostro wyznaczonymi granicami, co kulturą
jest, a co nie jest. Ciekawa będę ja poznać.
W moim rozumieniu wirtualne "saloniki literackie", cyberprzestrzenne
spotkania "kawiarnianej inteligencji" są kontynuacją tradycji kulturalnej
pewnych środowisk. Od wieków tego typu spotkania stanowiły formę
autoprezentacji ich uczestników i rozwoju.
Ale - jak podkreślam - nie wszystkie środowiska ten typ obcowania z kulturą
kultywowały, dlatego może sie zdarzyć, że ktoś zareaguje zdziwieniem, a
bardziej sfrustrowani nawet agresją.

[Gość: koliber]

Picie kawy bezkofeinowej jest bez sensu. Kawę pije się dla smaku, jak i
zawartej w niej kofeiny.
Tak jak alkohol pije się dla smaku i rauszu.

Patelnia parmeńska

[Gość: perli]

Dziękuję za lśniące liściaste struktury nieiglaste pamięci:))
przeniknęły do nieskończonego niebytu- beznetu (czy jakoś tak :)
No tak złomp mi się sypie, procesory wylatują stadnie ( jak jakieś ubociki czy
co ? ) wraz z dyskami zatwardziałymi miękko lądując w okolicach strefy
nieagresji suszarki do zagubionych postów . Złomp tylko cicho mruczy " sorry,
sorki "- w trakcie tego sypania i to wszystko na co go w tej chwili stać. Teraz
wplotłam to to wszystko w jakąś pajęczynę z lin nadbrzeżnych ale przy następnym
tajfunie to to pewnie pofrunie tam gdzie pieprz kwitnie.
Tylko tak się teraz zastanawiam co też oznacza to Pp w tytule?
A już wiem.


Josephie !!
Właściwie Kunka już wskazała Ci drogę.
Tak czy siak a pamiętam to doskonale kiedyś spotkałam sobie brednie.
Tak sobie szła bredząc coś pod brednym nosem.
Kiedy uświadomiłam sobie, że to moja brednia tak biernie bredzi sobie
spacerując po ulicach pełnych pustki to dotarło do mnie tylko nie wiem skąd, iż
doskonałość moja ( w ty bredzeniu znaczy się ) jest jak przysłowiowy kalarep w
sokowirówce na niebotycznych łobrotach. Tak więc bredzenie to moja specjalność
jak to mówią na niepewnym zapleczu pewnej kuchni, gdzie podają przypalone
posty na teflonowej płaszczyźnie wklęsłej jednej takiej patelni parmeńskiej.
To są prawdziwe brednie zapewniam Cię.
Czyż nie !? ( a nie miało być na odwrót ?! )


Pozdrawiam serdecznie Przyjaciół

perli

tak, tak wiem miganie :) to też moja specjalność !

perli! jesteś Salvadorem Dali słowa.....n/t

[Gość: kunce]

do Perli o kradzieży i sieł

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: perli napisał(a):

> tak, tak wiem miganie :) to też moja specjalność !


Droga Perli


moja jarzębina kąpie czerwień w słońcu
codziennie tak czyni o tej porze w dzień słoneczny
a mnie ciągle cośktoś kradnie myśli dla ciebie
cieszę się że migasz
ale Perli
aż tak bardzo to nie migaj .... się

:)))

Hiacynt

[Gość: koliber]

A może by na odwyk, póki nie jest za późno.

josephie obecnie kolibrze

[Gość: kunce]

dziękuję za dobrą radę, choć wiem, że nie płynie za szczerego serca.

Jeśli to wszystko, co masz do powiedzenia o swoim rozumieniu kultury, to życzę
miłego popłudnia. I obcowania z kulturą - jakkolwiek ją rozumiesz.
Żegnam, teraz sobie idę na "Dzień świra".

[Gość: koliber]

Tylko kolibrze.
Dzień Świra to dobry film, życzę dobrej zabawy.

[Gość: koliber]

A joseph posłużył się prowokacją, co chyba nie powinno w tym wątku szokować.

[Gość: kunce]

prowokacja josepha nie szokuje.

Zajrzyj wieczorem (albo kiedyś) - może pogadamy o "Swirze"?

PANNO KUNKO MOJ POST ... NIECO WYŻEJ (NT)

[Gość: EUROMIR]

O! PAN EUROMIR PRZYSZEDŁ JUDZIĆ! WITAMY!

[tyu]

Widzę, że coraz nas tu więcej.
Jakiś Józef Ko... bynajmniej nie ...nrad Korzeniowski.
(A może nie Józef? Albo nie Konrad? Albo i Józef i Konrad? Dwaj - czy dwa w
jednym?)
Ale ten ...liber (libero?) nawet pasuje do kontekstu i formatu.

I Perli mignęła znowu łączem znad zwałów złompów.

I Panna Kunka z tak charakterystycznym dla siebie wdziękiem nieodmiennie
połączonym z nieskazitelnymi manierami - niezależnie od tego, na jakie bzdury
zmuszona jest odpowiadać.
I inni... wciąż inni...


A co tu robi Pan Euromir?
Tu - to znaczy w moim tytule, nie w dziale Kultura. W dziale może sobie robić,
co chce, ja jestem dyskretny.
I czemu judzi?
Ano - z tego samego powodu, z jakiego JA z Jego uprzejmego pozwolenia judziłem
w jego tytule, choć treść postu dość nijak do tytułu się miała.
Wolno judzić mnie - wolno jemu. Ostatecznie mamy demokrację.
Witaj wśród nas, Panie Euromirze!

Pana serwetka
tyu


A - czemu serwetka?
Kto zgadnie?

STAWIAM 300 EURO PRZECIWKO TYU !!!!!

[_helga]

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=2771844&a=2780457

Euromir redivivus!

[Gość: kunce]

Euro Najdroższy!
Huragan sprzecznych uczuć w mym serduszku szaleje. A to radość niesłychana, że
oko Twe raczyło wreszcie zwrócić się w ma stronę i wpomniałeś na swą kompletnie
wdrożoną do posłuszeństwa Kunkę (nadal - formalnie - pannę). Ale i lęk oraz
wstyd niebywały, że rozgniewałam mimowolnie (aż twardo Kunce! do mnie
zawołałeś), przechwalając się na głos, iż poznałam tajniki niektórych Twych
znakomitych receptur (osobiście przez Ciebie sprawdzanych, udoskonalanych i
uszlachetnianych stale, by nie tylko ich medyczne działanie, ale i smak były
bez zarzutu). Tak, prechwalałam się nie mając Twej zgody. Bo czym taka skromna
prowincjuszka światu zaimponuje, czym naiwne dziewcze bez doświadczeń
towarzystwo zadziwi? Tylko czerpiąc ze skarbnicy Twych doświadczeń i przygód
prawdziwie błysnąć mogę. A że ostatnio nie słałeś mi listów, które bym na
wieczorkach paniom czytać mogła, musiałam troche pozmyślać. Tak jak i o tych
nocach z zarządem Związku Miłośników Drutu Kolaczstego... żadnych balang do
switu nie było, ot, jedno robocze spotkanie, godzinka między 17 a 18... Ty
przeciez wiesz, jak powściągliwa jestem w korzystaniu ze światowych rozrywek
(chyba że na Twoje, Luby, polecenie gdzieś tam się wybiorę) a alkoholu to w
ogóle nie piję.

Ulegle ściskam, jeśli mi wolno. Kunka (wdrożona)

swetry "kolczatki"?

[Gość: wild]

Gość portalu: kunce napisał(a):

> Ulegle ściskam, jeśli mi wolno. Kunka (wdrożona)

hm no nie wiem czy Mr. mi pozwoli! :)

[Gość: kunce]

drogi wildzie,
poproś Mr Hella, żeby sie teraz tu troszke mniej kręcił, przynajmniej wtedy,
gdy Euromir przychodzi na kolację. Bo po co mego Drogiego Narzeczonego na stres
narażać? Pam Hell, jak to mówią, jest "chłop łowny", to znaczy "mowny"
powiedziec chciałam, a wiec Euromir może (zupełnie niepotrzebnie) być o niego
zazdrosny. Ach, Drogi E. wie, jak lubię literatów i innych dewiantów!
Do zobaczenia później - to przekaż miłemu Panu H.
Pa,pa.

do Helgi o tyu jest

[Gość: Perła]

Helgo, nie licz, że tyu zakład podejmie. Zarówno nick, i pisanie jego świadczy,
iż gminu pochodzi, a chamy honoru nie mają przecież (to z Nikusia Dyzmy jest,
jakby co oczywiście). Poza tym, gdyby tyu miał zapłacić tylko jednego euro za
każde kłamstwo jakie napisał tu, to wszyscy z którymi pisał bogaci by byli.
Gdyby tyu wypłacalny był oczywiście.

Perła

[_helga]

Gość portalu: Perła napisał(a):

> Helgo, nie licz, że tyu zakład podejmie. Zarówno nick, i pisanie jego
świadczy,
>
> iż gminu pochodzi, a chamy honoru nie mają przecież (to z Nikusia Dyzmy jest,
> jakby co oczywiście). Poza tym, gdyby tyu miał zapłacić tylko jednego euro za
> każde kłamstwo jakie napisał tu, to wszyscy z którymi pisał bogaci by byli.
> Gdyby tyu wypłacalny był oczywiście.
>
> Perła


To czemu po prostu nie przeprosi ?!!

[kontrolant]

_helga napisała:

> Gość portalu: Perła napisał(a):
>
> > Helgo, nie licz, że tyu zakład podejmie. Zarówno nick, i pisanie jego
> świadczy,
> >
> > iż gminu pochodzi, a chamy honoru nie mają przecież (to z Nikusia Dyzmy je
> st,
> > jakby co oczywiście). Poza tym, gdyby tyu miał zapłacić tylko jednego euro
> za
> > każde kłamstwo jakie napisał tu, to wszyscy z którymi pisał bogaci by byli
> .
> > Gdyby tyu wypłacalny był oczywiście.
> >
> > Perła
>
>
> To czemu po prostu nie przeprosi ?!!
>

dzień dobry i upalny w Konstelacji Smoka

[Gość: tete]

W cieniu zamkowej baszty mogę spokojnie odczytać pozostawione notatki.

Zafascynowało mnie Perliste mignięcie o bredzącej bredni i postach well
done :))
Pan Euromir ! ileż to dni, tygodni raczej ...i zawsze piękna gardenia
w butonierce.

Pięknie rozpoczęty męski pojedynek w sąsiedztwie. Wprawdzie teraz w nieco
innym kierunku dyskusja podążyła ale może wróci do meritum ...?

Mnóstwo cienia tu jest i wygodnych foteli z wikliny, świeżo parzona kawa
i herbata, wachlarz wód mineralnych z nałęczowianką (bez bąbli ale za to z
cytryną) na czele. Może prasówka z całego tygodnia ? :))
Może pogawędka leniwa ? :)) A może tylko przyglądanie się obłokom zgrabnie
wymijającym zamkowe wieże ? :))
Pachnie melon i gruszki ; śliwki we wszystkich odcieniach ; winogrona właśnie
wyniesione z chłodnej spiżarni ...

pozdrawiam Was serdecznie
:)) tete

Od Sceptyka - z podziekowaniami

[sceptyk]

Szanowni Panstwo,

Zwrocilem sie z zapytaniem, co mam robic wobec agresywnych atakow Hiacynta na
mnie w Dziale Aktualnosci. Atakow noszacych zreszta wszelkie znamiona proby
zaszczuwania mnie i molestowania moralnego. Spodziewalem sie odpowiedzi.
Odpowiedz dostalem jedynie od Kunce. No i oczywiscie ustosunkowal sie do mego
zapytania Hiacynt. W dwoch postach. Jak bym to sie jego pytal. Gospodyni watku
zachowala milczenie. Podobnie jak i inni, zwiazani z ta grupa od dawna.

Kunce pisze, ze konflikt miedzy Hiacyntem i mna toczy sie w sposob, ktory nam
uchybia. I ze proponuje opcje wzajemnego ignore. Niestety, jest to
nieporozumienie. Ja, biedny sceptus, nie przyszedlem tu wyprosic badz wyblagac
u uczestnikow tego watku i u samego Hiacynta zazegnania konfliktu. W tym celu
zwrocilbym sie do osob bezstronnych. Ja sie tu zwrocilem z zapytaniem, co mam
robic w sytuacji, kiedy Hiacynt lazi za mna wszedzie po Forum, a ja mu sie tym
nie odwdzieczam, bo nie chce - w mysl jakichs tam moich zasad – zaklocac tego
watku. Innymi slowy, zapytywalem sie, jaka jest opinia 'kwietnych' na temat
istniejacej asymetrii miedzy zachowaniem Hiacynta a moim i co proponujecie
wobec tej asymetrii.

Nastepnie dostalem propozycje czegos w rodzaju sprzedazy wiazanej, ze uzyje
tego zwrotu. Wedlug tej propozycji mam sie sklocic z nickami, ktore czasami
(ale nie zawsze) jakos tam odganiaja Hiacynta ode mnie na Aktualnosciach. I
zostac sam wobec agresji Hiacynta (bo nie mam najmniejszych watpliwosci, ze mu
ta obsesja na moim punkcie nie minie). Hmm, przemysle te propozycje.

Dodatkowo chcialbym wyjasnic, ze nie jestem przywodca zadnej grupy. Nie mam
najmniejszego wplywu na to co pisza inni. Mnie nawet moje dzieci nie sluchaja,
a co mowic o doroslych i pyskatych forumowiczach. Ponadto nie mam takich
ambicji. Za grosz. Jestem, prosze Szanownych Panstwa, indywidualista. Wolnym
czlowiekiem. Zreszta pisalem juz o tym. Nikt mi nie dyktuje co mam pisac.
Kieruje sie wlasnym sumieniem i etyka. A skoro nie pozwalam nikomu sobie
dyktowac zachowania na Forum, to nieetycznym (i kompletnie nierealistycznym) z
mojej strony byloby wymaganie od innych, aby pisali, badz nie pisali, pod moje
dyktando. Ponadto chcialbym zwrocic uwage, ze sojusze na Forum tworza sie i
rozpadaja, w zaleznosci od sprawy. To jedynie u Was, kwietnych, jest taka
sytuacja, ze nie ma u Was zadnych wewnetrznych polemik i dyskusji. Ale nie
rozciagajcie Waszej sytuacji na calosc Forum, bo tak na Forum nie ma. Zreszta
dobrze o tym wiecie.

Hiacynt, nadety caly i napuszony, oraz niepytany, dyktuje warunki. Nadmieniam,
ze on czuje sie jak ryba w wodzie w takich sytuacjach. Dyktowac warunki,
ustawiac innych, umoralniac. Waaadza. Otoz Hiacynt obiecuje, ze bedzie
wyszukiwal "alogicznosci" w moich tekstach i interweniowal. Ale nie uzyje
mojego nicka. To ladnie z jego strony. Dam hipotetyczny przyklad: Hiacynt sie
wpisuje pod moim tekstem, gdzies tam, i pisze (po obowiazkowym cytacie mojej
wypowiedzi): powyzszy tekst napisal chyba idiota, kretyn, swinia etc. To
skonczony DUPEK.
Faktycznie, nick moj nie pada.


Chcialbym jeszcze jednom rzecz podniesc, bo wiem, rze Hiacynt czyta to, co tu
(a i gdzie indziej tesz) pishe. Otusz hcialbym wyjas0 (nic), rze poniewasz nie
urzywam polskih czcionek, niekiedy, dla jasnosci i shibkosci zrozumienia textu
przez czytelnikow, uzywam 'fonetycznej pisowni', o ile takie dziwactwo moze
istniec. I tak czasem napisze o kims, ze jest glombem (a nie glabem), ze pewien
owad lub nieprzystojne zachowanie to jest bonk, a nie bak, wysylam kogos do
konta, a nie do kata (choc moze bym i chcial) etc. Hiacynt z lubosciom i
chwalebnom systematycznosciom wyszukuje te mojom 'fonetycznom pisownie' i sie
strashnie, z triumfem wlasciwym polinteligentom, natrzonsa z myh buenduf
ortograficznyh. No, niech mu bendzie. Dla mnie to kolejne zrudlo smiehu na
Forum. Dodatkowo wyjasniam, rze w zasadzie buenduf ortographicznykh nie robie.
I nigdy nie robilem. Hodz' sie mogom zdarzyc'. 3 to sprawa oczytania w
dziecinstwie i mlodosci w polonczeniu z pamieciom wzrokowom, 3 morze jakies
inne elementy whodzom w gre? Nie wiem. Ale mam to.


pozdrawiam
sceptyk


PS. W liscie ponizej pomieszczam pare tekstow Hiacynta z ostatnich dni, pod
moim adresem.

Pare przykladow agresji Hiacynta

[sceptyk]

Na wszelki wypadek przytocze pare przykladow tekstow Hiacynta pod moim adresem
z czwartku i piatku, by za daleko nie chodzic.

W tym watku, powyzej:
Hiacynt: Sceptyku, jestes jak dziecko.

Nastepnie Hiacynt dodaje w swoim kolejnym liscie, jak to brzydko pisalem o
Tete. I on musial zareagowac.

Fakty.


W watku " Apel do rozsadnych z tego Forum" napisal cos falszywy nick _tete.
Sformulowalem pare uszczypliwych uwag, bo tekst tego wymagal. Rowniez o K52 i o
Doku, jako ze i oni tez sie wypowiedzieli.
Po kilkudziesieciu minutach zorientowalem sie w oszustwie i napisalem
sprostowanie, przepraszajac zainteresowanych.

Na to przychodzi Hiacynt, rowno w dwie godziny po moim poscie z przeprosinami i
uznaniu bledu. Hiacynt pisze (tuz pod moja errata z przeprosinami), m.in.:

KULTURALNEGO___BONCZKA ____PUŚCIŁ_______SCEPTYK Gość: Hiacynt, 23-08-2002 13:54

(…)
Kolejny raz Sceptyk udowadnia, że jest zwykłym DUPKIEM. nie wystarczą ogólne
słowa przeprosin, że się pomylił, że
komuś uwierzył. Sceptyk chciał wykorzystać podle sytuację i sam się znalazł w
szambie swych pomówień.

Hiacynt

ps. Sceptyku, cóż to jest ten twój "bonczek"? pamietam jak za ortografa
forumowego chciałeś robić


Na ten tekst zareagowal nawet Doku, bynajmniej nie moj serdeczny przyjaciel.
Komentujac slowa Hiacynta

> Nasz Sceptyk jest strasznie pamiętliwy. Gdziekolwiek może to wyciera
> sobie gębę moim nickiem.

Napisal:

Ale w tym wątku tego nie zrobił, ty żałosny frustracie


Po czym dodala jeszcze mirabell, nick absolutnie mi nie znany

Hiacynt!! opamietaj sie czleku!

Cos mi sie zdaje, ze masz manie przesladowcza na temat Sceptyka. No i nie masz
racji w tym przypadku!



Jeszcze garsc innych przykladow.


W watku; Sceptyk KAPUŚ?___________do krzyś52

Hiacynt (dopisujac sie do mego postu do Jaskiego, slowa nie ma w nim o
Hiacyncie, kwietnych etc.), zamieszcza swoj post:

• ___________________sceptylek pisze o współżyciu Gość: Hiacynt, 23-08-2002
00:35

(…)

teoria i praktyka Sceptyka, jesteś hipokrytą

Hiacynt
----------


W tym samym watku Hiacynt zaczepia mnie po raz drugi. Bez najmniejszej
podstawy. Ja nie odpowiadam.


Nastepny przyklad.

Pod moja odpowiedzia do Tyu wpisal sie Hiacynt:

przecież i to i to już nazwano sceptylku

KOMPLEKSY SCEPTYLKA
CHAMSTWO sCEPA
HIPOKRYZJA SCEPTYUKA


Pod moim listem do Stoika wpisuje sie Hiacynt

___________dawanie wyrazu swojemu zdziwienie sCepa

Ten list Sceptyuka po raz kolejny dowodzi słuszności moich spostrzeżeń.
Potok słów, czyli słowopotok Sceptyka, które niczego nei wnoszą.
Pyta się mój wątpliwy czepialski bohater, jak ma to wszystko rozumieć?
W tym własnie tkwi sęk. Chyba tego jest za dużo jak na Sceptylka.

Hiacynt


I tak dalej, i tak dalej.

[Gość: kunce]

Drogi Sceptyku,
aby odnieść się w sposób rzetelny do Twojego listu, skorzystam z metody, która
pozwoli analizować poszczególne fragmenty i odnieść się do nich wprost. Mam
nadzieję, że nie uronie nic z ducha listu, a sprawę posuniemy do przodu.

) Szanowni Panstwo,
)
) Zwrocilem sie z zapytaniem, co mam robic wobec agresywnych atakow Hiacynta na
) mnie w Dziale Aktualnosci. Atakow noszacych zreszta wszelkie znamiona proby
) zaszczuwania mnie i molestowania moralnego. Spodziewalem sie odpowiedzi.

Sceptyku, gdyby "kwietni" wiedzieli, co robić z agresywnymi atakami, które w
ich odczuciu maja znamiona molestowania i zaszczuwania, to w tej chwili
świetnie bawiliby się na forum Aktualności. Niestety, ich juz tam nie ma. A to
oznacza, że akspertami w tej sprawie nie są. Mogą Ci - z dobrego serca -
poradzić jedynie - zrób tak jak my.

) Odpowiedz dostalem jedynie od Kunce. No i oczywiscie ustosunkowal sie do mego
) zapytania Hiacynt. W dwoch postach. Jak bym to sie jego pytal. Gospodyni
watku
) zachowala milczenie. Podobnie jak i inni, zwiazani z ta grupa od dawna.

Większość osób z Konstelacji Smoka nie bywa już na forum Aktualności, a wiec
nie zna spraw, o których piszesz. Ja, Tyu (akurak obecny nieregularnie) kilka
innych nicków, które tu spotkasz, bywamy na obu. Ale nie gospodyni tego wątku,
od której oczekiwałeś odpowiedzi.
Wysunęłam propozycje, którą Hiacynt zaakceptował (nie jest ubezwłasnowolniony,
a więc wcześniej wypowiedział sie we własnej sprawie). Prosiłam go o wycofanie
sie z części tej wypowiedzi i w imię spokoju przystał na to. Wykonał znaczący
gest.
Przyjęcie opcji ignore przez obie strony oznacza, że nie będzie już postów,
które stanowią źródło Twojego niepokoju i pytań kierowanych tutaj.

Sceptyku: czy chcesz, żeby takich postów nie było? jeśli tak, przyjmij
zaproponowaną opcję.
czy może chcesz, żeby takie posty były, i abyś - wzorem swego najbliżdzego
otoczenia - mógł np. przenosić je nam tutaj i "wrzucać' w środek rozmowy?
ostatnio taki los podzielił post nurnirgo, napisany w wątku tete. Twoi uznali,
że maja prawo wskazywać już wszystkim, gdzie ich posty powinny być zamieszczane.


)
) Kunce pisze, ze konflikt miedzy Hiacyntem i mna toczy sie w sposob, ktory nam
) uchybia. I ze proponuje opcje wzajemnego ignore. Niestety, jest to
) nieporozumienie. Ja, biedny sceptus, nie przyszedlem tu wyprosic badz
wyblagac
) u uczestnikow tego watku i u samego Hiacynta zazegnania konfliktu. W tym celu
) zwrocilbym sie do osob bezstronnych. Ja sie tu zwrocilem z zapytaniem, co mam
) robic w sytuacji, kiedy Hiacynt lazi za mna wszedzie po Forum, a ja mu sie
tym
) nie odwdzieczam, bo nie chce - w mysl jakichs tam moich zasad – zaklocac
) tego
) watku. Innymi slowy, zapytywalem sie, jaka jest opinia 'kwietnych' na temat
) istniejacej asymetrii miedzy zachowaniem Hiacynta a moim i co proponujecie
) wobec tej asymetrii.

Napisałam Ci juz, że kwietni nie maja opinii, bo nie funkcjonuja na forum,
gdzie dochodzi do konfliktu. Opinie na ten temat na pewno mają pazerni. Oni już
pokazali, wrzucając posty nielubianych przez siebie osób nam w środek rozmowy,
jak jeszcze można nam dokuczyć. Oni bywaja na obu forach.
Nie rozumiem, dlaczego moja opinia jest mniej obiektywna niz innych piszących
tutaj. Moja opinia i propozycja na pewno wynika z ogromnej życzliwości do
Ciebie. I wszyscy tu, wiedząc o tym, przyjeli ja w milczeniu, nie zarzucając
mi, że jestem nieobiektywna czy zbyt wyrozumiała wobec osoby, która (niestety)
zaangażowała się w tępienie ich.

)
) Nastepnie dostalem propozycje czegos w rodzaju sprzedazy wiazanej, ze uzyje
) tego zwrotu. Wedlug tej propozycji mam sie sklocic z nickami, ktore czasami
) (ale nie zawsze) jakos tam odganiaja Hiacynta ode mnie na Aktualnosciach. I
) zostac sam wobec agresji Hiacynta (bo nie mam najmniejszych watpliwosci, ze
mu
) ta obsesja na moim punkcie nie minie). Hmm, przemysle te propozycje.

Odwrotna kolejność zdarzeń. Hiacynt i Ty przyjmujecie do wiadomości fakt, że
wzajemnie dla siebie nie istniejecie. Unikacie sie. Nicki - jak to nazywasz -
odganiające Hiacynta nie będa Ci już do odganiania potrzebne.
Ponieważ jednak nicki te zaangażowałeś do spraw, które powszechnie nazywa sie
tu honorowymi, możesz poprosić je by przestały nękać wątki Carminy wizytami
czyli zajmować się tzw. rozpirzaniem.
Jeśli któś jest w Twojej sprawie honorowej, musi trzymać pewien pozion -
własnie etyczny. I o zwrócenie uwagi na te oczywiśtość prosiłam.

