Dodaj do ulubionych

Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskiej?

15.02.08, 20:35
Rozumiemy doskonale i Ameryki nie odkrywam, że Żydzi mogli wnieść do
kultury tylko takie wartosci jakimi była przesiąknięta ich własna
tradycyjna, narodowa kultura.

Zdaniem wielu wyrobionych intelektualnie Żydów były to przede
wszystkim: refleksyjność, intelektualizm, krytycyzm i skłonność do
racjonalnej analizy.
Wszystkie te wartości, zdaniem moim, są wynikiem wielowiekowego
przyswajania przez umysłowość prawowiernych Żydów słów Tory.

A teraz słów kilka o naszych wartościach i o rozumieniu, przeze
mnie, tradycyjnej kultury polskiej.

Przez tradycyjną, polską kulturę rozumiem, tak jak przyjeto to
powszechnie dzisiaj rozumieć, kulture szlachecką, która stanowi
nadal trzon kulturu narodowej.
Jej podstawowe wartości określa wzór szlachecki. Wymieniam więc
te,które uważam za najważniejsze:
wiara katolicka, honor, waleczność, patriotyzm - miłość do Ojczyzny
i zdolność do poświęceń dla niej - gościnność, wraźliwość na piękno
przyrody, prostolinijność, domatorstwo.

Z powyższego wynika, moim zdaniem,że żadna z tych kultur z osobna
nie odpowiada wymogom człowieka rozumnego i próby zmiany polskiej
mentalności traktować należy jako propozycje chorego umysłu.

Mam, zdaniem waszym, rację czy nie mam?
Obserwuj wątek
    • jdbad Nie masz 15.02.08, 20:40

      • scarhart Dlaczegp? 15.02.08, 20:41
        • jdbad Re: Dlaczegp? 15.02.08, 20:43
          Dlatego, że nie masz pojęcia o historii Polski:(
          • scarhart W, którym miejscu mojego rozumowania błąd 15.02.08, 20:45
            znalazłeś?
            • jdbad Re: W, którym miejscu mojego rozumowania błąd 15.02.08, 20:47
              Twoje rozumowanie jest błędne od początku do końca:(
              Naprawdę powinieneś sobie kurs historii Polski przeporwadzic, bo to
              co piszesz nie trzyma się kupy:(
              • scarhart Nie wystarczy stwierdzić,że coś nie trzyma 15.02.08, 20:58
                się kupy.
                Trzeba umieć to wykazać.
                Potrafisz?
                W przeciwnym wypadku Twoje stwierdzenie uznać należy za gołosłowne(
                bezwartościowe)
                • jdbad Re: Nie wystarczy stwierdzić,że coś nie trzyma 15.02.08, 20:59
                  Juz ci wyjaśniłam, że powinieneś wrócic na historii Polski. Wtedy
                  zrozumiesz, co mam na myśli.
                  • scarhart To sa niepoważne wykrety. Obawiam się, że 15.02.08, 21:00
                    bardzo niewiele masz do powiedzenia na temat poruszony w wątku.
                    • jdbad Re: To sa niepoważne wykrety. Obawiam się, że 15.02.08, 21:05
                      Coś stwierdzasz i pytasz, czy sie z tym zgadzamy, czy też nie.
                      Napisałam, że się nie zgadzam i odesłalam cię do podręcznikow
                      dotyczących historii Polski. Wykladów nie będę tutaj urządzac, bo to
                      samo, co napiszę możesz przeczytac w podręcznikach.
                      • scarhart To nie jest reakcja człowieka rozumnego. 15.02.08, 21:08
                        • jdbad Masz na myśli swoje wnioski? 15.02.08, 21:12
                          Zgadzam się z tobą.
                          I powinieneś wziąc też pod uwagę w swoich ewentualnych studiach nad
                          historią Polski:Rusinów, Tatarów, Litwinów, Ormian, Niemców,
                          Szkotów, Francuzow, Włochów itd.
                          • scarhart Ustosunkowuje się do Twoich odpowiedzi. 15.02.08, 21:18
                            Watek dotyczy wkładu kultury zydowskiej do polskiej kultury
                            szlacheckie.
                            Wkłady innych kultur moga byc tematem innego watku. Rozumiesz teraz
                            swoje nieprzemyślane uwagi?
                            • jdbad Re: Ustosunkowuje się do Twoich odpowiedzi. 15.02.08, 21:19
                              To ty udajesz, ze nie rozumiesz.
                              • scarhart Co tu jest jeszcze do rozumienia? 15.02.08, 21:22
                                Interesuje mnie wyłącznie wkład Żydów do polskiej kultury a nie jej
                                struktura i obce wpływy. Czy to tak trudno zrozumieć?
                                • ariadna-enta Re: Co tu jest jeszcze do rozumienia? 15.02.08, 21:43
                                  interesuje cię wyłącznie wkład Zydów do kultury polskiej,a nie jej
                                  struktura i obce wpływy??