)
) Dodatkowo chcialbym wyjasnic, ze nie jestem przywodca zadnej grupy. Nie mam
) najmniejszego wplywu na to co pisza inni. Mnie nawet moje dzieci nie
sluchaja,
) a co mowic o doroslych i pyskatych forumowiczach. Ponadto nie mam takich
) ambicji. Za grosz. Jestem, prosze Szanownych Panstwa, indywidualista. Wolnym
) czlowiekiem. Zreszta pisalem juz o tym. Nikt mi nie dyktuje co mam pisac.
) Kieruje sie wlasnym sumieniem i etyka. A skoro nie pozwalam nikomu sobie
) dyktowac zachowania na Forum, to nieetycznym (i kompletnie nierealistycznym)
z
) mojej strony byloby wymaganie od innych, aby pisali, badz nie pisali, pod
moje
) dyktando. Ponadto chcialbym zwrocic uwage, ze sojusze na Forum tworza sie i
) rozpadaja, w zaleznosci od sprawy.

To prawda, jest grupa, której jedynym spoiwem jest dokuczanie Carminie i jej
przyjaciołom. W grupie tej jest nick, który na forum - jak twierdzi - pojawił
sie jakieś 2-3 tyg, temu, a więc nie ma powodów by byc stroną w zamierzchłym
konflikcie, oraz tzw. pacynka starego nicka, czyli nowy nick, ktory pojawił sie
tylko po to, by ogłosić gdzie ukryli sie kwietni i zachęcać do nekania ich. Ta
grupa, z braku stażu forumowego, stara sie być z Toba blisko i korzystać z
Twojegoautorytetu na forum. Przez to powstało wrażenie - jak to określił
Euromir - iż popadłeś w złe towarzystwo.


)To jedynie u Was, kwietnych, jest taka
) sytuacja, ze nie ma u Was zadnych wewnetrznych polemik i dyskusji. Ale nie
) rozciagajcie Waszej sytuacji na calosc Forum, bo tak na Forum nie ma. Zreszta
) dobrze o tym wiecie.

Są, Ale zdecydowanie więcej jest empatii i zrozumienia wynikłego z wzajemnych
upodobań.

)
) Hiacynt, nadety caly i napuszony, oraz niepytany, dyktuje warunki.
Nadmieniam,
) ze on czuje sie jak ryba w wodzie w takich sytuacjach. Dyktowac warunki,
) ustawiac innych, umoralniac. Waaadza. Otoz Hiacynt obiecuje, ze bedzie
) wyszukiwal "alogicznosci" w moich tekstach i interweniowal. Ale nie uzyje
) mojego nicka. To ladnie z jego strony. Dam hipotetyczny przyklad: Hiacynt sie
) wpisuje pod moim tekstem, gdzies tam, i pisze (po obowiazkowym cytacie mojej
) wypowiedzi): powyzszy tekst napisal chyba idiota, kretyn, swinia etc. To
) skonczony DUPEK.
) Faktycznie, nick moj nie pada.

Hiacynt nie dyktuje warunków. To ja zaproponowałam coś, na co Hiacynt sie
zgodził.

)
) Chcialbym jeszcze jednom rzecz podniesc, bo wiem, rze Hiacynt czyta to, co tu
) (a i gdzie indziej tesz) pishe. Otusz hcialbym wyjas0 (nic), rze poniewasz
nie
)
) urzywam polskih czcionek, niekiedy, dla jasnosci i shibkosci zrozumienia
textu
) przez czytelnikow, uzywam 'fonetycznej pisowni', o ile takie dziwactwo moze
) istniec. I tak czasem napisze o kims, ze jest glombem (a nie glabem), ze
pewien
)
) owad lub nieprzystojne zachowanie to jest bonk, a nie bak, wysylam kogos do
) konta, a nie do kata (choc moze bym i chcial) etc. Hiacynt z lubosciom i
) chwalebnom systematycznosciom wyszukuje te mojom 'fonetycznom pisownie' i sie
) strashnie, z triumfem wlasciwym polinteligentom, natrzonsa z myh buenduf
) ortograficznyh. No, niech mu bendzie. Dla mnie to kolejne zrudlo smiehu na
) Forum. Dodatkowo wyjasniam, rze w zasadzie buenduf ortographicznykh nie
robie.
) I nigdy nie robilem. Hodz' sie mogom zdarzyc'. 3 to sprawa oczytania w
) dziecinstwie i mlodosci

ucięło mi

[Gość: kunce]

cz.II

niestety, ucięło mi ostatnią część postu.

Pisałam w niej o tym, że i ja robie błędy ort. i literówki, zwłaszcza gdy w
pośpiechu i ze zmęczenia nie mam siły dokładnie sprawdzić tekstu. Pisałam o
tym, że Helga "prawnik" wytykała mi to publicznie, a nawet poświęciła
wysmiewaniu mnie oddzielny wątek. O dziwo, reakcja forumowiczów - w wiekszości
takich, po których wogóle nie spodziewałabym sie, że zajmą stanowisko w tej
sprawie - była nadzwyczaj pozytywna. Nawet Krzys powiedział Heldze, że posunęła
sie za daleko. Tobie także dziekuję - jakże łagodnie napomniałeś Helgę, mówiąc
że mam prawo pisać tam, gdzie sobie życzę.

Sceptyku,
jeszcze raz powtarzam - opcja ignore gwarantuje, że nie ma postów, a wiec nie
ma problemów z postami.

Zachęcam Cie do rozważenie mojej propozycji bez uprzedzeń w sercu.
Pozdrawiam gorąco życząć Ci miłego wieczoru (mój zapowiada się świetnie)
z wyrazami sympatii - Panna Kunka

Dziekuje za kolejny tekst na moja czesc w tym watk

[_helga]

bardzo mi milo ze ludzie tyle o mnie pisza. Kunce, byc moze masz bardzo dobre
mniemanie o sobie, a byc moze nawet i zasluzone. Niemniej twoje literowki nie
spowodowalyby ze watek na twoja czesc zalozylam, tylko wasze bardzo niesmaczne
zabawa w pogrzeby i kostnice oraz twoj udzial w tej zabawie i sposob, w jakim
wzielas w niej udzial.

Twoj blad ortograficzny zasluzyl sobie zaledwie na kasliwa uwage. Nic bowiem
zabawniejszego, jak osoba zabawiajaca sie w "literata", ktora nad wlasna
ortografia nie panuje, a za to poczucie wyzszosci takie posiada z powodu
uprawiania rzeczonej zabawy, ze poucza innych. Zreszta wasza
powyzsza "literatura" tez zawiera pare smiesznych bledow.

Bardzo sie ciesze z tego ze ludzie maja o tobie dobra opinie. ja cie znam
wylacznie z pogrzebowych watkow i stad moja opinia o tobie nie musi byc
miarodajna. Jesli tak duzo jednak o moralnosci etyce i dobrym smaku
rozprawiasz, to ci powiem, ze akurat teraz nosze prawdziwa zalobe po bardzo
bliskiej osobie. Na forum jest jeszcze jedna osoba z prawdziwa zaloba. No to
teraz sobie przemysl wasze "zabawy" w tym kontekscie. Zycze wam serdecznie,
zebyscie nie musieli wylewac lez nad prawdziwymi trumnami.

Bez odbioru.

niesmaczne zabawy

[Gość: tete]

_helga napisała:
"wasze bardzo niesmaczne
> zabawa w pogrzeby i kostnice oraz twoj udzial w tej zabawie i sposob, w jakim
> wzielas w niej udzial.
(...)
>
> Bardzo sie ciesze z tego ze ludzie maja o tobie dobra opinie. ja cie znam
> wylacznie z pogrzebowych watkow i stad moja opinia o tobie nie musi byc
> miarodajna. Jesli tak duzo jednak o moralnosci etyce i dobrym smaku
> rozprawiasz, to ci powiem, ze akurat teraz nosze prawdziwa zalobe po bardzo
> bliskiej osobie. Na forum jest jeszcze jedna osoba z prawdziwa zaloba. No to
> teraz sobie przemysl wasze "zabawy" w tym kontekscie. Zycze wam serdecznie,
> zebyscie nie musieli wylewac lez nad prawdziwymi trumnami.
>

Helgo

wątek Borsuka - można było odwiedzić lub nie ; on zatytułował go jak chciał
ale kto zrobił sobie zabawę z jego wątku ?

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=2695381&a=2695381
O zważaniu na cudze emocje pisałam wielokrotnie - i właśnie Ty zwróciłaś mi
uwagę, żeby nie mylić realu z wirtualem (tylko bardziej obcesowo).

Nie sądzę aby osoba przeżywająca utratę kogoś bliskiego poczuła się lepiej w
związku z tym, że ktoś dowcipkuje na temat śmierci, pogrzebu, stypy.
A z wątku Borsuka cyrk zrobiły konkretne nicki. Wystarczy przejrzeć posty.

Mój wątek Pożegnanie z Magią - to także przykład specyficznego poczucia humoru
- smacznego czy niesmacznego - wpisujących się forumowiczów.
I któż z niego "pogrzeb" zrobił ?

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=2720810&a=2720810
Do niewłaściwych osób kierujesz pretensje.

Ale tak już jest na forum, że wielokrotnie powtarzane - zaczyna żyć własnym
życiem.

tete

dobrywieczór Tete, czy raczej dobryśrodeknocy?

[Gość: kunce]

Twoje sugestie okazały sie bardzo słuszne. Działo przedstawiające jelenia na
rykowisku (pamietasz, te pełne ekspresji buraczkowe plamy z pyskiem diabła
tasmańskiego , jakby porwane prze trąbę powietrzną) powiesiłam, jak radziłaś, w
południowej galerii. Świtnie się komponuje z wczesnymi pracami Theriona,
dlatego umieściłam go między martwą naturą ze śledziem a autoportretem z
załącznikiem nr 3.
Jeśli nabędę jakieś nowe interesujące dzieło sztuki znowu poproszę Cie o radę.
Masz świetne wyczucie przestrzeni i barwy, oraz dobre rozeznanie w tym
przestronnym gmaszysku( je jeszcze nie poznałam wcale zachodniego skrzydła, o
piwnicach i lochach nie wspominając).
Dobranoc. Jeszcze tylko łyk ciepłej miety z mej ukochanej filiżanki.

[_helga]

Za przeproszeniem tete. Oraz wszyscy.

Borsuk ZYJE.

Jest ZYWYM FACETEM.

Ja mu zycze stu lat zycia. Tobie Tete oraz pozostalym tez.

WIRTUALNE POGRZEBY, WIRTUALNE KOSTNICE, WIRTUALNI NIEBOSZCZYCY, WIRTUALNE
KONDUKTY ZALOBNE TURLAJACE SIE PRZEZ FORUM ORAZ WIRTUALNE WYCIE NAD WIRTUALNYM
GROBEM TO JEST BARDZO NIESMACZNA ZABAWA. POWIEM WIECEJ. CHAMSKA.

Do kurwy nedzy:(

Helga

[Gość: kunce]

Helgo, przyjmij szczere wyrazy współczucia.

[_helga]

Gość portalu: kunce napisał(a):

> Helgo, przyjmij szczere wyrazy współczucia.

Ok. Dziekuje.
Proponuje zapomniec co bylo i wiecej do tego nie wracac.

Szanowna Panno Kunce oraz mili niezainteresowani

[Gość: Hiacynt]

Szanowna Kunce

Ponownie Sceptyk nie odpowiedział na Twój list i można się spodziewać,
że za kilka dni pojawi się ponownie w tym wątku i wyleje nań ,
swoje nowe żale. Być może napisze, że jego bardzo agresywnie ignoruję.

Sceptyk pisze, że moje pisanie nosi znamiona próby zaszczuwania jego przeze
mnie. Aż swierzbi mnie pióro, aby zacytować słowa tegoż samego Sceptyka,
przecież nie tak dawno pisał:
„ Zauwaz, ze pojecie zaszczuwania istnieje tylko w ustach kwiecistych. Nikt
inny na Forum tego nie uzywa, a listow sa wszak setki tysiecy. Ponadto cechuje
ich nadwrazliwosc, brak dystansu do wlasnej osoby i do tego co pisza.”
Ale tego nie uczynię.

Jak pisał Sceptyk o mnie podczas mojej nieobecności na forum?
Cham, świr, dureń, kłodzki idiota, krętacz, oraz co mi bardzo
ubliża „prokurator i policjant”. Kiedyś napisał do mnie, bym się od niego
za przeproszeniem panno Kunko „odpie...” i innym razem , że się do niego
przy ..... . I bynajmniej nasza „wrażliwość” niczego nie wykropkowała.
Ja nigdy w stosunku do niego tak brzydkiego słowa nie użyłem. Wspomnę,
że nasz delikatny nick założył na mój temat trzy wątki, w tym jeden bardzo
obraźliwy. Pisze Sceptyk w tytule swego listu - przykłady mojej agresji.
I jakiż przykład podaje? Otóż odczuł moją agresję, gdy napisałem:
„Sceptyku, jesteś jak dziecko” :))) bez komentarza

Gdybym zacytował co Sceptyk pisał jeszcze o forum, dopiero wówczas
doceniłabyś Panno Kunko komizm zaistniałej sytuacji.

Jeszcze dwa słówka, co prawda dosyć długie panno Kunko. Pierwsze krótsze.

Sceptyk napisał :
„Otoz Hiacynt obiecuje, ze bedzie wyszukiwal "alogicznosci" w moich tekstach i
interweniowal. Ale nie uzyje mojego nicka. To ladnie z jego strony.
Dam hipotetyczny przyklad: Hiacynt sie wpisuje pod moim tekstem, gdzies tam,
i pisze (po obowiazkowym cytacie mojej wypowiedzi): powyzszy tekst napisal
chyba idiota, kretyn, swinia etc. To skonczony DUPEK. „

Najpierw odnośny fragment mojego listu:

„Jeżeli w sprawie Sceptyk - Stoik, doszukam się alogiczności, tak jak ostatnio
się dzieje, to o tym napiszę, bez używania twojego nicka.”

Nie będę się czepiał tego, że widzę oczywistą różnicę w moim sformułowaniu
– doszukać się, a Sceptyka zwrocie, że będę „wyszukiwał”.
Ty panno Kunko chyba tę różnicę dostrzegasz, ale nie wymagam tego od Sceptyka.
Nie mniej, przecież wyraźnie napisałem, że o SPRAWIE Stoik – Sceptyk napiszę,
a nie że będę wyszukiwał alogiczności w jego tekstach. Nie zamierzam
analizować listów Sceptyka, tylko zabrać głos w sprawie!
Czy była to manipulacja? Czy tylko nieumiejętność operowania słowem przez
mojego milusińskiego? (sorki Sceptyku, teraz dopiero ugryzłem się w język)

Druga sprawa dłuższa, znacznie ważniejsza. Sprawa listu o Tete.
Ale to w następnym liście

Pozdrawiam

Hiacynt

Szanowna Kunce, drugie i zarazem ostatnie słówko

[Gość: Hiacynt]

Szanowna Kunce

Gdy mnie nie było na forum przez dwa tygodnie, Sceptyk bardzo często pisał
obraźliwie o mnie – zwroty cytowane na początku listu. Porównajmy moje
pieszczotliwe Sceptylek, z jego „kłodzki idiota” czy „świr”.
Ja pisząc o nim – pisałem w czasie jego obecności. Do cego zmierzam. Otóż gdy
mnie nie było, Sceptyk bardzo brzydko „polemizował” z Tete. Jest to moje
widzenie sprawy, ale jeżeli przykładowo mężczyzna pisze do kobiety, iż
ta "pieprzy", to chyba nie jestem zbytnio "przewraźliwiony".
Zdaje się, że Tete troszeczkę przytarła noska Sceptykowi, niespodziewanie
dla niego samego i ten, tak długo to rozpamiętuje.

Sceptyk napisał w swojej skardze na mnie:
----------------------------------------------------------
Nastepnie Hiacynt dodaje w swoim kolejnym liscie, jak to brzydko pisalem o
Tete. I on musial zareagowac.

Fakty.

W watku " Apel do rozsadnych z tego Forum" napisal cos falszywy nick _tete.
Sformulowalem pare uszczypliwych uwag, bo tekst tego wymagal. Rowniez o K52 i o
Doku, jako ze i oni tez sie wypowiedzieli.
Po kilkudziesieciu minutach zorientowalem sie w oszustwie i napisalem
sprostowanie, przepraszajac zainteresowanych.

Na to przychodzi Hiacynt, rowno w dwie godziny po moim poscie z przeprosinami i
uznaniu bledu. Hiacynt pisze (tuz pod moja errata z przeprosinami), m.in.:
-----------------------------------------------
A jak było naprawdę.
Ala napisała "Zróbmy taką prosta w sumie rzecz-IGNORUJMY PRZYGŁUPA krzysia52
(...) nie podnośmy jego postów
i fałszywa Tete tak to skomentowała:
"Zastanow sie o co prosisz. Jesli nie ma zainteresowania w tym co on pisze to
twoj post niebylby potrzebny. Ja jego postow nigdy nie czytam ale nigdy nie
bede namawiac do zadnych bojkotow. "

Sceptyk pisze, że sformułował parę uszczypliwych uwag pod adresem Tete.
Jak wyglądały te „uszczypliwe uwagi” :

„Otoz Tete nie przeszkadza absolutnie fakt, ze Krzys52 (popularnie Kretynem52
tu znany), pomiescil na forum dziesiatki postow z tytulem 'Zdjac te GOWNO ze
sciany'. Gowno - to oczywiscie krzyz, symbol wiary chrzescijanskiej i niejako
naszej cywilizacji srodziemnomorskiej. Symbol, za ktory wiele osob oddalo swe
zycie. I wciaz sa jeszcze na swiecie za to mordowani. A wiec takie okreslenie
kolezance Tete absolutnie nie przeszkadza. Ona to wyniosle ingnoruje. A niech
sobie bedzie napisane, ze Krzyz to Gowno.
Mnie to nie obchodzi, zdaje sie mowic Tete.

Niech jednak pani sprobuje, Alu, napisac w jakims watku Tete cos zlego na
wirtualne muszki badz takiz wirtualny krzew jarzebiny, o ktorych ona glownie
pisuje. Przekona sie pani wtedy, Alu, jaki moze byc gniew kobiety (zakladam, ze
Pani jest spokojna). Oraz kulturalnych przyjaciol tej kobiety. Bo Ci panstwo sa
kulturalni. Badz sami sie za takich uwazaja.”

Bardzo Sceptyk się rozpisał, prawda? Potem stwierdził, że Tete to nie _Tete i
napisał: „Zainteresowane osoby przepraszam za nieporozumienie.”
Jakoś nie mogło mu przejść przez klawiaturę: Tete przepraszam za swoją
pomyłkę - a nie nieporozumienie swoją drogą. Oczywiście w tym liście Sceptyk
pisze o kulturze kwietnych – nie mógł przepuścić takiej okazji.

Cóż ja napisałem w odpowiedzi na jego list, który nazywa agresywnym:

„Falszywa Tete napisała o listach K52: "Zastanow sie o co prosisz. Jesli nie ma
zainteresowania w tym co on pisze to twoj post niebylby potrzebny. Ja jego
postow nigdy nie czytam ale nigdy nie bede namawiac do zadnych bojkotow"

Od tych słów daleka jest droga, by komukolwiek imputować, jak czyni to Sceptyk,
iż ten ktoś uważa:: "A niech sobie bedzie napisane, ze Krzyz to Gowno. Mnie to
nie obchodzi, zdaje sie mowic Tete."

Nasz Sceptyk jest strasznie pamiętliwy. Gdziekolwiek może to wyciera sobie gębę
moim nickiem. Ale to mu nie wystarcza. Teraz podle rozpisuje się na temat Tete.
NIe może przeboleć, iż natarła mu uszu. Kolejny raz Sceptyk udowadnia, że jest
zwykłym DUPKIEM. nie wystarczą ogólne słowa przeprosin, że się pomylił, że
komuś uwierzył. Sceptyk chciał wykorzystać podle sytuację i sam się znalazł w
szambie swych pomówień. „

Agresywnie nazwałem Sceptyku dupkiem. Gdy on mnie świrem idiotą kłodzkim,
durniem, itd.

Szanowna Kunce
Mogę powtórzyć to co już napisałem, a do czego Sceptyk się nie odniósł.
Wzajemna opcja ignore. Zdaje się, że Sceptykowi przychodzi to z dużym trudem,
gdyż już co najmniej dwukrotnie pisał zaczepnie o kwietnych.

Te listy napisałem tylko dlatego, że lubisz Sceptyka.
Czyli robię o dla Ciebie Kunce :))

pozdrawiam

Hiacynt

[Gość: elaf]

Musialam, wiem - przepraszam, ze zaklocam porzadek ...


Dla Carminy z Burano - PRZEPRASZAM, ze zaklocilam Twoj porzadek, ale ...

Naprawde klonem nigdy nie bylam, lubie po prostu czytac Twoje teksty i pewnie
dlatego glupio wyszlo :(

PRZEPRASZAM. Wiekszymi literami nie idzie ...

Nie odezwe sie wiecej, bo wstyd mi.

Elaf

Kunce, Euromir i ja. Nawet nie trojkat!

[Gość: #]

Tylko kolo przyjaciol!

Bez kantow, katow i co tez wazne rogow!
################################################

"PS
Słuchy mnie doszły, iż kogoś nowego pożadasz
ps do PS

Cóż z Panem Borsukiem ? Czy nie czas, aby się odezwał. A mila (amerykańska)
Pani Mag?


Pozdrawiam Wszystkich Rozsądnych Ludzi
Dobrej Woli, ktorzy spotkali się w tym wątku.

Euromir
#################################
Ja tez! Iluż ich zostalo?

Poniedziałkowy zawrót głowy ! :)

[Gość: perli]

Plaża poniedziałkowo kawę pije.
Spragnieni morza czekają na pociągi na stacji Koniec Wakacji.
Zabiorą ze sobą zapach fal.
I jantary wtopione w srebro na wieki.
Bursztynowe słońca.
fale nie wygasły raczej
Takiej ilości falości nie można zgasić
no...ale oczywiście mogę się mylić ! :)


Drogi Hiacyncie
moje myśli też podkradane! nieustannie
to powinno być karalne
karygodne kradzieże i jakby nieświadome tego podkradania
a co do migania :)
to zgadzam się z Tobą
jarzębinowy zawrót głowy gotowy ! :)

Salvadore w Dali ! :)
Zapewniam Cię Kunko, że niegodnam nawet wąsów Mistrzowi tapirować!

Latarkę już mam Tyu ! :)
Będę migać do Ciebie latarniowo
Jeśli w tej górzystości jeszcze jesteś to muszę poprosić o sierpniową
cierpliwość. Wrześniowe miganie już czeka na jesienność.

Poproszę kilka tiketów tu de plum ! :) Tete
We wszystkich możliwych odcieniach.


Pozdrawiam serdecznie Wszystkich Ludzi Dobrej Woli

perli

Panie Profesorze Haszu ! :)
liczy Pan na pewno lepiej niż ja
to wyliczanie to śniadanie?
czy zamiast porannych tostów?
..ale, ale ..
przepraszam co to za dział ! :)
mat.-fiz.?

słoneczna telepatia Perli :)

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: perli napisał(a):


> Drogi Hiacyncie
> moje myśli też podkradane! nieustannie
> to powinno być karalne
> karygodne kradzieże i jakby nieświadome tego podkradania
> a co do migania :)
> to zgadzam się z Tobą
> jarzębinowy zawrót głowy gotowy ! :)


Drga Perli

wysłałem swój list i zobaczyłem Twój :)
natychmiast znalazłem pytanie w sobie

czy gdzieś na drodze
nie znalazłaś obrazów mych myśli?
gnane wiatrami płyną bielą po niebie

może w słońcu błękitem zalśnią
pochycony obraz pochwycę
i wyślę enterem
bo bardzo chcę

Hiacynt

[Gość: AndrzejG]

Gość portalu: # napisał(a):

> Tylko kolo przyjaciol!
>
> Bez kantow, katow i co tez wazne rogow!
> ################################################

#-u
to że to nie trójkat wychodziło mi z praw matematyki
ale że tu tyle dam
to zmilczę

Andrzej

[Gość: Mag]

Gość portalu: # napisał(a):

> Tylko kolo przyjaciol!
>
> Bez kantow, katow i co tez wazne rogow!
> ################################################
>
> "PS
> Słuchy mnie doszły, iż kogoś nowego pożadasz
> ps do PS
>
> Cóż z Panem Borsukiem ? Czy nie czas, aby się odezwał. A mila (amerykańska)
> Pani Mag?
>
>
> Pozdrawiam Wszystkich Rozsądnych Ludzi
> Dobrej Woli, ktorzy spotkali się w tym wątku.
>
> Euromir
> #################################
> Ja tez! Iluż ich zostalo?
>

Mam nadzieje, ze ja tez naleze do tej figury geometrycznej :) Bardzo mnie dlugo
nie bylo (duzo pracy, a w koncu zasluzone wakacje !!!), ale jestem spowrotem.
Niestety, nie na dlugo, bo po raz kolejny zmieniam klimat (motto: I don't know
where I'm going but I can't wait to get there). Jeszcze do konca tygodnia bede
sie pojawiac. Ale obiecuje, ze wroce i to pod tym samym nikiem :))). Pozdro
dla WSZYSTKICH !!!

Dzień Słoneczny :))

[Gość: Hiacynt]

carmina napisała:

> Jedno jest pewne juz teraz: nie przegra tu nikt z kratesem, bo nikt grać o
> nic nie chce, a myśl niecierpliwa zerwać się może bezkarnie na jak długo
> zechce.


serdzecznie pozdrawiam, wszyskich kwietnych, kwietnym życzliwych
i tych, którymi dobra wola kieruje, a którzy zaglądają do kwietnych wątków

Hiacynt


ps. czytam :)) i czytam :((

[Gość: Tumisia]

To ja dziękuję za pozdrowienia.Od rana poszukuję czegos
optymistycznego.Pozdrawiam .

Wieczór spokojny :))

[Gość: Hiacynt]

Znikam w lekturze - Dziennik kwarantanny

dobrej nocy życzę

Hiacynt

sennik (dla panny Kunki)

[Gość: tete]

Klementyna Szalona (ta z portretu) wodzi wzrokiem za każdym przechodzącym.
Rudawy warkocz upięty w koronę, blada ascetyczna twarz i kurczowo zaciśnięte
palce. Bezsenne noce spędzała na wyobrażaniu sobie snów, które mogłaby śnić.
W senniku jej autorstwa roi się od baśniowych postaci.
Czy śnią się takie sny ?
Klementyna wielokrotnie próbowała wywołać upragniony sen.
Ale nie pomagało ani wpatrywanie się w gwiaździste niebo ani
tajemnicze napary jej pomysłu.
Sen - jeśli nadchodził - to bez snów, pusty jak wydmuszka.

Tymczasem inni śnili do syta. Przy śniadaniu - opowiadali sobie co ciekawsze
obrazy i próbowali znaleźć w nich sens.
A Klementyna mogła jedynie spisywać cudze sny.
Którejś nocy - zniknęła. Może udało jej się wreszcie wejść w swój sen ...

Zaprzyjaźniony malarz namalował jej portret - niejako z pamięci. Być może
wyglądała zupełnie inaczej.

Wodzi za nami wzrokiem tu ... a tam - we śnie przechadza się w ogrodzie.


dobranoc, :)) tete

Burek i mleko

[Gość: Hiacynt]

> Znikam w lekturze - Dziennik kwarantanny

Zapomniałem dodać - Dziennik kwarantanny napisał Tomasz Burek,
niezależny krytyk literacki. O stopniu jego niezależności zaświadcza
któyś stopień przemilcznia.

Jarzębina wczoraj kąpiąca się w słońcu spowita jest mlekiem.
Świat zamarł nierealnością. Niebawem powtórnie wstanie dzień wraz ze mgłą.

Tete, ja nie pamiętam swoich snów, od dawiem dawna.
Ale wiem, że mam :)

pozdrawiam mg-liście

Hiacynt

Przemilczanie.

[Gość: snajper]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

>
> > Znikam w lekturze - Dziennik kwarantanny
>
> Zapomniałem dodać - Dziennik kwarantanny napisał Tomasz Burek,
> niezależny krytyk literacki. O stopniu jego niezależności zaświadcza
> któyś stopień przemilcznia.

A nie uważasz, że stopień przemilczania może także świadczyć o niskiej
jakości ? Bardzo łatwo powiedzieć - jestem przemilczany, bo jestem niezależny.
Trudniej przyznać się - jestem przemilczany, bo jestem słaby, bo nie mają o
czym mówić.

Pozdrawiam.

Popularnosc

[Gość: Mag]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
>
> >
> > > Znikam w lekturze - Dziennik kwarantanny
> >
> > Zapomniałem dodać - Dziennik kwarantanny napisał Tomasz Burek,
> > niezależny krytyk literacki. O stopniu jego niezależności zaświadcza
> > któyś stopień przemilcznia.
>
> A nie uważasz, że stopień przemilczania może także świadczyć o niskiej
> jakości ? Bardzo łatwo powiedzieć - jestem przemilczany, bo jestem
niezależny.
> Trudniej przyznać się - jestem przemilczany, bo jestem słaby, bo nie mają o
> czym mówić.
>
> Pozdrawiam.

Howdy !
Tak samo, jak popularnosc nie jest wyznacznikiem wysokiej jakosci. Przyklad:
Popularnosc Politykow Populistycznych :)
Pzdr

Mag zmienia Amerykę :))

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Mag napisał(a):


> Howdy !
> Tak samo, jak popularnosc nie jest wyznacznikiem wysokiej jakosci. Przyklad:
> Popularnosc Politykow Populistycznych :)
> Pzdr


Mag,
gdzieś mi migneło zdanie, że zmieniasz Amertykę :)

Czy tak?

pozdrawiam

Hiacynt

[Gość: Mag]

Za duzo mi przypisujesz, Hiacyncie, jam nie tak wplywowa :) Zmieniam tylko
klimat z goracego i wilgotnego na goracy i suchy. Fraktalnie oczywiscie,
machajac skrzydlami motyla; no, moze nie, prozaicznie jade 1200 km na zachod.

______przecież wiem :)

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Mag napisał(a):

> Za duzo mi przypisujesz, Hiacyncie, jam nie tak wplywowa :) Zmieniam tylko
> klimat z goracego i wilgotnego na goracy i suchy. Fraktalnie oczywiscie,
> machajac skrzydlami motyla; no, moze nie, prozaicznie jade 1200 km na zachod.

gra słów :)

nie wyobrażałem sobie, że z Austin tak łatwo, można na zachód pojechać
1200 km i może być tam gorąco i sucho? Myślałem, że na środku oceanu się
znajdziesz :)\
Arizona? Nowy Meksyk??

uchyl rąbka tajemnicy

pozdrawiam

Hiacynt

Dalej jak na Syberie nas nie zesla :)

[Gość: Mag]

Nie Austin, tylko Houston, a 1200 km na zachod od Houston, wzdluz autostrady I-
10 jest... no, spojrz na mape. OK, jeszcze Teksas.

Austin i Houston :))

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Mag napisał(a):

> Nie Austin, tylko Houston, a 1200 km na zachod od Houston, wzdluz autostrady
I-
> 10 jest... no, spojrz na mape. OK, jeszcze Teksas.


Ok. Półtorej godziny za Austin masz góry :) kórwe zachwalałaś :)
szczególnie noce pod gwiaździstym niebem
pamietam
mieszkasz w Hoston.

czyli pozostaniesz Mag Teksańską :))

Hiacynt

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Gość portalu: Mag napisał(a):
>
> > Nie Austin, tylko Houston, a 1200 km na zachod od Houston, wzdluz autostra
> dy
> I-
> > 10 jest... no, spojrz na mape. OK, jeszcze Teksas.
>
>


Ok. Półtorej godziny za Austin masz góry :) które zachwalałaś :)
szczególnie noce pod gwiaździstym niebem
pamietam
mieszkasz w Hoston.

czyli pozostaniesz Mag Teksańską :))

Hiacynt

ps. przepraszam, piszę wszystkimi palcami i zbyt szybko jak widać powyżej :))

[Gość: Mag]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> kórwe zachwalałaś :)
Ha, ha, ha, tej pisowni jeszcze nie widzialam :)))

> czyli pozostaniesz Mag Teksańską :))
Jak najbardziej, choc Rio Grande (po meksykanskiej stronie granicy nazywaja to
Rio Bravo) u stop bedzie szemrac ! Tylko tam czesciej po hiszpansku sie
komunikuja niz po angielsku (to juz bardziej TexMex niz Tex). Nie szkodzi,
jeden jezyk wiecej :) A i moja ulubiona tequila tansza.

[Gość: Tumisia]

Mag, odnalazłaś się na dobre? A u nas też przeprowadzka na forum.Robimy
miejsce dla nowych na Aktualnościach i nie wiem co z tego wyniknie,ale wszyscy
się bardzo starają,ale jak długo wytrzymają i nerwy nie popuszczą?Pozdrawiam
serdecznie.

P.S.A czy na giełdzie w USA juz kupowane są znowu akcje?

do Tumisi

[Gość: Mag]

Odnalazlam sie tylko do piatku; pozniej sie na chwile odlacze, ale nie na
dlugo; wkrotce znow sie podlacze, bo jakos trzeba na chleb zarobic.
A gielda - zaczekaj sekunde, to sprawdze.
...
Juz jestem spowrotem: niestety :( Glowne wskazniki (Dow, Nasdaq, S&P i papiery
wartosciowe) poszly w dzisiaj dol. Moze jeszcze troche odrobia - zostala im
jakas godzina.

[Gość: Tumisia]

Ja te wskażniki też mam gdzie oglądać, ale myślałam o nastrojach ludzi.Pzdr.

[Gość: Mag]

Nastroje sa raczej smutno-cyniczne. Notabene, pracuje dla firmy produkujacej i
sprzedajacej energie (roznoraka) i odlamki z afery Enron i ska na nas tez
polecialy, aczkolwiek moja firma wyszla obronna reka. Po poczatkowym spadku
akcji ich wartosc poszla spowrotem w gore. Jednakowoz w ubieglym tygodniu
zwolnionych zostalo z pracy ponad 30 traderow energii, bo ludzie kupujacy
energie przestraszyli sie tego, co stalo sie w Kalifornii (zmiennosc cen na
tzw. spot market)i rzucili sie na gwarantujace cene i dostawy dlugoterminowe
kontrakty. Z garazu mojej firmy odjechaly te ich Porscha, Corvette'y i
Mercedesy. I nikt za nimi lzy nie uroil.

Burek______Michnik_________________Czego się boję?

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
> > > Znikam w lekturze - Dziennik kwarantanny
> > Zapomniałem dodać - Dziennik kwarantanny napisał Tomasz Burek,
> > niezależny krytyk literacki. O stopniu jego niezależności zaświadcza
> > któryś stopień przemilcznia.

> A nie uważasz, że stopień przemilczania może także świadczyć o niskiej
> jakości ? Bardzo łatwo powiedzieć - jestem przemilczany, bo jestem
> niezależny.

Snajperze

jednak Burek jest zbyt niezależny. Wykładał na TKN. Odszukałem dla Ciebie
wywiad z nim i jego fragment wklejam. Według mnie, trudno w Polsce o uczciwą
krytykę literacką. Wszelkie nagrody służą promowaniu "swoich" autorów.
Przykładowo nagroda literacka NIKE, która zatraciął swój literacki charakter
całkowicie, i stałą się już na etapie kandydatur nagrodą quasipolityczną.

pozdrawiam

Po zjeździe ożywiły się kontakty, wzajemne poznawanie się, pismo „Orientacja",
wcześniej związane z pasywną cyganerią „Hybryd", przeszło w inne ręce, jego
redaktorami bądź współpracownikami zostali „aktywiści" — Karasek, Markiewicz,
Krynicki, Barańczak... Oni nawiązywali do tradycji polskiej awangardy
przedwojennej, peiperyzmu, surrealizmu, ekspresjonizmu. Co istotniejsze — pismo
było podminowane tym wszystkim, co się stało w 1968 roku. Ja się z tym
literackim ruchem okołomarcowym solidaryzowałem i „Orientację"
współredagowałem, bliski mi też był krąg studentów zwany komandosami.
Między 1966 a 1968 poznałem osobiście Michnika, piliśmy sobie wtedy z ust,
on czytał wszystko, co ja gdzieś pisałem, ja interesowałem się nirn.
Przez niego poznałem kilkoro ludzi z tego kręgu. To się tak przeżywało,
że historia, wreszcie, po martwocie lat 60., ruszyła, że zaczęło się dziać to,
co sobie wyobrażałem w tych moich różnych konstrukcjach intelektualnych,
że na scenę dziejów wkroczył nie robotnik, ale student, inteligent.
Była to więc dalsza faza rewizjonizmu. Marcuse, trockizm, włoska grupa
R Manifesto krytyczna wobec biurokracji wszystkich partii komunistycznych...
Myśmy to odczuwali tak, że rewolucja się zinstytucjonalizowała, że to, co było
zwycięską rewolucją socjalizmu realnego przyniosło wiele szkód, opisywanych nie
w kategoriach terroru, ale systemu biurokratycznego, który znieprawił wszystko.
Myśmy za głęboko zresztą nie drążyli pod kątem, jak ma wyglądać inna Polska,
wiadomo były tylko, że trzeba obalić to, co nas tutaj przeżera.
Identyfikowałem się całkowicie z komandosami, wystarczała mi świadomość,
że to są świetni, fajni ludzie, którzy nie mogą w gomułkizmie wytrzymać.
Jak ich w 1968 wyłowiono, zidentyfikowano, że to Żydzi, potomkowie tych
czy tamtych, to było to dla mnie kompletnym szokiem, ogromną krzywdą i
niesprawiedliwością im wyrządzoną. Oni byli jakąś nadzieją, bo to nie
byli „tylko" poeci, ale politycy, intelektualiści-rewolucjoniści.

CM: Rewolucjoniści realni, żywi, młodzi, organizujący instytucje...

W tym czasie podtrzymywałem z nimi więzi towarzyskie, z mojej przynajmniej
strony serdeczne, zwłaszcza z rodzicami Adama Michnika, do których chodziłem,
korespondowałem z Adamem, gdy był w więzieniu, zeznawałem w jego sprawie na
Rakowieckiej. Powiedziałem wówczas o nim, że jest to jeden z
najszlachetniejszych i najbardziej rozumnych ludzi w Polsce. To było w tym
samym czasie, gdy ktoś o wiele im bliższy, ich mistrz, Andrzej Mencwel mówił
coś zupełnie innego, co podkreślam, nie by sugerować, że zachowałem się wówczas
lepiej, ale by uwydatnić fakt kompletnego z nimi utożsamienia się, w czym
zresztą wielką rolę odgrywała odraza do moczaryzmu.
Adam Michnik był człowiekiem bliskimi jeszcze w stanie wojennym. Moje rozejście
z nim nastąpiło w okolicach roku 90., kiedy spytał mnie w jakiejś rzadkiej już
między nami rozmowie, bo on odgrywał wtedy znaczną rolę polityczną, czego się
boję. Odpowiedziałem, że komunizmu, na co on mnie wyśmiał mówiąc, że tego nie
ma i nigdy nie będzie. Dokładnie nie umiałem mu tego wytłumaczyć, bo system
leciał istotnie w gruzy, ale bałem się mentalności komunistycznej, tego PRL,
który schodził wówczas na inną płaszczyznę, po którym pozostały mniej lub
bardziej zakamuflowane układy interesów, postawy, poglądy i ludzie, wciąż
operatywni, funkcjonujący we wszystkich środowiskach. Odczuwałem wówczas wielki
niepokój, że to jeszcze nie koniec, że będziemy mieli z tym jeszcze wielkie
kłopoty. Michnik powiedział, że dla niego głównym zagrożeniem jest nacjonalizm,
ksenofobia, więc wszystkie polskie strachy. Zobaczyłem wtedy, że on się nie
nauczył wielu rzeczy, nawet lekcji Cywińskiego do końca nie wziął, że była ona
dla niego na jakimś etapie, owszem, przydatna, ale do lojalności nie
zobowiązywała.
Później on publicznie się rzucił na mnie, gdy napisałem w ankiecie dla „Pulsu"
o Jaruzelskim, wypowiadając się w duchu, w jakim zresztą wypowiedziała się
większość uczestników owej ankiety, że to postać straszna, że o żadnej
rehabilitacji nie może być mowy i że stan wojenny był zbrodnią. Adam Michnik
skomentował moją wypowiedź słowami, których ja z kolei nie chcę tu już ani
przytaczać ani komentować.

CM: To jest bardzo charakterystyczne dla sposobu perswazji stosowanego przez
Adama Michnika, to pytanie—nie jak ma wyglądać Polska, co trzeba zrobić, ale
czego się Pan boi — budowanie tożsamości swojego środowiska przez wspólnotę
strachu.

Być może tak. Michnik to jest przecież szachista polityczny. Kiedyś miałem go
za człowieka bardzo ideowego i nie widziałem w nim nic więcej niż ideowość,
widocznie za słabo go znałem. Ci, którzy go obserwowali bardziej krytycznie
mieli sporo zastrzeżeń, że jest ambicjonerem, graczem, trudno w nim odróżnić
to, co jest ideowością i szlachetnością, od tego, co jest chęcią odgrywania
roli pierwszego amanta historii. W późnych latach 80. postrzegałem go coraz
bardziej jako „szachistę". Ktoś zauważył, że Adam musi wygrać każdą partię, a
jak nie wygrywa, to po prostu kopie szachownicę, zwalając ją ze stołu. Tak
trzeba widzieć jego poczynania za kulisami wydarzeń i działalność w „Gazecie
Wyborczej" w latach 90. — on nie pozwala polskiej szachownicy stać i
partneromgrać. Uprawia perfidną dywersję przeszkadzając w ukonstytuowaniu się
sceny politycznej na normalnych demokratycznych zasadach.

CM: Ponieważ każda gra wynikająca naturalnie z układu sił społecznych,
tradycji, eliminowałaby go na daleki margines. W tym sensie te jego szachy są
podporządkowane jakiemuś dającemu się ściśle zdejlnio-wać konstruktowi ideowemu
sięgającemu aż do fanatyzmu. On musi przebudować to społeczeństwo, żeby
pozostać w jego centrum.

On się boi Polaka-katolika, chociaż wydawało się w pewnym momencie, iż przyznał
mu wiele racji i zasług. Jeśli się poważnie pojmuje swoje rzemiosło
intelektualne, to musi się uznać, że w skali błędów, które popełniły różne
formacje polityczne w XX w., błędy, które się kiedyś wyolbrzymiało jako błędy
endeckie czy zachowawcze, są niczym w stosunku do błędów bardzo szlachetnej w
swoich ideałach formacji lewicowych postępowców.
Lęk Michnika przed nacjonalizmem czy ksenofobią polską jest albo manipulacją,
albo błądzeniem we mgle, albo aberracją. Są oczywiście jakieś marginesy życia
politycznego nie dające się wyeliminować ni wyperswadować, ale daleka jest
droga od ich istnienia do zamieniania ich w centralne zagadnienie intelektualne
i praktyczne.

-------------------------

Burek boi się Michnika. ;))

[Gość: snajper]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

) Snajperze
)
) jednak Burek jest zbyt niezależny. Wykładał na TKN. Odszukałem dla Ciebie
) wywiad z nim i jego fragment wklejam. Według mnie, trudno w Polsce o uczciwą
) krytykę literacką. Wszelkie nagrody służą promowaniu "swoich" autorów.
) Przykładowo nagroda literacka NIKE, która zatraciął swój literacki charakter
) całkowicie, i stałą się już na etapie kandydatur nagrodą quasipolityczną.

Trudno mi wypowiadać się o jego twórczości krytycznej. W przytoczonym
fragmencie wywiadu prezentuje swoje spojrzenie na Michnika, bardzo różne od
mojego. Czy jego antymichnikowość ma świadczyć o niezależności ? O
niezależności od Michnika na pewno. ;)) Ale można być zależnym od tylu innych
autorytetów. Zresztą czy z niezależności krytyka wynika, że jest to krytyk
dobry, że potrafi właściwie ocenić analizowane utwory ? Raczej nie.

) Po zjeździe ożywiły się kontakty, wzajemne poznawanie się, pismo „Orientacja",
) wcześniej związane z pasywną cyganerią „Hybryd", przeszło w inne ręce, jego
) redaktorami bądź współpracownikami zostali „aktywiści" — Karasek, Markiewicz,
) Krynicki, Barańczak... Oni nawiązywali do tradycji polskiej awangardy
) przedwojennej, peiperyzmu, surrealizmu, ekspresjonizmu. Co istotniejsze — pis
) mo było podminowane tym wszystkim, co się stało w 1968 roku. Ja się z tym
) literackim ruchem okołomarcowym solidaryzowałem i „Orientację"
) współredagowałem, bliski mi też był krąg studentów zwany komandosami.
) Między 1966 a 1968 poznałem osobiście Michnika, piliśmy sobie wtedy z ust,
) on czytał wszystko, co ja gdzieś pisałem, ja interesowałem się nirn.
) Przez niego poznałem kilkoro ludzi z tego kręgu. To się tak przeżywało,
) że historia, wreszcie, po martwocie lat 60., ruszyła, że zaczęło się dziać to,
) co sobie wyobrażałem w tych moich różnych konstrukcjach intelektualnych,
) że na scenę dziejów wkroczył nie robotnik, ale student, inteligent.
) Była to więc dalsza faza rewizjonizmu. Marcuse, trockizm, włoska grupa
) R Manifesto krytyczna wobec biurokracji wszystkich partii komunistycznych...
) Myśmy to odczuwali tak, że rewolucja się zinstytucjonalizowała, że to, co było
) zwycięską rewolucją socjalizmu realnego przyniosło wiele szkód,opisywanych nie
) w kategoriach terroru, ale systemu biurokratycznego, który znieprawił wszystko
) Myśmy za głęboko zresztą nie drążyli pod kątem, jak ma wyglądać inna Polska,
) wiadomo były tylko, że trzeba obalić to, co nas tutaj przeżera.
) Identyfikowałem się całkowicie z komandosami, wystarczała mi świadomość,
) że to są świetni, fajni ludzie, którzy nie mogą w gomułkizmie wytrzymać.
) Jak ich w 1968 wyłowiono, zidentyfikowano, że to Żydzi, potomkowie tych
) czy tamtych, to było to dla mnie kompletnym szokiem, ogromną krzywdą i
) niesprawiedliwością im wyrządzoną. Oni byli jakąś nadzieją, bo to nie
) byli „tylko" poeci, ale politycy, intelektualiści-rewolucjoniści.
)
) CM: Rewolucjoniści realni, żywi, młodzi, organizujący instytucje...
)
) W tym czasie podtrzymywałem z nimi więzi towarzyskie, z mojej przynajmniej
) strony serdeczne, zwłaszcza z rodzicami Adama Michnika, do których chodziłem,
) korespondowałem z Adamem, gdy był w więzieniu, zeznawałem w jego sprawie na
) Rakowieckiej. Powiedziałem wówczas o nim, że jest to jeden z
) najszlachetniejszych i najbardziej rozumnych ludzi w Polsce. To było w tym
) samym czasie, gdy ktoś o wiele im bliższy, ich mistrz, Andrzej Mencwel mówił
) coś zupełnie innego, co podkreślam, nie by sugerować,że zachowałem się wówczas
) lepiej, ale by uwydatnić fakt kompletnego z nimi utożsamienia się, w czym
) zresztą wielką rolę odgrywała odraza do moczaryzmu.
) Adam Michnik był człowiekiem bliskimi jeszcze w stanie wojennym.Moje rozejście
) z nim nastąpiło w okolicach roku 90., kiedy spytał mnie w jakiejś rzadkiej już
) między nami rozmowie, bo on odgrywał wtedy znaczną rolę polityczną, czego się
) boję. Odpowiedziałem, że komunizmu, na co on mnie wyśmiał mówiąc, że tego nie
) ma i nigdy nie będzie.

I czyż nie miał racji ? Mozna jeszcze powiedzieć - i nigdy nie było.

) Dokładnie nie umiałem mu tego wytłumaczyć, bo system
) leciał istotnie w gruzy, ale bałem się mentalności komunistycznej, tego PRL,
) który schodził wówczas na inną płaszczyznę, po którym pozostały mniej lub
) bardziej zakamuflowane układy interesów, postawy, poglądy i ludzie, wciąż
) operatywni,funkcjonujący we wszystkich środowiskach. Odczuwałem wówczas wielki
) niepokój, że to jeszcze nie koniec, że będziemy mieli z tym jeszcze wielkie
) kłopoty.

Ale to nie są układy intersów komunistycznych, to są układy interesów
bezprzymiotnikowe. Są one wszedzie i zawsze. Były, są i zawsze będa.

) Michnik powiedział, że dla niego głównym zagrożeniem jest nacjonalizm,
) ksenofobia, więc wszystkie polskie strachy. Zobaczyłem wtedy, że on się nie
) nauczył wielu rzeczy, nawet lekcji Cywińskiego do końca nie wziął, że była
) ona dla niego na jakimś etapie, owszem, przydatna, ale do lojalności nie
) zobowiązywała.
) Później on publicznie się rzucił na mnie, gdy napisałem w ankiecie dla „P
) ulsu"
) o Jaruzelskim, wypowiadając się w duchu, w jakim zresztą wypowiedziała się
) większość uczestników owej ankiety, że to postać straszna, że o żadnej
) rehabilitacji nie może być mowy i że stan wojenny był zbrodnią. Adam Michnik
) skomentował moją wypowiedź słowami, których ja z kolei nie chcę tu już ani
) przytaczać ani komentować.
)
) CM: To jest bardzo charakterystyczne dla sposobu perswazji stosowanego przez
) Adama Michnika, to pytanie—nie jak ma wyglądać Polska, co trzeba zrobić, ale
) czego się Pan boi — budowanie tożsamości swojego środowiska przez wspólnotę
) strachu.
)
) Być może tak. Michnik to jest przecież szachista polityczny. Kiedyś miałem go
) za człowieka bardzo ideowego i nie widziałem w nim nic więcej niż ideowość,
) widocznie za słabo go znałem. Ci, którzy go obserwowali bardziej krytycznie
) mieli sporo zastrzeżeń, że jest ambicjonerem, graczem, trudno w nim odróżnić
) to, co jest ideowością i szlachetnością, od tego, co jest chęcią odgrywania
) roli pierwszego amanta historii.

Szachista polityczny też może być szachistą ideowym. Wszak jedno nie wyklucza
drugiego.

) W późnych latach 80. postrzegałem go coraz
) bardziej jako „szachistę". Ktoś zauważył, że Adam musi wygrać każdą partię, a
) jak nie wygrywa, to po prostu kopie szachownicę, zwalając ją ze stołu.

Ciekawe jakie kopnięcie miał na myśłi. Ja jakoś żadnego przypomnieć sobie nie
mogę.

) Tak trzeba widzieć jego poczynania za kulisami wydarzeń i działalność w „Gaze
) cie Wyborczej" w latach 90. — on nie pozwala polskiej szachownicy stać i
) partnerom grać. Uprawia perfidną dywersję przeszkadzając w ukonstytuowaniu się
) sceny politycznej na normalnych demokratycznych zasadach.

No, to już całkowicie gołosłowne, a co najgorsze, całkowicie niesprawiedliwe
zarzuty. Michnik jako wróg demokracji, Michnik jako dywersant uniemozliwiający
stabilizację )sceny politycznej na normalnych demokratycznych zasadach( ?
Jakimiż to sposobami jednej osobie udało się takich rzeczy dokonać ? No i kiedy
(i co) to było ?

) CM: Ponieważ każda gra wynikająca naturalnie z układu sił społecznych,
) tradycji, eliminowałaby go na daleki margines. W tym sensie te jego szachy są
) podporządkowane jakiemuś dającemu się ściśle zdejlniować konstruktowi ideowemu
) sięgającemu aż do fanatyzmu. On musi przebudować to społeczeństwo, żeby
) pozostać w jego centrum.

Pytający też ma jak widać swoje donrze określone poglądy. BTW, kto ten wywiad
przeprowadzał i dla jakiego pisma ?

Michnik - legendarny opozycjonista, którego )każda gra wynikająca naturalnie z
układu sił społecznych, tradycji, eliminowałaby go na daleki margines( ??? Co
za brednie. To niby kog

[Gość: snajper]

Michnik - legendarny opozycjonista, którego >każda gra wynikająca naturalnie z
układu sił społecznych, tradycji, eliminowałaby go na daleki margines< ??? Co
za brednie. To niby kogo ta gra na szczyty miałaby wprowadzić ?
Pseudoopozycjonistów, którzy krzyczeć zaczęli, gdy odwaga już staniała ?

Michnik niczego nie musi przebudowywać. Był przez lata w centrum uwagi
społeczeństwa i władzy, gdy był opozycjonistą. Był w centrum, gdy tworzyliśmy
ustrój demokratyczny. Jest w centum i teraz, jako redaktor jednej z najbardziej
wpływowych gazet.