                                  sam sobie zaprzeczasz w tym zdaniu
                                  nie widzisz tego?

                                  • scarhart Re: Co tu jest jeszcze do rozumienia? 15.02.08, 22:00
                                    Czytaj uważniej!
                                    Nie ma w moim zdaniu sprzecznosci.
                            • ariadna-enta Re: Ustosunkowuje się do Twoich odpowiedzi. 15.02.08, 21:22
                              a jaka to jest polska kultura szlachecka
                              jacyś wielcy twórcy?
                              czy głównie pijaństwo, bijatyki ,prywata,liberum veto.
                              Nawet nasz pocieszyciel w czasie zaborów Sienkiewicz
                              nie oszczędzał szlachty w swoich książkach.
                              • scarhart Podstawowe składniki kultury szlacheckiej 15.02.08, 21:24
                                wymieniłem w wątku. Wydaje mi się, że nie rozumiesz pojecia kultura.
                                To pojęcie złożone ale do przyswojenia.
                • 0skar Re: Nie wystarczy stwierdzić,że coś nie trzyma 15.02.08, 21:01
                  Nie zwracaj na nią uwagi, to osoba o mentalności sześciolatka. Rzuca
                  hasła 'nie bo nie', tak bo tak' i to wszystko. Szkoda czasu.
                  • scarhart Czy to forumowicz czy forumowiczka? 15.02.08, 21:10
                    • ariadna-enta Re: Czy to forumowicz czy forumowiczka? 15.02.08, 21:15
                      wiem o co gościowi chodzi
                      co nie katolickie i typowo sarmackie to nie polskie
                      Gdyby tylko do tego się ograniczyć
                      co by pozostało?
                      oj cienuitko by było.
                      • jdbad Re: Czy to forumowicz czy forumowiczka? 15.02.08, 21:16
                        I dlatego proponuję kurs historii naszego pięknego i arcyciekawego
                        kraju, ale on udaje,że nie rozumie:)
                        • scarhart Znacie prace Prof. Tazbira na temat polskiej 15.02.08, 21:20
                          kultury?
                          • jdbad Re: Znacie prace Prof. Tazbira na temat polskiej 15.02.08, 21:21
                            Tak, świetnie, ale ty chyba nie do końca, skoro akurat na niego się
                            powołujesz.
                            • scarhart Dlaczego jesteś niegrzeczna ? 15.02.08, 21:26
    • kamyk448 Wnieśli kulturę!!! 15.02.08, 20:54
      • scarhart Tylko jej część. 15.02.08, 21:02
        • kamyk448 Re: Tylko jej część. 15.02.08, 21:13
          Wnieśli Swoją kulturę na chłopski ugór a nie szlachecki.
          Dlatego zawdzięczamy im że chłopstwo polskie jest piśmienne a nie analfabetyczne, że dzieci poznały tabliczkę mnożenia a nie palcówki ręczne itp.
          • scarhart Sami Żydzi inaczej oceniają swój wkład do naszej 15.02.08, 21:29
            kultury szlacheckiej.
            Jeden z nich A. Hertz napisał nawet na ten temat ksiażkę. Przeczytaj
            i potem zabieraj głos.
            Będzie wartosciowszym w rozmowie.
    • ariadna-enta Re: Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskie 15.02.08, 21:11
      żatujesz prawda?
      bez udziału osób pochodzenia żydowskiego polska kultura byłaby
      baaardzo uboga.
    • s.k.i.n-pl Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskiej?NIC 15.02.08, 21:16
      nic dobrego w każdym bądź razie...
      • ariadna-enta Re: Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskie 15.02.08, 21:18
        oj skinek wpadł i powiedział co wiedział.)
        • s.k.i.n-pl Re: Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskie 15.02.08, 21:20
          jakieś ale masz kochanie?
      • polobolo1 skin o kulturze???? 15.02.08, 21:54
        polski glos brzmi!!!!!
    • ariadna-enta Re: Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskie 15.02.08, 21:34
      honor,waleczność ,patriotyzm
      piękne słowa,ale co do patriotyzmu to mam poważne wątpliwości
      skoro skutecznie doprowadzali do upadku i osłabiania Rzeczpospolitej
      a w konsekwencji do zaborów.
      Skutki tego w pewnym sensie odczuwamy do teraz
      • scarhart Takie cechy kultury szlacheckiej , jakie podałem, 15.02.08, 21:39
        sa wymieniane w literaturze specjalistycznej i popularnej.
      • s.k.i.n-pl Re: Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskie 15.02.08, 21:49
        tych cech Żydzi w ogóle nie mieli i większości z nich do dziś ich
        nie posiadają
        • ariadna-enta Re: Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskie 15.02.08, 21:52
          skin czemu zabierasz głos
          w temacie,o którym nie masz pojęcia?
    • kon.by.sie.usmial Re: Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskie 15.02.08, 21:41
      w dużym uproszczeniu: Irena Tuwim, Krzysztof Teodor Toeplitz,
      Kopaliński, Ryszard Horowitz, Gustaw Herling-Grudziński, Stanisław
      Jerzy Lec, Julian Tuwim, Isaac Bashevis Singer, Władysław Szpilman,
      Besht, Bolesław Leśmian, Bruno Schulz, Artur Rubinstein, Leopold
      Tyrmand, Jan Brzechwa, ect.
      • s.k.i.n-pl Re: Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskie 15.02.08, 21:51
        Poza Tyrmandem Herlingiem Grudzińskim Rubinsztejnem reszta to syf a
        Kopaliński był Polakiem!
        • kon.by.sie.usmial Re: Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskie 15.02.08, 23:33
          dorn.blog.onet.pl/5277203,261592223,1,200,200,62377104,262028565,6654580,250,forum.html

          pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Kategoria:Polscy_%C5%BBydzi&from=K

          jasne, skin takie lokomotywy to na pęczki codziennie na klopie
          siedząc od niechcenia na papierze marki velvet zapisuje. Taki
          Singer, cóż że nagrodę nobla mu przyznan; kicha i chała.
        • leje-sie Skinku, dla twojej wiadomości, dziecko 16.02.08, 18:07
          > Kopaliński był Polakiem!

          Był Żydem. Znaczy był Polakiem. Ale był Żydem. Chociaż był Polakiem. Jednak
          chyba Żydem. To znaczy Polakiem.

          > reszta to syf

          Biedactwo. Widać, że kto nie czytał "Króla Maciusia" ma przesrane w życiu.
      • scarhart To tylko ludzie sztuki i to nie wszyscy! 15.02.08, 21:52
        Zapomniałes np. o marzach, uczonych, biznesmanach, bankierach,
        załozycielach szkół itp.

        Nalezałoby wymieniać Juliana Klaczkę, Henryka Kune, Józefa
        Feldmana,Maurycego Gottlieba, Romana Kramsztyka, Eugenisza Zaka,
        Askenazego, Stanisławskiego, WaZyka, Jastruna,Mortkowicza,
        Glucksberga, Kroneberga, Wawenberga, Natansona i wielu, wielu
        innych.