> On się boi Polaka-katolika,chociaż wydawało się w pewnym momencie, iż przyznał
> mu wiele racji i zasług. Jeśli się poważnie pojmuje swoje rzemiosło
> intelektualne, to musi się uznać, że w skali błędów, które popełniły różne
> formacje polityczne w XX w., błędy, które się kiedyś wyolbrzymiało jako błędy
> endeckie czy zachowawcze, są niczym w stosunku do błędów bardzo szlachetnej w
> swoich ideałach formacji lewicowych postępowców.

Tylko że jedno nam juz nie grozi, a drugie - jak najbardziej.

> Lęk Michnika przed nacjonalizmem czy ksenofobią polską jest albo manipulacją,
> albo błądzeniem we mgle, albo aberracją.

Jest jak najbardziej uzasadnionym lękiem, który podziela wiele osób. Czy drogę
do Unii może nam zagrodzić nasza lewicowość, czy też raczej właśnie ksenofobia
podszyta nacjonalizmem, aby już innych izmów nie wymieniać. ;))

> Są oczywiście jakieś marginesy życia
> politycznego nie dające się wyeliminować ni wyperswadować, ale daleka jest
>droga od ich istnienia do zamieniania ich w centralne zagadnienie intelektualne
> i praktyczne.

Nacjonalizm i ksenofobia nie jest niestety jedynie marginalnym
niebezpieczeństwem. Chyba jedynie populizm jest od nich bardziej groźnym
zjawiskiem.

Pozdrawiam Cię Hiacyncie z Ciemnogrodu ! ;)))

PS. Czy nie uważasz, że nasza dyskusja bardziej pasuje do wątku rozpoczętego
przez Tyu ? ;))

przemilczanie bronią

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Trudno mi wypowiadać się o jego twórczości krytycznej. W przytoczonym
> fragmencie wywiadu prezentuje swoje spojrzenie na Michnika, bardzo różne od
> mojego. Czy jego antymichnikowość ma świadczyć o niezależności ? O
> niezależności od Michnika na pewno. ;)) Ale można być zależnym od tylu innych
> autorytetów. Zresztą czy z niezależności krytyka wynika, że jest to krytyk
> dobry, że potrafi właściwie ocenić analizowane utwory ? Raczej nie.

Przyznasz chyba, że niezależność jest warunkiem koniecznym bycia dobrym
krytykiem. Tomasz Burek, to jeden najlepszych polskich krytyków literackich.
Ten wywiad odszukałem i wkleiłem tylko po to, by nie było wątpliwości,
że ktoś z takimi poglądami i jednocześnie takim życiorysem jest przemilczany.
Na łamach Gazety Wyborczej nie ma polemiki z takimi poglądami. Dlaczego?
Ostatnio o dziwo ukazał się wywiad na łamach GW (tego dnia gdy pisałem do Tyu o
dekomunizacji), w którym Śpiewak broni dekomunizacji. Chyba idzie nowe :)

> Szachista polityczny też może być szachistą ideowym. Wszak jedno nie wyklucza
> drugiego.

Tutaj krótko. Michnik nie twierdzi, ze jest politykiem.

> No, to już całkowicie gołosłowne, a co najgorsze, całkowicie niesprawiedliwe
> zarzuty. Michnik jako wróg demokracji, Michnik jako dywersant
> uniemozliwiający stabilizację )sceny politycznej na normalnych
> demokratycznych zasadach( ?

Tutaj trzeba sięgnąć do historii. Może będzie okazja. Z różnych źródeł mam
wiedzę, jak scenę polityczną wyobrażał sobie Michnik po okrągłym stole.
Bardzo mało demokratycznie.

> Pytający też ma jak widać swoje donrze określone poglądy. BTW, kto ten wywiad
> przeprowadzał i dla jakiego pisma ?

Rozmowę przeprowadzili Cezary Michalski i Maciej Urbanowski w 1998 roku, dla
dwumiesięcznika Arcana, dawna podziemna krakowska Arka.

> To niby kogo ta gra na szczyty miałaby wprowadzić ?
> Pseudoopozycjonistów, którzy krzyczeć zaczęli, gdy odwaga już staniała ?

Snajperze, wielu opozycjonistów zostało zepchniętych na margines.

> Michnik niczego nie musi przebudowywać. Był przez lata w centrum uwagi
> społeczeństwa i władzy, gdy był opozycjonistą. Był w centrum, gdy tworzyliśmy
> ustrój demokratyczny. Jest w centum i teraz, jako redaktor jednej z
> najbardziej wpływowych gazet.

Michnik ma swoją wizję Polski. Właśnie gdy bedzięmy pisali o pojednaniu, trzeba
bedzie najpierw odpwowiedzieć na pytanie. Jaka ma być Polska?
Co nas łączy, a co nas dzieli.

> Tylko że jedno nam juz nie grozi, a drugie - jak najbardziej.
> Jest jak najbardziej uzasadnionym lękiem, który podziela wiele osób. Czy
> drogę do Unii może nam zagrodzić nasza lewicowość, czy też raczej właśnie
> ksenofobia podszyta nacjonalizmem, aby już innych izmów nie wymieniać. ;))

Jestem zwolennnikiem wejścia do Unii Europejskiej i głównym argumentem jest
ten, byśmy w końcu wyszli z kręgu wpływów Rosji, chociaż nie jesteśmy w stanie
przewidzieć, jak potoczy się historia. Ten krok trzeba według mnie uczynić.
Ale nie można mówić o polskiej ksenofobii czy naszym nacjonalizmie, nie
porównując tychże z popdobnymi w innych krajach. Ostanio wiele się mówi o
antysemityzmie Francuzów. Znam badania GW, które jednoznacznie wskazują, że
ksenofobia jest dużo większa w Czechach, na Węgrzech i bodajże na Litwie.
(kraje skąd pochodzą wyniki badań) Analiza tychże wyników przez GW była
zdumiewająca. Gdzieś je mam. Podobnie jak wyniki ostatnich badań
przeprowadzonych na zlecenie GW o polskim antysemityzmie i ich analiza
wybiórcza.


> Nacjonalizm i ksenofobia nie jest niestety jedynie marginalnym
> niebezpieczeństwem. Chyba jedynie populizm jest od nich bardziej groźnym
> zjawiskiem.

Widzę zagrożenie populizmem, ale wynika to z oderwania się naszych "elit".
Nie można oceniać zachowania robotników w Szczecienie w oderwaniu od realiów
życia w Polsce w ostatnich latach.


> PS. Czy nie uważasz, że nasza dyskusja bardziej pasuje do wątku rozpoczętego
> przez Tyu ? ;))

Tak, myślę, że tam będzie okazja porozmawiać. Temu służyć miał tamten wątek.
Tak na marginesie. Mogę powiedzieć, że jestem michnikologiem. Kiedyś napisałem,
że w polemice ze mną, Michnik by zginął od własnych słów :)
Ale Michnik w takich przypadkach zwykł mawiać: anachronizm. :))
Bardzo wygodne, bardzo wygodne.

> Pozdrawiam Cię Hiacyncie z Ciemnogrodu ! ;)))

pozdrawiam Snajperze

Hiacynt z Ciemnogrodu
czarny reakcjonista

[d_nutka]

Kiedys podziękowałam Kirowi, Euromirowi i Stoikowi za piękną polemikę.
Nie odnoszę się do przedstawianych racji,bo mam jeszcze swoje niezmienione
zdanie.
Teraz dziękuję Panom.
Snajperowi i Hiacyntowi.
d.

Milczenie w konstelacji ?

[Gość: snajper]

d_nutka napisała:

> Kiedys podziękowałam Kirowi, Euromirowi i Stoikowi za piękną polemikę.
> Nie odnoszę się do przedstawianych racji,bo mam jeszcze swoje niezmienione
> zdanie.
> Teraz dziękuję Panom.
> Snajperowi i Hiacyntowi.
> d.

Masz swoje niezmienione zdanie ? Toż to warunek konieczny jakiejkolwiek
polemiki. Nie można polemizować, własnego zdania nie mając. Włącz się. :))

Nie dziękuj teraz, to jeszcze nie koniec. Zaraz rzucimy się sobie do gardeł i
na forum Kultura popłynie pierwsza krew. ;)))

Pozdrawiam serdecznie.

PS do Hiacynta. Odpowiem Ci na spokojnie nocą. Teraz czasu mi starcza jedynie
na doskok na Forum. A temat wymaga spokoju i zastanowienia. :))

Milczenie w konstelacji ?

[Gość: snajper]

d_nutka napisała:

> Kiedys podziękowałam Kirowi, Euromirowi i Stoikowi za piękną polemikę.
> Nie odnoszę się do przedstawianych racji,bo mam jeszcze swoje niezmienione
> zdanie.
> Teraz dziękuję Panom.
> Snajperowi i Hiacyntowi.
> d.

Masz swoje niezmienione zdanie ? Toż to warunek konieczny jakiejkolwiek
polemiki. Nie można polemizować, własnego zdania nie mając. Włącz się. :))

Nie dziękuj teraz, to jeszcze nie koniec. Zaraz rzucimy się sobie do gardeł i
na forum Kultura popłynie pierwsza krew. ;)))

Pozdrawiam serdecznie.

PS do Hiacynta. Odpowiem Ci na spokojnie nocą. Teraz czasu mi starcza jedynie
na doskok na Forum. A temat wymaga spokoju i zastanowienia. :))

Milczenie w konstelacji ?

[Gość: snajper]

d_nutka napisała:

> Kiedys podziękowałam Kirowi, Euromirowi i Stoikowi za piękną polemikę.
> Nie odnoszę się do przedstawianych racji,bo mam jeszcze swoje niezmienione
> zdanie.
> Teraz dziękuję Panom.
> Snajperowi i Hiacyntowi.
> d.

Masz swoje niezmienione zdanie ? Toż to warunek konieczny jakiejkolwiek
polemiki. Nie można polemizować, własnego zdania nie mając. Włącz się. :))

Nie dziękuj teraz, to jeszcze nie koniec. Zaraz rzucimy się sobie do gardeł i
na forum Kultura popłynie pierwsza krew. ;)))

Pozdrawiam serdecznie.

PS do Hiacynta. Odpowiem Ci na spokojnie nocą. Teraz czasu mi starcza jedynie
na doskok na Forum. A temat wymaga spokoju i zastanowienia. :))

O Michniku i pewnym krytyku. ;)))

[Gość: snajper]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Przyznasz chyba, że niezależność jest warunkiem koniecznym bycia dobrym
> krytykiem.

Wcale nie jestem pewien. Czy są w ogóle krytycy niezależni ? Każdy ma swojego
redaktora, sponsora. Każdy gdzieś swoje prace publikuje. Każdy jest od kogoś
zależny. Krytyk może być dobry, albo zły. Uczciwy, albo nieuczciwy. Ale nawet
krytyk nieuczciwy może być dobrym krytykiem.

Krytyk ocenia twórcę, lecz kto oceni krytyka ? Twórcę oceni czas. Dopiero on
definitywnie odsieje ziarno od plew. A wtedy okaże się także, który z krytyków
miał rację.

> Tomasz Burek, to jeden najlepszych polskich krytyków literackich.

Kto tak twierdzi ? I dlaczego tak uważa ?

> Ten wywiad odszukałem i wkleiłem tylko po to, by nie było wątpliwości,
> że ktoś z takimi poglądami i jednocześnie takim życiorysem jest przemilczany.
> Na łamach Gazety Wyborczej nie ma polemiki z takimi poglądami. Dlaczego?

Bo nie watro polemizować z poglądami fałszywymi w sposób oczywisty. Zgadzanie
się z poglądem, że Michnik >musi przebudować to społeczeństwo, żeby pozostać w
jego centrum< świadczy o jakże fałszywym widzeniu świata przez Burka. Michnik
od lat JEST w centrum społeczeństwa. Czy jako mityczny opozycjonista, czy jako
redaktor opiniotwórczej gazety.

Zresztą trudno, aby w GW ukazywały się polemiki z każdym, kto tylko powie
cokolwiek o Michniku.

> Ostatnio o dziwo ukazał się wywiad na łamach GW (tego dnia gdy pisałem do Tyu
> o dekomunizacji), w którym Śpiewak broni dekomunizacji. Chyba idzie nowe :)

Widocznie uznano to za ważny głos w dyskusji i danu mu miejsce w numerze,

> > Szachista polityczny też może być szachistą ideowym. Wszak jedno nie wyklu
> > cza drugiego.
>
> Tutaj krótko. Michnik nie twierdzi, ze jest politykiem.

Bo nie jest sensu stricto. Natomiast polityką zajmuje się większość z nas.
Choćby głosując w wyborach.

> > No, to już całkowicie gołosłowne, a co najgorsze, całkowicie niesprawiedli
> > we zarzuty. Michnik jako wróg demokracji, Michnik jako dywersant
> > uniemozliwiający stabilizację )sceny politycznej na normalnych
> > demokratycznych zasadach( ?
>
> Tutaj trzeba sięgnąć do historii. Może będzie okazja. Z różnych źródeł mam
> wiedzę, jak scenę polityczną wyobrażał sobie Michnik po okrągłym stole.
> Bardzo mało demokratycznie.

Co Michnik sobie WYOBRAŻAŁ ? Jeśli będziesz takich argumentów używał, to marnie
widzę Twoje szanse w naszej dyskusji. ;))) Wyobrażenia przeciwko czynom ?
Hiacyncie !!!

> > Pytający też ma jak widać swoje dobrze określone poglądy. BTW, kto ten wyw
> > iad przeprowadzał i dla jakiego pisma ?
>
> Rozmowę przeprowadzili Cezary Michalski i Maciej Urbanowski w 1998 roku, dla
> dwumiesięcznika Arcana, dawna podziemna krakowska Arka.

Z tego co czytałem, to jest to prawicowe czasopismo, które Michnika i jemu
podobnych szacunkiem nie darzy. Widać to w tym wywiadzie.

> > To niby kogo ta gra na szczyty miałaby wprowadzić ?
> > Pseudoopozycjonistów, którzy krzyczeć zaczęli, gdy odwaga już staniała ?
>
> Snajperze, wielu opozycjonistów zostało zepchniętych na margines.

Jak zwykle. Dobrze że głowy zachowli na karku. ;)) Nie wiesz, że rewolucja
pożera swe dzieci ? A ci, co dziś krzyczą, to wcale nie ci odsunięci. To ci,
którzy czekali, aż się sytuacja wyklaruje, aby bezpiecznie u boku zwycięzcy
stanąć.

> > Michnik niczego nie musi przebudowywać. Był przez lata w centrum uwagi
> > społeczeństwa i władzy, gdy był opozycjonistą. Był w centrum, gdy tworzyli
> > śmy ustrój demokratyczny. Jest w centum i teraz, jako redaktor jednej z
> > najbardziej wpływowych gazet.
>
>Michnik ma swoją wizję Polski. Właśnie gdy bedzięmy pisali o pojednaniu, trzeba
> bedzie najpierw odpwowiedzieć na pytanie. Jaka ma być Polska?
> Co nas łączy, a co nas dzieli.

Każdy ma jakąś swoją wizję. I każdy stara się ją zrealizować. Nie, nie każdy.
Część interesuje się jedynie właśną osobą i własną przyszłością. Ale nie
Michnik.

> > Tylko że jedno nam juz nie grozi, a drugie - jak najbardziej.
> > Jest jak najbardziej uzasadnionym lękiem, który podziela wiele osób. Czy
> > drogę do Unii może nam zagrodzić nasza lewicowość, czy też raczej właśnie
> > ksenofobia podszyta nacjonalizmem, aby już innych izmów nie wymieniać. ;)
> )
>
> Jestem zwolennnikiem wejścia do Unii Europejskiej i głównym argumentem jest
> ten, byśmy w końcu wyszli z kręgu wpływów Rosji, chociaż nie jesteśmy w stanie
> przewidzieć, jak potoczy się historia. Ten krok trzeba według mnie uczynić.
> Ale nie można mówić o polskiej ksenofobii czy naszym nacjonalizmie, nie
> porównując tychże z popdobnymi w innych krajach. Ostanio wiele się mówi o
> antysemityzmie Francuzów. Znam badania GW, które jednoznacznie wskazują, że
> ksenofobia jest dużo większa w Czechach, na Węgrzech i bodajże na Litwie.
> (kraje skąd pochodzą wyniki badań) Analiza tychże wyników przez GW była
> zdumiewająca. Gdzieś je mam. Podobnie jak wyniki ostatnich badań
> przeprowadzonych na zlecenie GW o polskim antysemityzmie i ich analiza
> wybiórcza.
>
> > Nacjonalizm i ksenofobia nie jest niestety jedynie marginalnym
> > niebezpieczeństwem. Chyba jedynie populizm jest od nich bardziej groźnym
> > zjawiskiem.
>
> Widzę zagrożenie populizmem, ale wynika to z oderwania się naszych "elit".

To bardzo łatwe sformułowanie. Zbyt łatwe, aby było prawdziwe. Ale to chyba
temat na osobną dyskusję. ;))

> Nie można oceniać zachowania robotników w Szczecienie w oderwaniu od realiów
> życia w Polsce w ostatnich latach.

No nie, i jeszcze Szczecin !!! ;)) Krótko: zachowanie robotników wynika nie z
realiów życia w ostatnich latach, a z nawyków kilkudziesięciu lat życia w
komunie. Przyzwyczajenia, że zakład jest po to, abym miał gdzie pracować.

> > PS. Czy nie uważasz, że nasza dyskusja bardziej pasuje do wątku rozpoczęte
> > go przez Tyu ? ;))
>
> Tak, myślę, że tam będzie okazja porozmawiać. Temu służyć miał tamten wątek.
> Tak na marginesie. Mogę powiedzieć, że jestem michnikologiem. Kiedyś napisałem
> że w polemice ze mną, Michnik by zginął od własnych słów :)
> Ale Michnik w takich przypadkach zwykł mawiać: anachronizm. :))

A czy zdania prawdziwe w konkretnych warunkach historycznych zachowują swą
wartość po przewrocie ? Chyba nie zawsze. Stąd być może to określenie -
anachronizm.

> Bardzo wygodne, bardzo wygodne.
>
> > Pozdrawiam Cię Hiacyncie z Ciemnogrodu ! ;)))
>
> pozdrawiam Snajperze
>
> Hiacynt z Ciemnogrodu
> czarny reakcjonista
>
>
>

[d_nutka]

Gość portalu: snajper napisał(a):

) Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
)
) ) Przyznasz chyba, że niezależność jest warunkiem koniecznym bycia dobrym
) ) krytykiem.
)
) Wcale nie jestem pewien. Czy są w ogóle krytycy niezależni ? Każdy ma swojego
) redaktora, sponsora. Każdy gdzieś swoje prace publikuje. Każdy jest od kogoś
) zależny. Krytyk może być dobry, albo zły. Uczciwy, albo nieuczciwy. Ale nawet
) krytyk nieuczciwy może być dobrym krytykiem.
)
) Krytyk ocenia twórcę, lecz kto oceni krytyka ? Twórcę oceni czas. Dopiero on
) definitywnie odsieje ziarno od plew. A wtedy okaże się także, który z
krytyków
) miał rację.

Snajperze!
Czy nie poszedłeś za daleko?
to,że krytycy,nawet najlepsi, są od kogoś,czegoś zależni nie powinno
przesłaniać zasady,że najlepiej gdyby byli niezależni.
To po pierwsze.
A po drugie.
Jak zaczniemy oceniać zbyt powaznie krytyka, to w dalszej konsekwencji
zaczniemy oceniać krytyka krytyka i tak dalej,co aktualnie się odbywa.
Ja myślę, ze ocena krytyka powinna być pośrednia poprzez "odrzucanie"
krytykowanej postawy,zdania,opinii,opcji itd.
Często w dyskusjach,prawie zawsze,gubi się to co najistotniejsze na początku
i zamiast dyskutować z postawioną tezą następuje prezentacja nie tylko własnej
opinii,to akurat w dyskusji jest pożądane, ale moim zdaniem nie najważniejsze.
Moim zdaniem,jeśli dyskusje prowadzi się nie tylko dla samej przyjemności
dyskutowania i poprzez dyskusję zaprezentowania siebie,a dyskusja ma temati
cel,to należy trzymać się tematu i celu dyskusji.Czyli odsiewać ziarno od plew.

) Bo nie watro polemizować z poglądami fałszywymi w sposób oczywisty. Zgadzanie
) się z poglądem, że Michnik )musi przebudować to społeczeństwo, żeby pozostać
) w
) jego centrum( świadczy o jakże fałszywym widzeniu świata przez Burka. Michni
) k
) od lat JEST w centrum społeczeństwa. Czy jako mityczny opozycjonista, czy
jako
) redaktor opiniotwórczej gazety.

I takie stwierdzenie dla mnie jest zamknięciem poruszonego wątku tematycznego
fałszywej oceny widzenia świata przez Michnika.Jeśli jest się redaktorem
największej gazety w Polsce nie można jednocześnie uważać,że Michnik nie jest w
centrum społeczeństwa.Chyba że Panu Michnikowi zamarzyło się być bardzej w
centrum decyzyjnym bezpośrednim.W pewien sposób w tym innym centrum też
jest,tylko mniej na świeczniku.


) ) ) Szachista polityczny też może być szachistą ideowym. Wszak jedno nie
) wyklu
) ) ) cza drugiego.

Nie wyklucza.
Na pewno.
To kwestia natury szachisty.
Tylko ze szachista ideowy więcej ryzykuje.




) ) ) No, to już całkowicie gołosłowne, a co najgorsze, całkowicie niespraw
) iedli
) ) ) we zarzuty. Michnik jako wróg demokracji, Michnik jako dywersant
) ) ) uniemozliwiający stabilizację )sceny politycznej na normalnych
) ) ) demokratycznych zasadach( ?
) )
) ) Tutaj trzeba sięgnąć do historii. Może będzie okazja. Z różnych źródeł mam
)
) ) wiedzę, jak scenę polityczną wyobrażał sobie Michnik po okrągłym stole.
) ) Bardzo mało demokratycznie.
)
) Co Michnik sobie WYOBRAŻAŁ ? Jeśli będziesz takich argumentów używał, to
marnie
)
) widzę Twoje szanse w naszej dyskusji. ;))) Wyobrażenia przeciwko czynom ?
) Hiacyncie !!!

O czynach też można mieć wyobrażenie jeśli czyn ma pobudki,a prawie każdy czyn
je ma jeśli nie jest odruchem bezwarunkowym.


)
) ) ) To niby kogo ta gra na szczyty miałaby wprowadzić ?
) ) ) Pseudoopozycjonistów, którzy krzyczeć zaczęli, gdy odwaga już staniał
) a ?
) )
) ) Snajperze, wielu opozycjonistów zostało zepchniętych na margines.

Jak zwykle-to fakt, ale czy naprawdę jak zwykle nie do uniknięcia?
Jeśli tak, to po co ta cała zabawa w ideowość.Dla zmyłki mas?

)
) Jak zwykle. Dobrze że głowy zachowli na karku. ;)) Nie wiesz, że rewolucja
) pożera swe dzieci ? A ci, co dziś krzyczą, to wcale nie ci odsunięci. To ci,
) którzy czekali, aż się sytuacja wyklaruje, aby bezpiecznie u boku zwycięzcy
) stanąć.

TAK

)
) ) ) Michnik niczego nie musi przebudowywać. Był przez lata w centrum uwag
) i
) ) ) społeczeństwa i władzy, gdy był opozycjonistą. Był w centrum, gdy two
) rzyli
) ) ) śmy ustrój demokratyczny. Jest w centum i teraz, jako redaktor jednej
) z
) ) ) najbardziej wpływowych gazet.
) )
) )Michnik ma swoją wizję Polski. Właśnie gdy bedzięmy pisali o pojednaniu, tr
) zeba
) ) bedzie najpierw odpwowiedzieć na pytanie. Jaka ma być Polska?
) ) Co nas łączy, a co nas dzieli.

To ważne jeśli nie najważniejsze na początek.
Ale jak ustalić warunki początkowe z nadszarpniętym zaufaniem do wszystkich?
Kto powinien je wyznaczyć?
I najważniesze. Jak zrealizować?


)
) Każdy ma jakąś swoją wizję. I każdy stara się ją zrealizować. Nie, nie każdy.
) Część interesuje się jedynie właśną osobą i własną przyszłością. Ale nie
) Michnik.

I nie tylko On.



) ) ) drogę do Unii może nam zagrodzić nasza lewicowość, czy też raczej wła
) śnie
) ) ) ksenofobia podszyta nacjonalizmem, aby już innych izmów nie wymieniać
) . ;)

Droga do Unii?
A co to takiego?
Nowa droga do czegoś tam?
Nowe obiecanki?
A czas pracuje.
Dla niektórych bardzo owocnie finansowo-znaczeniowo.
Czy są jeszcze tacy co się nabierają na te plewy?
Niestety są.
I inni to wykorzystują.
GW też.

) ) )
) )
) ) Jestem zwolennnikiem wejścia do Unii Europejskiej i głównym argumentem jes
) t
) ) ten, byśmy w końcu wyszli z kręgu wpływów Rosji, chociaż nie jesteśmy w st
) anie
) ) przewidzieć, jak potoczy się historia. Ten krok trzeba według mnie uczynić
) .

Jesteśmy w stanie dużo przewidzieć,ale o tym nikt nie chce mówić.
I rozumiem dlaczego co niektórzy nie mówią.
A powinni pomimo wszystko.
Przez szacunek dla Obywatela.

) ) Ale nie można mówić o polskiej ksenofobii czy naszym nacjonalizmie, nie
) ) porównując tychże z popdobnymi w innych krajach.

Można mówić i powinno się mowić bez porównań,że u sąsiadow też...
trawa bardziej zielona.



) ) ) Nacjonalizm i ksenofobia nie jest niestety jedynie marginalnym
) ) ) niebezpieczeństwem. Chyba jedynie populizm jest od nich bardziej groź
) nym
) ) ) zjawiskiem.

TAK
Zresztą populizm napędza nacjonalizm i ksenofobię.

) )
) ) Widzę zagrożenie populizmem, ale wynika to z oderwania się naszych "elit".

Moim zdaniem nie wynika z oderwania elit,a wprost przeciwnie.Elity wykorzystują
populizm.
Zresztą elity,jak sama nazwa wskazuje z natury rzeczy są oderwane.

) ) Nie można oceniać zachowania robotników w Szczecienie w oderwaniu od reali
) ów
) ) życia w Polsce w ostatnich latach.
)
) No nie, i jeszcze Szczecin !!! ;)) Krótko: zachowanie robotników wynika nie z
) realiów życia w ostatnich latach, a z nawyków kilkudziesięciu lat życia w
) komunie. Przyzwyczajenia, że zakład jest po to, abym miał gdzie pracować.

Wynika z realiów.
A dla robotnika najemnego zakład jest własnie po to.aby mógł gdzie pracować.
I to jest fakt a nie przyzwyczajenie.


) A czy zdania prawdziwe w konkretnych warunkach historycznych zachowują swą
) wartość po przewrocie ? Chyba nie zawsze. Stąd być może to określenie -
) anachronizm.

Zdania prawdziwe zawsze powinny zachowywać swoją wartość.
To moim zdaniem uczy patrzenia historycznego na bieżące wydarzenia.


) ) ) Pozdrawiam Cię Hiacyncie z Ciemnogrodu ! ;)))
) )
) ) pozdrawiam Snajperze
) )
) ) Hiacynt z Ciemnogrodu
) ) czarny reakcjonista
) )
) )

I ja Panów pozdrawiam
d.
jeszcze się politycznie nie nazwałam :)))
) )

Najkrotsza recenzja opozycji koncesjonowanej

[Gość: #]

Zamorduje prokuratorsko polska opozycje
a na ich miejsce wstawie brata - piewce i obronce moich nastepcow.
Wtedy fejginiatka beda pic smietanke a Fegin przy nich dozyje 100-ki.
Serwatke zas sie sprzeda Francuzom albo Niemcom.
No a maslo sie kupi z bliskiego wschodu.

[wojcd]

d_nutka napisała:
> Droga do Unii?
> A co to takiego?
> Nowa droga do czegoś tam?

Wlasnie. Dlaczego nie przedstawiono nam dwoch modeli.
Jeden - korzysci bycia w UE i drugi - korzysci bycia poza UE.
Dopiero ich porownanie stanowi o SWIADOMYM WYBORZE.
Obserwujemy bicie piany. Nalezy wejsc do UE. Dlaczego?
Bo to lepiej. Dlaczego lepiej? Lepiej i juz.

Wojciech

[Gość: snajper]

wojcd napisał:

> Wlasnie. Dlaczego nie przedstawiono nam dwoch modeli.
> Jeden - korzysci bycia w UE i drugi - korzysci bycia poza UE.
> Dopiero ich porownanie stanowi o SWIADOMYM WYBORZE.
> Obserwujemy bicie piany. Nalezy wejsc do UE. Dlaczego?
> Bo to lepiej. Dlaczego lepiej? Lepiej i juz.

A czy nie sądzisz, że to przeciwnicy UE powinni nam alternatywę przedstawić ?
Że to oni powinni nas oszołomić świetlaną perspektywą, wspaniałą przyszłością
jak nas czeka po odrzuceniu oferty akcesji ? Że powinni nas przekonywać, jak to
nam będzie dobrze poza UE ? Abyśmy w referendum zagłosowali na NIE, aby móc
realizować ich wariant przyszłości ? A oni jedynie nas straszą. Do tego średnio
inteligentny człowiek widzi fałsz ich starchów. Bo wszak żadne z państw UE nie
starciło niezależności. Żadne nie stało się rynkiem zbytu. Dlaczego nie
proponują nam alternatywy ? Nie potrafią ? A może nie ma sensownej alternatywy ?

Pozdrawiam.

[wojcd]

Gość portalu: snajper napisał(a):
> A czy nie sądzisz, że to przeciwnicy UE powinni nam alternatywę przedstawić ?
> Że to oni powinni nas oszołomić świetlaną perspektywą, wspaniałą przyszłością
> jak nas czeka po odrzuceniu oferty akcesji ? Że powinni nas przekonywać, jak to
>
> nam będzie dobrze poza UE ? Abyśmy w referendum zagłosowali na NIE, aby móc
> realizować ich wariant przyszłości ? A oni jedynie nas straszą. Do tego średnio
>
> inteligentny człowiek widzi fałsz ich starchów. Bo wszak żadne z państw UE nie
> starciło niezależności. Żadne nie stało się rynkiem zbytu. Dlaczego nie
> proponują nam alternatywy ? Nie potrafią ? A może nie ma sensownej alternatywy
> ?
>
> Pozdrawiam.

Snajper
rozmawialem kiedys z czlowiekiem, ktory robil prognoze rozwoju informatyki w Polsce. Mowil mi, ze najwieksza trudnoscia bylo nie liczenie, lecz znalezienie MODELU dla rozwoju informatyki. Po wielu trudach znalezli MODEL. Byl to model wziety z medycyny, dokladnie model rozwoju epidemii. Ustawienie kraju na nowe tory jest bardzo powaznym przedsiewzieciem. Wiec naturalne jest moje pytanie - wg jakich MODELI bedzie przebiegal rozwoj Polski w UE i poza UE. Firmy produkujace gume do zucia konstruuja modele strategii rozwoju. A tu nie ma MODELI rozwoju kraju. Przeciez to nie jest POWAZNA ROZMOWA.

Pozdrawiam Wojciech

[Gość: snajper]

d_nutka napisała:

> Snajperze!
> Czy nie poszedłeś za daleko?
> to,że krytycy,nawet najlepsi, są od kogoś,czegoś zależni nie powinno
> przesłaniać zasady,że najlepiej gdyby byli niezależni.
> To po pierwsze.

I tu się zgadzamy. Lepiej, żeby krytyk nie miał nad sobą szefa, sponsora, nie
był zobligowany układami towarzyskimi. Lepiej aby tak samo lubił wszystkich
twórców, aby nie musiał się martwić gdzie swoją krytykę wydrukuje. Lepiej. Czy
dużo jest tak niezależnych krytyków ? I czy przemilczanie krytyk świadczy a
niezależności ? ;))

> I takie stwierdzenie dla mnie jest zamknięciem poruszonego wątku tematycznego
> fałszywej oceny widzenia świata przez Michnika.Jeśli jest się redaktorem
> największej gazety w Polsce nie można jednocześnie uważać,że Michnik nie jest
> w centrum społeczeństwa.Chyba że Panu Michnikowi zamarzyło się być bardzej w
> centrum decyzyjnym bezpośrednim.W pewien sposób w tym innym centrum też
> jest,tylko mniej na świeczniku.

Mnie się wydaje, że on swoje miejsce wybrał świadomie. Nie startował w
wyborach, nie ubiegał się o stanowiska na świeczniku. Zresztą była to dość
popularna postawa wśród intelektualistów opozycyjnych. Oni NIE CHCIELI iść do
polityki, uważając ją za... zbyt brudzącą.

> ) ) ) Szachista polityczny też może być szachistą ideowym. Wszak jedno nie
> ) ) ) wyklu cza drugiego.
>
> Nie wyklucza.
> Na pewno.
> To kwestia natury szachisty.
> Tylko ze szachista ideowy więcej ryzykuje.

Ale i dużo więcej może wygrać. To jest gra o inną stawkę.

> ) Co Michnik sobie WYOBRAŻAŁ ? Jeśli będziesz takich argumentów używał, to
> ) marnie widzę Twoje szanse w naszej dyskusji. ;))) Wyobrażenia przeciwko
> )czynom ? Hiacyncie !!!
>
> O czynach też można mieć wyobrażenie jeśli czyn ma pobudki,a prawie każdy czyn
> je ma jeśli nie jest odruchem bezwarunkowym.

Mnie chodziło o to, że Hiacynt chce przeciwstawić zamiary Michnika jego czynom.
Stanowisko: zrobił dobrze, ale według Ygrekowskiego chciał źle, jest nie do
obrony.

> ) ) ) To niby kogo ta gra na szczyty miałaby wprowadzić ?
> ) ) ) Pseudoopozycjonistów, którzy krzyczeć zaczęli, gdy odwaga już staniała ?
> ) )
> ) ) Snajperze, wielu opozycjonistów zostało zepchniętych na margines.
>
> Jak zwykle-to fakt, ale czy naprawdę jak zwykle nie do uniknięcia?
> Jeśli tak, to po co ta cała zabawa w ideowość.Dla zmyłki mas?

Skoro historia pokazuje, że zawsze dotąd tak było... A po co ta cała zabawa ?
Bo jeśli walczy się dla idei, np o demokratyczny ustrój Polski, to nie jest
ważne, czy w tym nowym ustroju zajmie się eksponowane miejsce. Wygraną jest
zmiana ustroju. Dlatego Gwiazda czy Walentynowicz powinni być zadowoleni z tego
co zostało osiągnięte. Choć rewolucja ich pożarła.

> ) ) ) drogę do Unii może nam zagrodzić nasza lewicowość, czy też raczej właśn
> ) ) ) ie ksenofobia podszyta nacjonalizmem, aby już innych izmów nie wymieniać
>
> Droga do Unii?
> A co to takiego?
> Nowa droga do czegoś tam?
> Nowe obiecanki?
> A czas pracuje.
> Dla niektórych bardzo owocnie finansowo-znaczeniowo.
> Czy są jeszcze tacy co się nabierają na te plewy?
> Niestety są.
> I inni to wykorzystują.
> GW też.

To nie obiecanki. Komunizm był zawsze za horyzontem. UE jest za miedzą. :))

> ) ) Ale nie można mówić o polskiej ksenofobii czy naszym nacjonalizmie, nie
> ) ) porównując tychże z popdobnymi w innych krajach.
>
> Można mówić i powinno się mowić bez porównań,że u sąsiadow też...
> trawa bardziej zielona.

Dokładnie tak. :))

> ) ) ) Nacjonalizm i ksenofobia nie jest niestety jedynie marginalnym niebez
> ) ) ) zpieczeństwem. Chyba jedynie populizm jest od nich bardziej groźnym
> ) ) ) zjawiskiem.
>
> TAK
> Zresztą populizm napędza nacjonalizm i ksenofobię.
>
> ) ) Widzę zagrożenie populizmem, ale wynika to z oderwania się naszych "elit".
>
>Moim zdaniem nie wynika z oderwania elit,a wprost przeciwnie.Elity wykorzystują
> populizm. Zresztą elity,jak sama nazwa wskazuje z natury rzeczy są oderwane.

Bardzo trafne. :)) Czy elita może być nieoderwana ?

> ) ) Nie można oceniać zachowania robotników w Szczecienie w oderwaniu od reali
> ) ) ów życia w Polsce w ostatnich latach.
> )
> ) No nie, i jeszcze Szczecin !!! ;)) Krótko: zachowanie robotników wynika nie
> ) z realiów życia w ostatnich latach, a z nawyków kilkudziesięciu lat życia w
> ) komunie. Przyzwyczajenia, że zakład jest po to, abym miał gdzie pracować.
>
> Wynika z realiów.
> A dla robotnika najemnego zakład jest własnie po to.aby mógł gdzie pracować.
> I to jest fakt a nie przyzwyczajenie.

Z realiów może wynika ich zachowanie, ale postawa, która która takie zachowanie
umożliwia ma swe korzenie w czasach komuny. Wyjaśnię. Bieda i bezrobocie jest
oczywiście tym zapalnikiem, który wyzwala protest. Ale postulaty i metody
protestu już wynikają z przyzwyczajeń z czasów komuny, gdy nie było ważne jakim
kosztem się produkuje, ważna była ilość produkcji. Gdy o sile zakładu stanowiła
ilość pracowników, a nie wielkość generowanego zysku.

> ) A czy zdania prawdziwe w konkretnych warunkach historycznych zachowują swą
> ) wartość po przewrocie ? Chyba nie zawsze. Stąd być może to określenie -
> ) anachronizm.
>
> Zdania prawdziwe zawsze powinny zachowywać swoją wartość.
> To moim zdaniem uczy patrzenia historycznego na bieżące wydarzenia.

Chyba jednak nie. Za komuny zdanie - łamanie prawa nie zawze jest czymś
nagannym, było prawdziwe. W państwie prawa jego prawdziwość znika.

> I ja Panów pozdrawiam
> d.
> jeszcze się politycznie nie nazwałam :)))

Bo to nie takie proste. Skrajności nazwać dość łatwo, lecz pomiędzy nimi jest
taka gama możliwości beznazwowych...

Pozdrawiam serdecznie.

krótko_______________niezastąpiony OCR

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
>
> > Przyznasz chyba, że niezależność jest warunkiem koniecznym bycia dobrym
> > krytykiem.
>
> Wcale nie jestem pewien. Czy są w ogóle krytycy niezależni ? Każdy ma swojego
> redaktora, sponsora. Każdy gdzieś swoje prace publikuje. Każdy jest od kogoś
> zależny. Krytyk może być dobry, albo zły. Uczciwy, albo nieuczciwy. Ale nawet
> krytyk nieuczciwy może być dobrym krytykiem.


Nie kady ma redaktora czy sponsora. NIe każdy jest zależny.



> > Tomasz Burek, to jeden najlepszych polskich krytyków literackich.
>
> Kto tak twierdzi ? I dlaczego tak uważa ?

Ja tak twierdzę i nie tylko ja. Gdu będziesz stawiałtakie pytania rozmowę
rozwleczemy dygresyjnie.


> > Na łamach Gazety Wyborczej nie ma polemiki z takimi poglądami. Dlaczego?
>
>
> Bo nie watro polemizować z poglądami fałszywymi w sposób oczywisty.

Kto uzna jaki pogląd jest fałszywy w sposób oczywisty? Snajperze, właśnie na
naszych oczach, w XX wieku, szczególnie w naszej cześci Europy większość
poglądów z gruntu fałszywych, stało się prawdziwymi.



> Czy jako mityczny opozycjonista, czy jako redaktor opiniotwórczej gazety.

Piszesz i Michniku mityczny opozycjonista. Ważne jest o co walczył, podobnie
jak Kuroń, Geremek. Są źródła.

>
> Zresztą trudno, aby w GW ukazywały się polemiki z każdym, kto tylko powie
> cokolwiek o Michniku.

Nie chodzi o polemikę z kimś, kto coś złego powiedział o Michniku. Chodzi o
polemikę z odmiennymi poglądami, które są niewygodne. Dlaczego się mówi GAzeta
Wybiórcza? Czy nie bez przyczyny?


> > Ostatnio o dziwo ukazał się wywiad na łamach GW (tego dnia gdy pisałem do
> Tyu
> > o dekomunizacji), w którym Śpiewak broni dekomunizacji. Chyba idzie nowe :
> )
> Widocznie uznano to za ważny głos w dyskusji i danu mu miejsce w numerze,

Nie. Michnik jak pisze to pisze. Trawestacja słów Michnika o kimś innym.



> > Tutaj trzeba sięgnąć do historii. Może będzie okazja. Z różnych źródeł mam
>
> > wiedzę, jak scenę polityczną wyobrażał sobie Michnik po okrągłym stole.
> > Bardzo mało demokratycznie.
>
> Co Michnik sobie WYOBRAŻAŁ ? Jeśli będziesz takich argumentów używał, to
marnie widzę Twoje szanse w naszej dyskusji. ;))) Wyobrażenia przeciwko
czynom ?
> Hiacyncie !!!

Wyobrażał sobie scenę polityczną, ale po prostu przegrał. Porozmawiamy.
Napisałem (chyba do Wojciecha), że pewnych faktów nie zna, bo sąwłaśnie
przemilczane. Przykąłdowo, czy wiesz, że pomysłodawcą KOR-u był Macierewicz?
Tenźe. Antoni :))

>
> > > Pytający też ma jak widać swoje dobrze określone poglądy. BTW, kto te
> n wyw
> > > iad przeprowadzał i dla jakiego pisma ?
> >
> > Rozmowę przeprowadzili Cezary Michalski i Maciej Urbanowski w 1998 roku, d
> la
> > dwumiesięcznika Arcana, dawna podziemna krakowska Arka.
>
> Z tego co czytałem, to jest to prawicowe czasopismo, które Michnika i jemu
> podobnych szacunkiem nie darzy. Widać to w tym wywiadzie.

Piszących łączy stosunek do katolicyzmy. Różni autorzy piszą. Krakowskie, więc
to o czymś mówi. No i jest kontynuacją Arki.


> > Snajperze, wielu opozycjonistów zostało zepchniętych na margines.
>
> Jak zwykle. Dobrze że głowy zachowli na karku. ;)) Nie wiesz, że rewolucja
> pożera swe dzieci ? A ci, co dziś krzyczą, to wcale nie ci odsunięci. To ci,
> którzy czekali, aż się sytuacja wyklaruje, aby bezpiecznie u boku zwycięzcy
> stanąć.

MOże nie rewolucja, a rewolucjoniści. Na pewno Michnik, Kuroń , Modzelewski
byli rewolucjonistami, chcieli naprawiać komunizm i zbawiać świat.
Musiałbyś mi podać nazwiska tych opozycjonistów, którzy ponoć stali z boku.


> >Michnik ma swoją wizję Polski. Właśnie gdy bedzięmy pisali o pojednaniu, tr
> zeba
> > bedzie najpierw odpwowiedzieć na pytanie. Jaka ma być Polska?
> > Co nas łączy, a co nas dzieli.
>
> Każdy ma jakąś swoją wizję. I każdy stara się ją zrealizować. Nie, nie każdy.
> Część interesuje się jedynie właśną osobą i własną przyszłością. Ale nie
> Michnik.

Bardzo trudno to rozgraniczyć. Fakty i czyny muszą świadczyć.



> > Nie można oceniać zachowania robotników w Szczecienie w oderwaniu od reali
> ów
> > życia w Polsce w ostatnich latach.
>
> No nie, i jeszcze Szczecin !!! ;)) Krótko: zachowanie robotników wynika nie z
> realiów życia w ostatnich latach, a z nawyków kilkudziesięciu lat życia w
> komunie. Przyzwyczajenia, że zakład jest po to, abym miał gdzie pracować.

Snajperze. Co mają zrobić ludzie którzy przez pięć miesięcy pracują i nie
otrzymują pensji? Gdy są to matki samotnie wychowujące dzieci? Co im poradzisz?
Konkretnie. Odddać sprawę do sądu?


> > Tak na marginesie. Mogę powiedzieć, że jestem michnikologiem. Kiedyś napis
> ałem
> > że w polemice ze mną, Michnik by zginął od własnych słów :)
> > Ale Michnik w takich przypadkach zwykł mawiać: anachronizm. :))
>
> A czy zdania prawdziwe w konkretnych warunkach historycznych zachowują swą
> wartość po przewrocie ? Chyba nie zawsze. Stąd być może to określenie -
> anachronizm.

Niemniej są to słowa Michnika. Trudno mówić o anachronizmie "kilkuletnim"
mimo wszelkich mozliwych przewrotów. Ocenimy na przykładach.
Pomoże nam OCR :)

pozdrawiam

Hiacynt


ps. moze w koncu dzisiaj uda mi się zebrać myśli, ale mamy czas

[d_nutka]

nie wiem co to OCR.
ale do meritum wracając.
Czy matematyk Hiacynt może napisać że "jeśli jakiś poglad jest z gruntu
falszywy to po jakimś czasie staje się prawdziwy?"
Dowód-historia 20 wieku.
Hiacyncie-wybacz,ale nie rozumiem.
Czy to jest zdanie matematyka czy filozofa czy polityka czy finansisty czy
gracza( w dudy )?:))))
d.

Do Danutku o Linkotach i do Snajpera o źródłach

[Gość: Hiacynt]

d_nutka napisała:

> nie wiem co to OCR.

OCR to program do rozpoznawania tekstu.
Danutko, na forum są linkoci, którzy gdy podasz im jakąś informację, proszą o
link. Znaczna częśćich wiedzy pochodzi z sieci. Ja nie używam sieci do
zbierania informacji, czy zdobywania wiedzy - od tego mam książki i prasę.
Szczerze powiem, że wiedza linkotów - bez obrazy - jest bardzo powierzchowna.
Może kiedyś, gdy sieć się rozwinie, zmienię o nich zdanie.

> ale do meritum wracając.
> Czy matematyk Hiacynt może napisać że "jeśli jakiś poglad jest z gruntu
> falszywy to po jakimś czasie staje się prawdziwy?"
> Dowód-historia 20 wieku.
> Hiacyncie-wybacz,ale nie rozumiem.
> Czy to jest zdanie matematyka czy filozofa czy polityka czy finansisty czy
> gracza( w dudy )?:))))
> d.

Danutko

przecież przez pięćdziesiąt lat żyliśmy w jedynie słusznym ustroju, jednej
słusznej ideologii, jednej słusznej ekonomii itd. itp
Poglądy przeciwstawne, nieprawomyslne, fałszywe stały się prawdziwymi. Przecież
w Polsce mamy samych demokratów :)

pozdrawiam

Hiacynt

ps. z dużą przyjemnością przeczytałem Twój list do Snajpera


Snajperze

Jakie źródła uznasz za wiarygodne. Z wielką przyjemnością będę cytował
Michnika, ale jeżeli powołam się na książkę Kaczyńskiego, w której pisze
jak "wyobrażał" sobie kształt polskiej demokracji Michnik (jedna partia łącząca
całą opozycję tudzież Kwaśniewskiego), to co z tym uczynisz?


pozdrawiam

Hiacynt

Do Hiacynta o źródłach.

[Gość: snajper]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Snajperze
>
> Jakie źródła uznasz za wiarygodne. Z wielką przyjemnością będę cytował
> Michnika, ale jeżeli powołam się na książkę Kaczyńskiego, w której pisze
> jak "wyobrażał" sobie kształt polskiej demokracji Michnik(jedna partia łącząca
> całą opozycję tudzież Kwaśniewskiego), to co z tym uczynisz?

Bardzo trudno ocenić wiarygodność opisu czyichś wyobrażeń. No bo co ktoś
zrobił, to wiemy. Ale co sobie wyobrażał ? Od wyobrażenia do czynu droga jakże
daleka. Droga ? Wiele dróg. Wyobraźmy sobie państwo sprawiedliwe i opiekuńcze.
Ileż jest dróg prowadzących do niego. Ileż jest dróg prowadzących i
niedoprowadzających do niego. Na kilku już byliśmy. I co nam oceniać trzeba ?
Wyobrażenie, drogę do wyobrażenia, czy cel rzeczywiście osiągnięty ? ;)))

Pozdrawiam.

Do Hiacynta.

[Gość: snajper]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Nie kady ma redaktora czy sponsora. NIe każdy jest zależny.

Odpowiem Ci tak jak d_nutce.
I tu się zgadzamy. Lepiej, żeby krytyk nie miał nad sobą szefa, sponsora, nie
był zobligowany układami towarzyskimi. Lepiej aby tak samo lubił wszystkich
twórców, aby nie musiał się martwić gdzie swoją krytykę wydrukuje. Lepiej. Czy
dużo jest tak niezależnych krytyków ? Czy Burek jest tak niezależnym krytykiem ?

> > > Na łamach Gazety Wyborczej nie ma polemiki z takimi poglądami. Dlaczego?
> >
> > Bo nie watro polemizować z poglądami fałszywymi w sposób oczywisty.
>
> Kto uzna jaki pogląd jest fałszywy w sposób oczywisty? Snajperze, właśnie na
> naszych oczach, w XX wieku, szczególnie w naszej cześci Europy większość
> poglądów z gruntu fałszywych, stało się prawdziwymi.

Logika uzna. Skoro ktoś JEST w centrum, nie można mu zarzucać, że podstępnie
chce się do tego centrum wślizgnąć.

> > Czy jako mityczny opozycjonista, czy jako redaktor opiniotwórczej gazety.
>
> Piszesz i Michniku mityczny opozycjonista. Ważne jest o co walczył, podobnie
> jak Kuroń, Geremek. Są źródła.

O wolność, o demokrację, o wolny rynek, i o parę innych rzeczy. Nie tylko on
zresztą. Także Macierewicz, Walentynowicz, Gwiazda, Szaniawski, Dziewanowski,
Bujak, Celiński i wielu, wielu innych.

> > Zresztą trudno, aby w GW ukazywały się polemiki z każdym, kto tylko powie
> > cokolwiek o Michniku.
>
> Nie chodzi o polemikę z kimś, kto coś złego powiedział o Michniku. Chodzi o
> polemikę z odmiennymi poglądami, które są niewygodne. Dlaczego się mówi GAzeta
> Wybiórcza? Czy nie bez przyczyny?

Ja tak nie mówię. A dlaczego się mówi Radio MaRyja ? Bo się go nielubi.
Podobnie jest z G Wybiórczą. A polemiki z innymi poglądami są obecne.

> > > Ostatnio o dziwo ukazał się wywiad na łamach GW (tego dnia gdy pisałem do
> > > Tyu o dekomunizacji), w którym Śpiewak broni dekomunizacji. Chyba idzie n
> > > owe :)
>
> > Widocznie uznano to za ważny głos w dyskusji i danu mu miejsce w numerze,
>
> Nie. Michnik jak pisze to pisze. Trawestacja słów Michnika o kimś innym.

Nie rozumiem. To chyba dobrze, że udostępnili swoje łamy odmiennym poglądom ?

> > > Tutaj trzeba sięgnąć do historii. Może będzie okazja. Z różnych źródeł mam
> > > wiedzę, jak scenę polityczną wyobrażał sobie Michnik po okrągłym stole.
> > > Bardzo mało demokratycznie.
> >
> > Co Michnik sobie WYOBRAŻAŁ ? Jeśli będziesz takich argumentów używał, to
> > marnie widzę Twoje szanse w naszej dyskusji. ;))) Wyobrażenia przeciwko
> > czynom ? Hiacyncie !!!
>
> Wyobrażał sobie scenę polityczną, ale po prostu przegrał. Porozmawiamy.
> Napisałem (chyba do Wojciecha), że pewnych faktów nie zna, bo sąwłaśnie
> przemilczane. Przykąłdowo, czy wiesz, że pomysłodawcą KOR-u był Macierewicz?
> Tenźe. Antoni :))

Być pomysłodawcą, a działać z otwrtą przyłbicą, gdy w każdej chwili mogli
posadzić lub scieżkę zdrowia zafundować, to co innego. Ale np Olszewski w KORze
działał.