        Nie nazwiska sa wazne dla mnie ale charakterystyczne składniki
        kultury,które te osoby wniosły do polskiej kultury.Głównymi były
        składniki intelektualne.
        Rozumiesz teraz myśl mojego wątku?
        • ariadna-enta Re: To tylko ludzie sztuki i to nie wszyscy! 15.02.08, 21:54
          no dobra co jest nie tak z tymi składnikami intelektualnymi?
          bo widzę,że nie w smak ci one.
          • scarhart Żle widzisz i bardzo żle rozumujesz. Może zbyt 15.02.08, 21:59
            pośpiesznie przeczytałaś mój pierwszy post.
        • kon.by.sie.usmial Re: To tylko ludzie sztuki i to nie wszyscy! 15.02.08, 23:35
          en.wikipedia.org/wiki/Baal_Shem_Tov
    • wlodzimierz.ilicz Przed wojną wniesli wielkie sukcesy w szachach. 15.02.08, 21:50
      Takie nazwiska jak Akiba Rubinsztejn, Mieczysław Najdorf, Dawid
      Przepiorka na zawsze pozostaną w polskim szachowym panteonie.
      • scarhart W szachach Żydzi byli niedoścignionymi Mistrzami 15.02.08, 21:58
        Szacgy i brydz to dyscypliny wymagajace bardzo specyficznych
        predyspozycji intelektualnych. Studiowanie, przez wieki, Tory i
        Talmudu wyrobiły u niektórych Żydów rzadkie u innych narodowosci
        zdolnosci.
        Kult ksiażki i wiedzy to także charakterystyczna cecha kultury
        żydowskiej.
        • wlodzimierz.ilicz Pleciesz bzdury. Rosjanie nie studiują Tory lecz 15.02.08, 22:05
          też brylują w szachach.
          • scarhart Nie plotę bzdur, Spaskii , Kasparow, Aliochin byli 15.02.08, 22:18
            Żydami
            • wlodzimierz.ilicz I studiowali Torę. Puknij się w pusty czerep. 15.02.08, 22:21
              • scarhart O studiowaniu Tory pisałem kiedy szukałem 15.02.08, 22:24
                racjonalnej przyczyny takich predyspozycji intelektualnych jakiich
                wymagają szachy lub bridge.
                Czytaj uważniej posty to mniej będzie nieporozumień.
                • kon.by.sie.usmial Re: O studiowaniu Tory pisałem kiedy szukałem 15.02.08, 23:57
                  scarhart napisał:

                  > bridge.

                  że jak? Panie intelektualista, w języku polskim nie ma takiegi
                  słowa. Jest za to
                  so.pwn.pl/lista.php?co=bryd%BF
                  • scarhart Masz rację. Powinienem napisac bridż. Sam gram 16.02.08, 12:47
                    w turniejach a tam mówimy i piszemy po angielsku, jeśli gram za
                    granicą.
      • wlodzimierz.ilicz No i Ksawery Tartakower. 15.02.08, 22:04
        • scarhart Był wysmienitym nie tylko szachistą. 15.02.08, 22:21
    • t-800 Re: Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskie 15.02.08, 22:43
      Tzw. "antysemityzm" i tzw. "antysemitów", czyli tych, kogo nie lubią
      i tych, którzy ich odważają się krytykować, obojętnie w jakiej
      sprawie.
      • scarhart Nie masz racji. W Polsce np. H.Rolicki swoim 15.02.08, 22:54
        "Zmierzchem Izraela" wydanym w 1933r dał ideologiczna wykładnie
        polskiego antysemityzmu. Rolicki nie był Żydem.
    • polobolo1 Nie jak Lepper "Moj czas za cenny> Musze miec sam 15.02.08, 22:56
      -loty"!

      Pajace kacze juz zapmnialy kto placi za to? CZy sie im to podoba czy
      nie , to nie jest wazne. Wazne co NAROD uwaza, pajace kacze!
    • wariant_b Re: Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskie 15.02.08, 23:22
      No dobrze, uzgodniliśmy już jacy polscy Żydzi współtworzyli naszą
      kulturę narodową, pominęliśmy milczeniem tych, którzy tworzyli
      na naszym terenie swoją kulturę, oraz wyliczyliśmy sporo nazwisk.

      Myślę że pora na wiwisekcję kultury szlacheckiej. O jakie nazwiska
      Ci chodzi?
      • homosovieticus [...] 15.02.08, 23:40
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • wariant_b Re: To może ja? 16.02.08, 00:00
          A co ty mi tu dajesz?