> > > Snajperze, wielu opozycjonistów zostało zepchniętych na margines.
> >
> > Jak zwykle. Dobrze że głowy zachowli na karku. ;)) Nie wiesz, że rewolucja
> > pożera swe dzieci ? A ci, co dziś krzyczą, to wcale nie ci odsunięci. To ci,
> > którzy czekali, aż się sytuacja wyklaruje, aby bezpiecznie u boku zwycięzcy
> > stanąć.
>
> MOże nie rewolucja, a rewolucjoniści. Na pewno Michnik, Kuroń , Modzelewski
> byli rewolucjonistami, chcieli naprawiać komunizm i zbawiać świat.
> Musiałbyś mi podać nazwiska tych opozycjonistów, którzy ponoć stali z boku.

Och, choćby Krzaklewski, Buzek, prawie cała >wierchuszka< AWS, obecnej
Solidarności.

> > Każdy ma jakąś swoją wizję. I każdy stara się ją zrealizować. Nie, nie każdy
> > Część interesuje się jedynie właśną osobą i własną przyszłością. Ale nie
> > Michnik.
>
> Bardzo trudno to rozgraniczyć. Fakty i czyny muszą świadczyć.

To porównaj karierę, a raczej pęd do władzy niedoszłego prezydenta
Krzaklewskiego i Michnika. Fakty i czyny świadczą.

> > > Nie można oceniać zachowania robotników w Szczecienie w oderwaniu od reali
> > > ów życia w Polsce w ostatnich latach.
> >
> > No nie, i jeszcze Szczecin !!! ;)) Krótko: zachowanie robotników wynika nie
> > z realiów życia w ostatnich latach, a z nawyków kilkudziesięciu lat życia w
> > komunie. Przyzwyczajenia, że zakład jest po to, abym miał gdzie pracować.
>
> Snajperze. Co mają zrobić ludzie którzy przez pięć miesięcy pracują i nie
>otrzymują pensji? Gdy są to matki samotnie wychowujące dzieci? Co im poradzisz?
> Konkretnie. Odddać sprawę do sądu?

Podjąć decyzję. Albo rezygnują ze swojej obecnej pracy, zakład podają do sądu i
szukają sobie innego zatrudnienia. Albo z nadzieją, że przyjdą lepsze czasy
próbują ratować swój zakład, ale wtedy nie strajkują, nie biją prezesa.

> > A czy zdania prawdziwe w konkretnych warunkach historycznych zachowują swą
> > wartość po przewrocie ? Chyba nie zawsze. Stąd być może to określenie -
> > anachronizm.
>
> Niemniej są to słowa Michnika. Trudno mówić o anachronizmie "kilkuletnim"
> mimo wszelkich mozliwych przewrotów. Ocenimy na przykładach.
> Pomoże nam OCR :)

Pozdrawiam serdecznie.

___________do Snajpera o pędzie do władzy Michnika

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: snajper napisał(a):

"Bardzo trudno ocenić wiarygodność opisu czyichś wyobrażeń. No bo co ktoś
zrobił, to wiemy. Ale co sobie wyobrażał ? Od wyobrażenia do czynu droga jakże
daleka. Droga ? Wiele dróg. Wyobraźmy sobie państwo sprawiedliwe i opiekuńcze.
Ileż jest dróg prowadzących do niego. Ileż jest dróg prowadzących i
niedoprowadzających do niego. Na kilku już byliśmy. I co nam oceniać trzeba ?
Wyobrażenie, drogę do wyobrażenia, czy cel rzeczywiście osiągnięty ? ;)))"


Snajperze
napisałem, jak sobie wyobrażał kształt demokracji, to nie znaczy jaką miał
koncepcję. Może to znaczyć, że podejmował róźne kroki, by swoją koncepcję
urzeczywistnić. W takim, przypadku również mówimy - jak sobie wyobrażał
demokrację. Prawda?
Dysponuję świadectwami, co czynił Michnik by po stronie solidarnościowej
powstała tylko jedna partia, między innymi słowami Jarosława Kaczyńskiego -
jednego z najzręczniejszych politwyków tamtego okresu i Zdzisława Najdera,
przewodniczącego Komitetu Obywatelskiego.
Dlatego pytałem się Ciebie, co z takimi źródłami uczynisz?
Czy zbędziesz je słowami - są to przeciwnicy polityczni Michnika,
nie są dla mnie wiarygodni?

---------------------------------------------------------
Hiacynt:
(Michnik) Wyobrażał sobie scenę polityczną, ale po prostu przegrał.
Porozmawiamy.Napisałem (chyba do Wojciecha), że pewnych faktów nie zna,
bo są właśnie przemilczane. Przykładowo, czy wiesz, że pomysłodawcą KOR-u
był Macierewicz?
Tenźe. Antoni :))

Snajper:
Być pomysłodawcą, a działać z otwrtą przyłbicą, gdy w każdej chwili mogli
posadzić lub scieżkę zdrowia zafundować, to co innego.
Ale np Olszewski w KORze działał.
--------------------------------------------------

Otóź Snajperze. Pisząc być pomysłodawcą, a działać z otwartą przyłbicą to co
innego sugerujesz, że Macierewicz nie działał? Dodatkowo by wzmocnić swoje
słowa podajesz przykłąd "działacza" Olszwewskiego. Jesteś w błędzie,
niezawinionym przez siebie - pozostajesz pod zbyt wielkim wpływem GW :)
Dajesz przykład Olszewskiego, który działał w KORze, czyli dodatkowo
akcentujesz brak działąń ze strony Macierewicza.
Kilka faktów. Otóż zwróć uwagę, że ja napisałem o Macierewiczu - pomysłodawca.
Nie napisałem twórca, gdyż mógłbyś się "przyczepić" słowa "twórca".
Oto cytat z Dziennika Mariana Brandysa - męża Haliny Mikołajskiej ( w dzienniku
są podane inne smaczne fakty - na przykład o Kuroniu.

"Milicja aresztowała członka KOR-u Antoniego Macierewicza (ten młody naukowiec
iberysta był rzeczywistym twórcą koncepcji korowskiej) i jedenastu studentów,
znajdujących się w jego mieszkaniu."

To była młodzieź z tzw. Czarnej Jedynki.
Za Leksykonem Opozycji Politycznej Dariusza Cecudy podaję:
"Czarna Jedynka - środowisko harcerskie, działające w szczepie harcerskim
w Liceum im. Tadeusza Rejtana w Warszawie, z którego wywodziło się
paru członków KOR. Z "Czarną Jedynką" wiąże się bezpośrednio
"Gromada Włóczęgów" (krąg starszych), skupiająca instruktorów i harcerzy z
"Czarnej Jedynki", zarówno tych którzy już ukończyli liceum, jak i tych, którzy
jeszcze się uczyli. Z tego środowiska wyszli Piotr Naimski i Antoni
Macierewicz - członkowie KOR; Urszula Doroszewska, Ludwik Dorn, Maciej Gugulski
- redaktorzy GŁOSU; Marek Barański - Towarzystwo Kursów Naukowych.
"Gromada Włóczęgów" stworzyła zasadniczy zrąb ekipy organizującej pomoc dla
robotników "Ursusa" po czerwcu 1976 r."
Macierewicz ze swoimi studentami, stworzy zasadniczy zrąb pomocy dla
robotników. Kuroń w tym czasie był w wojsku w Białymstoku, a Michnik został
członkiem KOR-u dopiero w maju 1977 roku. Gdzie można się o tym dowiedzieć? Czy
to nie jest przemilcznie? Czy czytałeś co pisała Wyborcza z okazji 25 rocznicy
założenia Komitetu Obrony Robotników? czy wiesz dlaczego odszedł z KOR-u jeden
z założycieli Wojciech Ziembinski?
Więc Snajperze, już wiesz, że z "otwartą przyłbicą" pobłądziłeś?



> Och, choćby Krzaklewski, Buzek, prawie cała >wierchuszka< AWS, obecnej
> Solidarności.

Snajperze, Krzaklewski działałw opozycji, działał w pierwszej Solidarności.
NIe mogę napisać co robił, ale czytałem. MOżesz mi wierzyć. Wiem co Buzek robił
na I zjeździe Solidarności, nie mógł być człowiekiem z nikąd. Ale nie jestem o
nim dobrego zdania.

> > Bardzo trudno to rozgraniczyć. Fakty i czyny muszą świadczyć.
>
> To porównaj karierę, a raczej pęd do władzy niedoszłego prezydenta
> Krzaklewskiego i Michnika. Fakty i czyny świadczą.

Piszesz o pędzie do włądzy. Cóż powiesz gdy zacytuję Kuronia?
Co Kuroń sądzi o Michniku? Jeżeli chodzi o pęd do władzy, to Michnik
znajdzie się w pierwszym szeregu. Nie mogę się wystrzelać :))


> > Co mają zrobić ludzie którzy przez pięć miesięcy pracują i nie
> >otrzymują pensji? Gdy są to matki samotnie wychowujące dzieci?
>> Co im poradzisz?
> > Konkretnie. Odddać sprawę do sądu?

>
> Podjąć decyzję. Albo rezygnują ze swojej obecnej pracy, zakład podają do sądu
i szukają sobie innego zatrudnienia. Albo z nadzieją, że przyjdą lepsze czasy
> próbują ratować swój zakład, ale wtedy nie strajkują, nie biją prezesa.

Snajperze, bardzo teoretycznie to widzisz. Optymistycznie.


Pozdrawiam serdecznie Snajperze.

Hiacynt

ps. ciągle dygresyjnie piszę, a Tyu czeka na tezy, najlepiej myśli mi się
reakcyjnie, ale na cóż tu zareagować :))

O pędzie do władzy Michnika - do Hiacynta.

[Gość: snajper]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Snajperze
> napisałem, jak sobie wyobrażał kształt demokracji, to nie znaczy jaką miał
> koncepcję. Może to znaczyć, że podejmował róźne kroki, by swoją koncepcję
> urzeczywistnić. W takim, przypadku również mówimy - jak sobie wyobrażał
> demokrację. Prawda?
> Dysponuję świadectwami, co czynił Michnik by po stronie solidarnościowej
> powstała tylko jedna partia, między innymi słowami Jarosława Kaczyńskiego -
> jednego z najzręczniejszych politwyków tamtego okresu i Zdzisława Najdera,
> przewodniczącego Komitetu Obywatelskiego.
> Dlatego pytałem się Ciebie, co z takimi źródłami uczynisz?
> Czy zbędziesz je słowami - są to przeciwnicy polityczni Michnika,
> nie są dla mnie wiarygodni?

Dążenie do skupienia całej opozycji (a nawet więcej) w jednej partii, to nic
nagannego. Wielu polityków dąży do scalenia swojej części sceny politycznej w
jeden organizm. Lewicy to się udało, prawicy, poza chwilowym sukcesie
Krzaklewskiego - nie. Czy taka koncepcja zaprzecza ideałom demokracji ? Na
pewno nie.

Co zrobię ze źródłami ? Na pewno ich machnę na nie ręką, jeśli tylko będą
obiektywnie opisywać rzeczywistość.

> ---------------------------------------------------------
> Hiacynt:
> (Michnik) Wyobrażał sobie scenę polityczną, ale po prostu przegrał.
> Porozmawiamy.Napisałem (chyba do Wojciecha), że pewnych faktów nie zna,
> bo są właśnie przemilczane. Przykładowo, czy wiesz, że pomysłodawcą KOR-u
> był Macierewicz?
> Tenźe. Antoni :))
>
> Snajper:
> Być pomysłodawcą, a działać z otwrtą przyłbicą, gdy w każdej chwili mogli
> posadzić lub scieżkę zdrowia zafundować, to co innego.
> Ale np Olszewski w KORze działał.
> --------------------------------------------------
>
> Otóź Snajperze. Pisząc być pomysłodawcą, a działać z otwartą przyłbicą to co
> innego sugerujesz, że Macierewicz nie działał? Dodatkowo by wzmocnić swoje
> słowa podajesz przykłąd "działacza" Olszwewskiego. Jesteś w błędzie,
> niezawinionym przez siebie - pozostajesz pod zbyt wielkim wpływem GW :)
> Dajesz przykład Olszewskiego, który działał w KORze, czyli dodatkowo
> akcentujesz brak działąń ze strony Macierewicza.
> Kilka faktów. Otóż zwróć uwagę, że ja napisałem o Macierewiczu - pomysłodawca.
> Nie napisałem twórca, gdyż mógłbyś się "przyczepić" słowa "twórca".
> Oto cytat z Dziennika Mariana Brandysa - męża Haliny Mikołajskiej (w dzienniku
> są podane inne smaczne fakty - na przykład o Kuroniu.
>
> "Milicja aresztowała członka KOR-u Antoniego Macierewicza (ten młody naukowiec
> iberysta był rzeczywistym twórcą koncepcji korowskiej) i jedenastu studentów,
> znajdujących się w jego mieszkaniu."
>
> To była młodzieź z tzw. Czarnej Jedynki.
> Za Leksykonem Opozycji Politycznej Dariusza Cecudy podaję:
> "Czarna Jedynka - środowisko harcerskie, działające w szczepie harcerskim
> w Liceum im. Tadeusza Rejtana w Warszawie, z którego wywodziło się
> paru członków KOR. Z "Czarną Jedynką" wiąże się bezpośrednio
> "Gromada Włóczęgów" (krąg starszych), skupiająca instruktorów i harcerzy z
> "Czarnej Jedynki",zarówno tych którzy już ukończyli liceum, jak i tych, którzy
> jeszcze się uczyli. Z tego środowiska wyszli Piotr Naimski i Antoni
> Macierewicz- członkowie KOR; Urszula Doroszewska, Ludwik Dorn, Maciej Gugulski
> - redaktorzy GŁOSU; Marek Barański - Towarzystwo Kursów Naukowych.
> "Gromada Włóczęgów" stworzyła zasadniczy zrąb ekipy organizującej pomoc dla
> robotników "Ursusa" po czerwcu 1976 r."
> Macierewicz ze swoimi studentami, stworzy zasadniczy zrąb pomocy dla
> robotników. Kuroń w tym czasie był w wojsku w Białymstoku, a Michnik został
> członkiem KOR-u dopiero w maju 1977 roku. Gdzie można się o tym dowiedzieć?
>Czy to nie jest przemilcznie? Czy czytałeś co pisała Wyborcza z okazji 25roczni
> cy założenia Komitetu Obrony Robotników? czy wiesz dlaczego odszedł z KOR-u
> jeden z założycieli Wojciech Ziembinski?
> Więc Snajperze, już wiesz, że z "otwartą przyłbicą" pobłądziłeś?

Biję się w piersi. :)) Tak to jest, gdy pisze się z pracy ufając własnej, jakże
zawodnej pamięci.

A Olszewskiego wspomniałem, abyś nie myslał, że tylko tzw katolewicę w KORze
widzę.

> > Och, choćby Krzaklewski, Buzek, prawie cała >wierchuszka< AWS, obecnej
> > Solidarności.
>
> Snajperze, Krzaklewski działał w opozycji, działał w pierwszej Solidarności.
>NIe mogę napisać co robił, ale czytałem. MOżesz mi wierzyć. Wiem co Buzek robił
> na I zjeździe Solidarności, nie mógł być człowiekiem z nikąd. Ale nie jestem
> o nim dobrego zdania.

Może i działał. Podobnie jak i pozostałe 11 milionów członków. ;)) Istotne
jest, że zachowuje się jak twórca Solidarności, a twórców traktuje jak
kandydatów na członków. I nie tylko Maryjan. To jest zawłaszczanie tego, czym
solidarność była.

> > > Bardzo trudno to rozgraniczyć. Fakty i czyny muszą świadczyć.
> >
> > To porównaj karierę, a raczej pęd do władzy niedoszłego prezydenta
> > Krzaklewskiego i Michnika. Fakty i czyny świadczą.
>
> Piszesz o pędzie do włądzy. Cóż powiesz gdy zacytuję Kuronia?
> Co Kuroń sądzi o Michniku? Jeżeli chodzi o pęd do władzy, to Michnik
> znajdzie się w pierwszym szeregu. Nie mogę się wystrzelać :))

To zacytuj. Do stanowisk politycznych nie kandydował.

> > Podjąć decyzję.Albo rezygnują ze swojej obecnej pracy, zakład podają do sądu
> i szukają sobie innego zatrudnienia. Albo z nadzieją, że przyjdą lepsze czasy
> > próbują ratować swój zakład, ale wtedy nie strajkują, nie biją prezesa.
>
> Snajperze, bardzo teoretycznie to widzisz. Optymistycznie.

To nie teoria. To są jak najbardziej praktyczne rozwiązania. A sedno jest
takie: skoro ktoś decyduje się pracować mimo niewypłacania pensji, to niech nie
mają pretensji, że nie ma pensji. Bo to jest ICH decyzja, decyzja aby pracować
bez wunagrodzenia.

> Pozdrawiam serdecznie Snajperze.
>
> Hiacynt
>
> ps. ciągle dygresyjnie piszę, a Tyu czeka na tezy, najlepiej myśli mi się
> reakcyjnie, ale na cóż tu zareagować :))

Pozdrawiam.

praca

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: snajper napisał(a):


> Dążenie do skupienia całej opozycji (a nawet więcej) w jednej partii, to nic
> nagannego. Wielu polityków dąży do scalenia swojej części sceny politycznej w
> jeden organizm. Lewicy to się udało, prawicy, poza chwilowym sukcesie
> Krzaklewskiego - nie. Czy taka koncepcja zaprzecza ideałom demokracji ? Na
> pewno nie.
>
> Co zrobię ze źródłami ? Na pewno ich machnę na nie ręką, jeśli tylko będą
> obiektywnie opisywać rzeczywistość.

Snajperze

nma starcie próbę stworzenia nowego Frontu Jedności Narodowej trudno nazwać
budowaniem demokracji. Tym bardziej, że Kwaśniewski biegał po ZCŚ, uradowany,
że znajdzie się w jednej partii z Michnikiem. Ale co to znaczy - źródła
obiektywnie opisujące rzeczywistość :)



> Biję się w piersi. :)) Tak to jest, gdy pisze się z pracy ufając własnej,
jakże
>
> zawodnej pamięci.
>
> A Olszewskiego wspomniałem, abyś nie myslał, że tylko tzw katolewicę w KORze
> widzę.

Wiem, dlaczego Olszewskiego wspomniałeś.


>
> > > Och, choćby Krzaklewski, Buzek, prawie cała >wierchuszka< AWS,
> obecnej
> > > Solidarności.
> >
> > Snajperze, Krzaklewski działał w opozycji, działał w pierwszej Solidarnośc
> i.
> >NIe mogę napisać co robił, ale czytałem. MOżesz mi wierzyć. Wiem co Buzek r
> obił
> > na I zjeździe Solidarności, nie mógł być człowiekiem z nikąd. Ale nie jest
> em
> > o nim dobrego zdania.
>
> Może i działał. Podobnie jak i pozostałe 11 milionów członków. ;)) Istotne
> jest, że zachowuje się jak twórca Solidarności, a twórców traktuje jak
> kandydatów na członków. I nie tylko Maryjan. To jest zawłaszczanie tego, czym
> solidarność była.

Ja krzaklewskiego pozytywnie odbieram, był skuteczny. Jednak to dzięki niemu
AWS wygrał wybory. Natomiast za to, co było potem, obwiniam przede wszystkim
Buzka. Gdy odsunięto Krzaklewskiego okazało się, że właśnie Buzek był wielkim
nieporozumieniem. Początkiem końca rządów AWS było odejście Walendziaka, gdy
wygrała z nim spóldzielnia z tw. Tomaszewskim na czele.


> > Piszesz o pędzie do włądzy. Cóż powiesz gdy zacytuję Kuronia?
> > Co Kuroń sądzi o Michniku? Jeżeli chodzi o pęd do władzy, to Michnik
> > znajdzie się w pierwszym szeregu. Nie mogę się wystrzelać :))
>
> To zacytuj. Do stanowisk politycznych nie kandydował.

Władza, to nie tylko stanowiska. Michnik Postawił na Kwaśniewskiego, a
tymczasem Miller pokrzyżował im szyki. Zobaczymy.


> To nie teoria. To są jak najbardziej praktyczne rozwiązania. A sedno jest
> takie: skoro ktoś decyduje się pracować mimo niewypłacania pensji, to niech
> nie mają pretensji, że nie ma pensji. Bo to jest ICH decyzja, decyzja aby
pracować
> bez wunagrodzenia.

Powtórzę. Bardzo teoretycznie to widzisz, jak powinno być. Jest bezrobocie,
nie ma pracy. Nie można ryzykować i zrezygnować z jedynej pracy, gdy ma się
rodzinę. Ludzie się czepiają każdej nadziei. Odejść i co dalej?
Uważam, że nie masz racji.

Hiacynt

O pracy, demokracji i Michniku.

[Gość: snajper]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Snajperze
>
> nma starcie próbę stworzenia nowego Frontu Jedności Narodowej trudno nazwać
> budowaniem demokracji.

Demokracja polega na tym, że każdy może próbować budoawać partię jaka mu się
zamrz. Czy tę możliwość chcesz Michnikowi zabrać ? Czymże innym była AWS, jak
nie PFJN (Prawicowym Frontem JN) ? Z parytetami, podziałem stanowisk i całym
tym komunistycznym sztafażem.

> Tym bardziej, że Kwaśniewski biegał po ZCŚ, uradowany,
> że znajdzie się w jednej partii z Michnikiem. Ale co to znaczy - źródła
> obiektywnie opisujące rzeczywistość :)

Niekłamiące. :))

> Ja krzaklewskiego pozytywnie odbieram, był skuteczny. Jednak to dzięki niemu
> AWS wygrał wybory. Natomiast za to, co było potem, obwiniam przede wszystkim
> Buzka. Gdy odsunięto Krzaklewskiego okazało się, że właśnie Buzek był wielkim
> nieporozumieniem. Początkiem końca rządów AWS było odejście Walendziaka, gdy
> wygrała z nim spóldzielnia z tw. Tomaszewskim na czele.

No to tu także się różnimy. Owszem skupienie partyjek w AWS było jego zasługą.
Lecz nietety później zmarnował to, co przedtem zdobył. Jego zakulisowe
rozgrywki personalne, wlaki we własnym obozie, niepohamowany pęd do
prezydentury...

> > > Piszesz o pędzie do włądzy. Cóż powiesz gdy zacytuję Kuronia?
> > > Co Kuroń sądzi o Michniku? Jeżeli chodzi o pęd do władzy, to Michnik
> > > znajdzie się w pierwszym szeregu. Nie mogę się wystrzelać :))
> >
> > To zacytuj. Do stanowisk politycznych nie kandydował.
>
> Władza, to nie tylko stanowiska. Michnik Postawił na Kwaśniewskiego, a
> tymczasem Miller pokrzyżował im szyki. Zobaczymy.

Miller pokrzyżował im szyki ? A co im pokrzyżował, bo dla mnie jest to nowina.

> > To nie teoria. To są jak najbardziej praktyczne rozwiązania. A sedno jest
> > takie: skoro ktoś decyduje się pracować mimo niewypłacania pensji, to niech
> > nie mają pretensji, że nie ma pensji. Bo to jest ICH decyzja, decyzja aby
> > pracować bez wunagrodzenia.
>
> Powtórzę. Bardzo teoretycznie to widzisz, jak powinno być. Jest bezrobocie,
> nie ma pracy.
Jest bezrobocie, ale nie znaczy to, że nie ma pracy. Ni ema pracy dla
wszystkich. Dla większości praca jest. Każdy może się starć aby znaleźć się w
tej większości.

> Nie można ryzykować i zrezygnować z jedynej pracy, gdy ma się rodzinę.

Przecież skoro nie płacą, to tak jakby się pracy nie miało. Prawda ?

> Ludzie się czepiają każdej nadziei. Odejść i co dalej?

Aaaaa, skoro czepiają się nadziei i DECYDUJĄ się zostać w zakładzie, który nie
płaci, to niech potem o tej swojej DECYZJI pamiętają.

> Uważam, że nie masz racji.

Ja oczywiście uważam inaczej. ;))

> Hiacynt

Pozdrawiam.

o różowych i czerwonych do Snajpera :)

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: snajper napisał(a):


> Demokracja polega na tym, że każdy może próbować budoawać partię jaka mu się
> zamrz. Czy tę możliwość chcesz Michnikowi zabrać ? Czymże innym była AWS, jak
> nie PFJN (Prawicowym Frontem JN) ? Z parytetami, podziałem stanowisk i całym
> tym komunistycznym sztafażem.

Gdy powstał AWS było SLD, PSL, UW, UPR i wiele innych mniejszych partii.
Nie da się tego porównać z zakulisowynmi działaniami Michnika i Geremka,
którzy na bazie Solidarności chcieli zbudować jedną partię, o zabarwieniu
lewicowym. Kaczyński to uniemożliwił.


> > Władza, to nie tylko stanowiska. Michnik Postawił na Kwaśniewskiego, a
> > tymczasem Miller pokrzyżował im szyki. Zobaczymy.
>
> Miller pokrzyżował im szyki ? A co im pokrzyżował, bo dla mnie jest to
nowina.

Jak to? Przecież Unia Wolności wspólnie z SLD miała rządzić. Wynik wyborów,
zwycięstwo Millera i jego bardzo silna pozycja w SLD pokrzyżowały plany
Kwaśniewskiego. Deficyt czasu uniemożliwia chwilowo sięgnięcie do źródeł.

pozdrawiam

Hiacynt

O koalicjach i innych sprawach do Hiacynta.

[Gość: snajper]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Gdy powstał AWS było SLD, PSL, UW, UPR i wiele innych mniejszych partii.
> Nie da się tego porównać z zakulisowynmi działaniami Michnika i Geremka,
> którzy na bazie Solidarności chcieli zbudować jedną partię, o zabarwieniu
> lewicowym. Kaczyński to uniemożliwił.

Zanim jakakolwiek partia powstanie, niezbędne są zakulisowe działania. Konwent
Katarzyny pamiętasz ? Tak więc w zakulisowości nie widzę nic zdrożnego. W
dążeniach do skupienia sił demokratyczno-restytucyjnych w jednej partii też nic
złego nie ma. Jest to do dziś marzeniem wielu polityków. Nieliczni mieli szanse
to marzenie spełnić. Wydaje mi się, że jednym z nich był Michnik. Inną taką
postacią był Mazowiecki. Tak więc nadal nie widzę nic złego w chęciach
Michnika. Tam, gdzie Ty widzisz wraże knowania, ja widzę najnormalniejszą
działalność polityczną.