          Klikam sobie pierwsze z brzegu "A" i mam:
          "Aaron Abafij Abakanowicz Abczyński Abd Abdaniec Abderman Aberdowski Abesco
          Abietski-Froma Abijetski-Froma Abijetski Abłamowicz Abrahamowicz-Burczak
          Abrahamowicz Abrahimowicz Abramkowicz ..."

          Chcesz resztę?
          • zielonamysz Re: To może ja? 16.02.08, 14:37
            Mieszacie Zydów z Ormianami -Abakanowicz, Abgarowicz i jeszcze jedno czy dwa to
            sa nazwiska Ormianskie
            • scarhart To nieporozumienie wynikło najprawdopodobniej 16.02.08, 16:20
              z niezrozumienia kto tworzył w Polsce kulturę szlachecką.
        • wariant_b No, no, no - przecież jeszcze mam ten link 16.02.08, 00:33
          [Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.]
      • scarhart Kulturę szlachecką tworzono od wieków. 16.02.08, 10:50
        Główny udział w jej tworzeniu miało najpierw rycerstwo a pózniej
        szlachta.
        Pochodzenie szlachty oraz opis jej kultury znajdziesz, bez trudu, w
        sieci.
        Obszerniejszą i prawie naukową charakterystykę kultury szlacheckiej
        znajdziesz w pracach J.Tazbira i Ksawero Korczaka-Branickiego
        • scarhart Zapomniałem o St. Wasylewskim i Jego pracy 16.02.08, 10:54
          zatytułowanej " Życie Polskie w XIX wieku". Obszerny opis polskiej
          kultury. Polecam.
    • stranger.pl "Zemsta" Aleksadra hr. Fredro cyt.: "O Żyd" 15.02.08, 23:22
      (czyli... kleks atramentowy) - chyba to wnieśli?:)))
      • polobolo1 Swiat ma wielu Noblistow Zydow z Polski 16.02.08, 00:21
        ktorzy woleli wyniesc sie od was, bo milusinscy jak ty im krzyczeli:
        Żydzi nas atakują ! Trzeba się bronić!
        • scarhart Nie bardzo interesuję się polityką. Nie czytam GW. 16.02.08, 12:42
      • scarhart Fredro był arystokrata polskim. Jego stosunek 16.02.08, 12:41
        do Żydów był neutralno- lekceważący, podobnie zachowywała się prawie
        cała arystokracja z małym, ale bardzo sławnym, wyjątkiem. Ciekawe
        czy odgadniesz kto nim był?
    • gurru Re: Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskie 16.02.08, 10:53
      kulture nienawisci, rasizmu, przekretow, zdrady.
      • scarhart Cech te znajdziesz we wszystkich cywilizacjach. 16.02.08, 10:57
        Przypisywanie ich wyłącznie Żydom było rozpowszechnione w Polsce,
        ale takze i w innych krajach, wsród najniższych wartw społecznych.
        • gurru Re: Cech te znajdziesz we wszystkich cywilizacjac 16.02.08, 11:08
          owszem, ale zydzi w nich przoduja bo tak uczy ich Talmud. Nie bez
          przyczyny byli wypedzani z wiekszosci krajow, gdzie sie osiedlili.
          Gdyby zydzi umieli zyc w przyjazni i lojalnosci wobec innych
          narodow, tego by nie bylo.
          • scarhart Poruszasz problem asymilacji Żydów.Musisz 16.02.08, 11:23
            zrozumiec,że kastowosc Żydów wynikało z Wiary Mojzeszowej a trwanie
            w tej Wiarze zapewniało Żydom narodową tozsamosć. Nie tak dawno
            słowo Żyd oznaczało człowieka wyznania Mojżeszowego.
            W życiu codziennym Żydzi i inne mniejszości narodowe żyły w pokoju
            w "oceanie słowiańszczyzny" - chrzescijaństwa pomimo,że Żydzi
            traktowani byli jako luidzie z nizszej klasy. Okresami gorzej np. w
            XVIII-sto i XIX-stowiecznej Polsce, niź chłopi-"chamy".
            • gurru Re: Poruszasz problem asymilacji Żydów.Musisz 16.02.08, 12:04
              to dlaczego Zydow wpedzano i innych nieslowianskich krajow? Nie
              chodzilo tu bynajmniej o inne wyznanie, ale o nieuczciwosc, rasizm,
              wyzyskiwanie, czesto zdradzanie lokalnych narodow dla wlasnych
              interesow. Tak bylo wszedzie. Tak zachowywali sie takze Zydzi
              ateisci. W Polsce zylo bardzo wielu ludzi innych wyznan i nikt ich
              nie przesladowal, wiec tu nie chodz i wyznanie, tylko o stosunek do
              lolalnych ludzi, ktory w przypadku Zydow do Polakow najczesciej byl
              wrogi i pelen pogardy.
              • scarhart Kraje, z których Żydzii przywędrowali do europy-- 16.02.08, 12:30
                środkowo wschodniej były wówczas chrzescijańskimi.Osiedleniesię
                Żydów w Rzeczyposp[olitej było swego rodzaju koniecznością
                polityczna ze wzgledu na bezpieczeństwo wschodniej granicy.
                Podręczniki historii obszernie opisują zarówno exodus europejskich
                Żydów jak i przyczyny ich kastowosci.
                Tylko w Stanach Zjednoczonych AP Żydzi napotkali bardzo otwarte, bo
                wielonarodowościowe "społeczeństwo".
        • fury11 Re: Cech te znajdziesz we wszystkich cywilizacjac 16.02.08, 11:16
          Wartości szlacheckie tudzież cnoty to nie to samo co kultura narodu.
          Szlachta czy ziemiaństwo to też nie naród. Pytanie, co Żydzi wnieśli
          do wartości katolickich, sam przyznasz, brzmi śmiesznie. Podobnie
          jak odpowiedź, że chociażby Boga, Jezusa i Marię. Bez dwojga tych
          Żydów nie byłoby chrześcijaństwa i całej kultury chrześcijańskiej w
          ogóle. I nie przesadzaj z tymi cnotami szlachty. To nie dzięki
          chłopstwu i mieszczaństwu przechrzaniliśmy haniebnie własną
          niepodległość
          • scarhart Nigdzie nie pisałem o cnotach. Pisałem o cechach 16.02.08, 11:34
            narodowej kultury szlacheckiej i kultury żydowskiej. Czytaj uwazniej
            a unikniemy nieporozumień. Na pojęcie narodu składały się wszystkie
            warstwy - dawniej stany - mówiące tym samym językiem, zamieszkujące
            okreslone terytorium, przestrzegajace te same wartosci kulturowe i
            wyznające tą sama Wiarę.

            Moje pytanie może być smieszne tylko dla tych,którzy je niewłasciwie
            zrozumieli.Mam nadzieję,że wynika to głównie z nieścisłosci jezyka
            potocznego.
            Judaizm to fundament chrzescijaństwa. Tak więc Żydom i katolicyzm
            zawdzięcza bardzo wiele.
            • gurru Chrzescijanstwo jest zmutowana religia 16.02.08, 12:13
              indoeuropejska, ktora ma bardzio niewiele wspolnego z judaizmem i
              oparta jest na diametralnie odmiennej etyce. Judaizm to religia
              wrogosci, rasizmu, nienawisci do innych niz zydowskie plemion, a
              chrzescijanstwo to europejska religia milosci i empatii o korzeniach
              antycznych greckich.
          • gurru Bogowie i religie siegaja epok kamiennych 16.02.08, 12:09
            wiec przypisywanie ich zydom jest przejawem skrajnej megalomanii i
            idiotymu. Chrzescijanstwo jest przypadkowa religia politeistyczna,
            ktora zmutowala w Europie na gruncie wszesniejszych religii
            indoeuropejskich. Ani Bog, ani Jezus, ani Maria nie sa oryginalnymi
            bostwami tylko kopiami prastarych bostw.
            • scarhart Nie bądź pewien,że własnie Ty masz najlepsze 16.02.08, 12:37
              rozeznanie w religioznawstwie na tym forum. Inni może dogłębniej
              znają ten temat.Otwórz odpowiedni wątek to z pewnościa znajdziesz
              rozmówców.
    • gurru o greckich korzeniach chrzescijanstwa 16.02.08, 12:23
      Jezus to synteza Apolla, Dionizosa i Eskulapa, Maria to antyczna
      Bogini Matka, ktorej poczatki siegaja co najmniej 30 tysiecy lat
      temu.