> > > Władza, to nie tylko stanowiska. Michnik Postawił na Kwaśniewskiego, a
> > > tymczasem Miller pokrzyżował im szyki. Zobaczymy.
> >
> > Miller pokrzyżował im szyki ? A co im pokrzyżował, bo dla mnie jest to
> > nowina.
>
> Jak to? Przecież Unia Wolności wspólnie z SLD miała rządzić. Wynik wyborów,
> zwycięstwo Millera i jego bardzo silna pozycja w SLD pokrzyżowały plany
> Kwaśniewskiego. Deficyt czasu uniemożliwia chwilowo sięgnięcie do źródeł.

Piszesz, że wygrana SLD pokrzyżowała plany Kwaśniewskiego. Czy w planach K.
była przegrana SLD ? W takim razie jakoś nie widziałem, aby starał się te plany
realizować. Nieudacznik z tego naszego prezydenta. Starał się, aby jego partia
wybory przegrała, a tu klęska, partia wygrywa. No i jak Kwaśniewski teraz
wygląda ?

Hiacyncie, sojusz UW z SLD byłby na pewno dla Polski korzystniejszy, niż sojusz
SLD z PSL. Co zresztą na każdym kroku obecnie widać. Czy dla celów
ambicjonalnych gotów jesteś źle Polsce życzyć ? ;))))) Co na to odpowiesz ?

Pozdrawiam.
>
> Hiacynt

Na moście w Avignon...

[limakty]

Podjechałem złotym rydwanem na skraj mostu...był piękny ciepły wieczór,a
gwiazdy mydlanym uśmiech baraszkowały z leniwym księżycem.
Dostrzegłem dostojne ciemne zarysy wielu znanych mi ludzi,poruszających się w
takt znanej mi melodii:-"...tańczą panowie,tańczą panie na moście..."O jest Tyu
wpatrzony w oczy Carminy...Tete, co Ty taka zazdrosna o niego...Tyu nie zerkaj
okiem na Nią zza pleców Carminy ...a Ty Kunce?Czy jest miejsce na moją
osobę...czyzby Tyu zaklepał wszystkie tańce.Mariuszu, widzisz w dali te dwa
cienie zbliżające się w potwornym dygocie?Zgadnij kto to jest?
Most w Avignon żyje swoim namiętnym tańcem...tylko upiory stoją z boku
naciskając fałszywe klawisze.
Swit, tylko on...

na jagody! <:)

[Gość: plastuś.w]

Świat jak z bajki – a prawdziwy!!
Długo na to czekać trzeba,
Aż się wicher ukoleba,
Aż drożyny mech wygładzi,
Aż nas dzięcioł poprowadzi,
Aż się w dziuplach pośpią sowy,

Aż zadrzemie dziad borowy,
Aż obeschną w trawach rosy,
Aż utkają dywan wrzosy.
Wtedy – niech się co chce dzieje,
Dalej, dzieci! Idźmy w knieje!
................................................

Żeby tylko, chowaj Rozumie,
Nie napotkać gdzie ślimaka...
Jak nic drogę zajść nam może,
A to straszny zawadiaka!
Płaszcz zwinięty ma na grzbiecie,
Różki stawia na widecie.
Wali tego cała rota:
– Raz, dwa, trzy, i marsz, piechota!
A nad nimi lecą osy,
Grają, trąbią wniebogłosy,
Aż się echa w boru gonią...
Nie zaczepiaj, bo pod bronią!
Zaraz brzęk się ozwie krótki,
Do ataku brzęk pobudki,
Zaraz idą na bagnety...
Utnie która?– Gwałtu, rety!
A tam siedzi we fortecy
Pająk, co ma krzyż przez plecy
I krzyżakiem się nazywa:
Bestia sroga a złośliwa!
Myślisz – nic,, a tu zasadzka:
Jak nie chwyci cię znienacka,
Jak nie zwiąże w łyka, w sznury,

To nie poznasz własnej skóry.
I choć nic cię nie zaboli,
Wziętyś, bratku, do niewoli!
Co krok strachy, co krok trwogi...
Z wojskiem ciągną marudery
Gąsienice w poprzek drogi;
A od głównej gdzieś kwatery
Adiutanty złotem świecą,
Na motylich skrzydłach lecą,
Aż im z czubów idzie para:
– Lewo w tył, i – naprzód, wiara!

................................................

Zanim dojdziem, zanim staniem,
Pod borowych szumów graniem,
Nim na roścież, się otworzy
Świat borowy, nasz, a boży,
Posłuchajcie, jak w poranek
Na czernice, na jagody
Szedł do boru mały Janek,
Jakie w boru miał przygody
Ledwo ranne słonko wstało,
Patrzcie tylko, już jest w lesie!
Między sosny idzie śmiało,
Dwie krobeczki w ręku niesie;
Kapelusik wziął czerwony,
Żeby go się bały wrony,
A choć serce mu kołata,
Nic nie pyta! kawał chwata!
– Na bok, tarnie i wikliny!

Rozpirzam pierzyny damomDmucham puszystym puch.Dl

[Gość: #]

Wszystko dla pierza Pani dla pierza!

[limakty]

Świt zamazuje bladym kolorem twarz leniwego miesiąca, gwiazdki figlarnie
wskakują w uśmiechnięte usta tego leniwca. Jeszcze tylko ostatnie takty
melodii.Widze w dali Perli,Tumisie,Snajpera,Ele...tak kończy się subtelne
kołysanie ludzkiej beztroski.Nadchodzi czas pychy , walki, osobistych
przepychanek...nadchodzio czas świtu.Teraz most w Avignon posiadły w swoje
władanie potwory skrecające się konwulsyjnie w chocholim tańcu.
Most w Avignon czeka na mój złoty rydwan , którym podwiozę wieczorem
wypełniającą go niezkazitelną miłość.

Ależ sobie (l)śnicie.....:)

[carmina]

Rozbłyski jak race świetlne, dzieki nim trafiłam z plątaniny Bardzo Waznych
Spraw ( czytaj: eh, real :) ). Trzeba było się przedzierać, las taki gęsty,
ciemniejący jakby z całą premedytacją za szybko. Puchacz. Trzask suchej
gałązki...Już poczułam dreszcz jak z Blair Witch Project....ojjjej...i wtedy
dostrzegłam śwatełko migotliwe. Taka zwykla mała swieczka na oknie, ogarek
nieledwie... A potem doszedł mnie gwar Kulturalny. I przypomniałam sobie, że
bardzo lubię tu się znaleźć. A im bardziej nie mogę tym bardziej tu zdążam.

Na razie ide poczytać biuletyn kulturalny Monsieur Hasza. A
potem...chyba...kotki dwa :)

C

Dobrej nocy :))

[Gość: Hiacynt]

carmina napisała:

> Rozbłyski jak race świetlne, dzieki nim trafiłam z plątaniny Bardzo Waznych
> Spraw ( czytaj: eh, real :) ). Trzeba było się przedzierać, las taki gęsty,
> ciemniejący jakby z całą premedytacją za szybko. (...) I przypomniałam sobie,
że
> bardzo lubię tu się znaleźć.

Cztery dni sobie Carmino przypominałaś :), i cztery dni się przedzierałaś do
nas. Oki, BWS ciebietrzymało. Dobrej nocy życzę. I zapamiętaj drogę :))

Hiacynt

[carmina]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Cztery dni sobie Carmino przypominałaś :), i cztery dni się przedzierałaś do
> nas. Oki, BWS ciebietrzymało. Dobrej nocy życzę. I zapamiętaj drogę :))
>
> Hiacynt


Dziekuję, przyjacielu, zapamiętam na pewno. Jednak....nie gaście tej malej
swieczki, ok? Tak na wszelki :)

[Gość: tete]

Nie gaście !!! Mnie także się przyda małe światełko...

Przez kilka dni będę w zaklętych bezinternetowych rewirach.

pozdrawiam Was dobra i nocnie, tete

Cicho cicho cichuteńko

[carmina]

Będę czekać tu Teteńko. :)

Wszyscy chyba kotki dwa. Szare. Bure. Senność ma :).

A las BWS wciąż gęstnieje, coraz bardziej przypomina mi ten stuuuuuumilowy.
I im bardziej weń wnikam tym bardziej gęstnieje. Coś już kiedyś tak brzmiało,
podobnie. Rum-tum-tum, tra-la-bum.

Serdecznie pozdrawiam. Świeczka lśni na swoim miejscu. Zawsze. A wątek niech
sobie łagodnie, łagodnie osiada.

Carmina

Wolno, wolno, kulturalnie :)

[Gość: Hiacynt]

carmina napisała:

> Będę czekać tu Teteńko. :)

> Serdecznie pozdrawiam. Świeczka lśni na swoim miejscu. Zawsze. A wątek niech
> sobie łagodnie, łagodnie osiada.
>
> Carmina

Carmino,
spójrz na datę ostatniego wątku na tej stronie - 21.08.02, 14:02
czyli opadanie wątku trwa TYDZIEŃ
to nie to co na info dnia :)

mimo BWS zawsze zdążysz

dobrej nocy :))

Hiacynt

[carmina]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):


> Carmino,
> spójrz na datę ostatniego wątku na tej stronie - 21.08.02, 14:02
> czyli opadanie wątku trwa TYDZIEŃ
> to nie to co na info dnia :)
>
> mimo BWS zawsze zdążysz
>
> dobrej nocy :))
>
> Hiacynt
>


Jakze miło widzieć Cię Hiacyncie. Jak zawsze spox, jak zawsze optymistycznie
jak tylko sie da.
Tak, ja też myślę, ze zdążę. Staram się.
papatki

C:)

[Gość: Cytat]

jak walniesz jakis cytat prokurator hiacynt to watek nie padnie
dale do roboty bedzie kultura oszuscie.

Z prokuratorem z domain.name / *.collegsaintsacre?

[Gość: #]

[Gość: Sala]

A gdyby kopciuszek mial tlf...Dostal w prezencie od wrożki.
To gdy ksiaze powtarzal ten sam blad...
Mimo prosb.
To zadzwonilby czy nie ?
qnce?

muszę___________________________ do TYU

[_byk]

Gazeta.pl > Forum > Aktualności Piątek, 30 sierpnia 2002

Aktualności

czy znacie tego Pana?
Autor: Gość: siedem IP: *.tgory.pik-net.pl
Data: 30-08-2002 11:59 + odpowiedz na list


5040

klubkonfidenta.wizytowka.pl

• czy znacie tego Pana? Gość: siedem, 30-08-2002 11:59
• tak , to kretyn siedem_____nt - _byk, 30-08-2002 12:00
• Re: tak , to kretyn siedem_____nt - gini, 30-08-2002 12:04
• Re: czy znacie tego Pana? - bykk, 30-08-2002 12:05
• Re: czy znacie tego Pana? - _byk, 30-08-2002 12:08
• :) /nt/ - galba, 30-08-2002 12:06
• dzięki za uśmiech galba, ale czy ci oni darują_nt - _byk, 30-08-
2002 12:11
______________________________________________________________

Re: czy znacie tego Pana?
Autor: [e-mail]
Data: 30-08-2002 12:05 + odpowiedz na list


Siódemka.czy to ten po prawej,z tyu,o kurwa nie, z tyłu?:)))
Ładnie wygląda,co od niego chcesz?:)
pozdrawiam
hej!
_______________________________________________________________________

..a tak broniłeś tego przygłupa krakowskiego...

NIE TUTAJ, BYKKU !!!

[tyu]

Bykku!
Słusznie odgadłeś, że zaglądam tu czasami i że Twój post przeczytam. Ale -
NIE KORESPONDUJMY NA TE TEMATY TUTAJ!

Jeśli zdecydowałeś się odbyć długą drogę z Aktualności aż tu - zajdź do mnie,
do wątku, w którym proponuję Hiacyntowi wybór szpady. Tam będzie odpowiedź.

Pozdrawiam Ciebie, Gospodynię i wszystkich "lśniących".
tyu

Errata: miało być : _Byku______________nt

[tyu]

do Snajpera z pretęnsjąm jak nigdy!

[Gość: #]

Piszesz kalke wybiorczej:

"A czy nie sądzisz, że to przeciwnicy UE powinni nam alternatywę przedstawić ?
Że to oni powinni nas oszołomić świetlaną perspektywą, wspaniałą przyszłością
jak nas czeka po odrzuceniu oferty akcesji ? Że powinni nas przekonywać, jak to
nam będzie dobrze poza UE ? Abyśmy w referendum zagłosowali na NIE, aby móc
realizować ich wariant przyszłości ? A oni jedynie nas straszą. Do tego średnio
inteligentny człowiek widzi fałsz ich starchów. Bo wszak żadne z państw UE nie
starciło niezależności. Żadne nie stało się rynkiem zbytu. Dlaczego nie
proponują nam alternatywy ? Nie potrafią ? A może nie ma sensownej alternatywy ?

Pozdrawiam."

Dla agenta Wiatra, oplacanego za klamstwa moimi nieprzekupnymi pieniedzmi
ograniczyles swoj rozum do funkcji koto-obrotu! Wstyd i hanba!

Biora ma uczciwa forse i zamiast przedstawic uczciwa analize niechcianego
przeze mnie, za moja krwawice, niuczciwy ciemniak, madremu opowiada korzysci w
stylu:

"jak wejdziemy do "Unii do Moich" to "Moi z Uni" nie pozwola "mi" Ciebie wiecej
oszukiwac o okradac"! I w dodatku wylecza wszystkie horoby, ktore ja tak
pielegnowalem. Czy panstwa w Unii nie zaluja? Jestes pewny?


Przeanalizuj wszystkie utracone stanowiska negocjacyjne za
... obiecane stanowiska w Brukseli zarzadzanej z Berlina!
Potem KURWA ( ops... kultura)pomysl, wykorzystujac logike nabyta w szkole
a potem dopiero obracaj kota za ogon - jesli Ci nie wstyd przede mna!

Chce do unii bez dyktatu, 200,000 aktow prawnych po 1000 stron.
Bez doplat, socjalistow, ziomkostw, .... i sympatykow naszych komunistow!I po
wyplaceniu kontrybucji wojennej, uznaniu konstytucyjnym granic nie z 37,
przeproszenia przesiedlonych Polakow, zaplacenia za zabitych rodzinom,
za fabryki. mosty... i za pol terytorium na Wschodzie i za sprzymierzenie sie
ze oprawca Polakow zydokomuna do dzisiaj: vide wspolny szpieg jakich wielu
sowiecko-hitlerowski - Reich Ranicki

Pozdrawiam rozezlony jak malo kiedy...
Nie f

A ja cos Wam zadedykuje..(M.Hemar)

[Gość: Sala]

Fantazja - Marian Hemar
-----------------------

W drodze do Budapesztu
Dwadziescia cztery godziny
Zatrzymal sie w stolicy
Zachodniej Ukrainy,

We Lwowie Tak ja tu czytam.
Tak zwie sie stolica Lwiw Patrze w okno Na tarczy
Nieruchomego księżyca

Widze jak na ekranie,
W dodatku PAta w kinie-
Minuta po minucie,
Godzina po godzinie-

Przez ksiezycowy telstar
Odbity migotliwie
Przebieg calej wizyty
W tej stolicy.We Lwiwie.

Widze - na Dworcu Glownym
Na frontowym peronie
Lezy czerwony dywan
Wzdluz toru, na betonie,

Tam mniej wiecej,gdzie ma sie
Zatrzymac lśniący wagon
Salonki,przed dywanem
Ustawione w paragon

Blyszczace polkoszulki.
Odswietne garnitury
I togi profesorskie
I oficerskie mundury,

I robotniczy kaszkiet
Przy barankowej czapie
A już Puf Puf - nadjezdza
Już puf-puf parą sapie

Lokomotywa iskrami
Blyska się i dymem chrząka,
A za nią -wiwiat! wiwat!
Sto lat ! Sto lat! - salonka

I we własnej osobie
Ta postać - mała jak żywa
Ruchliwa, uśmiechnięta -
To on przyjechał do Lwiwa !

Orkiestra gra,grzmią wiwaty,
Lokomotywa dymni
Wychodzą z dworca On pierwszy
Tłum za nim.Ja za nimi.

Oni limuzynami
Dworcową - i w Sapiechy
A w szpalerach dokoła
Oklaski,krzyki,uśmiechy -

A ja za nimi. Oni
Kawalkadą sowiecką
Wkoło kościoła Elżbiety I już suną Gródecką

Na dół - I Kazimierzowską
I dookoła teatru
Skręcili - a ja w górze,
Jakby mną podmuch wiatru

Obrócił niby listkiem
Z lwowskich topól czy klonów
Za nimi już jadą
Przez ulicę Legionów

Mijają polac Mariacki
Objeżdzają dookoła -
Mickiewicz nic nie widzi
bo patrzy na Anioła,

Z Aniołem coś rozmawia
Przelotem tylko,przytomnie,
Kiedy ja go w powietrzu
Mijałem - mrugnął do mnie.

W hotelu George'a,w hallu,
Rojnie, gwarno jak w ulu,
Zajechali prze dhotel
Wchodzą do westybulu

On pierwszym, a po bokach
Dookoła, z każdej strony
Jego świta.A z tyłu.
JA niezauwaźżony

Na pierwszym piętrze pokoje
Z balkonem przez pół frontu
Z różową tapetą w sypialni,
Z zieloną łazienką. On tu

Wytchnie po trudach drogi
W tej wannie się wymoczy
W tej pościeli,w tym łóżku
Zmruży znużone oczy

Pamiętam tę sypialkę
I w różowej tapecie
Pamiętam drzwi do łazienki
Pokrowiec na bidecie

I nad zieloną wanną
Poręcz ze szkła i chromu
JA znam ten apartament
Ja tu jestem jak w domu.

Kiedy Ratusz zadzwonił
Z bliska, przez plac Mariacki
Kiedy po kilkui wódkach
I po tłustej kolacji

Miły gość, przybysz luby,
Drogi ruski batiuszka
Zdjął buty i skarpetki
I spodnie..i do łóżka

Położył się..i ziewnął
Poczuł, że zaraz zaśnie.
Przeciągnął się.I czekał.
I nie mógł zasnąc.Własnie.

Przewracał się z boku na bok
I coś jakby go gniotło
Jakby mu się na szyi
Pętlą ciężką zaplotło.

Jakby mu coś skrzeczało
Czy szeptało mu do uszu
Nie spał. Właśnie wybiła
Dwunasta na Ratuszu

Jakby go zmora nie zmora
JAkby zgaga nie zgaga,
Zrobił światło i zażył
Magnezji.Nie pomaga.

Zgasił światło.Wybiła
Pierwsza.Wybiła druga.
Leży w gorącym łóżku,
Oczami w ciemność mruga.

Jakby pies sapał z bliska,
W ciemnośc.Co u czarta?
Zrobił światło.Żadnego
Psa nie ma.Wybiła czwarta.

W mroku przebłyskiwały
Zielonkawym fosforem
Jakieś słowa okropne.
Próbował je z uporem

Desperackim odczytać -
Wsiąkały w czarne ściany.
Łóżko jechało w górę
I w dół.Nie był pijany-

Trzeźwy był-przestraszony
Coś sie skradało z kąta
Ku łóżku - miało źrenice
Skośne.Wybiła piąta.

Swit malarz pokojowy
W zmętniałe okna chlusta
I chlapie siną farbką
Z Ratusza wybiła szósta

Leży i patrzy w sufit
Spojrzeniem osowiałem

Nie wie dlaczego nie spał?
Toi ja mu spać nie dałem.

Jam mu do ucha szeptał
I krtań mu ściskałem nagą.
Ja byłem jego zmor.
JA byłem jego zgagą.

Ja byłem jego strachem
Kotem i psem i strachem
Fosforem go straszyłem,
Mane -Tekel-Faresem.

To ja się napracowałem
Jak diabeł w rumuńskiej dojnie,<
By onm nie mógł spać smacznie,
By nie mógł spać spokojnie

W tym pokoju, w tym łóżku
I na tym materacu,
I w tym hotelu starym
U Mariackiego placu,

Ażeby on nie mógł zasnąć
Ani na pół godziny
W tym Lwiwie...W tej stolicy
Zachodniej Ukrainy.

[d_nutka]

Carmino WYBACZ!
W tak pięknym poetycko przyjaznym wątku tyle niepoetycko kwietnych wpisów.
Ale tak to bywa,gdy na SALONY wpraszają się niespodziewani goście o kulturze
techno-mat-fiz-chemio-psycho-logo-naturo itd. itp. monstra z kolstelacji
błysków i lśnień polityczno-gospodarczo-społeczno-naprawczo-de_mag_logiczno
dyskusyjnych-itd.itp.
Carmino WYBACZ!
Wybacz mi!
d.
Ale jak Konstelacja Smoka,to zaplatala się i smoczyca.

Danutka :)

[carmina]

d_nutka napisała:

> Carmino WYBACZ!
> W tak pięknym poetycko przyjaznym wątku tyle niepoetycko kwietnych wpisów.
> Ale tak to bywa,gdy na SALONY wpraszają się niespodziewani goście o kulturze
> techno-mat-fiz-chemio-psycho-logo-naturo itd. itp. monstra z kolstelacji
> błysków i lśnień polityczno-gospodarczo-społeczno-naprawczo-de_mag_logiczno
> dyskusyjnych-itd.itp.
> Carmino WYBACZ!
> Wybacz mi!
> d.
> Ale jak Konstelacja Smoka,to zaplatala się i smoczyca.


Danutko
Czesc!
Nie mam Ci nic do wybaczenia. Cieszę się, gdy piszecie. Jakzeby inaczej? No,
moze z wyjatkiem roztrzasań stosunków polsko-zydowskich - za dużo tego było na
F-A. Ale szczesciem chyba i pozostali przyjaciele mają też juz przesyt " w tym
temacie". Podobnie jak w kwestii wojen, od których udało nam się - można juz
powiedzieć, ze skutecznie - ucieć.
Pozdrófka

No, nie moge sie powstrzymac! To jest LŚNIENIE!

[Gość: lady_hawk]

> Danutko
> Czesc!
> Nie mam Ci nic do wybaczenia. Cieszę się, gdy piszecie. Jakzeby inaczej? No,
> moze z wyjatkiem roztrzasań stosunków polsko-zydowskich - za dużo tego było
na
> F-A.

Watkow kwietnych te spory nie dotykaly. Czyzbym sie nie mylila?!!!

Ale szczesciem chyba i pozostali przyjaciele mają też juz przesyt " w tym
> temacie".

Ten temat bedzie zywy, jak dlugo Polska bedzie trwala.
Gdyby usunac z polskiej kultury wplywy tworcow z pochodzeniem zydowskim, lub
zydostwem zainspirowanych - to kto by zostal? Moczar ,Macierewicz i nieduzo juz.

Podobnie jak w kwestii wojen, od których udało nam się - można juz
> powiedzieć, ze skutecznie - ucieć.

wojny byly wasze. od poczatku do konca.

> Pozdrófka
>

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: lady_hawk napisał(a):

>
> > Danutko
> > Czesc!
> > Nie mam Ci nic do wybaczenia. Cieszę się, gdy piszecie. Jakzeby inaczej? N
> o,
> > moze z wyjatkiem roztrzasań stosunków polsko-zydowskich - za dużo tego był
> o
> na
> > F-A.
>
> Watkow kwietnych te spory nie dotykaly. Czyzbym sie nie mylila?!!!
>
> Ale szczesciem chyba i pozostali przyjaciele mają też juz przesyt " w tym
> > temacie".
>
> Ten temat bedzie zywy, jak dlugo Polska bedzie trwala.
> Gdyby usunac z polskiej kultury wplywy tworcow z pochodzeniem zydowskim, lub
> zydostwem zainspirowanych - to kto by zostal? Moczar ,Macierewicz i nieduzo
juz
> .
>
> Podobnie jak w kwestii wojen, od których udało nam się - można juz
> > powiedzieć, ze skutecznie - ucieć.
>
> wojny byly wasze. od poczatku do konca.
>
> > Pozdrófka
> >

nie, nie :-))))))

[Gość: lady_hawk]

>
>
> no i hawku popuściłeś
>
> Hiacynt

Hiacynto, przeczytaj uwaznie. To Carmina popuscila.

Hiacynt, z marami rozmawiasz ? ;))) (n/t)

[Gość: snajper]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Gość portalu: lady_hawk napisał(a):
>
> >
> > > Danutko
> > > Czesc!
> > > Nie mam Ci nic do wybaczenia. Cieszę się, gdy piszecie. Jakzeby inacz
> ej? N
> > o,
> > > moze z wyjatkiem roztrzasań stosunków polsko-zydowskich - za dużo teg
> o był
> > o
> > na
> > > F-A.
> >
> > Watkow kwietnych te spory nie dotykaly. Czyzbym sie nie mylila?!!!
> >
> > Ale szczesciem chyba i pozostali przyjaciele mają też juz przesyt " w tym
> > > temacie".
> >
> > Ten temat bedzie zywy, jak dlugo Polska bedzie trwala.
> > Gdyby usunac z polskiej kultury wplywy tworcow z pochodzeniem zydowskim, l
> ub
> > zydostwem zainspirowanych - to kto by zostal? Moczar ,Macierewicz i nieduz
> o
> juz
> > .
> >
> > Podobnie jak w kwestii wojen, od których udało nam się - można juz
> > > powiedzieć, ze skutecznie - ucieć.
> >
> > wojny byly wasze. od poczatku do konca.
> >
> > > Pozdrófka
> > >

To nie lśnienie, to Twoja nieznajomość słownika

[tyu]

Gość portalu: lady_hawk napisał(a):

> Tyu, zydostwo to brzmi dumnie. Dla ciebie to obrazliwe slowo? Ciekawe....



Nie dla mnie, Lady, nie dla mnie. Nie ja to wymyśliłem.

"Słownik Języka Polskiego" podaje dwa znaczenia tego słowa: jako ogół cech
przypisywanych narodowi żydowskiemu (w takim sensie, jak np. - przez analogię -
polskość. Wtedy są to określenia neutralne, choć dla patriotów tego, czy
tamtego narodu mogą brzmieć dumnie) oraz jako - używane zazwyczaj POGARDLIWIE -
określenie na ogół Żydów, naród żydowski.
W związku z czym - ja nigdy nie używam tego słowa w drugim znaczeniu. Wolę
pisać po prostu: Żydzi.

tyu

od dzisiaj jestes dla mnie pan Tfu. Tyu -no more/n

[Gość: lady_hawk]

tyu napisał:

> Gość portalu: lady_hawk napisał(a):
>
> > Tyu, zydostwo to brzmi dumnie. Dla ciebie to obrazliwe slowo? Ciekawe....
>
>
>
> Nie dla mnie, Lady, nie dla mnie. Nie ja to wymyśliłem.
>
> "Słownik Języka Polskiego" podaje dwa znaczenia tego słowa: jako ogół cech
> przypisywanych narodowi żydowskiemu (w takim sensie, jak np. - przez
analogię -
>
> polskość. Wtedy są to określenia neutralne, choć dla patriotów tego, czy
> tamtego narodu mogą brzmieć dumnie) oraz jako - używane zazwyczaj
POGARDLIWIE -
>
> określenie na ogół Żydów, naród żydowski.
> W związku z czym - ja nigdy nie używam tego słowa w drugim znaczeniu. Wolę
> pisać po prostu: Żydzi.
>
> tyu

??? - to do Lady Hawk

[tyu]

Lady Hawk napisała: od dzisiaj jestes dla mnie pan Tfu. Tyu - no more.

Nie rozumiem, ale przyjmuję do wiadomości.
I nadal żal mi dawnej M(ałgosi), bezpowrotnie już chyba straconej.
I nadal nie rozumiem galopującego rozwoju choroby nienawiści, atakującej
organizm Lady Hawk.
I nadal uważam się za tYu, bez względu na Twoje fobie.
tyu

!!! - to do Tyu.

[Gość: snajper]

tyu napisał:

> Nie rozumiem, ale przyjmuję do wiadomości.
> I nadal żal mi dawnej M(ałgosi), bezpowrotnie już chyba straconej.
> I nadal nie rozumiem galopującego rozwoju choroby nienawiści, atakującej
> organizm Lady Hawk.

Zastanawiasz się nad wirusem niezawiści, który opanował l_g ? A pamiętasz jak
się pojawiła l_g ? Pojawiła się, aby Małgosia mogła oddać swoje M Miriam.
Widocznie dostała coś w zamian.

Pozdrawiam.

[Gość: lady_hawk]

Wybacz mi tego pana Tfu, przepraszam Cie za to!
Moze sie jakos to wszystko dobrze i sympatycznie pouklada tutaj i tam w Forum i
w realu.
Lady _hawk

tyu napisał:

> Lady Hawk napisała: od dzisiaj jestes dla mnie pan Tfu. Tyu - no more.
>
> Nie rozumiem, ale przyjmuję do wiadomości.
> I nadal żal mi dawnej M(ałgosi), bezpowrotnie już chyba straconej.
> I nadal nie rozumiem galopującego rozwoju choroby nienawiści, atakującej
> organizm Lady Hawk.
> I nadal uważam się za tYu, bez względu na Twoje fobie.
> tyu

[tyu]

d_nutka napisała:

> Carmino WYBACZ!
> W tak pięknym poetycko przyjaznym wątku tyle niepoetycko kwietnych wpisów.
> Ale tak to bywa,gdy na SALONY wpraszają się niespodziewani goście o kulturze
> techno-mat-fiz-chemio-psycho-logo-naturo itd. itp. monstra z kolstelacji
> błysków i lśnień polityczno-gospodarczo-społeczno-naprawczo-de_mag_logiczno
> dyskusyjnych-itd.itp.
> Carmino WYBACZ!
> Wybacz mi!
> d.
> Ale jak Konstelacja Smoka,to zaplatala się i smoczyca.



Otóż że tak powiem - ośmielę się mieć zdanie odrębne od zdania D_nutki.
Rzadkie, ale prawdziwe.

Moim zdaniem - humanista, to nie ten, kto nie zna się na technice, fizyce,
matematyce itp itd i kto ma dwie lewe race - tylko ten, kto ma pewne
priorytety, prezentuje pewną hierarchię wartości. Technika ma służyć dobru
człowieka, a nie człowiek ma być niewolnikiem techniki, która go przytłacza.
Można być filologiem, historykiem, etnologiem itd - a nie być humanistą - i
można być z wykształcenia "technokratą", czy "ścisłowcem", a nawet, o zgrozo! -
politologiem-dziennikarzem - i humanistą być.

Że to oczywiste? Ty też tak uważasz?
A - to przepraszam.

Dobrej nocy humanistom wszelkich zawodów!
tyu

Lśnienie itd - suplement

[tyu]

tyu napisał:

...
> Moim zdaniem - humanista, to nie ten, kto nie zna się na technice, fizyce,
> matematyce itp itd i kto ma dwie lewe ręce - tylko ten, kto ma pewne
> priorytety, prezentuje pewną hierarchię wartości. Technika ma służyć dobru
> człowieka, a nie człowiek ma być niewolnikiem techniki, która go przytłacza.
> Można być filologiem, historykiem, etnologiem itd - a nie być humanistą - i
> można być z wykształcenia "technokratą",czy "ścisłowcem",a nawet,o zgrozo! -
> politologiem-dziennikarzem - i humanistą być.
>
> Że to oczywiste? Ty też tak uważasz?
> A - to przepraszam.
>
> Dobrej nocy humanistom wszelkich zawodów!
> tyu


W ramach poltycznej (tfu!) poprawności (hm...):
nie jestem przeciwnikiem ludzi o dwu lewych rękach. Każdy człowiek jest
obdarzony przyrodzoną wolnością i ma naturalne prawo mieć takie ręce, jakie
zechce. Ja TEŻ mam dwie lewe!
Co prawda - ja jestem leworęczny...
;))

[d_nutka]

tyu napisał:

>
>
> Otóż że tak powiem - ośmielę się mieć zdanie odrębne od zdania D_nutki.
> Rzadkie, ale prawdziwe.
>
> Moim zdaniem - humanista, to nie ten, kto nie zna się na technice, fizyce,
> matematyce itp itd i kto ma dwie lewe race - tylko ten, kto ma pewne
> priorytety, prezentuje pewną hierarchię wartości. Technika ma służyć dobru
> człowieka, a nie człowiek ma być niewolnikiem techniki, która go przytłacza.
> Można być filologiem, historykiem, etnologiem itd - a nie być humanistą - i
> można być z wykształcenia "technokratą", czy "ścisłowcem", a nawet, o
zgrozo! -
>
> politologiem-dziennikarzem - i humanistą być.
>
> Że to oczywiste? Ty też tak uważasz?
> A - to przepraszam.
>
> Dobrej nocy humanistom wszelkich zawodów!
> tyu

Drogi Tyu!
Ja tez tak uważam z wyjątkiem zaliczenia technokratów do humanistow.
Chyba że znaczenie tego słowa rozumiem inaczej.
Dwie lewe ręce?
Ale jak stukają!
:)))
d.

Lśnienie.. D_nutce macham na dobranoc LEWĄ ręką!

[tyu]

d_nutka napisała:

> tyu napisał:
>
> >
> >
> > Otóż że tak powiem - ośmielę się mieć zdanie odrębne od zdania D_nutki.
> > Rzadkie, ale prawdziwe.
> >
> > Moim zdaniem - humanista, to nie ten, kto nie zna się na technice, fizyce,
> > matematyce itp itd i kto ma dwie lewe race - tylko ten, kto ma pewne
> > priorytety, prezentuje pewną hierarchię wartości. Technika ma służyć dobru
> > człowieka,a nie człowiek ma być niewolnikiem techniki,która go przytłacza.
> > Można być filologiem, historykiem, etnologiem itd - a nie być humanistą -
> > i można być z wykształcenia "technokratą",czy "ścisłowcem",a nawet,o zgrozo!
> > - politologiem-dziennikarzem - i humanistą być.
> >
> > Że to oczywiste? Ty też tak uważasz?
> > A - to przepraszam.
> >
> > Dobrej nocy humanistom wszelkich zawodów!
> > tyu
>
> Drogi Tyu!
> Ja tez tak uważam z wyjątkiem zaliczenia technokratów do humanistow.
> Chyba że znaczenie tego słowa rozumiem inaczej.
> Dwie lewe ręce?
> Ale jak stukają!
> :)))
> d.


Dzięki!
A "technokraty" użyłem oczywiście jako skrótu myślowego - w sensie "człowieka z
wykształceniem technicznym, inżyniera". Technokrata dosłownie - jako ktoś nie
widzący człowieka spoza techniki - budzi w nas obojgu chyba te same uczucia.
Ale - idźmy spać z uczuciami bardziej pozytywnymi.
Dobranoc!
tyu

[Gość: d_nutka]

Spać z pozytywnymi myślami po tym co o mnie wypisuje ten rzep Perła w
konstelacji smoka?
Chyba sobie przyjacielu kpisz ze mnie!
Ale odmachuję przyjaźnie nie tylko tobie.
d.

[Gość: d_nutka]

Gość portalu: d_nutka napisał(a):

> Spać z pozytywnymi myślami po tym co o mnie wypisuje ten rzep Perła w
> konstelacji smoka?
> Chyba sobie przyjacielu kpisz ze mnie!
> Ale odmachuję przyjaźnie nie tylko tobie.
> d.

Jestem tak wkurzona,że pomyliłam wątki.
On ,ten rzep, uczepił się mnie w wątku o Hiacyncie ze szpadą.
Chyba tym razem nie pomyliłam,ale nie mam pewności.
Zaraz sprawdzę, jak zdążę przed godz.00.00
d.

Lśnienie.. D_nutce wciąż macham na dobranoc

[tyu]

Gość portalu: d_nutka napisał(a):

> Gość portalu: d_nutka napisał(a):
>
> > Spać z pozytywnymi myślami po tym co o mnie wypisuje ten rzep Perła w
> > konstelacji smoka?
> > Chyba sobie przyjacielu kpisz ze mnie!
> > Ale odmachuję przyjaźnie nie tylko tobie.
> > d.
>
> Jestem tak wkurzona,że pomyliłam wątki.
> On ,ten rzep, uczepił się mnie w wątku o Hiacyncie ze szpadą.
> Chyba tym razem nie pomyliłam,ale nie mam pewności.
> Zaraz sprawdzę, jak zdążę przed godz.00.00
> d.


Zaraz i ja tam skoczę, ale morał - ten sam, co przed chwilą.
Trzymaj się!

I to był błąd D_nutko!

[tyu]

Gość portalu: d_nutka napisał(a):

> Spać z pozytywnymi myślami po tym co o mnie wypisuje ten rzep Perła w
> konstelacji smoka?
> Chyba sobie przyjacielu kpisz ze mnie!
> Ale odmachuję przyjaźnie nie tylko tobie.
> d.


To po co czytasz rzepów? Od jutra rób to, co ja! Mniejsza o szczegóły.
Dobranoc!
;)
tyu

kult. oświat. Hiacynt poleca ____galaretę moralną

[Gość: Hiacynt]

Ponieważ Sceptyk był tak łaskaw, iż nawiedził parę razy ten wątek, skarżąc się
na mnie, pozwalam sobie wkleić mój list sprzed kilku minut. Wyjaśnia on użycie
przeze mnie zwrotów, które Sceptyk uznał za przykłady mojej agresji wobec
niego. Jest okazja, by napisać skąd się wzięły. Jednocześnie ukazują we
wałściwych proporcjach poziom agresji obu stron.
----------------------------------------
Uważny czytelnik zauważy nieprawdopodobną wręcz przemianą Sceptyka. Gdybym
chciał napisać w jego poetyce, napisałbym, że wchodzi bez wazeliny za
(przeproszeniem oczywiście) każdemu w dupę.
Dwa listy polecam uwadze forumowiczów.
Pierwszy to fragment skargi Sceptylka. Na kogo? jakżeby na mnie :)

Fragmenty listu Sceptyka z którym powędrował na kulturę:

Pare przykladow agresji Hiacynta
Autor: [e-mail]
Data: 25-08-2002 14:30 + odpowiedz na list

Na wszelki wypadek przytocze pare przykladow tekstow Hiacynta pod moim adresem
z czwartku i piatku, by za daleko nie chodzic.

W tym watku, powyzej:
Hiacynt: Sceptyku, jestes jak dziecko.
(...)
Nastepny przyklad.
Pod moja odpowiedzia do Tyu wpisal sie Hiacynt:
przecież i to i to już nazwano sceptylku

KOMPLEKSY SCEPTYLKA
CHAMSTWO sCEPA
HIPOKRYZJA SCEPTYUKA


Pod moim listem do Stoika wpisuje sie Hiacynt

___________dawanie wyrazu swojemu zdziwienie sCepa

Ten list Sceptyuka po raz kolejny dowodzi słuszności moich spostrzeżeń.
Potok słów, czyli słowopotok Sceptyka, które niczego nei wnoszą.
Pyta się mój wątpliwy czepialski bohater, jak ma to wszystko rozumieć?
W tym własnie tkwi sęk. Chyba tego jest za dużo jak na Sceptylka.

I tak dalej, i tak dalej.
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------

Sceptyk podał przykłady mej agresji. Napisałem:
KOMPLEKSY SCEPTYLKA
CHAMSTWO sCEPA
HIPOKRYZJA SCEPTYUKA

Skąd się wzięła ta moja "agresja". Oto list naszego kulturalnego Sceptylka do
Tyu, z moim komentarzem. List z wątku "Rękawica Sceptyka ...!! "

----------------------------------
• przecież i to i to już nazwano sceptylku Hiacynt 23-08-2002 00:21

sceptyk do Tyu:
Z jakich 'niemal z zaswiatow' oszolomie udajacy inteligenta? Ze Ci sie udalo
pare razy wyjechac na Slowacje, to kazdy dalszy wyjazd, prowincjuszu, jest
w 'zaswiaty'?

mój komentarz:

KOMPLEKSY SCEPTYLKA

Sceptyk o Tyu:
Dokonuje wyczynu'. Co Ty za brednie wypisujesz? W zeszlym roku
laczylem sie z Malawi, Botswany i Namibii, komuszku. Wchodzac do kafejki i
placac pol dolara.Kto Ci blaznie w prisiudach odmawia prawa 'po temu'? A ten
moj dwu-postowy list do Ciebie sprzed kilkunastu godzin, oszuscie forumowy,
to o czym jest? O odmawianiu?
Skad te slowo 'Judzi!!' wziales, nieporadny przekrecie?
Przepros, komunisto, i sie wytlumacz z tej blazenady, jaka wyprawiasz.
A nie pyskuj. I to przepros nie mnie, ale Forum, tych co sie zaangazowali w te
sprawe, wierzac w Twoja pisanine. Rekawica podjeta... Dobre sobie.
A przyzwoitosc odjeta.

mój komentarz:

CHAMSTWO sCEPA

Sceptyk dalej do Tyu:
Mnie nie przepraszaj. Juz za pozno. Od polakierowanych prostakow, jakim sie
okazales, tego nie wymagam. Od samego poczatku watku obelgami we mnie
rzucasz, partyjny cwaniaku. Nie umiesz uczciwie postepowac, galareto moralna?
To sie chociaz nie odszczekuj. I napisz mi cos o honorze, dowcipasie. Do spolki
z p. Hiacyntem vel boaaa. A na koniec pozdrowcie sie. Koniecznie serdecznie.

mój komentarz:

HIPOKRYZJA SCEPTYUKA
---------------------------
--------------------------

nasza bidula forumowa, pisząca że ją zaszczuwam, bez najmniejszego powodu
napisała w liście do Tyu:

- wypisujesz brednie
- błazen w prisiudach
- oszust forumowy
- (Tyu to) - nieporadny przekręt
- oszołom udający inteligenta
- przyzwoitość odjęta
- napisz coś o honorze
- nie odszczekuj się
- Przepros, komunisto, i sie wytlumacz z tej blazenady
- polakierowany prostak
- partyjny cwaniak

i przesmaczne: Nie umiesz uczciwie postepowac, galareto moralna?
-------------------------
Kultura Tyu jest powszechnie znana. Ten stek obelg Sceptyka pod jego adresem ,
skwitowałem trzema zwrotami:
Nazwałem Sceptyka - Sceptylkiem, gdy szczylkiem się okazywał, Sceptyukien
- gdy ignorancję swą ujawniał oraz sCepem, gdy jego chamstwo sięgało zenitu.
Sceptyk poleciał na kulturę, by kwietnym na moją AGRESJĘ się poskarżyć, nasza
hipofrytka forumowa.
To, że Tyu był w partii, nie daje ci żadnego prawa Sceptylkowo, by go w taki
sposób obrażać. Tyu nie ukrywa swoich lewicowych poglądów.
Musiał to wszystko znosić, gdyż Stoika reprezentował. Jesteś wyjątkowym
palantem Sceptylku. Czy można porównać poziom MOJEJ AGRESJI i z prawdziwą
AGRESJĄ SCEPA zawartą w wielu jego listach. czy ja się skarżę na Sceptylka :)

Hiacynt

ps. Sceptyku, cały czas jestem obok. Coraz bardziej kulturalnym się stajesz.
Pracuję nad tobą chłopcze.

Tyu do Hiacynta :)))

[tyu]

Hiacyncie!
Czytałeś może "trójgłos": Witka, Snajpera i mój w sąsiednim wątku -
tym "naszym" - odpowiedź na dylematy D_nutki?
Zabrzmiał on wyjątkowo zgodnie, przy czym najbardziej przypadło mi do gustu
określenie Snajpera o bezcelowości "przeszczekiwania się z psem".

Może uda Ci się doprowadzić Scep(tyk)a do stanu "nie-psa", czego Ci życzę.
Jest na to spora szansa: zauważyłem, że np. ze Stoikiem potrafi już rozmawiać
tonem całkiem-całkiem...
Cokolwiek jednak wyjdzie - dziękuję Ci za opinię o mnie i wstawiennictwo, tutaj
i "tam".
Nie pierwsze i - na ile Cię znam - zapewne nie ostatnie.
tyu

Hiacynt do Tyu o reagowaniu i szczekaniu :)))

[Gość: Hiacynt]

tyu napisał:

> Hiacyncie!
> Czytałeś może "trójgłos": Witka, Snajpera i mój w sąsiednim wątku -
> tym "naszym" - odpowiedź na dylematy D_nutki?
> Zabrzmiał on wyjątkowo zgodnie, przy czym najbardziej przypadło mi do gustu
> określenie Snajpera o bezcelowości "przeszczekiwania się z psem".
>
> Może uda Ci się doprowadzić Scep(tyk)a do stanu "nie-psa", czego Ci życzę.
> Jest na to spora szansa: zauważyłem, że np. ze Stoikiem potrafi już rozmawiać
> tonem całkiem-całkiem...
> Cokolwiek jednak wyjdzie - dziękuję Ci za opinię o mnie i wstawiennictwo,
tutaj
>
> i "tam".
> Nie pierwsze i - na ile Cię znam - zapewne nie ostatnie.
> tyu


Tyu

Zawsze byłem reakcjonistą. Teraz czekam na odzew :)
Przypomnę Sceptykowi jak w twoim wątku obrażał nieobecnego Stoika
i sam zobaczy jak teraz jest milutki, żeby nie napisać, jak się wdzięczy.
Niestety nie miałem czasu zajrzeć do Waszego wątku.
Jeżeli chodzi o przeszczekiwanie się z psem, to macie rację. Lecz czasmi ktoś
musi to zrobić. Wiesz, że jeżeli pies wyczuje strach, jeszcze bardziej szczeka,
ale już nie warczy :) Czasami jednak trzeba reagować, mnie jest łatwiej.
Dlatego też reaguję.

pozdrawiam

Hiacynt

...i tyu do Hiacynta o w/w czynnościach :))

[tyu]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Tyu
>
> Zawsze byłem reakcjonistą. Teraz czekam na odzew :)

A ja komuchem - a co, nie wolno? ;))
Akcja zrodziła reakcję. Zatem w TYM wypadku mnie przypadła rola reakcjonisty...

> Przypomnę Sceptykowi jak w twoim wątku obrażał nieobecnego Stoika
> i sam zobaczy jak teraz jest milutki, żeby nie napisać, jak się wdzięczy.
> Niestety nie miałem czasu zajrzeć do Waszego wątku.

Naszego, Hiacyncie, naszego! Czyli - Twojego, mojego i... szpady.

> Jeżeli chodzi o przeszczekiwanie się z psem, to macie rację. Lecz czasmi ktoś
> musi to zrobić. Wiesz,że jeżeli pies wyczuje strach,jeszcze bardziej szczeka,
> ale już nie warczy :) Czasami jednak trzeba reagować, mnie jest łatwiej.
> Dlatego też reaguję.

Czasami trzeba - to fakt. Z reagowaniem agresora na "huknięcie" (to nadal taka
metafora, rozumiemy się) - też prawda, znamy to obaj z autopsji.
Poza tym - TEN przypadek uważam za ewentualnie uleczalny...
;))

> pozdrawiam
>
> Hiacynt

I wzajemnie!
tyu

[d_nutka]

tyu napisał:

> Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
>
> > Tyu
> >
> > Zawsze byłem reakcjonistą. Teraz czekam na odzew :)
>
> A ja komuchem - a co, nie wolno? ;))

Tyu!
Proszę,nie bądź aż tak samokrytyczny bo licho nieśpi i ktoś to weźmie zbyt
poważnie,tym bardziej,ze są argumenta.


> Akcja zrodziła reakcję. Zatem w TYM wypadku mnie przypadła rola
reakcjonisty...

I nie tylko tobie Tyu.


>
>
> > Przypomnę Sceptykowi jak w twoim wątku obrażał nieobecnego Stoika
> > i sam zobaczy jak teraz jest milutki, żeby nie napisać, jak się wdzięczy.
> > Niestety nie miałem czasu zajrzeć do Waszego wątku.
>
> Naszego, Hiacyncie, naszego! Czyli - Twojego, mojego i... szpady.

Nie tylko waszego.
Czy z prawami autorskimi ni przesadzasz Tyu?
Tu kazdy kto się wpisze jest współautorem.
Więcej docenienia dla innych autorów :)))


>
> > Jeżeli chodzi o przeszczekiwanie się z psem, to macie rację. Lecz czasmi k
> toś
> > musi to zrobić. Wiesz,że jeżeli pies wyczuje strach,jeszcze bardziej szcze
> ka,
> > ale już nie warczy :) Czasami jednak trzeba reagować, mnie jest łatwiej.
> > Dlatego też reaguję.
>
> Czasami trzeba - to fakt. Z reagowaniem agresora na "huknięcie" (to nadal
taka
> metafora, rozumiemy się) - też prawda, znamy to obaj z autopsji.


Odszczekiwanie-metafora?
Ale jakże codzienna,że już nie metaforą jest.

> Poza tym - TEN przypadek uważam za ewentualnie uleczalny...

Który Przypadek?
Może jaśniej?

> ;))
>
> > pozdrawiam
> >
> > Hiacynt
>
> I wzajemnie!
> tyu

:))) i ja wzajemnie
d.

[d_nutka]

Tyu!
Pewnie po kilku dyskusjach ze mną odniosłeś wrazenie,że "czepiam się" słów.
To prawda, ale mam na to uzasadnienie.
W słowach często,bardzo często, ukryty jest jak to się mówi?
"diabeł tkwi w szczególach", a słowo to najmniejszy szczegół w rozmowie.
I po co potem iść dalej jeśli inaczej rozumiemy słowa?
:))))
d.

i tyu do D_nutki o czepianiu się słów, czyli cz.2

[tyu]

d_nutka napisała:

> Tyu!
> Pewnie po kilku dyskusjach ze mną odniosłeś wrazenie,że "czepiam się" słów.
> To prawda, ale mam na to uzasadnienie.
> W słowach często,bardzo często, ukryty jest jak to się mówi?
> "diabeł tkwi w szczególach", a słowo to najmniejszy szczegół w rozmowie.
> I po co potem iść dalej jeśli inaczej rozumiemy słowa?
> :))))
> d.


D_nutko!
Ja to wrażenie odniosłem już KILKA MIESIĘCY TEMU! ;)) I ono trwa.
Ale przecież do tej pory potrafiliśmy sobie wszystko wyjaśnić, a to znaczy, że
problemu nie ma.
Owszem - czasami nawet ciekawe jest takie wyjaśnianie sobie różnych spraw i
dochodzenie do wniosku, że - jak zwykle - myślimy b. podobnie i tylko słowa się
różnią...
:)))))))))
tyu

...i tyu do Hiacynta o w/w :)) D_nutce, cz.1

[tyu]

d_nutka napisała:

> tyu napisał:
>
> > Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
> >
> > > Zawsze byłem reakcjonistą. Teraz czekam na odzew :)
> >
> > A ja komuchem - a co, nie wolno? ;))
>
> Tyu!
> Proszę,nie bądź aż tak samokrytyczny bo licho nieśpi i ktoś to weźmie zbyt
> poważnie,tym bardziej,ze są argumenta.

Teoretycznie masz rację, choć ostatnio NAWET Maksio mnie o to nie męczy. O
opinie niewidzialnych nie dbam... Ale - rzeczywiście - nie każdy ma podobne
poczucie humoru. Poza tym taki ze mnie komuch, jak z Hiacynta Ciemnogrodzianin
i to też miałem na myśli.

> > Akcja zrodziła reakcję. Zatem w TYM wypadku mnie przypadła rola
> reakcjonisty...
>
> I nie tylko tobie Tyu.

Owszem - widzę, że z kolei Ty reagujesz. "Reakcja lawinowa"? ;)

> > > Niestety nie miałem czasu zajrzeć do Waszego wątku.
> >
> > Naszego, Hiacyncie, naszego! Czyli - Twojego, mojego i... szpady.
>
> Nie tylko waszego.
> Czy z prawami autorskimi ni przesadzasz Tyu?
> Tu kazdy kto się wpisze jest współautorem.
> Więcej docenienia dla innych autorów :)))

Dobrze, marudo! NIE WYŁĄCZNIE Hiacynta i mojego!
>
> Odszczekiwanie-metafora?
> Ale jakże codzienna,że już nie metaforą jest.

Może jednak kiedyś przyjdą lepsze dni?

> > Poza tym - TEN przypadek uważam za ewentualnie uleczalny...
>
> Który Przypadek?
> Może jaśniej?
>
> > ;))

Jak to który? Sceptyka! Ale - ćśśśśśśśś. Nie zapeszajmy!

> > > pozdrawiam
> > >
> > > Hiacynt
> >
> > I wzajemnie!
> > tyu
>
> :))) i ja wzajemnie
> d.

To i ja jeszcze raz - też wzajemnie.
tyu