      www.goatstar.org/the-greek-roots-of-christianity/
      • scarhart Korzenie chrześcijaństwa nie są tematem wątku. 16.02.08, 12:34
        Bądź tak miły i pisz o cechach kultur polskiej i żydowskiej i o
        ewentualnych koniecznosciach jakie wynikają z faktu wielowiekowego
        sąsiedztwa obu narodów.
        O korzeniach wiary chrzescijańskiek porozmawiamy w innym watku, Ok?
    • leje-sie Re: Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskie 16.02.08, 18:02
      > Rozumiemy doskonale i Ameryki nie odkrywam, że Żydzi mogli wnieść do
      > kultury tylko takie wartosci jakimi była przesiąknięta ich własna
      > tradycyjna, narodowa kultura.

      Nie. Prezentujesz statyczne i repetytywne rozumienie kultury. Zarówno tutaj, jak
      i w rozumieniu kultury szlacheckiej.

      > Przez tradycyjną, polską kulturę rozumiem, tak jak przyjeto to
      > powszechnie dzisiaj rozumieć, kulture szlachecką, która stanowi
      > nadal trzon kulturu narodowej.

      Nie. Dokonujesz nadużycia, żonglując kwantyfikatorami. Jeśli "kultura
      szlachecka" stanowi "trzon", czyli część, to tym samym nie może być całością.

      > wiara katolicka, honor, waleczność, patriotyzm - miłość do Ojczyzny
      > i zdolność do poświęceń dla niej - gościnność, wraźliwość na piękno
      > przyrody, prostolinijność, domatorstwo.

      Nie. Twoje wyliczanie zawiera kilka podstawowych błędów.

      Jest postulatywne, nie opisowe. Postulaty należałoby skonfrontować z praktyką,
      by stwierdzić, czy rzeczywiście były spełniane, czy też raczej należały do
      kategorii bytów urojonych. Jak pogodzić z patriotyzmem masową emigrację polskiej
      szlachty na tereny imperium rosyjskiego i robienie tam karier i to tuż po
      rozbiorach?

      Jest niepełne. Brak w nim tak ważnych i konstytucyjnych dla szlacheckiego
      samopostrzegania się elementów jak: pogarda dla handlu, przedsiębiorczości,
      wytwórczości i pracy. Żeby wyliczyć pierwsze z brzegu.

      Zawiera elementy puste. Skąd wziąłeś "wraźliwość na piękno
      > przyrody"? Jeśli występowała w liryce polskiej, to najczęściej jako import z
      Zachodu.

      Polska kultura nigdy nie była autarkiczna, homogeniczna i statyczna jak zdajesz
      się suponować. Takie, owszem, można jeszcze spotkać w dżunglach Ekwadoru, gdzie
      kilka nielicznych plemion indiańskich odseparowało się, świadomie, od wpływów
      zewnętrznych.

      Zgodzę się z tobą w jednym - wzorzec kultury szlacheckiej jest oficjalnie
      nauczany, promowany i dominujący - ze szkodą dla polskiej świadomości. Osobiście
      chciałbym, by w tej świadomości silniej obecny był na przykład wzorzec kultury
      chłopskiej w jej najlepszych przejawach: pragmatyzm, praktycyzm, pracowitość,
      szacunek dla owoców pracy i dorabiania się, obywatelskość i antyklerykalna
      pobożność (choć z pobożnością mnie nie po drodze).
      • scarhart Re: Co Żydzi wnieśli do narodowej kultury polskie 16.02.08, 20:26
        Nie wykazałeś,że nie mam racji. Wykazałeś jedynie,że masz braki w
        logicznym wnioskowaniu a braki podstawowej wiedzy o cechach kultury
        szlacheckiej i żydowskiej starasz się przesłonić nieudolnym użyciem
        terminiologii zaczerpnietej z różnych działów nauki.

        leje-sie napisał:
        >Jak pogodzić z patriotyzmem masową emigrację polskie
        > j
        > szlachty na tereny imperium rosyjskiego i robienie tam karier i to
        tuż po
        > rozbiorach?

        Patriotyzm to uczucie miłości do Ojczyzny odczuwane silnie przez
        nielicznych , chęć przetrwania w jaknajlepszych warunkach po upadku
        własnego państwa to wybór "normalnośći" przez słabsza moralnie część
        obywateli.
        Przeżylismy to sami w czasach budowy zrębów PRL-u.
        • leje-sie Kierujesz w moją stronę 18.02.08, 14:38
          poważne zarzuty.

          Tuszę, że tylko przez nieuwagę nie przedstawiasz żadnych argumentów?

          Zarazem cieszę się, że swoim wpisem potwierdzasz moją opinię o deklaratywnym lub
          postulatywnym charakterze wyliczonych przez ciebie "wartości".

          Z jedną uwagą - cóż niemoralnego jest w rozwijaniu swych talentów i umiejętności?
    • Gość: Marian Kałuski Wkład Zydów był mardzo mały! IP: *.vic.bigpond.net.au 20.02.08, 02:00
      Nie ulega wątpliwości, że jest udział żydowski w kulturze polskiej.
      Jest to jednak udział bardzo mały.
      Faktem jest, że wśród najwybitniejszych twórców i przedstawicieli
      kultury polskiej było i jest nieiwielu Zydów. Tak w literaturze,
      sztuce (szczególnie w malarstwie i architekturze) czy muzyce,
      zdecydowanie przewodzą Polacy lub Polacy obcego pochodzenia
      względnie cudzoziemcy (wśród architektów).
      W ogóle udział Zydów w życiu Polski i narodu polskiego był wyjątkowo
      mały, biorąc pod uwagę to, że w okresie międzywojennym stanowili 10%
      ludności Polski. Potwierdza to dobitnie moja książka "W podzięce i
      ku pamięci Jankielom" (Warszawa 2001). Z wielkim trudem znalazłem
      ok. 1000 Zydów-Mickiewiczowskich Jankielów, którzy czymkolwiek
      zasłużyli się Polsce i narodowi polskiemu w takim stopniu, aby to
      wspominać. W tym także w kulturze.

      Marian Kałuski, Australia
      • Gość: Wojciech Moś Re: Wkład Zydów był mardzo mały! IP: *.acn.waw.pl 21.02.08, 12:05
        Nie mogę się zgodzić z Pana zdaniem, co więcej, uważam że Pan, jako osoba mająca na swoim koncie publikację historyczną, w powyższej wypowiedzi wykazała sie, jako histoyk własnie, brakiem profesjonalizmu. Po pierwsze nie zadał pan sobie trudu w jakikolwiek sposób sprecyzować o ktory okres histori Polski panu chodzi. Czy mówi pan o niewielkiej ilości literatów żydowskich w siedemnastym wieku? Czy może dziewiętnastym? A może obecnie? O jaki rodzaj wkładu w kulturę polską panu chodzi? O sztukę? Obyczajowość? Koloryt? A może kulinaria? Po dugie: Czemu ma służyć prostackie zestawienie rzekomo malej aktywności Żydów na terenie polskiej kultury z ich relatywnie wysoką populacją na terenach polski? O jakiej cześć żydowskiej społeczności pan mówi? O chasydach? o żydach zasymilowanych? Szkoda czekać na Pana reakcje, moim zdaniem chlapnął pan tę amatorską, wypowiedź z taką łatwością że musze pana posądzić o ignoranctwo albo złą wolę. Pana poglądy, wyrażone w taki dobitny, i jednocześnie prostacki sposób uzmysławiają mi że Polacy na obczyźnie tęsknotę za ojczyzną często łączą z chorbliwą formą nacjonalizmu. Zresztą, może o to Pana nie powinienem podejrzewać, możę pan po prostu jest głupi.
        p.s. Przypomne tylko dwa nazwiska, z wielu wielu innych: Schulz, Słonimski. Coś ci to mówi idioto?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka