Szczepionki na grype? Lepiej nie ryzykowac.

Zaczynam sie bać

[dorota_3]

"Austria ogłasza epidemię grypy

Austriackie ministerstwo zdrowia ogłosiło epidemię grypy. Na grypę
choruje w całym kraju 30 tysięcy Austriaków - jedna trzecia została
zarażona wirusem A/ H1N1. Rozpoczęto masowe szczepienia ochronne -
informuje Polskie Radio.

Szef wiedeńskiego Instytutu Epidemiologii Franz Heinz oświadczył, że
w ostatnim tygodniu jedynie w samym Wiedniu ujawniono 10 tysięcy 800
nowych zachorowań. Epidemię ogłasza się w Austrii, jeśli w ciągu
tygodnia zachoruje 10 tysięcy osób.
Na grypę A/H1N1 zmarły w Austrii dwie osoby: 11-letnia dziewczynka i
39 letni mężczyzna.
Minister zdrowia Aloiz Stoger zakazał wizyt w szpitalach i domach
opieki społecznej. Zamknięte zostaną przedszkola i niektóre szkoły.
Odwołano imprezy publiczne." [za onet.pl]

Szybkość rozprzestrzeniania się epidemii w takim kraju jak Austria
trochę mnie zaniepokoiła, przyznam. Oczywiście nie miałam
najmniejszej ochoty szczepić się, ale powiedzcie - jak uniknąć
zarażenia. Filipoza - czy Twój osiedlowy komitet przeciwgrypowy ma
jakieś rady na grypę?

No to wystraszyłam się

[dirloff]

Bardzo prosto. Przede wszystkim zwiększać własną naturalną odporność. Spróbuj
nie jadać wysoko przetworzonej, przygotowanej żywności, czyli tzw. gotowców
podgrzewanych w mikrofalii czy piecyku. Bierz witaminy, zwłaszcza B, D i C, lecz
nie te syntetyczne, ale naturalne, pozyskiwane z roślin, np. guarany. Są
powszechnie dostępne. Do tego codziennie przynajmniej jeden ząbek surowego
czosnku(antybaktetyjne i antywirusowe olejki eteryczne!), kilka plasterków
cebuli i stołowa łyzka miodu. Jeżeli przeszkadza Ci zapach/aromat czosnku, to
jedz go przegryzajac czymś innym, kanapką czy posiłkiem. Ważne, aby był surowy,
z olejkami. Jeżeli krępujesz się jeść go rano, na śniadanie lub lunch, bo
wychodzisz z domu i/lub pracujesz z ludzmi, to trudno, spożywaj wieczorem do
kolacji lub myj zęby po śniadaniu, zamiast przed. Spróbuj słodzić gorące
naboje(kawa, herbata, kaka, czekolada pitna, grzane mleko, grzaniec winny,
piwny) miodem. Lecz dopiero po chwili, aż lekko przestygnie, żeby wrzątek nie
wygotował substancji czynnych miodu. Jeśli takie słodzenie napojów Ci nie
odpowiada ze względów smakowych, to tak po prostu połykaj łyżkę stołową miodu
dziennie. Fobre są takze naturalne soki czy herbaty - malinoe, na bazie bzu,
imbirowe(bądz sam surowy imbir do gotowania/parzenia czy ssania i podgryzania).
Ważne, aby były ziołowe, dobrych firm, najlepiej ze sklepów ze zdrową żywnością.
Te powszechnie dostępne są chemicznymi syntetykami, często z wyłącznie walorem
smakowym(malin, bzu czy imbiru). Jednak NAJWAŻNIEJSZYM jest tran. Już uspokajam,
trand skandynawskich firm z rekinów(wątroby rekiniej) grenlandzkich, polarnych.
W Polsce również są dostępne. Brane miesiąc, dwa, całkowicie uodparniają przeciw
większości infekcji kropelkowych. Ecomer, Iskial czy BioMarine. Ważne, aby brać
tran jak najmniej przetworzony i produkcji skandynawskiej. Czyli płynny, z
buteleczkach lub tych kapsułach. Broń Boże w tabletkach, to wysokoprzetwożony
syntetyk. Do tego podstawowe jest wysypianie się i unikanie w seoznach
grupowych(jesiennio-zmimowcym, zimowo-wiosennym) większego stresu. To znacznie
osłabia organizm, a zatem i jego odporność. Są maści antywirusowe, którymi
smaruje się usta i okolice nosa, tzn. dziurek nosowych. Jak to wszystko
zaakceptujesz i będzie twardo trzymać się codziennego rytmu, to możesz pójść
dalej i zainteresować się tzw. lecznicznym srebrem koloidalnym. To już wyższa
szkoła jazdy dla "antygrypowców". Możliwe, że jedyny realny środek przeciw
wirusom różnych mutacji i odmian grypy. Możesz kupić, zarówno w całej Europie
jak i zaimportować ze Stanów czy Kanady sam już gotowy do spozycia preparat, lub
urządzenia do jego przygotowywana. Jest spory wybór. Można zamawiać przez
internet. Najpierw jednak poczytaj o tym, bo to wymaga również kilkutygodniowego
reżimu stosowania. Sam ten preparat to niesamowita rzecz, bardzo zwalczana przez
lobby farmaceutyczne, choć jest wiele rzetelnych badań i opracowań na jego
temat, o jego aktywności biofizycznej i biochemicznej. Sporo o nim napisano(i o
producentach oraz oponentach, hehe) na stronach "grypowych", które z tartaczkiem
tutaj czasem linkujemy.
To wszystko razem wzięte, systematycznie, codziennie stosowane powinno na 80-90
proc. wykluczyć zachorowanie na grypę. Ważne jednak jest, jeżeli mieszkasz z
kimś innym - nie ważne, z kim,
rodzima/mąż/parner/dziecko/rodzice/współlokator/zy - aby Twoje najbliższe
otoczenie również się zastosowało do tych zaleceń. Na dobry początek,
przynajmniej w ograniczonym rozmiarze. Np. w przypadku dzieci, to miód, cebula,
naturalna witamina C z guarany, kwiatów rózy czy innego zielska i tran dla
dzieci. Są takie, specjalnie przeznaczone dla dzieci, słodzone miodem czy sokami
owocowymi. W płynie.

Kuracja:
1. Zacznij od miodu i cebuli. Czosnek zależnie od Twojego stosunku do niego
2. Herbatki i soki - maliny, bez, imbir(ten również surowy).
3. Tran rekini.
4. Kremy, maści antywirusowe na twarz.
5. Srebro koloidalne.
Aby nie spocząć na laurach, to punkty od 1 do 4 od razu, w jednym tygodniu.
Srebro zależnie od rozwoju sytuacji "pandemicznej".

[dorota_3]

Dzięki (pozostałym Forumowiczom też) za tak wyczerpującą
odpowiedź Właściwie te sposoby są do wprowadzenia od zaraz (może
z wyjątkiem czosnku ).

Łycha tranu dziennie przez całą zimę to była zmora mojego
dzieciństwa (fakt, że nie chorowałam wogóle). Mam (kupione pod
wpływem reklamy) opakowanie preparatu Omega-3 w kapsułkach, to chyba
jest to samo, co tran.

[tartaczek]

@Dorota:jak zachorujesz to wierz mi,ze nie bedziesz grymasic na czosnek.Jak
czlowiek jest naprawde chory to chwyta sie kazdego sposobu ,zeby sobie pomoc.W
czasie choroby do pracy sie nie chodzi ,wiec nikomu zapach nie bedzie
przeszkadzal(niestety czuc go tez przez skore).Syrop czosnkowy jest naprawde
dobrym sposobem na infekcje.
A co do sposobow na chorobe.Jedna ze dawnych znajomych ,ktora jest chirurgiem
jak dostala rozpoznanie raka w bardzo zaawansownym stadium to oprocz znajomych
lekarzy odwiedzila tez wszelkiej masci znachorow.A o tym przypadku z Vilca
Cora-tez to dotyczylo rodziny lekarskiej.Tonacy sie brzytwy chwyta.

[trackermaly]

no nie.... żeby się bać zwykłego przeziębienia ( świńska grypa jest
tak łagodna że objawy ma przeziębienia, a że ludzie umierają to
zaznaczę że śmiertelnośc na grypę sezonową wynosi 1 % ). to nie
jest kurde ebola żeby wpadac w panikę. mój siostrzeniec np.
zachorował na Mononukleoze zakaźną i powinien być izolowany 2
tygodnie ale w moje rodzienie to p..dola i nikt tam tej choroby się
nie przejmuje. a tu panika z powodu zwyklego przeziebienia ? podam
inny przyklad, u znajonej wykryto złośliwego raka i myślisz że ona
się przejmuje jakimś H coś tam ?

co do leczenia.. ja od 3 lat używam propolis w kropelkach ( tyle że
nie moża być uczulony na nie ) i mi wszystkie choróbska nawet te
wymagające antybiotyków znikją po 2-3 dniach.

[tartaczek]

Swojej znajomej z rakiem mozesz oprocz tradycyjnego leczenia polecic Vilca
Cora,ale ta z Peru od jakichs zakonnikow-niestety nie mam namiarow(gdzies
zaginely).Tak umknela smierci osoba z grona moich znajomych.Rak byl bardzo
zaawansowany i przeszla tradycyjne leczenie rzecz jasna,ale szans nie dawali jej
zadnych.Od tej pory minelo chyba 7 lat i ma sie dobrze.Moze miala szczescie ,kto
wie?

[cedrowyamator]

Osobiście zauważyłem dobre efekty u chorych z nowotworem złośliwym jelita
grubego , którzy w trakcie chemioterapii brali złoto koloidalne . Jedna jako
jedyna z 57 osób , które zaczynały leczenie razem z nią przeżyła ponad pięć lat
, nie chorując w tym czasie przez dwa lata , druga natomiast w czasie
chemioterapii była w stanie chodzić do pracy , jako tako funkcjonować i nie
łapać infekcji . Myślę , że metale koloidalne są rozwiązaniem w przypadku spadku
odporności , czy większej podatności na infekcje jak w białaczkach i wszelkich
nowotworach , po przeszczepach narządów , w cukrzycy , AIDS , być może
gorączkach krwotocznych , chorobach reumatoidalnych i innych związanych z
autoagresją .

[cedrowyamator]

Od dawna stosowany jest zabieg Crede'go - zakraplania worka spojówkowego u
noworodków roztworem azotanu srebra , aby zapobiegać infekcji bakterią
Neisseria gon. Wydaje mi się , że modyfikacja tego zabiegu i użycie złota czy
srebra koloidalnego w obrębie drzewa oskrzelowego w formie fumifikatorów lub
aerosoli powinno dawać efekt przeciwzapalny i antybakteryjny . Lekiem podobnie
stosowanym jest np. Bioparox . Dodatek np. wywaru z rumianku do fumifikatora
potegowałby działanie przeciwzapalne. Można byłoby to stosować we wszelkich
infekcjach dróg oddechowych ( także gruźlicy - R. Koch stwierdził wrażliwość
prątków gruźlicy na złoto ) , oparzeniach dróg oddechowych ( wysłałem nawet w
tej sprawie email do Siemianowic po wybuchu metanu w kopalni - nie wiem , czy
ktoś się tym zainteresował ), być może astmie oskrzelowej - złoto stabilizuje
błony komórkowe , lizosomalne .
Zastosowaniu złota i srebra w medycynie poświęcone były konferencje w USA
The First International Conference on Gold and Silver in Medicine, Bethesda, MD,
May 13-14, 1987
The Third International Conference of Gold and Silver in Medicine
The Fourth International Conference on Gold and Silver in Medicine , Milwaukee ,
1998 . O drugiej nie znalazłem wzmianki , w ogóle materiały z w/w konferencji są
praktycznie niedostępne w sieci .

[dirloff]

Dokładnie. Obok klasycznego miodu(ale naturalnego, nie z marketu) również
propolis. Ma właściwości antyinfekcyjne równie mocne jak tran.
Kluczowe są także suplementy witaminowe, lecz nie te powszechnie dostępne i
reklamowane syntetyki w tabletkach, lecz naturalne wyciągi z roślin będących
"witaminowymi bombami". Zwłaszcza w przypadku witaminy C, jak np. guarana czy
owoc dzikiej róży.

[dirloff]

Obok olejków eterycznych czosnku, soku cebuli, substancji czynnych miodu czy
propolisu, szeregu składników tranu różnych gatunków rekinów, to równie silne
działanie antybakteryjne/antywirusowe odkryto w pestkach grapefruit'ów. Są
dostępne produkty właśnie na bazie wyciągu z grejrutowych pestek, np. Citrosept.

[tartaczek]

Nadal nie wiemy na ile medialna jest ta epidemia.W mojej rodzinie dwie osoby
byly lekko chore(dziecko i dorosly)-braly antybiotyk (penicylina doustna)+
tradycyjne metody i przeszlo bez szwanku.Znajomej syn mial inny przebieg-od
poczatku wysoka temp i dostal ampiciline,ale niewiele pomoglo i ostatecznie
wyladowal na oddziale zakaznym i chyba dostal szerzej dzialajace antybiotyki.Po
spadku temp mial silny suchy kaszel.Wychodzi juz do domu.
Znajdz w necie-syrop z czosnku(czosnek,miod,cytryna)-stara popularna metoda.W
bolu gardla pomaga plukanie sola.

[tartaczek]

Zapomnialam dodac ,ze czosnek ma byc polski nie chinski.Ten polski nie jest
specjalnie "wygledny",mniejszy,ale coraz trudniej go dostac.

[dirloff]

Owszem. I ja w mojej "poradzie" zapomniałem o tym wspomnieć. Otóż ten "chiński"
bywa w portach napromieniowywany(radioaktywnie bądz tylko mikrofalami).
Przypuszczalnie również jest już zmodyfikowany genetycznie w celu dłuższej
trwałości.

[filipoza]

tartaczek napisał:

> Nadal nie wiemy na ile medialna jest ta epidemia.

I jak tam tartaczek?
Ciekawe czy chory w Gdańsku miał pecha?
Czy miał deficyty odporności czy trafił na niekompetentnych lekarzy w Pucku?
Ostra niewydolność oddechowa? Pachnie SARSem...
Ale co tam, przecież wszyscy lekarze w Polsce wiedzą jak się to leczy - prawda?

[tartaczek]

Po pierwsze przekrecasz moje slowa.To ,ze ludzie umieraja ,to nie
znaczy ,.ze lekarze sa do d..y.Ludzie umierali i beda umierac bez
wzgledu na postepy w medycynie.
To ,ze media rozpetuja histerie to jest fakt.Na grype zawsze ludzie
chorowali .To czy teraz ktos tej grypie nie pomaga, to jest inna
broszka.

[tartaczek]

@filipoza:tu masz konkrety dlaczego chory zostal przekazany do
Gdanska:
www.szpital.puck.pl/oddzialy_lista.htm
Oddzial w Pucku nie ma oddzialu intensywnej terapii.I nie ma to
zwiazku z niekompetencja lekarzy jak chcesz sugerowac.To ,ze go
przekazali tam gdzie trzeba ,swiadczy wlasnie o ich kompetencji.

[filipoza]

dorota_3 napisała:

> zarażenia. Filipoza - czy Twój osiedlowy komitet przeciwgrypowy ma
> jakieś rady na grypę?

Dorota,

Sorki, że tak późno ale byłem ostatnio trochę zajęty.

Odnośnie komitetu pandemicznego - pewnie wiesz jak to jest w organizacjach - opór ludzkiej materii jest duży.
Dopóki nic się nie dzieje jest tzw. plaża...

To, że ja myślę trochę inaczej (zwą mnie żartobliwie "paranoikiem") wynika prawdopodobnie stąd, że, oprócz mojej osobowości
w mojej poprzedniej pracy zajmowałem się planami Disaster Recovery.

Stąd też jestem fanem przysłowia, że:
"Mądry człowiek uczy się na cudzych błędach a głupi na swoich"

Póki co, jesteśmy na etapie werbowania naszej koleżanki lekarza ze szpitalnego oddziału pediatrycznego. Znajoma, która była odpowiedzialna za to zadanie, trochę ostatnio przysnęła.
Po dzisiejszym przypadku zgonu w Gdańsku mam wrażenie, że sprawy dostaną "małego" przyspieszenia.
Wygląda na to, że ten 37-letni człowiek zmarł właśnie na SARS w szpitalu ZAKAŹNYM(!) - choć według zapewnień Tartaczka nasi lekarze w porównaniu do Ukrainy to HO HO!
Pożyjemy - zobaczymy.
Tak naprawdę, oprócz leków, do których mamy pełen dostęp, to potrzebujemy wsparcia lekarskiego aby ustalić schematy różnicowania oraz podawania leków. Jak widać na przykładzie Gdańska - czasu jest bardzo mało - trzeba zawczasu wiedzieć co robić - trochę jak automat.
Oczywiście, irytuje mnie to, że umierają Polacy a nasz osiedlowy komitet pandemiczny jest nadal w polu. Ale jeżeli ja jestem poirytowany to jutro moi znajomi będą sr.. po gaciach.
Dobre i to...

Całość komplikuje trochę fakt, że i znajomi i nasze dzieci ostatnio nam chorują - objawy są niestety podobne do grypy i cholera jedna wie co się z tego wykluje. Osobiście jestem dobrej myśli aczkolwiek zakładam różne scenariusze. Z nas wszystkich ja i moja żona trzymamy się najlepiej - żona, bo jako stomatolog ma bardzo wysoką odporność a ja z kolei zaufałem papryczkom chilli od jakiegoś czasu.
Spożywam je na potęgę w różnych konfiguracjach tak aż leci z każdego otworu i póki co nic nie jest w stanie zagościć u mnie dłużej niż 1 góra 2 dni. Poważnie - taki mam sposób.

Jak będę miał jakieś wiarygodne dane odnośnie postępowania klinicznego w czasie sztormu SARSowego, to na 100% dam znać.

Póki co wiem tyle, że podaje się leki:
- przeciwwirusowe,
- antybiotyki,
- sterydy.

Bardzo ważne jest aby nie podawać leków takich jak aspiryna - wzmagających reakcję zapalną - czyli również sztorm.
Osiągasz wtedy efekt odwrotny do zamierzonego - szczerze mówiąc mam wrażenie, że właśnie tak umiera większość ludzi na grypę pandemiczną - z niewiedzy...

[hubert100]

Ta swinska grypa to tylko taki maly "poczatek"...

www.ken-welch.com/Commentary/Pandemic1.html

[filipoza]

Jak dla mnie to trzyma się kupy.
Aczkolwiek najtrudniej mi uwierzyć w chemtrails.

drugi virus? Hmmm - atak biologiczny?

[przycinek.usa]

troche mnie ten link zaskoczyl, hubert. Dobrnalem do konca "czytanki" i
faktycznie z ekonomicznego punktu widzenia ta hipotetyczna epidemia to jest
warta przemyslenia.

Sam pomysl zabicia 30% populacji jest w abstrakcyjny, lecz jesli odejsc od
normalnych schematow myslowych, to faktycznie ma to sens finansowy. Nie
spotkalem sie jeszcze z tak wyrafinowanym opisem ludobojstwa i mam nadzieje, ze
to jest wszystko nieprawda, ale zakladajac pragmatycznie, ze jakis spisek
istnieje - to na pewno pierwsza i absolutnie pewna reakcja rynkowa jest spadek
wszystkich cen nieruchomosci i upadek wszystkich bankow. Wtedy - osoby majace na
przyklad zloto lub gotowke beda mogly za bezcen przejac cokolwiek tylko zechca -
wlasciwie wszystko jak leci! I to obojetnie - w Polsce, Niemczech, USA, czy
Francji. Bedzie jednak bardzo malo czasu na kupno aktywow, bo wtorna reakcja
rynku bedzie hiperinflacja, poniewaz redukcja ludnosci spowoduje spadek
produktywnosci i rownoczesnie spadnie popyt na gotowke, wiec jest to idealne
srodowisko hiperinflacyjne.

Kolejna sprawa to te dywagacje na temat grup celowych, czyli czarnych i indian.
Faktem jest, ze te szczepienia sa ewidentnie zorganizowana akcja i jesli ich
celem nie jest zarobek, to co?

Gdyby podane wyjasnienie bylo prawda, czyli szczepionka ma z zalozenia wywolac
podatnosc na zachorowanie na ten inny, hipotetyczny, drugi virus i zwiekszenie
smiertelnosci do 100% - to jasne jest, ze umra glownie ci, co sie zaszczepia.
Opis podany w srodku tekstu, ze szczepionki sa glownie dla czarnych i indian
wskazuje, ze celem sa wlasnie czarni i indianie. Byloby logiczne, ze ktos celuje
w statystycznych odbiorcow pomocy spolecznej w USA.
To jasna analogia do hitlerowskiej ideologii eliminacji slabych i rasowo
nizszych grup spolecznych.

Tak wiec musze przyznac, ze zalinkowany artykul jest przerazajacy w swojej
wymowie, poniewaz stanowi wspolczesny odpowiednik historycznego doswiadczenia
spolecznego. Hitlerowskie dejavu.

Czy to sie moze naprawde odbyc?
Nie sadze. Taki totalny chaos moglby wywolac tylko ktos posiadajacy rozwinieta
technologie broni biologicznej, czyli jakas wielka prywatna firma pracujaca dla
wojska w USA, Rosji lub w Chinach.

Ale jesli mamy do czynienia z akcja szczepien majaca genze w firmie w USA, to
najprawdopodobniej zawiaduje tym USA. Tylko mnie nie trzyma sie kupy efekt
uboczny zabicia spoleczenstwa w Europie. W Europie szczepia sie jak leci,
prawda? To po co jest taki nacisk na szczepiania "sojusznikow"?

To moze chodzi tutaj o atak militarny polegajacy na uderzeniu glownym i dywersji
- gdzie dywersja jest atak na wlasnych obywateli, (indian i murzynow) a
uderzenie glowne bedzie w Europie?

OK. Pora na wnioski. Pierwszy wniosek jest taki, ze ja w to wszystko nie wierze.
Wytrucie lub zarazenie i zabicie 30% ludzi jest z ekonomicznego punktu widzenia
bez sensu, poniewaz sprowadzi na nas bardzo trudne czasy inflacji i katastrofe
produkcyjna na ktorej stracimy wszyscy bez wyjatku. Nawet najbardziej skrecone
umysly rozumieja, ze wladza nie powinna zabijac swoich niewolnikow.

Tego typu akcja mialaby jedynie sens wtedy, kiedy stanowi przygotowanie do
przemyslanego ataku, w ktorym eliminuje sie wrogow, lecz nie wlasne produktywne
spoleczenstwo. Tylko takie posuniecie ma jakikolwiek sens logiczny. Dlatego
odrzucam hipoteze o eliminacji populacji na rzecz mozliwego i wyrafinowanego
ataku biologicznego na Europe. Taki atak wywolalby w Europie inflacje i
katastrofe ekonomiczna, w efekcie ktorej nastapilby spadek wartosci Euro i
wzrost wartosci dolara i utrzymanie hegemoni USA i statusu dolara jako waluty
rezerwowej, o ile nie zginie zbyt wielka liczba ludnosci produkcyjnej w USA. Tak
wiec ryzyko takiej operacji jest chyba znaczne. Gdyby nastapily niekontrolowane
zjawiska monetarne - to wtedy moglby zostac wprowadzony plan B w postaci wymiany
walutowej.

Jestem jednak pewny, ze tego typu akcja nie znalazlaby poparcia u Obamy. Nie
wierze, ze taki absurdalny plan znalazlby poparcie Bialego Domu. Taki scenariusz
to musialaby wymyslec jakas osoba chora na umysle. No ale september 11 tez ktos
wymyslil i wprowadzil w zycie. To preciez tez bylo chore. Jednak patrzac na to
bez emocji - w Sept11 zaangazowanych bylo mnostwo ludzi i wszyscy trzymaja
dzioby na klodke. Prawde mowiac nie wiem co o tym sadzic.

Atak biologiczny na wielka skale jest obecnie jedynym rozsadnym atakiem
militarnym, poniewaz przeprowadzenie jakiegokolwiek innego ataku militarnego
jest bez sensu. Wymyslenie dwustopniowego ataku grypa jest w pewnym sensie
genialne. Kontrola "szczepien" bylaby wiec niejako przystawka do dania glownego
w postaci wirusa wlasciwego a winnych nie bedzie, bo jak udowodnic komukolwiek
dzialanie agresywne, jesli wirus grypy bedzie powszechny a smiertelnosc wysoka?

Wnioski pozostawiam czytelnikom, bo to jest kosmiczny kant i kazdy ma wlasny
rozum i decyduje czy w to wierzyc, czy tez nie.

prosba o pomoc w zrozumieniu

[przycinek.usa]

W tym linku pojawiaja sie informacje o tzw. adjuvantach.
Tutaj dwa linki do stron wikipedii:
en.wikipedia.org/wiki/Immunologic_adjuvant
en.wikipedia.org/wiki/Squalene
Prosze o wyjasnienie o co temu czlowiekowi chodzi z tym pierwszym dodatkiem,
czyli MF-59 - szczegolnie nie rozumiem fragmentu cytowanego niebieska czcionka.
W obliczu przeczytanych informacji z linkow, ktore dalem na poczatku, mam
wrazenie, ze ten fragment jest bez sensu. Bo co ma wspolnego MF-59 z
podniesieniem intensywnosci sztormu cytokinowego?

Czy moglby mi to ktos wytlumaczyc?

Bo ja tego nie rozumiem - skoro wiadomo, ze jakis wirus "A" atakujacy Ukraine
powoduje sztorm cytokinowy - wiec szczepionka powinna go raczej tlumic.

I wtedy kolejny wirus "B" zabijajacy, poniewaz reakcja organizmu jest slaba -
trafiajacy na takiego zaszczepionego pacjenta - mialby wtedy latwiejsza robote -
bo pacjent umrze, a organizm nawet nie zareaguje goraczka.

Wtedy zrozumialbym taki wysilek i podzial na szczepienia i dwa rodzaje wirusow.

Ale ten adjuvant MF-59 produkowany przez Novartis - (nawiasem mowiac skad my
znamy te nazwe, prawda? -) - powoduje stymulacji systemu odpornosci i produkcje
komorek pamieciowych CD4. Jaki to ma zwiazek ze sztormem cytokinowym? Ja nie
widze zadnego! To jest bez sensu.

Choc widze mozliwosc logiczna takiego scenariusza, to zaprezentowany sposob
dzialania tych substancji chemicznych nie trzyma sie zupelnie kupy.

Prosilbym o wyjasnienie tych zawilosci przez kogos, kto sie na tym zna, bardzo
prosze.

[filipoza]

przycinek.usa napisał:

> Prosze o wyjasnienie o co temu czlowiekowi chodzi z tym pierwszym dodatkiem,
> czyli MF-59 - szczegolnie nie rozumiem fragmentu cytowanego niebieska czcionka.

Napiszę jak ja to rozumiem.
Nie wiem czy widziałeś tą prezentację -> link
Wynika z niej, że cokolwiek co będzie w stanie modyfikować aktywowanie limfocytów i wydzielanie cytokin będzie wpływało na plus lub na minus na sztorm cytokinowy.
Dla przykładu - sterydy hamują odpowiedź immunologiczną stąd hamują wydzielanie cytokin stąd hamują potencjalny sztorm.

Adjuwanty do szczepionek są dodawane po to aby wzmóc odpowiedź immunologiczną. Taka jest rola aluminium taka jest rola skwalenu.
Jeżeli dana substancja wzmaga odpowiedź immunologiczną to wzmaga również wydzielanie cytokin.

W "normalnych" warunkach podanie np. aspiryny wzmaga wydzielanie cytokin - wzmaga reakcję zapalną. A o to nam chodzi gdyż to wzmaga walkę organizmu i prowadzi do usunięcia przyczyn choroby.

Niestety w przypadku grypy która "rozwija się" głównie w płucach duża ilość cytokin jest niewskazana. Tak jest na pewno w przypadku H5N1 - czyli tzw. ptasiej grypy.
"Normalna" grypa rozwija się głównie w błonie śluzowej gardła i nosa i tutaj sztorm cytokinowy nie jest tak szkodliwy gdyż zniszczenie błony śluzowej gardła będzie powodowało co najwyżej ból.
Sztorm cytokinowy w płucach (H5N1) spowoduje zniszczenie płuc i w związku z tym śmierć.

Jeżeli skwalen jest dodawany po to aby wzmóc odpowiedź immunologiczną (tak jak aluminium) to będzie wpływał na ilość wydzielonych cytokin in plus. Stąd w wypadku wirusa grypy usadowionego w płucach doprowadzi do wzmożonej reakcji zapalnej w płucach.

H5N1 jest śmiertelny w ok 50% zakażeń. Szczególnie podatne na zgony są młode osobniki -> z dobrą odpowiedzią immunologiczną dającą sztorm cytokinowy. To są dane bez żadnych "adjuwantów".
Jeżeli wyobrazimy sobie, że podajemy w jakiś sposób badanej grupie wirusa H5N1 oraz środki wzmagające odpowiedź immunologiczną (aspiryna, skwalen itp) to śmiertelność może wzrosnąć nawet do 100%. I dalej, jeżeli podamy, w umiejętny sposób, tej grupie zamiast "wspomagaczy" leki hamujące (immunosupresory) to śmiertelność powinna maleć z 50% do zera. Tak robili Chińczycy podczas epidemii SARS. Pisałem o tym we wcześniejszych postach.

Reasumując:
W przypadku grypy pandemicznej (rozwijającej się w płucach) nie powinno stosować się żadnych leków wzmacniających reakcję zapalną.
Czy będzie to aspiryna czy będzie to skwalen - nie ma znaczenia.
Wyobrażam sobie tylko, że skwalen działa znacząco silniej od aspiryny.
Zwróć uwagę, że ostatni skandal w Niemczech dotyczył właśnie tego, że władze zamówiły sobie szczepionkę bez żadnych dodatków a zwykłym ludziom ze skwalenem, rtęcią i aluminium

Kilka przydatnych linków:
link1
link2
link3
link4 lub u Alexa

P.S. Najlepszym komentarzem do obecnej sytuacji jest wymiana zdań na konferencji dotyczącej zgonu 37-latka w Gdańsku (z pamięci):
Lekarz, wojewoda lub ktoś taki: Stosowaliśmy najnowocześniejsze metody, leki, antybiogramy sprzęt oraz leczyli najlepsi fachowcy.
Trzeźwy dziennikarz: To jak to się stało, że na oddziale intensywnej terapii po 24 godzinach zmarł człowiek?
Lekarz, wojewoda lub ktoś taki: Nie wiem. Jesteśmy tym zdruzgotani !!!

No comments...

[filipoza]

filipoza napisał:

> W "normalnych" warunkach podanie np. aspiryny wzmaga wydzielanie
> cytokin - wzmaga reakcję zapalną.

Przepraszam najmocniej - popełniłem tu błąd. Błędnie opisałem aspirynę jako powodującą reakcję zapalną podczas gdy ma one odwrotne działanie.
Powinienem tutaj jako przykład podać: owoce cytrusowe, echinacea (jeżówka), tłusta dieta, słodycze, kawa itd.

[hubert100]

bsnorrell.blogspot.com/2009/09/canada-tamiflu-body-bags-and-genocide.html

[przycinek.usa]

I co? Jak to zweryfikowac? Sorry, ale ja w to nie wierze. Po prostu.
Dla mnie to jest wszystko bez sensu. Czy tam nie ma jakis cennych pokladow ropy,
albo metali? Moze ktos chce tam zrobic kopalnie i chca sie najpierw pozbyc
ludzi? Hubert, to jest bez sensu - mordowanie bez powodu jakiegos dalekiego i
nielicznego plemienia. Chyba, ze ktos testuje bron na ludziach - ale to tez nie
ma sensu. Widziales te worki? Widziales zwloki? Kto to zweryfikowal? Po co to
sie dzieje? Jaki motyw? Kto na tym zarabia? Dlaczego? Bez sensu.

ok, worki sa

[przycinek.usa]

poszukalem tych workow i faktycznie sprawa czesciowo sie potwierdzila.

ca.reuters.com/article/topNews/idCATRE58F69K20090917
ca.reuters.com/articlePrint?articleId=CATRE58F69K20090917
Ale nie potwierdzila sie teza o ofiarach - prosze zwrocic uwage na ten fragment:
"No deaths have been reported, and most of the people who have become sick have
suffered "fairly mild" symptoms, according to the report, according to the
on-line journal of the Canadian Medical Association."

Czyli Reuters mowi, ze nikt nie umarl.

bez sensu

[przycinek.usa]

Zreasumujmy to wszystko. Te artykuly sa celowo przekracane i ktos, kto sie nie
zna na medycynie (jak ja) ma trudnosci z ocena prawdy od falszu, a nawet jawnych
bzdur. Ten link podany przez Huberta jest taka jawna bzdura. Po pierwsze wyglada
na to, ze ktos tam zachorowal na grype i ktos chcial tym ludziom pomoc i dali im
LEK przeciwirusowy, ktory nazywa sie Tamiflu i ktory podaje sie 12-48 godzin po
zaobserwowaniu pierwszych objawow grypy.
www.tamiflu.com/
Tymczasem artykul sugeruje, ze ludzie umieraja przez tamiflu.
To jest wszystko tak napisane, ze przedzieranie sie przez te zwaly bullshitu
zajmuje czas i jest bez sensu. Tylko ktos skrajnie uparty bedzie w stanie to
zweryfikowac, choc i tak nie da sie ocenic samego faktu poczatku epidemii.
Przeciez tam nie jest nigdzie napisane kto pierwszy zachorowal i dlaczego?

Jezeli jednak smierc powoduje ten sztorm cytokinowy - i jezeli tamiflu podwyzsza
reakcje odpornosciowa (czego nie wiem) - to wtedy cala sprawa zakrawa na blad w
sztuce lekarskiej, a nie spisek. Podkreslam, ze nie mam odpowiedniej wiedzy na
temat. Ale opis
opis dzialania leku jest tu:
www.gene.com/gene/products/information/tamiflu/pdf/pi.pdf
szczegolnie zwracam uwage na linie 37-39, gdzie pisze, ze nie zostala ustalona
zaleznosc pomiedzy dzialaniem tamiflu w komorce a blokowaniem rozwoj virusa w
calym organizmie. [!]
Tak wiec nie wiadomo nawet czy ten lek dziala!

Czyli podali ludziom lek po fakcie zachorowania na grype i ktos w internecie
pisze, ze jacys ludzi umarli, a Reuters pisze, ze nikt nie umarl i w miedzy
czasie ktos przyslal body bags a potem ktos inny przeprasza. No sorry, ale dla
mnie jest to zbyt duzo glupoty jak na jedno wydarzenie.

[przycinek.usa]

www.timescolonist.com/story_print.html?id=2004114&sponsor=
(...)
we know that everyone who has flu-like illness in this area right now has H1N1,”
Armstrong said in the report. BC public health officials “more or less told us
to stop taking swabs because the lab is getting swamped in Vancouver.”

Armstrong said most of the cases he’s handled have been “fairly mild” and
treatable with Tamiflu, with only two patients – an infant and an adult over 50
years of age – requiring hospitalization. “Most of the people I have been seeing
are younger adults, between 20 and 40, some teenagers.”

The largest outbreak occurred in Ahousat, the principal settlement on Flores
Island, which is accessible only by water or air. Ahousat is also one of the
main settlements of the Ahousaht First Nations led by hereditary chief Shawn
Atleo, who was recently elected national chief of the Assembly of First Nations.
(...)
Armstrong says there has not been a flu-related death within the area he serves:
Tofino and the nearby communities of Hot Springs Cove and Ahousat.

[tartaczek]

Jesli idzie o szczepienia to w kilku krajach zachodnich w pierwszej
kolejnosci szczepieni sa :pracownicy sluzby zdrowia,kobiety
ciezarne,dzieci i mlodziez oraz ludzie z uprzednimi chorobami.Wiec
nie pasuje to do tych indian i murzynow.

[przycinek.usa]

Link podany przez ciebie zawiera dane o szczepieniach wojska USA w wojnie w
Iraku. Pisze, ze szczepionki zawieraly squalene, (MF59).
Natomiast wikipedia, w artykule, ktory zalinkowalem pisze, ze cytuje "it has
been determined that the anthrax vaccines given to those US military personnel,
did not use squalene as an adjuvant.[7]"[Squalene-based adjuvants in vaccines,
Global Advisory Committee on Vaccine Safety, World Health Organization] oraz "A
later study reported that many humans have squalene antibodies in their blood,
regardless of whether or not they received squalene from a vaccination."
[www.anthrax.osd.mil/resource/qna/qaAll.asp?cID=319]

I co jest prawda?

Interesujace jest, ze MF-59 stosowany jest rowniez w tanich szczepionkach
przeciwtezcowych i blonnice. Czyli rozwiez w Polsce.
Pytanie jakie jest stezenie MF-59 w tych szczepionkach...

Ponizej cytuje dwa wazne fragmenty z tego linku, ktory podales.
Najwazniejszy jest chyba ten fragment z dolu, o gp120. Jesli jest to prawda to
podanie tej szczepionki jest samobojstwem. Najbardziej szokujace sa
stwierdzenia, ze testy nie obejmowaly dlugoterminowych obserwacji i ze ta
substancja powoduje zapalenia w mozgu i uszkodzenie mozgu.

www.rense.com/general87/mill.htm
"The average quantity of squalene injected into the US soldiers abroad and at
home in the anthrax vaccine during and after the Gulf War was 34.2 micrograms
per billion micrograms of water. According to one study, this was the cause othe
Gulf War syndrome in 25% of 697.000 US personnel at home and abroad. (3). You
can find this table of FDA analyses from the Gulf War lots on The Military
Vaccine Resource Directory website (4)

a.. AVA 020 - 11 ppb squalene (parts per billion)
b.. AVA 030 - 10 ppb squalene
c.. AVA 038 - 27 ppb squalene
d.. AVA 043 - 40 ppb squalene
e.. AVA 047 - 83 ppb squalene

These values were confirmed by Prof. R. F. Garry (5) before the House of
Representatives. Prof Garry was the man to discover the connection between the
Gulf War syndrome and squalene.

According to his findings, the Gulf War syndrome was caused by squalene, which
was banned by a Federal Court Judge in 2004 from the Pentagons use. (6)"

dalej:

"The second ingredient, and one that greatly concerns me, is called gp120, a
glycoprotein. Researchers found when it was mixed with squalene, the
glycoprotein became strongly antigenic - that is, it produced a powerful and
prolonged immune response to the vaccination. In fact, their studies show that
with each dose, the intense immune reaction lasts over a year.

Now for the shocker-the glycoprotein-gp120, a major component of MF-59 vaccine
adjuvant, is the same protein fragment isolated from HIV - the virus that is
responsible for the rapid dementia seen in AIDS patients.

Studies have shown that when gp120 is taken up by the microglia cells in the
brain, it causes intense inflammation and makes the brain subject to excitotoxic
damage-a process called immunoexcitotoxicity. This is also the cause of the MS
and optic neuritis associated with vaccines that contain MF-59.

So, how would the gp120 get into the brain? Studies of other immune adjuvants
using careful tracer techniques have shown that they routinely enter the brain
following vaccination. What most people do not know, even the doctors who
recommend the vaccines, is that most such studies by pharmaceutical companies
observe the patients for only one to two weeks following vaccination-these types
of reactions may take months or even years to manifest.

[filipoza]

Przycinek,

Możesz wierzyć w co chcesz.
Jeżeli podajesz Majewską jako źródło informacji to ona również twierdzi, że skwalen nie jest OK.
Tutaj masz link do krótkiego opisu badań Szwedów z roku 2000 na temat skwalenu -> link - z tego co zrozumiałem to niezbyt pozytywny dla skwalenu.

Kolejną rzeczą, o której pisałem był skandal w Niemczech gdzie rząd zamówił "sobie" droższe szczepionki bez dodatków (skwalenu, rtęci i aluminium) -> tutaj link z mainstream'u.

Dalej jest relacja mojej kuzynki, która pracuje jako pielęgniarka w Wielkiej Brytanii. Nie obchodzą ją żadne teorie spiskowe ani wysublimowane tematy ekonomiczno-polityczne.
Jej koleżanki, które przyjęły tą (h1n1) szczepionkę momentalnie "zachorowały" każda na około 7 dni. Objawy były tak silne, że nie były w stanie pracować w tym czasie. Niektóre z nich opowiadały, że czuły się tak źle, iż myślały, że po prostu umrą.
Nazwałbym to objawami, w krótkim terminie.

Kuzynka tylko na podstawie tego co widziała podjęła decyzję, że nie zaszczepi się oraz że nie da zaszczepić swojej rodziny. Być może straci nawet pracę. Zobaczymy.

Doświadczenie podpowiada mi, że oświadczenia władz amerykańskich często są niezgodne z obserwowaną rzeczywistością mówiąc eufemistycznie.

[trackermaly]

>Jej koleżanki, które przyjęły tą (h1n1) szczepionkę
>momentalnie "zachorowały" każda na około 7 dni. Objawy były tak
>silne, że nie były w stanie pracować w tym czasie. Niektóre z nich
>opowiadały, że czuły się tak źle, iż myślały, że po prostu umrą.

podobno w szczepionkach są całkiem aktywne wirusy H1N1. znajoma
osoba która zaszczepiła się w Szwecji miała podobne objawy, chociaż
nie tak ostre.
wynika z tego z epidemie świńskiej grypy wywołajuą osoby
zaszczepione, które zapadając na tą grypę mogą zarażać innych.
tłumaczyłoby to też dlaczego jest w Polsce narazie tak mało
zachorowań na świńską grypę- bo nie było jak dotychczas żadnych
szczepień

[tartaczek]

trackermaly:insynuacje wyssane z palca.Nikt z osob bedacych w
kontakcie z zaszczepionymi nie zachorowal na grype w znanej mi
grupie osob.
I pomyslec ,ze to ja bylam na tym forum krytykowana za wzbudzanie
sensacji.

[trackermaly]

[tartaczek]

Z frontu szczepionkowego:szczepionki powodowaly objawy w postaci-
zaczerwienienia ,bolu i obrzeku ramienia,objawy przeziebieniowo-
podobne przez 24-48 godzin,bole drobnych stawow.W jednym przypadku
(ciezarna)-dosc powazne powiklania.Polowa personelu medycznego w
danym miejscu sie zaszczepila.Nie slyszalam ,zeby ktos wzial
zwolnienie,ale szczepienia zostaly zorganizowane w weekend.

[tartaczek]

@filipozaczywiscie ,ze lekarze sa "zdruzgotani" jak im umiera
mlody czlowiek w ciagu 24 godzin.Czasami umieraja po paru godzinach
od pierwszych objawow.Szczegolnie dzieci.Najczestsza przyczyna to
sepsa.
To dobrze,ze dziennikarz byl "trzezwy ",bo glupio byloby
przeprowadzac wywiad "na fleku".A na co umarl czlowiek okaze sie w
badaniach posmiertnych.Albo i nie.
Jak juz pisalam wczesniej odkrycie sterydow to nie zasluga
Chinczykow-tak sie leczy sepse,z powodu ich dzialania
przeciwzapalnego.

[tartaczek]

@filipozarzekrecasz moje slowa,to juz napisalam wyzej.Nigdzie nie
porownywalam umiejetnosci naszych lekarzy z ukrainskimi.Widac ,ze Ci
ostatni jakos sobie poradzili bez twojego komitetu i wpadli sami na
to ,ze antybiotyki skutkuja.Napisalam za to ,zeby miec wiecej
zaufania do polskich lekarzy ,bo Ty zdaje sie podwazales ich
kwalifikacje.
"ja i moja żona trzymamy się najlepiej - żona, bo jako stomatolog ma
bardzo wysoką odporność"
No tym to juz sie ubawilam setnie.Mozesz mi wyjasnic co ma piernik
do wiatraka? Czyli jak zawod Twoim zdaniem wplywa na podniesienie
odpornosci?Bo ja jeszcze o takich cudach nie slyszalam.
Ludzie umierali na sepse ,SARS i co tam jeszcze chcesz ,rowniez w
czasach, kiedy nie bylo ogloszonego szostego stopnia epidemii.Tylko
sie o tym nie pisalo w gazetach i nie rozdmuchiwalo w mediach.
Oprocz spekulacji w mediach nie wiadomo nic blizej o przypadku w
Gdansku.
Jeszcze raz powtarzam -od leczenia sa lekarze ,a nie internauci.

[filipoza]

tartaczek napisał:

> nie porownywalam umiejetnosci naszych lekarzy z ukrainskimi.
> Widac ,ze Ci ostatni jakos sobie poradzili bez twojego komitetu
> i wpadli sami na to ,ze antybiotyki skutkuja.
Same złośliwości i zero argumentów - jak zwykle zresztą.
Tak, antybiotyki skutkują - na bakterie a dokładniej to konkretne antybiotyki "skutkują" na konkretne szczepy bakterii ale też do czasu o czym pewnie wiesz.

> Napisalam za to ,zeby miec wiecej zaufania do polskich lekarzy,
> bo Ty zdaje sie podwazales ich kwalifikacje.
Hmmm.... na zaufanie to się pracuje. Niestety zdarza się, że niektórzy lekarze tego zaufania nadużywają, także nie skorzystam z Twojej rady. Nawiasem mówiąc lekarze to ludzie a nie jacyś "supermeni" więc nie wiem dlaczego miałbym ufać całej grupie zawodowej na podstawie zachęcania przez tartaczka. Jeżeli twierdzisz, że podważam kwalifikacje polskich lekarzy to proszę o jakiś konkretny cytat i zweryfikujemy czy rzeczywiście Ci się zdaje.

> "ja i moja żona trzymamy się najlepiej - żona, bo jako stomatolog
> ma bardzo wysoką odporność" No tym to juz sie ubawilam setnie.
> Mozesz mi wyjasnic co ma piernik do wiatraka? Czyli jak zawod
> Twoim zdaniem wplywa na podniesienie odpornosci?Bo ja jeszcze o
> takich cudach nie slyszalam.
Złośliwości ciąg dalszy. Już tłumaczę.
Są grupy zawodowe, których praca polega na kontakcie z ludźmi. Są też grupy zawodowe, gdzie ci ludzie to pacjenci z różnymi schorzeniami. Gdy pracowałem w dużej korporacji to mój kontakt przez miesiąc był ograniczony przeciętnie od 5 do maksymalnie 20 osób.
Moja żona będąc stomatologiem ma kontakt przeciętnie z 200-oma - 300-oma osobami w ciągu miesiąca. Ilość patogenów z jakimi ma kontakt jest nieporównywalna z innymi zawodami. Nie wspomnę o lekarzach internistach bo ta ilość (patogenów) jest statystycznie jeszcze większa - mam nadzieję, że rozumiesz dlaczego.
Można nazwać to taką naturalną szczepionką.
Pokażę Twój post mojemu koledze lekarzowi interniście i zobaczymy co na niego powie. Odpowiedź przekażę.
Dodam jeszcze, jestem przekonany, że podobne zjawisko będzie dotyczyło np. przedszkolanek.

> Ludzie umierali na sepse ,SARS i co tam jeszcze chcesz ,rowniez
> w czasach, kiedy nie bylo ogloszonego szostego stopnia epidemii.
> Tylko sie o tym nie pisalo w gazetach i nie rozdmuchiwalo
> w mediach.
Dosyć dziwne stwierdzenie - i co z tego wynika? Może to, że nie było wtedy gazet, internetu i mediów jak dzisiaj?

Mam coraz większe wrażenie, że nasza polemika przyjmuje formę pyskówki. Spróbuj używać większej ilości argumentów zamiast powtarzać abym zaufał lekarzom oraz, że jesteś rozbawiona.

[tartaczek]

@filipoza:ja myslalam ,ze do stomatologa to ludzie chodza z chorymi
zebami ,a nie z grypa czy innym zarazami.Wedlug Twojej teorii to
najwieksza odpornosc powinni miec pracownicy supermarketow ,bo Ty
wiesz ile narodu tam sie przewija?Zacznij pisac z sensem ,to nie
bede miala powodu do strojenia sobie zartow.Jak mam chore zeby ,to
ide do stomatologa,a nie do kowala .I tak jest z innymi
schorzeniami.Jak mam infekcje ,to ide do lekarza pierwszego
kontaktu.Nie jestes zadowolony,idz do innego.I to doradzam
innym ,zamiast organizowania jakis komitetow.Piszesz o rzeczach o
ktorych kompletnie nie masz pojecia.Przeczytanie o czyms w necie nie
robi z Ciebie specjalisty.

[tartaczek]

@filipoza
"Przy brakach fachowego różnicowania, diagnostyki oraz
nieszablonowej wiedzy
myślę, że u nas w najbliższym czasie dojdzie do przypadków z
krwotokami płucnymi
i w efekcie do zgonów"
To jest cytat z Twojego postu.Kto roznicuje choroby?Kto diagnozuje?U
kogo stwierdzasz brak nieszablonowej wiedzy?Chyba ,ze u nas to nie
znaczy w Polsce, to wtedy bedzie sie zgadzac ,ze nie polskich
lekarzy masz na mysli.To w takim razie jakich?
Piszesz bzdury i tyle.Bycie mezem stomatologa nie robi z Ciebie alfy
i omegi.Kiedys o zonie lekarza mowilo sie -doktorowa.Co ta pani
wiedziala o chorobach?Ano tyle co i Ty.

[filipoza]

tartaczek napisał:

> @filipoza
> "Przy brakach fachowego różnicowania, diagnostyki oraz
> nieszablonowej wiedzy
> myślę, że u nas w najbliższym czasie dojdzie do przypadków z
> krwotokami płucnymi
> i w efekcie do zgonów"

Nadal zero argumentacji i pełno złośliwości. Zadam sobie trochę trudu aby
prześledzić to co napisałem wcześniej bo chciałbym sprawdzić kontekst tej
wypowiedzi - jak możesz to podaj datę tego postu.

> Piszesz bzdury i tyle.Bycie mezem stomatologa nie robi
> z Ciebie alfy i omegi.Kiedys o zonie lekarza mowilo sie
> doktorowa.Co ta pani wiedziala o chorobach?Ano tyle co i Ty.

Konkrety tartaczek, konkrety... Podaj te bzdury, które piszę.
Nie chciałem tego pisać ale skoro muszę to jestem chemikiem - praca magisterska
na wydziale chemii peptydów i białek - nie wydaje mi się aby mnie to jakoś
dyskwalifikowało albo nobilitowało. Z immunologii ocena - dobra.
Tak naprawdę to moim zdaniem mógłby pisać o tym mechanik samochodowy byleby
sensownie.
W moim pierwszym poscie (03.11.09, 01:24) napisałem, że informacje podane przeze
mnie chętnie poddam krytycznej analizie.
Twojego obelżywego stylu oraz braku argumentów nie traktuję jako
jakąkolwiek nawet próbę analizy.
I dalej:
to co piszę o polskich lekarzach wynika z mojej wieloletnich obserwacji
dokonywanych nie jako pacjent.
I co zauważam jest dość charakterystyczne dla tej grupy zawodowej, że gdy
ktokolwiek nie będący lekarzem próbuje dyskutować na tematy medyczne robią się
bardzo nieuprzejmi czasem chamscy - dokładnie tak jak ty tartaczek. Można by
rzec - czują jakąś wyższość a może zagrożenie?
Jedyny lekarz inny niż reszta, którą znam, to mój kolega internista - ale on ma
niesamowitą wiedzę (może przez to czuje brak zagrożenia?) i można z nim
dyskutować i spierać się godzinami na interesujące medyczne tematy.

[tartaczek]

@filipoza:Kazdy widzi to co chce.Ja z moim mechanikiem samochodowym
nie dyskutuje o tym co jest zepsute w moim samochodzie ,tylko sie go
pytam ile mnie to bedzie kosztowalo.Jak mam watpilwosci co do jego
wiedzy czy intencji, to ide do innego.I nie wylewam krokodylich lez
na forum nad brakiem zaufania do polskich mechanikow
samochodowych.Odrobine dystansu do swojej osoby.Bo jak sie ironie
nazywa obelzywym stylem ,to swiadczy tylko o braku wlasnie dystansu
do wlasnej osoby.O poczuciu humoru juz nie wspomne,bo to wyzsza
szkola jazdy.
Niestety ,nie moge odpowiadac za cala ludzkosc i wszyskich
niedobrych lekarzy ,ktorych miales pecha spotkac na swojej
drodze.Wciagnij tego znakomitego interniste ("innego niz reszta")do
swojego komitetu i wszyscy beda zadowoleni.
No ubawiles mnie tymi ocenami,naprawde.Czuje sie jak w szkole.No,
niestety musze Cie zmartwic-jestem lepsza-ja mialam celujacy,ale nie
powiem w czym.Naprawde.Tylko,ze to o niczym nie swiadczy.Jak chemicy
beda leczyc ludzi,to moze sie do Ciebie wybiore po porade.Poki co
jak zachoruje,pojde do lekarza pierwszego kontaktu.A jesli idzie o
ten rodzaj wyzszosci,o ktorym piszesz to moj mechanik samochodowy
tez by sie wkurzyl jakbym go pouczala ,jak ma naprawiac moj
samochod.Kazdy ma pewien prog wytrzymalosci.Nic dziwnego ,ze po
takich wstawkach jak Twoje ,niektorym doktorom nerwy puszczaja.Ja
sie nie spieram z moimi lekarzami,jak mi cos nie gra ,to ide do
innego.To samo dotyczy innych fachowcow.I nie generalizuje na temat
calych grup zawodowych ,dlatego ,ze natknelam sie na jednego
przecietniaka.

[filipoza]

Jak już napisałem wcześniej - merytorycznie jest coraz gorzej z tą "polemiką" stąd uważam dyskusję za wyczerpaną.

[tartaczek]

@filipoza:wiesz,ze gdzies dzwoni ,ale nie wiesz w ktorym
kosciele.Aspiryny nie powinno sie podawac dzieciom i mlodziezy.Jest
ona podejrzewana o wywolywanie tzw.zespolu Reya w polaczeniu z
infekcja.
O ile sie orientuje ,to nie ma w Gdansku szpitala zakaznego,ale jest
oddzial zakazny.Na co zmarl-wykaza byc moze badania posmiertne.Wiec
nie stawiaj diagnozy wedlug wlasnego widzimisie.

[filipoza]

tartaczek napisał:
> Aspiryny nie powinno sie podawac dzieciom i mlodziezy.Jest
> ona podejrzewana o wywolywanie tzw.zespolu Reya w polaczeniu z
> infekcja.
Po pierwsze przyznałem się do błędu w kolejnym poscie - podałem błędnie, że aspiryna działa pro-zapalnie. Przeczytaj.
Nie pisałem nic o dzieciach i młodzieży. Nie rozumiem co ma tutaj do rzeczy zespół Reya?
W połączeniu z infekcją? To już chyba Twoja nadinterpretacja.

> O ile sie orientuje ,to nie ma w Gdansku szpitala zakaznego,ale
> jest oddzial zakazny.
No zobacz, a ja chadzałem obok niego kilka razy dziennie przez 6 lat.
Kolejny raz "popisujesz" się kiepską wiedzą. Tutaj -> link
O oddziałach zakaźnych nie będę pisał bo znajdę ich pewnie kilka w Trójmieście oraz jeszcze kilka w województwie pomorskim.
Proszę kolejny raz - więcej argumentów mniej złośliwości - będziesz bardziej wiarygodna.

> Na co zmarl-wykaza byc moze badania posmiertne.
Tzn. że być może nie wykażą? I co wtedy? Pewnie rzucą coś mediom.
Wiesz, pandemia, panika...

[tartaczek]

@filipoza:
" Nie pisałem nic o dzieciach i młodzieży. Nie rozumiem co ma tutaj
do rzeczy zes
> pół Reya?
> W połączeniu z infekcją? To już chyba Twoja nadinterpretacja"
Widze ,ze umiesz to i owo wyszukiwac sobie w necie ,wiec sie troche
lepiej przyloz i znajdziesz zwiazek pomiedzy
infekcja,zesp.Reya,aspiryna ,a nawet hiszpanka.Oraz dlaczego dotyczy
to glownie dzieci i mlodziezy.To ,ze Ty o tym nie pisales to nie
znaczy,ze takiego zwiazku nie ma.Dla mnie nie jestes zadna wyrocznia.
Za aspiryne Cie nie krytykowalam ,tylko napisalam o tym z czym jest
laczona i dlaczego pewne grupy wiekowe powinny jej unikac a
szczegolnie w polaczeniu z infekcja.Nie bierz wszystkiego do
siebie.Osobiscie nic do Ciebie nie mam ,mam natomiast do gloszonych
tu przez Ciebie pogladow.
W zwiazku ze szpitalem a oddzialem zakaznym w Gdansku ,zwracam honor-
jest faktycznie -pomorskie centrum chorob zakaznych.
Co do zgonu, oczywiscie ,ze moze nic nie wykazac.I pewnie media cos
oglosza.Albo i nie.

[dorota_3]

Filipoza, kibicuję Twojej inicjatywie, normalnie wraca mi wiara w
ten naród (że ludzie mają chęć do działania jeszcze). Pozdrawiam
cieplutko

[tartaczek]

@dorota:jakos mnie nie dziwi Twoja sympatia.Tez uwazam,ze jest
swietnie jak dla przykladu inzynier(bo nie wiem czym sie zajmuje
filipoza) bierze sie za doradzanie w leczeniu.Tak trzymac.A doktory
niech sie wezma za produkcje komputerow dla przykladu,bo tak jak na
leczeniu to przeciez wszyscy sie przeciez znaja na komputerach.Tez
pozdrawiam cieplutko.

[filipoza]

“…był zawsze delikatny i miękki, uprzejmy, a równocześnie cechowała go niezmierna ostrość, bezwzględność i brutalizm wobec przeciwników politycznych. Nigdy nie dopuszczał takiej możliwości, że mogą oni mieć bodaj minimalną słuszność, lub że sam może choć trochę nie mieć racji.
“Sprzedawczyk… lokaj… pachołek… najmita, agent… Judasz kupiony za trzydzieści srebrników” – takimi słowami
mówił często o swoich oponentach.
W czasie sporów, nie starał się wcale oponentów przekonać.
W ogóle się do nich nie zwracał; zwracał się jedynie do
świadków sporu po to, aby swojego przeciwnika wyśmiać i skompromitować.
Takimi świadkami mogło być zarówno kilku ludzi, jak i tysięczna masa…”

Artur Grossman o Leninie. (Andrzej Łobaczewski – “Ponerologia polityczna” s.73)

Tajny klub miliarderów chce redukcji populacji

[trackermaly]

O Redukcji populacji OFICJALNIE w gazecie TIMES!

www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article6350303.ece


czyli ( tłumaczenie Agnitum )

Tajny klub miliarderów chce zmniejszyć liczbę ludzi na Ziemi
Najbogatsi Amerykanie skupieni w nieformalnej organizacji
filantropów, zwanej
Good Club, spotkali się z inicjatywy Billa Gatesa. Każdy w 15-
minutowym
wystąpieniu miał opowiadać o, według niego (lub niej, bo była tam i
Oprah
Winfrey), problemach świata. Konkluzją było to, że największym
problemem jest
właśnie przeludnienie.

Ze spotkania wypłynęła informacja, że zebrani zgodzili się z opinią
Gatesa,
który promuje tezę, iż jeśli ograniczy się biedę i uwolni od chorób,
jak
malaria, kolejne pokolenia będą miały mniej dzieci.

Wśród zebranych mieli być ponoć David Rockefeller Jr., Warren
Buffett,
George Soros, Michael Bloomberg, Ted Turner oraz wspomnieni już
Gates i Winfrey
- wylicza "The Times".

Spotkanie "Klubu" odbyło się 5 maja w domu sir Paula Nurse,
brytyjskiego
noblisty, biochemika i dziekana prywatnej uczelni imienia
Rockefellerów.

Stacy Palmer z pisma "Chronicle of Philantrophy" twierdzi, że to
spotkanie bez
precedensu.

"O tego typu spotkaniach dowiadujemy się, jeżeli w ogóle, to
przypadkiem. Ci
ludzie dość często mówią na temat pomocy innym i biedy, ale w tym
przypadku to
coś innego. Być może nie chcą być widziani jako autorzy globalnego
spisku" -
tłumaczy.

Dziwne samoloty nad Polską

[trackermaly]

Czyżby zaczli pryskać już Polskę ? to chyba się raczej by się nie
trzymało kupy, skoro konieczne do działania tych oprysków jest
wcześniej podana szczepionka, a w Polsce na szczeście jeszcze nie
było żadnych szczepień.

znalazlem takie info na stronie grypa666


Dziwne samoloty nad Polską, bebea, 13 listopada 2009
(… rozmiawialam dzis ze znajomym, ktory byl mechnikiem lotniczym, w
sprawie tych oglosow samolotow nad Krakowem. Ten mechanik tez jest z
Krakowa i rowniez slyszal/slyszy te odglosy. (Pisalam o tym
wczesniej, ze slyszalam czesto samoloty zwlaszcza wieczorem i w
nocy). Ten mechanik stanowczo twierdzi, ze te odglosy, ktore slychac
to nie sa ani samoloty odrzutowe pasazerskie, ani nawet wojskowe. Sa
to turbo-smiglowe samoloty starego typu, najczesciej transportowce.
Slychac, ze te samoloty przelatuja duzo wolniej i nizej niz
odrzutowe (np. tuz nad chmurami). Ciekawe jest to, ze nigdy
wczesniej takie samoloty i w tej ilosci nie lataly w mojej okolicy

P napisał: (… Tej nocy nad Przemyślem zaobserwowałem niepokojąco
dużą ilość przelatujących samolotów. W ciągu ok. godziny między 3:30
a 4:30 naliczyłem 9 samolotów! Niebo tej nocy, jeszcze godzinę temu
było bardzo czyste, ponieważ jest zimno i doskonale było widać
gwiazdy, teraz, po godzinie nie widać już ani jednej, jakby
widoczność się pogorszyła…

znajomy mechanik, a może dobry lekarz?

[automarion]

czy tobie za pisanie tych bredni płacą, czy to jest osobista inicjatywa
porażonego ośrodka nerwowego?

[trackermaly]

no cóż niedawno teorie o tym że szczepionki są szkodliwe też można
było posądzić o chorby psychiczne, podczas gdy teraz już nikt tego
nie kwestionuje.
teorie o pryskaniu znalazłem na stronie do której też odniósł się
przycinek.usa i który pisze że jest dla niego wiarygodna

www.ken-welch.com/Commentary/Pandemic1.html

ps. automarion, jak chcesz mnie obrażać to znajdź sobie forum na
którym będziesz mógł wylewać swoje flustracje i niepowodzenia
zyciowe na innych, tobie podobnch osobach.

[...]

[automarion]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[trackermaly]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[automarion]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[trackermaly]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

dementuje

[przycinek.usa]

to nie jest dla mnie zadne wiarygodne zrodlo. Co to za pomysl?

Wyjasniam:
Wyjatkowo szczegolowo odnioslem sie do tego artykulu, poniewaz ma on logiczny
sens. Logiczny sens nie oznacza jednak wiarygodnosci.
Dzisiaj nawet uwazam, ze to ma nawet wiecej sensu, niz pierwotnie uwazalem. Ale
szkoda czasu na te dywagacje.

I prosze sie nie klocic.
Zachowujecie sie jak dzieci, albo wierzycie doslownie w jakies zupelnie
bezwartosciowe teksty - albo przypisujecie znaczenie do wypowiedzi, w ktorych
danego znaczenia nie ma. W ten sposob wszyscy sie wkrotce poklocimy, choc sensu
w klotni nie ma.

[filipoza]

przycinek.usa napisał:

> I prosze sie nie klocic.
> Zachowujecie sie jak dzieci,...
> W ten sposob wszyscy sie wkrotce poklocimy, choc sensu
> w klotni nie ma.

Popieram, przepraszam i zawieszam moją dyskusję (pyskówkę?) z tartaczkiem gdyż myślę, że co najmniej od kilku postów nie ma ona sensu.

Taka samokrytyka...

sa rozne szczepionki h1n1

[przycinek.usa]

zgodnie z tym co pisze LA Times sa rozni dostawcy, mnie najbardziej
zaintrygowalo to, ze Glaxo rzekomo nie dodaje adjuvantow - wiec pojawia sie
automatycznie pytanie - co tam naprawde jest i jakie szczepionki sa dostepne w
Polsce:

www.latimes.com/features/health/la-fi-flu-shot11-2009nov11,0,2734227.story
"swine flu vaccines made by AstraZeneca, CSL Ltd., Novartis and Sanofi-Aventis
were cleared for sale by the FDA on Sept. 15, Glaxo was left out because of
challenges making a vaccine without an adjuvant"

Co do nieporozumien to widze wyraznie, ze dyskutanci zupelnie nie rozumieja sie
wzajemnie. Jedna osoba cos napisze, a ktos inny sie zdenerwuje, choc pierwsza
osoba nic zlego nie ma na mysli.

[tartaczek]

W niektorych karajach Europy szczepili z adjuwantami.Chetni na
szczepionke byli wypytywani pod katem uczulen na timerosal i bialko
kurze.Ci nie byli szczepieni.

brednie?

[przycinek.usa]

"trackermaly" - to ktos nowy, ma tylko 5 postow.
A informacje o samolotach dziwnym zbiegiem okolicznosci podawane sa na wielu
zagranicznych portalach w jezyku angielskim. Dlatego jesli pojawiaja sie takie
informacje, to zapewne nie z Polski. Proponuje powaznie podejsc do tych
"bredni", bo najwyrazniej sa rozne mozliwosci:
"Samoloty" moga byc sprawna operacja dezinformacyjna.
"Samoloty" moga byc prawda, a pochodzenie informacji moze byc zagraniczne

Przypominam, ze kilkadziesiat lat temu tez byla propaganda o samolotach -
dotyczaca rozrzucania stonki, co obecnie wydaje sie byc absurdem.

Ja zadaje sobie obecnie takie pytanie - PO CO ktos zadaje sobie trud dorabiania
takich stron, informacji, opisow samolotow itp.
Kto pisze te komentarze w tych naszych watkach? Po co?
Kto kogo chce zrobic w balona i dlaczego? Jaki jest tego cel?
Co sie wlasciwie tam u was dzieje? Bo gdyby sie nic nie dzialo, to nie byloby
takich stron, komentarzy o samolotach i zagranicznych portali najwyrazniej
poswieconych bierzacym wydarzeniom na Ukrainie.

[przycinek.usa]

przepraszam za blad ortograficzny - literowke - oczywiście "bieżącym".

[trackermaly]

no nie .. przycinek.usa tylko mnie nie dorabiaj już do tej
dezinformacji i że jestem nowy. to że nie pisałem tu wcześniej nie
znaczy ze jestem niewiarygodny. poczytuje sobie Wasze forum od 2
lat, ale się nie wypowiadam bo nie mam wiele do powiedzenia na
tematy ekonomiczne. ale akurat na temat świńskiej grypy mam swoje
zdanie.

poza tym informacje zasięgnąłem z portalu grypa666 i poprstu uznałem
je za ciekawe co nie znaczy że wiarygodne i prawdziwe. jełsi chcesz
oskarżać kogoś o sianie paniki to chyba ten portal grypa666. nie
przepisuje z tamtąd jak leci wszystkiego tylko to co uznałem za
ciekawe

[przycinek.usa]

No dobrze, ale czy nie dostrzegasz tutaj pewnego idiotyzmu?
Z jednej strony akcja "grypa" a z drugiej strony kilkaset stron w internecie
piszacych o samolotach, co jest oparte na jednym [!] zrodle? Jesli jest cos
pewnego w tym calym zamieszaniu, to z cala pewnoscia wysoka absurdalnosc.

Skad te osoby wiedza, ze tam byly jakies samoloty?
Kto to dokladnie udokumentowal? Gdzie? Dlaczego jest to podane najpierw po
angielsku na jakims zadupiu w Afryce?
Gdzie jest jakakolwiek informacja o tej zalodze tego an-124? itp.

[trackermaly]

dlatego to są tylko spekulacje, hipotezy. twardych dododów nie ma,
bo przeciez nie są nimi relacje mieszkańców Ukrainy ?

jest przytaczany jeden przykład osoby która była członkiem Morsów i
szczyściła się że nigdy nie zachorowała. i podczas niby tych
oprysków tej nocy miała potwierane okna ( bo zawsze nawet w zimie
śpi przy otwartch oknach ) i następnego dnia zmarła ta osoba z
wysoką gorączką.

jest kilka wytłumaczeń tego przypadku :
- wirus H1N1 zmutował się ze z grypą sezonową i powstała złosliwa
odmiana tego wirusa. ponieważ gościu z zasady nie leczy się więc bez
leków nie miał szans
- miał wcześniej ukryte choroby o których nie wiedział i które przy
połączeniu z wirusem świńskiej grypy dał efekt śmiertelny ( tak było
w polskiej ofierze z Gdańska )
- wcale nie miał tak odpornego organizmu, a może łykał ( tak jak
ofiary hiszpanki w 1918 ) duże ilości aspiryny lub... co bardzije
prawdopodobne... wódki.

generalnie duża śmiertelnośc wśród ukrainców jest dobrze znana. to
jedno z niewielu krajów o tak dużym ujemnym przyroście naturalnym-
być może złożyło się na to kilka czynników jak Czarnobyl, niska
świadomośc społeczna, alkoholizm, higiena osobista, słaba opieka
zdrowotna itd.

I nie dajmy się zwiarować

[trackermaly]

bo jak Ty przycinku.usa, osobie o dość chłodnym i racjonalnym
spojrzeniu ( i umyśle ostrym jak brzytwa ) zaczynasz wpadać w panikę
to co dopiero mają mówić wyznawcy teorii spiskowych ?

wrecz przeciwnie, nalezy natychmiast zaczac panike

[przycinek.usa]

przeciez to jest stosunkowo proste - na podstawie poszlak ktore towarzysza calej
tej Ukrainskiej epidemii mozna wywnioskowac, ze dzieje sie cos groznego, co
wyglada na atak biologiczny, co nakazuje zachowac daleko posunieta ostroznosc,
bo jesli jakas zorganizowana grupa przestepcza posiada takie wirusy - to moze
posiadac rowniez inne. Dodatkowo nie wyglada na to, aby ktokolwiek dawal
komukolwiek jakies żądania - tylko wypuszcza te wirusy i ludzie od nich umierają.

Wprawdzie nie wiemy, czy te chemtrails to jest prawda czy tez nie - ale wiemy,
ze w styczniu byla afera z Baxterem a potem nagle pojawil sie wirus po
zapowiedzianej wczesniej pandemi, ktora zapowiedziala miedzynarodowa organizacja
ktorej dzialalnosc jest oparta o koncerny zachodnie, wiec jezeli teraz pojawia
sie zorganizowana defensywa elektroniczna polegajaca na wyjasnianiu, ze te
wirusy sa rozpylane z powietrza, to mozna z duza doza pewnosci powiedziec, ze
spore grupy ludzi w tym uczestnicza.

I oczywiscie jest zupelnie normalne, ze ani Ukraina ani Polska nic nie wie, bo
skad maja wiedziec o takim ataku? Raczej nikt im takiej wiedzy nie przekaze,
czego najlepszym dowodem jest to, ze nikt chyba nie wytlumaczyl polskim wladzom
dlaczego te szczepienia sa wazne.
I dlatego w mediach nikt nie blokuje u was materialow sceptycznych co do
szczepionek.

Przeciez to jest jasne jak slonce, ze was izoluja od informacji.
Jestescie za blisko epicentrum. Problem z wami polega na tym, ze jestescie
ogolnie sceptyczni - i trudno was przekonac za posrednictwem takich wariatek jak
ta dziennikarka z Austrii, ktorej teoria spisku wyzera mozg.

[tartaczek]

Strona grypy oprocz przydatnych czasami informacjami od jej
dyskutantow ,ma tendencje do wzbudzania paniki i straszenia.Na tym
swiecie wszystko jest chyba mozliwe i nalezy sie sytuacji uwaznie
przygladac ,ale bez histerii ,bo w tym specjalizuja sie
media.Problem ze szczepionkami jest taki,ze nikt do konca nie wie co
one zawieraja ,bo rzady zawarly tajne umowy z firmami.I my mozemy
sobie tylko pogdybac.

[trackermaly]

prawdopodobnie masz racje, ale jak wspomniałem wyżej hipoteza o
samolotach wystepuje także w relacjach z Ukrainy. musiałbym
poszperać i i znaleść na ten temat wiarygodne źródło.

[filipoza]

tartaczek napisał:

> bo rzady zawarly tajne umowy z firmami.I my mozemy
> sobie tylko pogdybac.

To bardzo źle świadczy o takich rządach. Myślę, że powinna zająć się takim przypadkiem prokuratura w danym kraju.
Inaczej trudno jest mieć pretensje do ludzi, że panikują i zakładają jakieś głupawe strony przeciwko szczepionkom albo, że wolą nie gdybać na temat zdrowia swego i swoich dzieci.

Myślę, że "najlepszym" pomysłem byłoby zakazanie "takich" stron a zaoszczędzony na ich oglądaniu czas przeznaczyć na takie programy jak "Taniec z gwiazdami" lub "Kuba Wojewódzki Show".
Kto jest za?

[tartaczek]

Juz byla jedna ,co ponoc zalozyla sprawe.Odezwu nie slychac.
To ,ze ludzie moga byc podenerwowani ,to zupelnie normalne.Ale
pomaganie mediom w rozwijaniu tego strachu-nie uwazam za stosowne.
Sa ludzie ktorzy sie szczepili na poprzednie grypy to i tym razem
sie zaszczepia ,chocbys im tysiac stron przeciw podstawil pod
nos.Inni sie nie szczepili i tym razem tez podziekuja.Jak ktos lubi
Wojewodzkiego ,to niech sobie oglada.Kazdy ma to co lubi.Trzeba miec
wolnosc wyboru i o to sie toczy ta cala "walka".Zagrozenie
poczatkowo bylo takie ,ze wolnosci wyboru w zwiazku ze szczepionkami
nie bedzie.Narazie ten czarny scenaruiusz sie nie
sprawdzil.Zobaczymy co przyszlosc przyniesie.

[dirloff]

Mam nadzieję, że to "sarkazm"?
Inaczej będę Cię musiał uznać za totalitarystę.
Co dalej? Niepokornych autrów tego typu stron na przymusowe leczenie
psychiatryczne? Natomiast dla czytelników nowy Archipelach GUŁag?
Wszystko to, a zwłaszcza przeważająca większość, co piszą na tych blogach, w tym
na najwazniejszym, czyli grypa666, z czasem, po kilku, kilkunastu dniach czy
tygodniach, okazuje się być prawdą powtarzaną z czasem w mainstream'owych
mediach. Nawet o tym tzw. sztormie cytokinowym najpierw tam przeczytałem, kilka
miesięcy temu, zanim reszta zaczęła się o tym rozpisywać. O kryminalnych
działaniach firmy Baxter również. O podobnej sytuacji i równie szybkim
wprowadzeniu do użytku niedopracowanej szczepionki, w latach 70tych w USA,
również. O zapewnieniach amer. prezydenta i odp. służb co do jej jakości i bezp.
także. O tym, że na Ukrainie szaleje kilka wirusów, w tym coś podejrzewanego o
dur płucny także, zanim po kilku tygodniach Kopacz mimochodem wspomniała o 5
szczepach grypy a inne media o śmierci chorych po powikłaniach. O tym, że cytują
masę programów tv, gazet i portali internetowych, opisujacych kolejne śmierci i
cieżkie powikłania poszczepienne również. Lecz tego juz polskie media nie
podają. Wybiórcza wręcz próbowała to ośmieszyć, na co po ich artykułem na
portalu Gazeta.pl rozpisują się dziesiątki internautów linkujących news'y z
francuskich, niemieckich, włoskich, szwedzkich, węgierskich i innych gazet o
wzrastającej liczbie ciężkich powikłań poszczepiennych. O szantazowaniu lekarzy
i pielęgniarek odmawiających przyjmowania szczepionki również, w tym o
wyrzucaniu z pracy. To już zahacza nie tyle o terror intelektualny, kiedy każe
się oponentom milczeć wyśmiewając ich obawy, podejrzenia i niewygodne pytania,
lecz o terror praktyczny, gdzie administracyjnie przesladuje się sceptyków.
Nawet o tym, o czym - mam nadzieję, że sarkastycznie - wspomniałeś, piszą na
tych blogach. O zmianach prawa w USA i werbalizacji podobnych zmian w krajach
UE, gdzie Obama i - nomen-omen - pan Rockeffeler oraz senator Liebermann tworzą
prawo dające możliwość blokowania POLITYCZNYCH(nie pedofilskich czy
pornograficznych!) stron, na których pojawiają się treści poddające w wątpliwość
działania rządu! W Polsce Tuskowi marzy się dokładnie to samo. Tylko patrzeć,
kiedy bez wyroku sądowego, administracyjnie, wyłączać zaczną strony typu blog
kataryny czy strony krytyczne względem PO i/lub rządu, np. tuskwatch.pl czy
bufetowawatch.pl.
Przecież to, to zaproponowałeś, to... hahaha... dokładnie zapowiadany NWO.
Hahaha.

[tartaczek]

To raczej byl sarkazm w wykonaniu filipozy.

[filipoza]

dirloff napisał:

> Mam nadzieję, że to "sarkazm"?

Ooops! Przeczytałem jeszcze raz mój post i przyznaję Ci rację.
Zapomniałem dodać emotikon co niniejszym czynię. Więc jeszcze raz:

"... Kto jest za? "

[dirloff]

Nikt, jak mniemam...

Ważne linki:

[dirloff]

Być może dzięki Kopacz polski rząd nabędzie szczepionkę innego producenta, spoza
wielkiej czwórki big-pharmy, czyli korporacji Baxter, Novartis, GlaxoSmithKline
i Sanofi-Pasteur:
www.tvn24.pl/-1,1628726,0,1,ministerstwo-moze-kupic-szczepionke-bez-licencji-ue,wiadomosc.html


Do mediów głównego nurtu przenika coraz więcej informacji o ciężkich
powikłaniach poszczepiennych, w tym przypadkach śmierci:
www.dziennik.pl/wydarzenia/swinska-grypa/article481887/Szczepionka_na_swinska_grype_szkodzi_.html


Niedawno po sieci krązył filmik, fragment programu z pewnym francuskiem
lekarzem, prof. mikrobiologii, który w telewizji francuskiej apelował o
powstrzymanie tych masowych szczepień na A/H5N1, i wyrażał zaniepokojenie
zablokowaniem wszystkich procedur bezp. przy opracowywaniu, produkowaniu i
dystrybucji nowych szczepionek. On wręcz powiedział, że przy zaszczepieniu całej
populacji Francji(a do tego dąży francuski rząd), z powodu powikłań
poszczepiennych umrze ok. 40 000 Francuzów.

Wszystko o czym piszecie i o co się na tym forum wykłócacie poruszane i
komentowane na tym - dla niektórych "oszołomskim" - blogu:
grypa666.wordpress.com/


W tym "rewelacje" Wayne'a Madsena o rzekomym laboratoryjnym pochodzeniu tej
mutacji grypy:
grypa666.wordpress.com/2009/11/13/kochanowski-do-psychiatry/
Do tego doniesienia ze światowych mediów o kolejnych wykrywanych powikłaniach
poszczepiennych i następnych kryminalnych sensacjach względem firmy Baxter i
samego początku całej tej epidemii(pandemii?):
grypa666.wordpress.com/2009/11/12/szwecja-polowa-dzieci-zachorowala-po-szczepieniu/
Ujawniła się jakaś "meksykańska pielęgniarka", która twierdzi, że cała ta
epidemia zaczęła się po testowych szczepieniach w Meksyku przeprowadzanych przez
firmę Baxter. Stąd niby wybuch epidemii tego wirusa, sztucznie, z premedytacją
zaaplikowanego środowisku. Kłamstwo i "oszołomstwo"? Być może, ale pamiętajmy o
grudziądzkich bezdomnych, którzy zmarli również przez testowe szczepienia. Jakoś
tak przypadkowo za tymi dwoma sprawami stoi firma Baxter:
grypa666.wordpress.com/2009/11/12/szwecja-polowa-dzieci-zachorowala-po-szczepieniu/


Na koniec pytanie. Gdzie jest i co się dzieje z Josephem Moshe, tym
mikrobiologiem, dawnym pracownikiem Mossadu, z podwójnym, amer.-izraelskim
obywatelstwem, który przewidział wybuch epidemii na Ukrainie i opisał to jako
spisek mający na celu masowe, przymusowe szczepienia całych populacji wielu
krajów i... tak, tak, depopulację, czyli wymordowanie większości z nich...
Oskarzył o to - oczywiście nie znaną nam i całkowicie anonimową - firmę Baxter i
spiskowców z rządów USA, Izraela oraz kilku państw europejskich w to
wtajemniczonych... Co za kolejny "oszołom"! Do tego Żyd! I mason, i cyklista!
Faceta na autostradzie zatrzymali antyterroryści, skasowali mu samochód(chyba
nowego garbuska) i porwali go. Zdjęcia i filmik z zatrzymania był emitowany w
amer. tv i jest dostępny w sieci. Facet miał rzekomo zagrażać czy planować
spisek(sic!) przeciw Białemu Domowi. I tu wychodzi kolejny kwiatek. Będzie
śledztwo, proces, przykładny wyrok sądowy? Otóż nie! Okazuje się, że został
przekazany Izraelowi! No tak, spiskowców Amerykanie już nie sądzą lecz
przekazują dalej. Tylko jakoś dziwnie innych przestępców czy podejrzanych o
przestępstwa nie chcą przekazywać innym krajom.

tej Kopacz trzeba pomoc

[przycinek.usa]

dirloff, ten virus jest sztuczny i to jest od dawna wiadomo. To jest dowiedzione
i w tym wlasnie watku pada pare nazw instytucji i nazwisk osob, ktore to
szczegolowo opisuja.

I teraz ja sie zastanawiam nad tym, aby zrobic jakis apel poparcia dla tej
Kopacz, bo z tego co wiem - to w Polsce w mediach jest obecnie na nia nagonka.

I co interesujace - ta nagonka jest podobno sterowana przez PiS.
To jest dosyc glupie, ze PiS krytykuje Kopacz. Czy politycy w Polsce naprawde
nie wiedza co te szczepionki powoduja?

[dorota_3]

> I teraz ja sie zastanawiam nad tym, aby zrobic jakis apel poparcia
dla tej
> Kopacz, bo z tego co wiem - to w Polsce w mediach jest obecnie na
nia nagonka.

Dobry pomysł.
Sformułuj to tak, jak uważasz i wystaw na Forum w widocznym miejscu.

Nie piszę tego jako zwolenniczka PO - ostatnia próba bandyckiego
okradzenia OFE bardzo wychłodziła moją sympatię do nich. Ale w tej
sprawie ludzie powinni się wypowiedzieć, bo to jest coś ważniejszego
niż doraźne kopanie przeciwników politycznych po kostkach (co
próbuje robić dr. Kochanowski).

Ukrainskie raporty o opryskach z powietrza

[trackermaly]

Źródło grypa666

31.10.2009 redaktorzy gazety kijowskiej otrzymali dziesiatki
doniesien telefonicznych o malych samolotach opryskujacych aerozolem
za dnia. Oddalajac te informacje, okregowe biuro reakcji na
zagrozenia powiedzialo: “nie wydano zadnych pozwolen malym
samolotom, zeby lataly w obrebie miasta”. Jednak naoczni swiadkowie
widzieli opryski we Lwowie, Ternopilu i in. ukrainskich miastach.

Poludniowowafrykanski sajt fto.co.za pisal 8.11.2009, ze
26.6.2009 “Zmuszono do ladowania podejrzane samoloty. Amerykanski
samolot AN-124 (ciezki transportowiec dalekiego zasiegu, produkcji
rosyjskiej) zmienil kod rozpoznawczy z cywilnego na wojskowy, co
spowodowalo reakcje Lotnictwa Indii, IAF, w momencie wejscia w
przestrzen powietrzna Pakistanu i zmuszenie do ladowania w Mumbaju,
podczas gdy (a) mysliwce nigeryjskie zmusily drugi samolot do
ladowania i aresztowano zaloge. Wg doniesien, Lotnictwo Chin
skontaktowalo sie z przedstawicielami wywiadow Pld. Afryki i Nigerii
ws. obecnosci tych ekspolatowanych przez USA, ukrainskich
samolotow. Istnialy obawy, ze te USA wprowadzalo “srodki
biologiczne” do atmosfery, co wg niektorych przedstawicieli
chinskich bylo proba popelnienia masowego ludobojstwa poprzez
rozprzestrzenianie swinskiej grypy H1N1.”

Samoloty te “mialy zainstalowane systemy “usuwania odpadow” zdolne
pryskac do 45 t mgielki z zaawansowanych …nano-dysz ” w skrzydlach,
tzw. smug chemicznych. “Nastepnie w ub. tygodniu (samoloty)
spryskaly nieznana substancje na Ukraine pare dni przed wybuchem
(tajemniczej) dzumy.” [...]

i jeszcze ciekawa opinia, że wirusa roznoszą osoby zaszczepione:

[...] Ekspert chorob zakaznych dr Donald Lau: “Statystyczne
prawdopodobienstwo, ze wirus ten jest H1N1 jest nieskonczenie
male.” Wg niego, zawinil wysoce agresywny nowy szczep. W
niebezbiecznych, trujacych szczepionkach, autorytet ws. zdrowia
publicznego dr Leonard Horowitz widzi smiertelne koneksje rzadu z
kartelem lekow. Niedawmo przestrzegl pn na You Tube: “Szczepionki te
zawieraja wysoce niestale wirusy, ktore latwo mutuja, bo aplikuje
sie je jako “zywe aktywne” mutanry laboratoryjne…Ludzie
rozprzestrzeniaja te “zywe” wirusy do 3 tygodni po szczepieniu. Tj.
jesli nie zaszczepiles sie a zblizyles do zaszczepionego, ktory
kicha, mozesz sie zakazic laboratoryjnym H1N1.”
Horowitz tlumaczy, ze kazdy zarazony H1N1 przez szczepionke lub od
osob ze swinska grypa, ryzykuje rekombinacje wirusa z innymi
wewnetrzymi czy zewnetrnymi wirusami, z czego powstaje smiercionosna
mieszanka, ktora moze zabic. Wyrazil on wielke obawy o szczepionkach
stosowanych do roznoszenia niebezpiecznych wirusow, zdolnych mutowac
w smiercionosne oraz wierzy, ze to wlasnie dzieje sie na Ukrainie, a
nastepni nede Amerykanie i inne narody.

[filipoza]

trackermaly napisał:

> Źródło grypa666
>
> 31.10.2009 redaktorzy gazety kijowskiej otrzymali dziesiatki
> doniesien telefonicznych o malych samolotach opryskujacych
> aerozolem za dnia.

Wybacz trackermaly ale przydałoby się źródło takich rewelacji.
Podanie jako źródła blogu grypa666 jest dla mnie kuriozalne.
Zakładam, że jeżeli redaktorzy gazety kijowskiej (której; może jest coś takiego jak Gazeta Kijowska?) mieli takie telefony i wie o tym pan Bein to gdzieś te informacje zostały opublikowane.

[filipoza]

Aby było łatwiej znalazłem coś takiego o gazetach w Kijowie
http://uaportal.com/Kiev/Media/Newspaper/

[trackermaly]

ok. znalazłem takie źródło:

baltimorechronicle.com/2009/111109Lendman.shtml

nie karz mi podawać linków z bardziej wiarygodnych portali bo jak
sam wiesz o tym się nie pisze na pierwszych stronach gazet w
powszechnie znanych portalach/gazetach

jesli chodzi o źródła ukraińskie to niestety nie znam ukraińskiego,
chińskiego i indyjskiego zresztą też ( a teraz wiem trzeba było
uczyć się za młodu .. )

[filipoza]

trackermaly napisał:

> ok. znalazłem takie źródło:
>
> baltimorechronicle.com/2009/111109Lendman.shtml

dobre i to bo na tej podstawie można już znaleźć spokojnie z 50 linków (przejrzałem kilka), w których to można znaleźć nawet jakieś opisy miejsca, gdzie te samoloty miały latać. Wygląda to niestety tak jakby jedni przepisywali od drugich.

> nie karz mi podawać linków z bardziej wiarygodnych portali

trackermaly, ja nic nie każę ja napisałem, że "przydałoby się"


> jesli chodzi o źródła ukraińskie to niestety nie znam
> ukraińskiego, chińskiego i indyjskiego zresztą też

Nie gadaj - a ja myślałem, że znasz

Na własną rękę próbowałem znaleźć coś wpisując w "gógla" literka po literce w języku ukraińskim słowa: grypa, chemtrails, kijów itp.

Wyszukiwarka dopasowała do słów kluczowych tylko 1 link do jakiegoś forum dyskusyjnego. Uznałem, że to trochę za mało jak na poważne źródła. Wygląda na to, że zachodni korespondenci wiedzą lepiej co się dzieje na Ukrainie od samych Ukraińców.

[przycinek.usa]

"Wygląda na to, że zachodni korespondenci wiedzą lepiej co się dzieje na
Ukrainie od samych Ukraińców."

A mowy nie ma. Lepiej od Ukraincow wie tylko Moskwa. TYLKO Moskwa.
Oczywiscie na zasadzie analogii - Moskwa bedzie rowniez lepiej wiedziec od
Polakow co sie dzieje w nocy nad Przemyslem.

Problem tylko polega na tym, czy Moskwa powie to Polakom po tym, jak sie "rowni"
"polytycy" wyrazali o Rosji. Wcale bym sie nie zdziwil, gdyby za tym portalem w
poludniowej Afryce stal jakis slowianin.

[filipoza]

przycinek.usa napisał:

> Oczywiscie na zasadzie analogii - Moskwa bedzie rowniez lepiej
> wiedziec od Polakow co sie dzieje w nocy nad Przemyslem.

Może nie czytałem uważnie ale czy mógłbyś podać skąd wziąłeś ten Przemyśl?

Z drugiej strony ten przysłowiowy timing naszych służb, o którym pisałem wcześniej, temat wspólnej akcji
Czarna śmierć - w walce z bioterroryzmem oraz dobór krajów:

"W ćwiczeniach odbywających się w Warszawie udział biorą wysocy rangą przedstawiciele kompetentnych służb (w tym ministrowie i komendanci główni policji, milicji) z następujących krajów: Białorusi, Czech, Finlandii, Polski, Słowacji i Ukrainy."

to wszystko sprawia, że jak jeszcze dojdzie do zgonów i rozszerzenia się na Finlandię to jestem w stanie uwierzyć, że ćwiczenia są przykrywką dla operacji wojskowej np. Amerykanów mającej coś wspólnego z tą grypą. Zresztą i bez Finlandii nie najlepiej to wygląda.
Dalej idąc - takie "opryski nad Przemyślem" zawsze potem można wytłumaczyć na hipotetycznej konferencji prasowej na temat ćwiczeń - Czarna śmierć:

Oficjel: "wiecie... rozumiecie... to są ćwiczenia i absolutnie nie istnieje żaden związek między rozszerzaniem się epidemii a tymi samolotami."
Dziennikarz: Podobno tymi samolotami lata amerykański personel wojskowy?
Oficjel: Nie mogę potwierdzić ani zaprzeczyć jest to tajemnica państwowa ale nawet gdyby tak było to nasi amerykańscy przyjaciele mają największe doświadczenie w walce z terroryzmem.

I jeszcze ta nazwa - "Czarna śmierć" - aż ciarki przechodzą - to musiał wymyślić jakiś Angol albo Amerykanin

Z trzeciej strony biorąc pod uwagę i takie chore kwiatki
Chavez prosi Kubę o bombardowanie chmur- Onet.pl - Wiadomości -16.11.2009
można też dojść do wniosku, że uczestniczymy w tzw. Psychological operations

Świat zwariował!

[przycinek.usa]

"mógłbyś podać skąd wziąłeś ten Przemyśl?"

https://forum.gazeta.pl/forum/w,17007,102182222,103021314,Dziwne_samoloty_nad_Polska.html

a poza tym nie mam jakiegos szczegolnego powodu na ten Przemysl.
Zreszta co za roznica? Dla mnie jest jasne, ze jakby nad Przemyslem pojawil sie
taki samolot i nadal sygnal rozpoznawczy NATO, to wszyscy staliby na bacznosc,
zamiast wziasc i go zaraz zestrzelic i to bez dalszych pytan.

Ten wasz PiS - to powinien sie z tym Yuszczenka spotkac i temat obgadac, bo kto
wie co jest prawda a co nie. Ja gdzies przeczytalem, ze zrobili jakas autopsje w
Kijowie i okazalo sie, ze te wirusy wypalaja pluca na czarno.

O szczepionkach - ciąg dalszy

[filipoza]

link do ciekawego artykułu z krakowskiej gazety lokalnej.

Pani redaktor pisze między innymi, że:

"GIS proponuje, by w ciągu dwóch lat wyeliminować szczepionki zawierające rtęć. Wprowadzając nowe preparaty do programu szczepień, zaleca wybierać wyłącznie środki niezawierające rtęci."

Nie chcę tutaj wpadać w nadmierną euforię ale to chyba jednak pokłosie takich dyskusji jak ta tutaj. Polecam całość włącznie z wpisami internautów.
Tylko czemu dwa lata?
Mamy takie zapasy?

[dirloff]

> link
> do ciekawego artykułu z krakowskiej gazety lokalnej.
>
> Pani redaktor pisze między innymi, że:
>
> "GIS proponuje, by w ciągu dwóch lat wyeliminować szczepionki zawierające rt
> ęć. Wprowadzając nowe preparaty do programu szczepień, zaleca wybierać wyłączni
> e środki niezawierające rtęci."

Ten artykuł, a raczej link do niego, był juz przeze mnie gdzieś widziany. Tutaj
bądż chyba właśnie na blogu grypa666. Czy na forum tworzonym przez czytelników
bloga pod każdym z wpisów. Zabawne, kolejne wpisy na tym naszym wyjątkowym
forum, jak jest PiG, tylko mnie upewniają, żeby bywać regularnie na grypie666.
Nawet głosy skrajnie krytyczne w tonacji kpiarskiej i/lub oskarżeń o
"oszołomstwo" zarówno względem bloga jak i jego głównego autora. Czy to sztorm
cytokinowy, czy kolejne wykrywane machlojki i kryminalne czyny firmy Baxter, czy
to horrendalne zmiany w prawie USA i państw unijnych, czy to róznego rodzaje
kuracje antygrypowe, typu srebro koloidalne, czy to problematyka Ukrainy i
Josepha Moshe, o tym wszystkim najpierw mozna poczytać na grypie666, dopiero po
czasie na innyc blogach czy forach.

>
> Nie chcę tutaj wpadać w nadmierną euforię ale to chyba jednak pokłosie takich d
> yskusji jak ta tutaj. Polecam całość włącznie z wpisami internautów.
> Tylko czemu dwa lata?
> Mamy takie zapasy?

Pytanie retoryczne, jak mniemam. Szwedzi kilka mln szczepionek, pozwalających na
zaszczepienie jakieś 80-90proc. ich populacji, Niemcy ok. 50 mln, Francuzi
również kilkadziesiąt mln sztuk(30 czy 60, nie pamiętam dokładnie), natomiast
Szwajcarzy poszli na całość i - UWAGA - zakupili taką ilość szczepionek, która
pozwala im na PODWÓJNE zaszczepienie całej populacji kantonów(zatem 200proc.!,
hehe)... I teraz na to pojawiają się takie osoby i inicjatywy, jak grypa666,
Jane Burgermeister, Adam Bein, prof. Majewska, tartaczka, ja i wielu innych,
którzy stawiają niewygodne pytania, i nagle Baxter oraz rządy mają problem z
realizacją tego geszeftu... I nagle większość "sondowanych", w tym personel
medyczny(sic!) odmawia przyjęcia tej "nadzwyczajnej" szczepionki... Bez tej
spontanicznej, głównie internetowej akcji sprzeciwu i logicznego, merytorycznego
dystansu względem grypowej histerii i podejrzanych szczepionek, nikt by kulawą
nogą nie ruszył, nikt by nie słyszał o sztormie cytokinowym, nikt by nie
wiedział o kryminalnych działaniach firmy Baxter, nikt by nie słyszał o rtęciu i
szkwalenie w szczepionkach. W praktyce we wszystkich szczepionkach, w tym w tych
podawanych seriami dzieciom, w okresie szczepień. Jest cała masa chorób i
patologii genetycznych, które właśnie się uruchamiają u dzieci po szczepieniach.
O tym pisze prof. Majewska i o tym wiem z własnego doświadczenia życiowego. 2
przykłady u znajomych.
Tożsamo w przypadku tzw. powojennego syndromu irackiego. Zaszczepiono na prędce
przygotowanymi pakietami szczepionek tysiące żołnierzy brytyjskich i
amerykańskich. Tysiące z nich choruje na ten syndrom. Masa problemów, powikłań.
W tym patologie fizjologiczne, którze są przekazywane własnemu potomstwu.
Upośledzone nośniki DNA, czyli plemniki i jajeczka. To również była tematyka
tabu, aż do czasu, kiedy na szalę rzuciły własne naukowe autorytety i kariery
takie osoby jak właśnie prof. Majewska i nie poparły tych doniesień
dziennikarskich pracami badawczymi. Niestety, takim osobom jak Majewska nie
można przyczepić łatki amerytorycznego oszołoma i próbować ją wtłoczyć w teorie
spiskowe czy wyśmiać. A chciałoby się, oj chciało...
PS. Być może za te 2 lata problem sam się rozwiąże...?

Szczepionki w sądach w USA

[filipoza]

CBS pisało o niebezpiecznych w szczepionkach w marcu 2008.

"...court ordered the government compensated families whose children developed autism or autistic-like symptoms..."

Nic dziwnego, że rząd RP ma na siebie wziąć odpowiedzialność.
Przecież mamy pandemię...

"Czarna śmierć" - w walce z bioterroryzmem

[filipoza]

link

Nasza policja i służby ci to mają dopiero wyczucie w czasie...
Ktoś to chyba kiedyś nazwał "Creative Tension"

Co?!

[przycinek.usa]

To mnie sie zupelnie nie podoba.
Wystarczy bowiem siegnac pamiecia wstecz do 9/11 2001 i okaze sie, ze w momencie
"ataku terorystycznego" prowadzone byly cwiczenia w zakresie ataku lotniczego na
wysokie budowle m.in. w NY.


"Czarna śmierć" - w walce z bioterroryzmem
Dzisiaj w Warszawie rozpoczynają się ćwiczenia z zakresu zapobiegania i
zwalczania ataków bioterrorystycznych organizowane przez Sekretariat Generalny
Interpolu, przy współudziale polskiej Policji. Wcześniej ćwiczenia takie
Interpol organizował w 2007 r. w Lyonie oraz w 2008 r. w Kuala Lumpur. Są one
dobrą okazją do oceny działań, ustalenia sposobów reagowania oraz zakresu
odpowiedzialności poszczególnych służb ochrony bezpieczeństwa publicznego w
przypadku ataku bioterrorystycznego.

Ćwiczenia Interpolu odbywać się będą dzisiaj i jutro w Warszawie. Scenariusz
ćwiczeń, któremu nadano nazwę „Czarna śmierć”, obejmuje działania podejmowane
przez kompetentne służby w następstwie fikcyjnego ataku bioterrorystycznego, w
którym czynnikiem biologicznym jest bakteria dżumy.

Interpol organizował już dwukrotnie tego rodzaju ćwiczenia: w 2007 roku w swojej
siedzibie w Lyonie oraz w 2008 roku w Kuala Lumpur, przy współpracy organów
ścigania Malezji. Uczestniczyło w nich 50 osób z 14 państw i 6 organizacji
międzynarodowych. Posiadały one tę samą formułę - grupy dyskusyjnej omawiającej
symulowane działania podejmowane w następstwie fikcyjnego zdarzenia, jakim jest
atak bioterrorystyczny. W opinii uczestników ćwiczenia były okazją do samooceny
działań, ustalenia sposobów reagowania oraz zakresu odpowiedzialności
poszczególnych służb ochrony bezpieczeństwa publicznego w następstwie ataku
bioterrorystycznego.

Postanowiono więc zorganizować kolejne ćwiczenia, tym razem przeznaczone tylko
dla państw europejskich, a Sekretarz Generalny Interpolu – Ronald K. Noble
zgłosił propozycję zorganizowania ich w Polsce, kierując stosowną prośbę do
Komendanta Głównego Policji – gen. insp. Andrzeja Matejuka.

W ćwiczeniach odbywających się w Warszawie udział biorą wysocy rangą
przedstawiciele kompetentnych służb (w tym ministrowie i komendanci główni
policji, milicji) z następujących krajów: Białorusi, Czech, Finlandii, Polski,
Słowacji i Ukrainy. Ponadto udział biorą przedstawiciele Sekretariatu
Generalnego Interpolu i organizacji międzynarodowych takich jak: Światowa
Organizacja Zdrowia, Europejskie Centrum Chorób Zakaźnych, Komisja Europejska,
Wspólnota Niepodległych Państw, Biuro ds. Rozbrojenia ONZ, Organizacja
Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie, Komisja Europejska, Europol oraz Światowa
Organizacja Celna. Ogółem w spotkaniu będzie uczestniczyć 45 osób.

link z Baltimorechronicle do ABW!

[przycinek.usa]

tak, tak. Dokladnie ten link.
baltimorechronicle.com/2009/111109Lendman.shtml
Przeciez informacje zawarte w tym linku sa takiego kalibru, ze nie mozna tego
nie sprawdzic. Wprawdzie tego nie da sie latwo zweryfikowac ale nawet gdyby to
byla czesciowo prawda - to konsekwencje moga byc dla Polski katastrofalne!

Przeciez jesli jest prawda ten fragment o samolotach i incydencie nigeryjskim,
to wtedy mozna zalozyc, ze jestesmy wlasnie swiadkami ataku biologicznego.

Przeciez tego nie mozna tak zostawic! Przeciez to trzeba zbadac!

Obama ma rzekomo udzialy w firmie Baxter

[przycinek.usa]

Podazajac za jednym z podanych wyzej linkow znalazlem text o Obamie, ktory ma
rzekomo udzialy w Baxter.

fto.co.za/news/barack-obama-has-shares-baxter-2009111015772.html
To jest w ogole portal poswiecony tej grypie:
fto.co.za/news/airplanes-sprayed-mysterious-substance-ukraine-days-pneumonic-plague-outbreak-2009110615732
fto.co.za/
Najwyzszy czas przygladnac sie tym rewelacjom.
Przyznam sie, ze czuje sie kiepsko czytajac takie informacje.
Nie da sie tego w zadnym wypadku zweryfikowac. Jest portal, ktory najwyrazniej
jest tuba propagandy dotyczacej Ukrainy. I jak zweryfikowac czy oni mowia
prawde? A jak mowia prawde to co?

Ukraina nie jest w NATO

[przycinek.usa]

Mnie wlasnie chodzi intensywnie taka mysl po glowie. Oni nie sa w NATO.
Spoleczenstwo Ukrainskie nie jest w gruncie rzeczy przekonane do NATO.

Kolejna sprawa to kto ma te domene fto.co.za? Kto pisze te wszystkie artykuly,
ktore ktos inny potem bezmyslnie przepisuje dalej.
Kto pisze o tych samolotach nad Przemyslem i po co? Hmm

[hubert100]

Odpowiem teraz bo nie moglem wczesnie. Indianie kosztuja Rzad kanadyjski 11
miliardow dolarow rocznie. Zostaly podpisane umowy i w rezerwatach wszystko
musza miec zapewnione. Teraz coraz mniej pieniedzy a przydaly by sie np. na
wojne w Afganistanie.Indianie tez dostali duzo ziemi w tych umowach. Byly to
lasy i nieuzytki. Teraz znaleziono tam rope , gaz , mineraly.Wielkie
miedzynarodowe kompanie chca to eksploatowac a Indianie nie chca ich wpuscic,
nie chca nawet pieniedzy, chca zyc tak jak zyli. Nawet nie chca sie zgodzic
czasem aby rurociag z ropa czy gazem przechodzil przez ich tereny. Negocjacje
trwaja latami.Ile to razy zablokuja droge i wielkie ciezarowki nie moga wywiezc
drzewa do tartakow. Indianie twierdza ze niszcza im ich tereny lowieckie czy
zanieczyszczaja rzeki w ktorych lapia ryby.W okolicach Ft McMurray gdzie
wydobywa sie rope z piachu roponosnego jest duzo rezerwatow. Mieszkaja w srodku
tego wszystkiego. Zrobil sie krzyk bo Indianie tam zaczeli dostawac jakies
dziwne rodzaje rakow ktorych nie bylo itd. Tak ze Indianie tu to sa tak jak sie
mowi "pain in the ass", bol w dupie. Tak ze widzisz nic z nich nie ma tylko
problemy.Czy nie lepiej dac im "zastrzyk"?

[przycinek.usa]

no tak, to tlumaczyloby ew. motywy. Problem jednak sie poglebi, jesli ci
Indianie dowiedza sie, ze ktos ich wlasnie chcial wytruc. Jesli bowiem sa oni
tak daleko na polnocy - to raczej marne szanse aby taka grypa pojawila sie u
nich naturalnie. No chyba, ze maja bliskich na Ukrainie. -)

[hubert100]

Mojej corki meza brata zona, 35 lat, miala troche chronicznych i wrodzonych
problemow. Oni mieszkaja w Nanaimo. Tydzien temu w piatek wziela ta szczepionke
na ta swinska grype. W poniedzialek w nocy umarla, wysiadly jej pluca.Robia
sekcje. Podobno opisali ten wypadek w gazecie w Vancouver. Pogrzeb odbedzie sie
w Prince Rupert z tamtad pochodzi. Pojechala corka z mezem na jej
pogrzeb.Rozmawialem z adwokatem. Powiedzial ze prawdopodobnie w jej kondycji
szczepionka nie powinna byc podana. Powiedzial ze trzeba sadzic. Ci mordercy co
robia te szczepionki zabezpieczyli sie ze nie mozna ich brac do sadu ale tu w ta
sprawe wchodzi wiele czynnikow. Powiedzial ze sedzia bedzie ustosunkowany
pozytywnie bo zostalo 3 malych dzieci.Czasami ci oprawcy jak robi sie smrod obok
ich dupy to potrafia przyjsc i dac 100- 200 tysiecy aby zamknac gebe i nie robic
"zamieszania". W tej chwili w Kanadzie juz zakasowali prawie 2 miliardy dolarow.

[przycinek.usa]

Podobno opisali w gazecie? Moglbys podac link?
Ja ze swojej strony ogladnalem ten material TVN, ktory byl zalinkowany na jednej
ze stron:

eclipptv.com/viewVideo.php?video_id=8251
Wyglada na to, ze Polacy nie sa jednak tacy calkiem niedoinformowani
Przykro mi, za twoja strate. Mam nadzieje, ze uda wam sie jakos wywalczyc
odszkodowanie.

[tartaczek]

W czasie zamachow na metro w Londynie tez byly prowadzone cwiczenia-
dotyczace zamachow w metrze.

[przycinek.usa]

O, tego nie wiedzialem. Jakis link?

[tartaczek]

Znalazlam kilka przez google.To jeden z nich.
lepszyswiat.home.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=306
W innym pisza ,ze premier Izraela Netanyahu,ktory wtedy przebywal w
Londynie zostal ostrzezony o zamachu.

[tartaczek]

Tu jeszcze inny,ale nie moge znalezc linku do oficjalnych
czasopism,ze zamach w ogole mial miejsce.Moze zle szukam?
forum.oilpeak.pl/about1034.html

Jan Kochanowski - "do psychiatry"? -)

[przycinek.usa]

www.dziennik.pl/wydarzenia/swinska-grypa/article482556/Dzis_prokurator_zajmie_sie_rzadem.html
Kochanowski powoluje sie na dokladnie ten sam przepis na ktory mozna sie powolac
aby zakazac kupna tych szczepionek. -)

A jakby ktos mial watpliwosci o co chodzi - to chodzi o te slynne 72 kg w
szczepionkach Baxtera, ktore byly pelne wirosow ptasiej grypy.
Ja sie zreszta zupelnie nie dziwie, ze sie ludzi boja brac te szczepionki, skora
sa takie objawy uboczne jak z tego artykulu tu:
www.dziennik.pl/wydarzenia/swinska-grypa/article481887/Szczepionka_na_swinska_grype_szkodzi_.html
(Link pojawil sie juz w jednym z postow wyzej)

[hubert100]

Takich "Kochanowskich" to firmy farmaceutyczne zapraszaja (wszystko zaplacone) z
rodzina do eksluzywnego resortu na "sympozium" na Hawaje. Moze sie nawet taki
Rolex znajdzie tak na reke....

[filipoza]

hubert100 napisał:

> Takich "Kochanowskich" to firmy farmaceutyczne zapraszaja
> (wszystko zaplacone) z rodzina do eksluzywnego resortu

Może jestem naiwny ale jakoś nie wierzę.
Myślę, że Kochanowskiemu można ewentualnie zarzucić instrumentalne traktowanie stanowiska ale nie korupcję przez Big Pharmę.
On po prostu wspiera PiS albo inaczej, jest w opozycji do PO. Szuka kija i myśli, że znalazł. Zobaczymy...

[hubert100]

Tu w Kanadzie to nawet juz sie nie kryja z tymi "naukowymi sympozjami" w dobrej
"cieplej" atmosferze specjalnie jak kanadyjska zima sie zacznie...

[tartaczek]

To nie tylko w Kanadzie.

Szokujące nagranie o szczepionkach

[filipoza]

Szokujące nagranie wywiadu z naukowcem na temat szczepionek:

Merck Scientist Admits Cancer & AIDS Came From Vaccines

Nie wiem czy można zweryfikować na ile jest ono prawdziwe ale brzmi koszmarnie...

Dodam, że nie znalazłem nagrania na grypa666 jeżeli ktoś napisze, że to już tam było

Prawo z powietrza

[filipoza]

Szukałem, szperałem i znalazłem coś takiego:

TITLE 50 - WAR AND NATIONAL DEFENSE
CHAPTER 32 - CHEMICAL AND BIOLOGICAL WARFARE PROGRAM

Proszę o poradę bo nie jestem pewny czy dobrze rozumiem.
Z tego aktu wynika mi, że jeżeli:

1. w celach pokojowych (?),
lub
2. w celu ochrony przed bronią B i C,
lub
3. w celu np. tłumienia zamieszek

to rząd USA ma prawo (de facto) stosować środki Biologiczne i Chemiczne na swoich obywatelach.
Oczywiście cytaty ze stron "spiskowych" są nieco przekręcone w stosunku do tego źródła. Ogólnie sprawa jest znana pod określeniem PUBLIC LAW 95-79

I jeszcze mały komentarz obrazujący problem:
Local news station confirms barium in chemtrails

Pisałem wcześniej, że nie bardzo wierzę w chemtrails ale jeżeli potwierdzicie moje tłumaczenie to chyba będę musiał zrewidować poglądy.

Tak czy siak kaftan jest już w zasięgu ręki

[filipoza]

filipoza napisał:

> Oczywiście cytaty ze stron "spiskowych" są nieco przekręcone w
> stosunku do tego źródła.

Tutaj znalazłem osobę, która tłumaczy skąd oraz kiedy wzięły się zmiany:

Secret Military Experimentation on Americans Was Legal

[tartaczek]

Ja tez nie wierzylam w chemtrails ,dopoki nie zaczelam uwazniej
wpatrywac sie w niebo.Poza opisywanymi przez innych smugami,ktore
zalegaly godzinami,mozna bylo pozniej obserwowac "brudne" niebo,nie
zachmurzone tylko wlasnie pokryte ,jakby brudna szara
mgla.Przygnebiajace odczucie.Na dzialce raz czy dwa widzialam slady
na trawie-raz zoltawe ,innym razem srebrzysto- szare.Przy pierwszym
razie pomyslalam ,ze spadl kwasny deszsz.Przy drugim ,ze ktos mi
wlazl na teren w butach po cemencie czy glinie.Dopiero jak zaczelam
czytac w necie ,ze ludzie opisuja to identycznie- jako chemtrails.
Czasami ,jadac rano do pracy ,widzialam te smugi od strony
wschodzacego slonca,potem rozlewaly sie na cale niebo.To moje wlasne
obserwacje,niezalezne od innych.Te zjawiska nie dotycza tylko Polski.

[automarion]

nic prostszego- trzeba było zebrac próbke do słoika i zanieśc do
sanepidu albo do toksykologi Państw. Instytutu Higieny celem zbadania.
I wszystko byłoby jasne. (chyba, że tam mieli rozkaz wydac fałszywe
wyniki badań hihihihi)A te smugi -ok sa smugi ale na boga z samolotów
turbosmigłowych rozpylających to "cos"? dla mnie osobiscie to paranoja
powtarzam to samo do czasu, az ktos tego nie zbada a nie bedzie zalewał
wode co mu sie zdawało że widział.
zreszta po co rozpylac skoro mozna dodac do zywności i napojów -
prościej taniej i skuteczniej - łatwiej trafic grupe docelową

nieprawda

[przycinek.usa]

Tez o tym pomyslalem, ale w tym przypadku trzeba badac na obecnosc roznych
wirusow i to potrafia tylko w Wielkiej Brytanii o ile doczytalem wczoraj. To
znaczy takie badania sa mozliwe w Rosji i w USA ale z oczywistych wzgledow ani
jedno, ani drugie raczej nie pomoga.

automarion, to nie jest wcale takie proste.

Jest jasne, ze cos sie dzieje, tylko nie wiadomo dokladnie co - a takie opisy
bez oficjalnego uwierzytelnienia to sobie mozna wsadzic.
Ale nie mozna powiedziec, ze nic sie nie dzieje.

Ja uwazam, ze obecnie mozna z pewna doza pewnosci powiedziec ze cos jest na
rzeczy. To nie jest przypadkowa akcja. Za duzo zbiegow okolicznosci. Tylko nie
wiadomo jeszcze komu to sluzy i po co.
Ale dowiemy sie. Jak wybuchla bomba w Hiroshimie to tez po pewnym czasie wszyscy
sie dowiedzieli. Problem tylko polega na tym, zeby dowiedziec sie odpowiednio
wczesnie i na wszelki wypadek bryknac z okolicy.

[automarion]

czy sugerujesz, że z powietrza rozpylane są wirusy? a w jaki sposób one
mają przeżyć w stanie na tyle mocnym, aby zaatakowac swoja ofiarę? do
tej pory było tak, że wirus poza organizmem zywicielskim zył parę
sekund albo nawet milisekund (dlatego wymagana jest odpowiednia
bliskośc face to face. Ale kto wie co nowego wymyslili.

[przycinek.usa]

NIE SUGERUJE. Po co mam owijac w bawelne? Wydaje mi sie, ze wyraznie napisalem
co o tym mysle.

Zreasumujmy to:
1) osobiscie uwazam, ze "ktos" celowo zakazil populacje Ukrainy.
2) nie wiemy kto jest tym kims i nie wiemy jak to zrobil.
3) nikt Ukrainy nie informowal o tym zamiarze.
4) nikt nie informowal Polski o tej akcji.

Poszlaki:
w internecie niemalze natychmiast po ataku pojawily sie informacje "o
samolotach" podajace za zrodlo strone fto.co.za
Ta strona byla pierowtnie podawanym zrodlem, a cytaty pojawily sie na kilkuset
stronach niemalze natychmiast, co daje podstawy do uzasadnionego zdania, ze z
tej strony zajmuje sie tym powazna liczba ludzi.

Uwazam, ze strona fto.co.za jest przykrywka tzn. takim slupem ogloszeniowym,
gdzie ktos przykleil kartke z ogloszeniem, ze gwalca, a rownoczesnie w gazecie z
nakladem milion egzemplarzy pisze cyt "na slupie na dworcu PKS w Okocimiu
napisali, ze gwalca i to znaczy, ze...GWALCA!!!!

OK? Czyli nie jest wazna strona w poludniowej afryce, tylko wazny jest ten ruch
wtorny - bo to tam koncentruje sie uderzenie propagandowe.

Co do wirusa - to nie mam watpliwosci, ze mamy do czynienia z atakiem
biologicznym. Czy teraz jest to klarowniejsze?

dodatkowo cwiczenia w Warszawie

[przycinek.usa]

PONOWNIE cytuje link, ktory ktos wczesniej podal:
Data publikacji: dn. 29 września 2009
"Czarna śmierć" - w walce z bioterroryzmem
Dzisiaj w Warszawie rozpoczynają się ćwiczenia z zakresu zapobiegania i
zwalczania ataków bioterrorystycznych organizowane przez Sekretariat Generalny
Interpolu, przy współudziale polskiej Policji. Wcześniej ćwiczenia takie
Interpol organizował w 2007 r. w Lyonie oraz w 2008 r. w Kuala Lumpur. Są one
dobrą okazją do oceny działań, ustalenia sposobów reagowania oraz zakresu
odpowiedzialności poszczególnych służb ochrony bezpieczeństwa publicznego w
przypadku ataku bioterrorystycznego.

Ćwiczenia Interpolu odbywać się będą dzisiaj i jutro w Warszawie. Scenariusz
ćwiczeń, któremu nadano nazwę „Czarna śmierć”, obejmuje działania podejmowane
przez kompetentne służby w następstwie fikcyjnego ataku bioterrorystycznego, w
którym czynnikiem biologicznym jest bakteria dżumy.

Interpol organizował już dwukrotnie tego rodzaju ćwiczenia: w 2007 roku w swojej
siedzibie w Lyonie oraz w 2008 roku w Kuala Lumpur, przy współpracy organów
ścigania Malezji. Uczestniczyło w nich 50 osób z 14 państw i 6 organizacji
międzynarodowych. Posiadały one tę samą formułę - grupy dyskusyjnej omawiającej
symulowane działania podejmowane w następstwie fikcyjnego zdarzenia, jakim jest
atak bioterrorystyczny. W opinii uczestników ćwiczenia były okazją do samooceny
działań, ustalenia sposobów reagowania oraz zakresu odpowiedzialności
poszczególnych służb ochrony bezpieczeństwa publicznego w następstwie ataku
bioterrorystycznego.

Postanowiono więc zorganizować kolejne ćwiczenia, tym razem przeznaczone tylko
dla państw europejskich, a Sekretarz Generalny Interpolu – Ronald K. Noble
zgłosił propozycję zorganizowania ich w Polsce, kierując stosowną prośbę do
Komendanta Głównego Policji – gen. insp. Andrzeja Matejuka.

W ćwiczeniach odbywających się w Warszawie udział biorą wysocy rangą
przedstawiciele kompetentnych służb (w tym ministrowie i komendanci główni
policji, milicji) z następujących krajów: Białorusi, Czech, Finlandii, Polski,
Słowacji i Ukrainy. Ponadto udział biorą przedstawiciele Sekretariatu
Generalnego Interpolu i organizacji międzynarodowych takich jak: Światowa
Organizacja Zdrowia, Europejskie Centrum Chorób Zakaźnych, Komisja Europejska,
Wspólnota Niepodległych Państw, Biuro ds. Rozbrojenia ONZ, Organizacja
Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie, Komisja Europejska, Europol oraz Światowa
Organizacja Celna. Ogółem w spotkaniu będzie uczestniczyć 45 osób.
www.policja.pl/portal/pol/1/46091/quotCzarna_smiercquot__w_walce_z_bioterroryzmem.html

[wioocha]

Ciekawe. Szczególnie, gdyż w tym roku notowano przypadki dżumy płucnej
[www.doh.wa.gov/phepr/handbook/plague.htm]w Chinach (epidemia), czy na
Ukrainie (prawdopodobnie epidemia, ale brak oficjalnych danych) w ostatnim
miesiącu. Choroba powodowana przez bakterię Yersinia pestis.
articles.latimes.com/2009/aug/04/world/fg-china-plague4
fto.co.za/news/ukraine-police--medical-records-hospitals-pneumonic-plague-or-h1n1-outbreak-20091110157770
www.doh.wa.gov/phepr/handbook/plague.htm
Również w Indiach w tym roku odnotowano kilkadziesiąt zgonów (Surat, New Delhi).
Jest to zagadkowa sprawa, zwłaszcza jeśli pamiętamy London 7/07 - też ćwiczenia
i "przypadkowe" zdarzenie z tych ćwiczeń w realu. Kryptonim "Czarna śmierć" dla
tych ćwiczeń jest zastanawiający.
W USA też prowadzono ćwiczenia pod IDENTYCZNYM kryptonimem:
www.infowars.com/pneumonic-plague-drill-held-in-illinois/
fto.co.za/news/trail-pneumonic-plague-ukraine-chemtrails-spray-fears-vaccine-2009110815746.html
Akurat też w tym roku Salisbury wraz Ministerstwem Obrony UK(!) opatentowało
szczepionkę przeciw Yersinia pestis:
thefreedomlink.org/Files/Patent7572449.htm
Czy mamy do czynienia z kolejnym "naturalnym" rozprzestrzenianiem się nowej
zarazy? Kolejny biznes do zrobienia na sprzedaży antybiotyków i szczepionek
rządom? www.encyclopedia.com/video/z67p-J3wEkY-plague-timeline-2009.aspx

Ciekaw jestem, czy w Polsce bada się chorych i zwłoki na obecność tej bakterii.
Opisywane oficjalnie objawy często odpowiadają objawom dżumy płucnej.
Ciekawe, choć moim zdaniem nie sprawdzone, są też doniesienia o samolotach
rozpylających aerozole w rejonach, gdzie odnotowano zachorowania.

[dirloff]

Czytałem w paru miejscach, że właśnie to brytyjskie ministerstwo obrony
opatentowało tę nową szczepionkę przeciwko "dżumie płucnej". Zastanawiam się
tylko, dlaczego zrobiono to w USA, zamiast na miejscu, w UK:
www.patentstorm.us/patents/7572449/fulltext.html


>
> Ciekaw jestem, czy w Polsce bada się chorych i zwłoki na obecność tej bakterii.
> Opisywane oficjalnie objawy często odpowiadają objawom dżumy płucnej.
> Ciekawe, choć moim zdaniem nie sprawdzone, są też doniesienia o samolotach
> rozpylających aerozole w rejonach, gdzie odnotowano zachorowania.
>

O tym właśnie toczy się "zażarty" w tym wątku spór między tartaczką i filipozą.
Od samego początku underground medialny donosi, że przyczyną większości zgonów
na Ukrainie nie są tyle same infekcje grypą czy powikładnia poinfekcyjne, lecz
właśnie ten dodatkowy czynnik, jakiś inny patogen chorobotwórczy odpowiadający
za zmiany w płucach, rzekomo rozpryskiwany nad ukraińskimi miastami. Niestety,
trudno czy w ogóle nie możemy tego obecnie zweryfikować, ponieważ np. nikt nie
opublikował zanych materiałów dowodowych czy choćby poszlakowych na ten temat.
Cokolwiek, filmiki, zdjęcia czy świadkomie występujący z imienia i nazwiska. Są
tylko "plotki" o ukraińskich policjantach obdzwaniających wieczorem czy nocą
swoich znajomych czy rodziny, aby Ci tego dnia nie otwierali okien i nie
opuszczali mieszkań...

[filipoza]

wioocha napisał:

> Ciekaw jestem, czy w Polsce bada się chorych i zwłoki na obecność
> tej bakterii.

Pisał/a o tym tartaczek. I o ile mogę wyobrazić sobie, że nie robią posiewu krwi na Ukrainie to kompletnie nie wyobrażam sobie, że mogliby tego nie robić w Polsce w ciężkich przypadkach. Takie przypadki (niedopatrzenia) w wypadku epidemii nadawałyby się do prokuratora.

[tartaczek]

Dobrze myslisz filipoza .Wiec wytlumacz(to nie osobiscie do Ciebie
tylko w przestrzen) dlaczego w mediach mowia o wycinkach
histopatologicznych ,ktorych wynik bedzie jak pisza za dwa
tygodnie ,a nie zajakna sie nawet na temat posiewu krwi gdzie wynik
jest za 2-3 dni?To ten przypadek z Gdanska.

Ćwiczenia zaczęli "trochę" wcześniej z armią

[filipoza]

Lublin: wojsko na ćwiczeniach poradziło sobie z dżumą 2009-06-22

"Według wojskowych, jak dotąd w kraju jedynie armia posiada wypracowane procedury postępowania w sytuacji masowych zachorowań zakaźnych, co nabiera szczególnego znaczenia przy zagrożeniu grypą pandemiczną, za jaką ostatnio została uznana świńska grypa. Wprawdzie w scenariuszu ćwiczeń o złowieszczo brzmiącej nazwie „Czarna śmierć na poligonie” była mowa o domniemanym zakażeniu dżumą, to jednak zastosowane procedury powinny być zachowane przy każdej epidemii, także ewentualnej pandemii grypy."

Rozumiem, że chłopaki dzielnie czekają na rozkaz aby nas ratować.
No to plaża...

Rynek Medyczny podawał za Naszym Dziennikiem
poniżej źródło:
Wojskowe ćwiczenia epidemiczne w Lublinie
Potyczka armii ze świńską grypą


Więcej na temat obecnych ćwiczeń z MSWiA:
Ćwiczenia dotyczące zapobiegania i zwalczania ataków bioterrorystycznych

Chemitrails to coś innego

[trackermaly]

akurat troche naczytałem się od tych smugach na niebie i akurat
osobiście nie wiązałbym ich z epidemią grypy. to są dwa różne tematy.
z tego co doczytałem to klasyczne chemstrails to cząsteczki
aluminium wypuszczane przez samoloty, które mają za zadanie
zwiększyć odbijanie promieni słonecznych w atmosferze, a przez to
osłabić efekt cieplarniany na ziemi. ocieplenie bowiem nie jest
spowodowane zbyd dużą produkcją dwutlenku węgla przez naszą
cywilizacje ( udowodniono że znacznie więcej dwutlenku węgla dostaje
się do atmosfery podczas wybuchów wulkanów ) a bardziej jest to
związane z rosnacą aktywnością słońca.
zauważcie że samoloty tworzące smugi latają na dużych wysokościach,
stąd jeśli zrzucają to np w Polsce może opaść w np. Brazyli.
wq tej sprawie podobno nikt nie pyta społeczeństw, gdyż mają one
efekty uboczne tj. tworzą prleblemy z oddychaniem i narasteniem
epidemii...astmy. jest to podobno decyzja wszystkich państw.
poza tym trzeba też wziąśc pod uwagę że rozpuszczanie wirusów na tak
dużej wysokości jest bez sensu bo przeciez wirusy to zywe stworzenia
i zanim by doleciały do ziemi to dawno już by wygineły w atmosferze
( pod wpływem temperatury i słońca )


co do oprysków i zrzucania wirusów, musiałoby się to dokonać chyba
za pomoca samolotów używanych do opryskiwania pól rolniczych - czyli
na małych wysokościach i poruszających się z małą prędkościa. tak mi
się wydaje.

[hubert100]

organichealthadviser.com/archives/shocking-h1n1-swine-flu-vaccine-miscarriage-stores-from-pregnant-women-tell-your-doctors-that-vaccines-and-pregnancy-do-not-mix

tlumaczenie - szczepionka powoduje poronienie

[przycinek.usa]

Wiesz Hubert, to pomocne - artykul jest dosyc interesujacy, ale cholera moglbys
przynajmiej dwa zdania napisac.

Chodzi o to, ze szczepionka byla podawana kobietom w ciazy i na tamtej stronie
pisze, ze te kobiety wszystkie poronily i placza, ze te szczepionke wziely. I
tak dalej. Potem jest 167 komentarzy.

[przycinek.usa]

Eee. Ja w to nie wierze. Rozne sa silniki. Pala olej. Rozne sa paliwa itp.
Trzebaby taki samolot zlapac i zobaczyc, aby to normalnie oceniac.

[filipoza]

Eee, przycinek, ja się tak nie bawię

Zadałem konkretne pytanie o moje tłumaczenie tzw. PUBLIC LAW 95-79.

Szczerze pisząc najbardziej liczyłem na Ciebie jako na zdaje się obywatela US

[przycinek.usa]

Poczekaj cierpliwie, poczytam o tym w weekend. Dla mnie temat jest zamkniety ale
jesli ci tak zalezy, to wroce do tego.

paranoja z powietrza

[automarion]

"Chemitrails to coś innego - trackermaly"

przeczytaj ten wpis i juz nie rozsiewaj wiecej kompletnych paranoi (bo
to juz nie bajki)

[...]

[trackermaly]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[automarion]

nie było to adresowane do ciebie, twój tekst jest jedynym tutaj
sensownym, ten post był adresowany do doroty 3.
A na marginesie myslenie mnie nie boli. I nie wybuchaj tak od razu jak
nie wiesz o co chodzi - zawsze wolno zapytac i poprosic o wyjasnienie

[automarion]

pomyłka nie do doroty3 tylko do tartaczka i jej tekstu o chemitrails i
róznokolorowych smugach na trawie

[przycinek.usa]

Od konca - Jeff Ferrell zostal wysmiany w linku, ktory podal Dirloff. On zrobil
blad w obliczeniach i jego poziomy zanieczyszczen sa o 3 rzedy wielkosci za duze
w stosunku do przedstawionych probek. Dlatego zgodnie z tym linkiem informacje
tego Jeffa sa prawdopodobnie pomylka [lub manipulacja] i brak jest sprostowania.
Trzeba patrzec ze sceptyzmem na wszystko co sie wiaze z tymi chemtrails i
wierze, ze wszystko jest zgodne z normami.
forum.gazeta.pl/forum/w,17007,103114775,103138894,Analiza_krytyczna_.html
Co do tego prawa, to link ktory podales zawiera dokladnie to co napisalem
wczesniej tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/w,17007,103114775,103192564,Re_PUBLIC_LAW_95_79_i_AGWVA.html
Cale to prawo nazywa sie US CODE Title 50: War and National Defense
Dzieli sie na rozdzialy i sekcje. (Chapters and Sections)
Tu jest wygodny link do calego tego prawa:
vlex.com/source/us-code-war-national-defense-1049
Podales przepis nalezacy do rozdzialu 32. W gruncie rzeczy nie ma zastosowan
cywilnych choc sekcja 1520 odnosi sie do potrzeb cywilnych w czesci B1. caly
rozdzial 32 jest tu:
vlex.com/source/us-code-war-national-defense-1049/toc/36

Zgodnie z tym przepisem 1520 Sekretarz Obronu musi miec zgode na takie testy. Bo
ja to rozumiem tak, ze skoro on musi ich poinformowac na 30 dni przed, to
Kongres moze to powstrzymac. To jest interesujaco napisane, bo oni pisza tak, ze
Sekretarz obrony musi dac im znac nie pozniej jak 30 dni po podjeciu decyzji o
testach i moga one byc wykonane nie wczesniej jak 30 dni od czasu zlozenia tych
dokumentow {notice) w Kongresie co logicznie rozumiem, ze jest po to, aby
Kongres mogl sie z tymi raportami zapoznac...
I wyglada na to, ze to dotyczy kazdego testu osobno.

w 50 USC 1523 - Sec. 1523. Annual report on chemical and biological warfare
defense pisze, ze sekretarz obrony musi sie corocznie szczegolowo tlumaczyc
z ewentualnych testow przed Kongresem. Wiec jest nad tym pewny nadzor cywilny.

Wydaje mi sie, ze to prawo w logiczny sposob blokuje mozliwosc testowania broni
na ludziach. Prawde mowiac nie widze na pierwszy rzut oka jakis pulapek. Ale
moge sie mylic. Wydaje mi sie, ze najwazniejsze jest to (c) czyli Informed
consent, - tego niesposob obejsc. Samo prawo jednak nie wystarcza aby byc
pewnym, ze do testowania nie dochodzi. Ale to jest zupelnie inna dyskusja.

Wirus A/H1N1 zabił ciężarną gdańszczankę?

[filipoza]

Wirus A/H1N1 zabił ciężarną gdańszczankę i jej dziecko?

Szczepionki sa rozne

[sevenseas]

Mamy inne szczepionki w USA i inne w EUROPIE. Roznia sie iloscia
adjuvantow.

nextbigfuture.com/2009/10/how-europe-made-better-h1n1-
vaccine.html

[filipoza]

sevenseas napisał:

> Mamy inne szczepionki w USA i inne w EUROPIE. Roznia sie iloscia
> adjuvantow.

Tak, zapewne się różnią. Tylko, że problem jest z adjuvantami taki, że to one właśnie mogą powodować duże problemy zdrowotne.

Pisałem o tym tutaj.
Stąd też link do artykułu opisującego skandal w Niemczech gdzie rząd zamówił sobie oraz armii "lepszą" wersję szczepionki bo właśnie baz adjuwantów.
Do German Politicians Get a Better Shot?

Przytoczę przy tej okazji coś co na tym forum jeszcze nie opisywałem.
Otóż jako były pracownik jednego z koncernów produkującego szczepionki (z oczywistych względów nie napiszę jakiego) na a/h1n1 zapytaliśmy z kolegą, stale tam pracującym, naszego znajomego wysoko postawionego manager'a (sorry ale celowo nie piszę jakiego departamentu) około 4-5 m-cy temu o to czy będzie szczepił siebie i swoją rodzinę. Pytanie powtórzyliśmy u pracowników niższego szczebla z tego departamentu jakieś dwa tygodnie temu.
Oto odpowiedzi:
Manager: "Dzieci swoich nie zaszczepię i więcej nie mogę z Wami na ten temat rozmawiać."
Pracownicy (podobne odpowiedzi): "Absolutnie nie, nie szczepimy siebie i rodzin przeciwko sezonowej a co dopiero mówić o TYM syfie."

Jak dla mnie przekaz jest jasny. Piszę to z pełną odpowiedzialnością.

Oczywiście, kto to mówił i w jakich okolicznościach, publicznie nie ujawnię - mógłbym to dopiero zrobić przed organami prawa w razie ewentualnej sprawy.

[tartaczek]

Przeciez dla kazdego myslacego czlowieka powinno byc jasne ,ze nie
mozna przewidziec epidemii ,z rocznym czy polrocznym wyprzedzeniem.A
gloszenie maksymalnego stopnia epidemii, przy braku chorych w
okolicy ,tez powinno dac do myslenia.Jak czesto oglaszano epidemie
grypy lokalnie-prawie nigdy w polskim wydaniu,bo to oznaczaloby
wyasygnowanie dodatkowych srodkow dla samorzadow.A tu nagle taka
nieprawdopodobna zgodnosc wielu krajow co do epidemii.Niestety
obawiam sie ,ze ta epidemia moze nadejsc,ale z zupelnie innego
powodu, niz nam sie serwuje.

[hubert100]

Do tej pory to te szczepionki na sezonowa grype byly popularne. Nikt z tego nie
umarl ale byly wypadki mocnej reakcji organizmu ale tylko przy pierwszej
szczepioce. Nastepne to juz szly jak "woda po gesi".Sam dostalem taka pare
razy.Prawdopodobnie czlowiek przed czasem zglupieje od tego. Niepotrzebnie
bralem to swinstwo.Teraz nie wezme nic nawet jak by z nieba szydla
lecialy.Wyglada na to ze Dr. Mengele wstal z grobu....

[hubert100]

Symptomy na Ukrainie podobne do Hiszpanskiej Grypy co zabila miliony....

en.rian.ru/exsoviet/20091117/156867601.html

[tartaczek]

Ja przeanalizowalam doniesienia z Ukrainy juz na poczatku tej
infekcji u nich i doszlam do wniosku,ze czynnikiem wywolujacym zgony
jest bakteria ,a nie wirus.Wirus moze byc tez w to zamieszany(ze
wzgledu na szybkosc rozprzestrzeniania sie),ale powazne problemy
wywoluje bakteria,ktora wywoluje przypuszczalnie krwotoczne
zapalenie pluc.Napisalam na stronie grypy,ze moim zdaniem nalezy
podawac szeroko dzialajace antybiotyki,ale jak to zwykle bywa
zostalam wysmiana ,ze przeciez wirusa nie leczy sie antybiotykami.I
to prawda,tylko ,ze tym razem to nie wirus moim zdaniem jest grozny.
Napisalam nawet jaka bakterie mozna podejrzewac w tym przypadku-mnie
to wyglada na paciorkowce.Wtedy zazadano ode mnie linkow.Ciekawe
skad?To jest tylko moja dedukcja.
Nie minelo duzo czasu ,a zaczeto odkrywczo pisac ,ze na Ukrainie
skutkuja antybiotyki.Potwierdzilo to moje przypuszczenia.A zeby
uzyskac pewnosc co do rodzaju bakterii, to nalezy ja wyhodowac z
krwi.I zadziwia mnie dlaczego do tej pory nie zostalo to zrobione ,a
jesli to zrobiono, to czemu nie opublikowano wynikow.
To co sie opisuje jako czarne pluca,"spalone pluca" to
przypuszczalnie wynik masowego krwawienia do tkanki plucnej
polaczonego z wykrzepianiem.Ale na ten temat najlepiej jakby sie
wypowiedzial jakis patolog.
Ze wzgledu na szybki przebieg tej choroby najlepiej udac sie do
lekarza od poczatku objawow.
Hubert pamietaj ,ze w czasie hiszpanki nie bylo antybiotykow.

[filipoza]

tartaczek napisał:

> Ja przeanalizowalam doniesienia z Ukrainy juz na poczatku tej
> infekcji u nich i doszlam do wniosku,ze czynnikiem wywolujacym
> zgony jest bakteria ,a nie wirus.

Możesz to uzasadnić?
Jeżeli jest to Twoja dedukcja to opierasz się na jakichś przesłankach - podaj je.

> I zadziwia mnie dlaczego do tej pory nie zostalo to zrobione ,a
> jesli to zrobiono, to czemu nie opublikowano wynikow.

"- Wstępna diagnoza wskazuje, że przyczyną zgonu było śródmiąższowe zapalenie płuc, spowodowane wirusem A/H1N1 - mówi Ewa Bonk- Woźniakiewicz, dyrektor szpitala zakaźnego. - Diagnozę mogą potwierdzić badania histopatologiczne, których wyniki poznamy dopiero za dwa tygodnie"

Na ukraińskie badania nie liczyłbym zbytnio...

[tartaczek]

Do swoich wnioskow doszlam na podstawie objawow ,ktore podawaly
ukrainskie media.
Swietnie ,ze w Gdyni zrobia badanie histopatologiczne,ale jedna z
pierwszych rzeczy ,jeszcze za zycia chorego, powinno byc pobranie
krwi na posiew ,a na to sie czeka 2-3 dni ,a nie 2 tygodnie.Ja
mysle ,ze oni to pobrali ,ale nie wiem czemu o tym nie mowia i kaza
wszystkim z zapartym tchem czekac dwa tygodnie.Wynik posmiertny
niestety,ale mogacy pomoc w ustaleniu przyczyny.Oczywiscie moze sie
zdarzyc ,ze sie nic nie wyhoduje.
Nie badz taki sceptyczny w stosunku do Ukrainy.Jakos Ci lekarze
znalezli sposob na ta chorobe.A hodowla bakterii ,to nie jest jakas
wyzsza szkola jazdy,hoduje sie na malym szkielku z odpowiednia
pozywka.Idz do laboratorium w najblizszym szpitalu ,to Ci wytlumacza
jak to sie robi.

[filipoza]

tartaczek napisał:

> Do swoich wnioskow doszlam na podstawie objawow ,ktore podawaly
> ukrainskie media.

Konkrety tartaczek, konkrety... Czy możesz zacząć podawać konkrety.
Podaj objawy, które podawały ukraińskie media - najlepiej z linkami.
Inaczej to będą nadal tylko Twoje spekulacje.

> ale jedna z pierwszych rzeczy ,jeszcze za zycia chorego,
> powinno byc pobranie krwi na posiew, a na to sie czeka 2-3 dni
>,a nie 2 tygodnie.

Napisz wszystkim proszę dlaczego mieli robić to badanie krwi bo moim zdaniem chcesz wyłącznie uprawdopodobnić swoją tezę, że patogenem doprowadzającym do zgonu była bakteria a nie wirus. To nie jest forum dla lekarzy więc jak już piszemy tego typu rzeczy to powinniśmy posługiwać się zrozumiałym językiem. Ja również biję się w pierś.

> Ja mysle ,ze oni to pobrali ,ale nie wiem czemu o tym nie
> mowia i kaza wszystkim z zapartym tchem czekac dwa tygodnie.

Jak wyżej - a może posiali i brak tam bakterii, a może pobrali i zbadali tylko na obecność wirusa bo założyli, że reszta jest zbędna.
Jeżeli użyjemy takiej ilości zaufania jaką postulujesz tartaczek to pewnie dali tą krew na posiew tylko nic nie wyszło. Tylko co wtedy tartaczek? Zdaje się, że teoria w gruzach...

> Oczywiscie moze sie zdarzyc ,ze sie nic nie wyhoduje.

Nie żartuj I co wtedy tartaczek? A może to znaczy, że fakty nie pasują do teorii. Pewnie tym gorzej dla faktów?


> Jakos Ci lekarze znalezli sposob na ta chorobe.

To błagam, podaj chociaż skąd masz tą informację. Zadzwonimy do nich i poprosimy żeby podpowiedzieli naszym, to może przestaną umierać ludzie, dobra?
Tutaj masz link z wczoraj odnośnie tego jak sobie radzą -> link

> A hodowla bakterii ,to nie jest jakas wyzsza szkola jazdy,
> hoduje sie na malym szkielku z odpowiednia pozywka.

No jasne! Tylko pewnie trochę to kosztuje jak ma się milion chorych do przebadania. Ale co tam! Pewnie im Bank Światowy pożyczy; myślę nawet, że już rozpoczęli rozmowy. Toż tylko od kilku do 20 mln USD razem z antybiogramami.
Ale co tam! Zawsze jeszcze można zakręcić kaloryfery. Tartaczek przecież nie będzie siedział dwa tygodnie czekając w napięciu na wyniki badań. Uważam, że powinni tego tartaczkowi i nam oszczędzić.


> Idz do laboratorium w najblizszym szpitalu ,to Ci wytlumacza
> jak to sie robi.

Widzisz tartaczek - z mądrym człowiekiem to warto nawet zgubić to i owo. Z Tobą nie chciałbym nic znaleźć.

[tartaczek]

Linkow do ukrainskich gazet bylo pelno w komentarzach na stronie
grypy,jak chcesz to szukaj.To co mialam do powiedzenia juz
napisalam.Nie musisz mi wierzyc.I nic nie chce uprawdopodabniac.Dla
mnie to jest koniec tematu ,bo Ty i tak wiesz lepiej.Nie mam zamiaru
udowadniac ,ze nie jestem wielbladem.Zycze zdrowia i dobrego
samopoczucia.

[tartaczek]

@filipoza
"Nie wyróżnia przy tym liczby śmierci, spowodowanych przez wirus
A/H1N1.

Jak mówił w ubiegłym tygodniu wiceminister zdrowia Wasyl
Łazoryszynec, ministerstwo nie uważa za konieczne publikowania
danych o liczbie chorych na grypę A/H1N1.

- Ukraina i tak znajduje się w strefie pandemii i nie gra roli, ile
przypadków zachorowań na A/H1N1 odnotowano. Wszystkie należy leczyć
tak samo - oświadczył Łazoryszynec."
To jest fragment z Twojego linku.
Sami przyznaja,ze nie badaja czy to jest grypa.Do tego worka mozna
wrzucic nawet zgony z powodu przewleklych chorob.Biorac pod
uwage ,ze populacja Ukrainow jest chyba o 10 mln liczniejsza niz
Polakow ,zgonow bedzie wiecej .A ilu Polakow umiera dziennie?Ja nie
wiem, moze Ty wiesz ,to wtedy mozna porownywac,Jak widac w tym
wypadku wazna jest statystyka ,a nie przyczyna zgonu,bo to dziala na
wyobraznie.Czemu tak robia? Sam sobie odpowiedz.

[tartaczek]

Mozesz uznac ,ze wszystko to wylacznie moje spekulacje i zreszta
takimi sa.Mam nadzieje ,ze jestes zadowolony.

[tartaczek]

Ktos zalinkowal zdaje sie wczoraj lub przedwczoraj ,na blogu grypy e-mail od
ukrainskiego lekarza chyba ze Lwowa-bardzo solidny,wiec nie do konca zgadzam sie
z Twoja opinia.Nie napisal jaki rodzaj bakterii wyhodowali tylko ,ze lecza
antybiotykami wedlug antybiogramu.Niestety nie moge go znalezc ,wiec nie wiem
czy go wykasowali ,jak to maja w zwyczaju ,czy tez ja nie moge go odszukac.

[przycinek.usa]

szkoda, ze nie zrobilas tutaj kopii

[wioocha]

Co do zespołu współpracowników Dra. Mengele, to tu mam coś na ich temat.
www.youtube.com/watch?v=jw35QwKuHtc
Nie wiem czy już ktoś linkował ten trop na tym forum ale to bardzo ważny materiał.
Historie preparatów krwiopochodnych zakażonych HIV czy szczepionek zakażonych
SV40 (małpim wirusem) były zdaje się tu wspominane(?).
Masowe trucie ludzi fluorem też zasługuje na szczególną uwagę i również wiąże
się z kliką "medyków" klasy Dra. Mengele i farmakologów.

"Spalone płuca"...

[dirloff]

Wiem, wiem, zaraz pewien nick oskarży mnie o kolejną dozę "oszołomstwa", jednak
dla rzetelności warto napisać o tym, co zauważyłem. Otóż już od jakiegoś czasu,
zaraz na początku wybuchu rzekomej epidemii tej odmiany grypy na Ukrainie,
niektóre osoby uparcie pisały o tym, że tak naprawdę, przyczyną masowych
zachorowań i owych zgonów nie jest sam wirus A/H1N1, lecz mieszanka około 5
wirusów grypy plus jakiś czynnik dodatkowy, wirus czy bakteria atakujący
organizm wraz z grypą i pogłębiający zmiany patologiczne u osób zainfekowanych.
Ten patogen miałby odpowiadać na "spalanie płuc" i niemoc przeciwdziałania
ukraińskich służb medycznych. Właśnie z powodu owych wyjątkowych zmiań płucnych
niektórzy na Ukrainie zaczęli głosić podejrzenia względem nie epidemii nowej
odmiany grypy świńskiej, lecz jakiejś formy duru płucnego... Dopiero z czasem
niektórzy z ukraińskich lekarzy, rzekomo jakaś grupa akademików ze
studentami(wedle grypy666) mięli opracować mieszanką antybiotykową niszczącą ten
dodatkowy patogen odp. za niszczenie płuc i w konsekwencji zgony zainfekowanych.
Właśnie ten czynnik dodatkowy pojawia się w doniesieniach o rzekomych opryskach
nad Ukrainą. Wszystkie te informacje uzyskałem kilka tygodni temu na oskarżaneń
o oszołomstwo stronie grypa666. Z czasem, najpierw sama Kopacz potwierdziła tezę
o 5 mutacjach grypy, a obecnie, dziś(sic!) media podają informacje o "spalaniu
płuc", z którym trudno jest personelowi medycznemu walczyć...

Zatem, grypa66 górą, a sceptycy uzalający się na "oszołomstwo"... dołem?

www.dziennik.pl/swiat/article483291/Grypa_na_Ukrainie_mutuje_i_wypala_pluca_.html

[tartaczek]

Moge nieskromnie powiedziec ,ze na poczatku infekcji na Ukrainie
wpisalam na grypie swoje wnioski odnosnie tego jak moim zdaniem
nalezy leczyc, to co sie dzieje na Ukrainie ,zanim zaczely naplywac
wiesci z Ukrainy o pozytywnym dzialaniu antybiotykow.Zostalam
zignorowana i zazadano ode mnie linkow.Nie ma na to linkow.To jest
umiejetnosc zsumowania pewnych faktow i wiedza.A potem ekstaza
niektorych "odkrywcow" tego forum,bo okazuje sie ,ze faktycznie
antybiotyki dzialaja.Moj stosunek do tej strony jest mocno
sceptyczny, aczkolwiek zdarzaja sie tam ciekawe wpisy.Jak ktos pisze
o temperaturze 55 stopni celsjusza u chorych na grype i "plonacych
plucach" to mnie to zwala z nog ,a takie tresci tam przechodza jako
prawdziwe.Odechcialo mi sie walczyc z wiatrakami.Czasami
poczytuje ,ale juz nie chce mi sie tam komentowac.Poza tym dziwny
sposob zarzadzania tym blogiem pozostawia wiele do zyczenia ,typu
kasowanie postow wedlug widzimisie i jeszcze pare innych
rzeczy.Czesto sie zdarzalo ,ze kasowano naprawde wartosciowe posty
paru osob,a zostawiano badziewie ,jako prawdy objawione.

[tartaczek]

Dirloff nie pisz o spalonych plucach ,bo tak pisza sensacyjne
media.Nie ma czegos takiego jak "spalone pluca"na skutek infekcji i
nie jest mozliwa temp 55 stopni celsjusza u chorego.To sa
bzdury,ktore ktos rozprzestrzenia ,zeby siac panike.Kolor pluc w
sekcji opisywany wlasnie w ten sposob ,jest przypuszczalnie
spowodowany wykrzepianiem w tym narzadzie.Zobacz "DIC" w necie.
Nie potrzeba" akademikow",zeby wpasc na to ,co moze leczyc ta
chorobe.Jak juz pisalam nizej, czesc osob na forum grypy moim
zdaniem celowo szerzy dezinformacje ,czemu z jakiegos powodu
przyklaskuja autorzy strony.
Mnie na przyklad ubawilo tam ,jak ktos wymyslil gdzies indziej i to
zostalo przytoczone na forum przez jej autora,ze pH krwi jest rozne
u roznych grup krwi i ktos chce nas wytluc dzialajac na okreslone
pH,ponoc semickie grupy mialy miec glownie grupe AB i inne pH.A i,ze
neutralne pH krwi to 7,00.Na nic sie zdalo tlumaczenie ,ze przy pH
krwi 7,00 to czlowiek jest juz prawie jedna noga po drugiej ,ponoc
lepszej stronie.I te glupoty byly tam podtrzymywane jako prawda,a Ci
co twierdzili inaczej, mieli to udowodnic.Nawet linki do stron
fachowych nie pomagaly i byly ignorowne.Bo nie pasowaly do
tezy.Mozna dyskutowac z kims, kto chce dyskutowac ,a nie z kims kto
wykresla glosy sprzeciwu wobec bzdur.
A teraz ,jesli antybiotyki w tej chorobie dzialaja a tak wyglada, to
dlaczego ludzie umieraja?Bo sukces jest wypadkowa paru rzeczy ,czyli
czasu wlaczenia odpowiedniego leczenia,rodzaju zastosowanego
antybiotyku lub paru antybiotykow w stosunku do czynnika
wywolujacego oraz szczescia.Z naciskiem na to ostatnie.Bo jak
bedziesz mial szczescie ,to mozesz w ogole nie zachorowac.

[dirloff]

Postaram się w kilku punktach odpowiedzieć na Twoje uwagi. Chciałbym
jednocześnie z góry napomknąć, że przyjemnie jest z kimś takim jak Ty prowadzić
rozmowę opartą na merytoryce bez aroganckiej tonacji i oskarżeń o rozsiewanie
paranoi czy o "oszołomstwo".

1. Nie posiadam wyższego wykształcenia medycznego lub biologicznego ani nie
zajmuję się zawodowo czy amatorsko żadną z tych dziedziń czy dziedzin im
pokrewnym, stąd w pewnym sensie poruszam się po tematyce po omacku. Tym bardziej
sprawę komplikuje problematyka braku rzetelnego odnośnika merytoryczne, nie
ważne, jakiego szczebla, czy administracyjnego, czy akademickiego, czy
medialnego. Zwłaszcza patrząc na para-korupcyjne zachowanie korporacji
farmaceutycznych, rządów czy organizacji typu WHO i/lub EMEA. Do tego dochodzi
bałagan informacyjny. W każdym bądż razie, wszystko wskazuje na to, że "coś tu
śmierdzi", i to na poważnie. Nawet, jeżeli odrzucimy wszystkie te kontrowersyjne
tezy o depopulacji, implementacji chipów RFID czy celowych opryskach na
Ukrainie(choć nie tylko), to i tak zostaje nam całkowicie logiczne i
najzwyczajniej na świecie kryminalne podejrzenia względem firmy Baxter. Czy to
wirus, czy to ten spekulacyjny patogenny czynnik dodatkowy powodujący "dur
płucny" sprawiają wrażenie mutacji syntetycznej, a nie klasycznej ewolucji grypy
sezonowej i pochodnych obejmujących inne gatunki zwierząt.

2. Kwestia strony Grypa666, a dokładniej bloga o tej nazwie. Nie zamierzam
występować w roli adwokata tej strony i osób(czy osoby - Piotra Beina) za nią
odpowiadających, jednak muszę napisać, że obecnie jest to najsilniej rozwijające
się żródło poruszające interesującą nas tematykę. Choć o sprawie Josepha Moshe
napisali jako jedni z ostatnich. Zresztą, sam Bein przy całej dozie wątpliwości
względem niego świetnie się spisuje jako polski przedstawiciel Jane
Burgermeister. Wiele się wokół tej strony dzieje i warto tam bywać. Przynajmniej
do czasu rozwiązania tej całej sprawy i wyjaśnienia nurtujących nas podejrzeń.
Przy całym zdroworozsądkowym dystansie względem tej społeczności, jak to już
wcześniej wspomniałem, to tam najszybciej uzyskuję informacje, o których z
czasem piszą inni, aby na końcu te informacje usłyszeć w mediach głównego nurtu,
choćby w tvn24. Oczywiście, wszystko to wymaga dystansu opartego na merytoryce i
logice oraz nieustannej weryfikiacji poprzez inne żródła, strony i media. Poza
tym, powinienem dodać, iż zarówno całą tą grypowo-szczepieniową tematykę jak i
sam blog grypa666 odkryłem właśnie dzięki Twojej inicjatywie, przez wątek o Jane
Burgermeister i jej oskarżenach względem firmy Baxter. W tym, co trzeba
przyznać, jasno określonych oskarżeniach o podjętą próbę... tak, tak, depopulacji...

3. Z wyżej wymienionych powodów(brak wykształcenia lekarskiego czy
mikrobiologicznego) nie jestem w stanie rzetelnie rozmawiać czy spierać się o
merytoryczne szczegóły z zakresu wirusologii, mikrobiologii, kuracji medycznych
i interwencji, opieki lekarskiej. Zauważyłem tylko, że informacje o mieszance 5
wirusów grypy oraz dodatkowym patogenie(bakteria, wirus, chemtrails, innego
rodzaju toksyny), o których informowano na blogu666 już od kilku tygodni,
mainstream medialny zupełnie pomijał, aby nagle, kilka dni temu, zacząć również
i o tym donosić. Dostrzegam również, że jesteś osobą posiadającą wykształcenie
medyczne i/lub praktykę zawodową, choć z tego powodu nie odrzucasz a priori tez
o "spisku" czy jakiejś jego formie w aspekcie Jane Burgermeister, firmy Baxter,
epidemii/pandemii i masowych szczepień.

Na marginesie. Ujrzałem intrygującą mnie informację, powiązaną w jakiś sposób z
interesującą nas grypowo-szczepieniową tematyką i chętnie bym przeczytał Twój
komentarz na ten temat:
www.tvn24.pl/-1,1628757,0,1,dna-zydow-aszkenazyjskich-danbspnam-dlugowiecznosc,wiadomosc.html

Ad vocem...

[dirloff]

wiadomosci.onet.pl/2078834,12,1,1,,item.html


Plus wpisy z forum:

Znajomy wirusolog tłumaczy to tak: wirus ma 3 tzw. “wektory wirusowe”. Od
temperatury tzw. “białek receptorowych” zależy która część się ukatywni.
Temperatura jest zależna od wielu czynników, nie tylko od temp. powietrza, ale i
od diety, np. pewne cukry obniżają te temperatury – nalezy więc unikać owoców
cytrusowych (pomarańcze i mandarynki, ale nie grejpfruty i cytryna) aspiryny –
szczególnie! W przypadku “hiszpanki” prawdopodobna przyczyną wielu zgonów było
właśnie zazywanie aspiryny. Być może ofiary w Polsce tym się leczyły, a to moze
być śmiertelny błąd. Im wyższa temperatura organizmu tym lepiej (oczywiście nie
do przesady).
Obecny wirus “świńskiej grypy” to wg amerykańskich ekspertów odtworzony wirus
“hiszpanki” – ten z kolei stworzył się przypadkowo przy produkcji szczepionki na
tyfus – robiono przeszczepy chorych tkanek na świnie, a później hodowano na
jajach – stąd ta mieszanka wirusów. Mówił o tym w jednej z audycji dr True Ott.
To co na nas puścili może być jeszcze “poprawiona” wersją hiszpanki, więc nie ma
możliwości przewidzenia co ten wirus moze zdziałać. Należy być bardzo uważnym,
gdyż po kilku miesiącach może wybuchnać nowa epidemia, tym razem tej
groźniejszej grypy – ptasiej. I wtedy przydadzą się te wszystkie trumny…
Ale nie zapominajmy, że są jeszcze inne środki wirusobójcze, które mogą już za 3
miesiące byc ogólnodostępne.

---

cytat: “Przeprowadziliśmy sekcję zwłok dwóch ofiar grypy, ich płuca były czarne
jak smoła. Wyglądały jak spalone”.

To co się stało na Ukrainie, to uderzenie bronią biologiczną, za pomocą
połączonych 5-ciu nitek DNA różnych wirusów.
Każdy poszczególny wirus ma różną długość, a tym samym aktywuje się w innym
czasie i przez inną ilość godzin.
Gdy np. kończy się aktywność danego wirusa – przechodzi on w bakterie, i dlatego
można go zwalczać antybiotykami.
Problem polega na tym, iż nadal zostało 4 wirusy i 1 bakteria.
W czasie dalszych dni choroby, zmniejsza się ilość wirusów, uaktywniając tym
samym większą ilość bakterii.
Nie było by w tym nic strasznego – ale właśnie w tym momencie, lekarze zaczynają
stosować TAMIFLU, który zamyka wirusowi i bakterii dostęp do komórki. Ale to nie
koniec. TLEN także nie może dostać się do takiej zamkniętej komórki, w
organizmie nie ma wymiany tlenowej, a płuca zaczynają się dusić i dosłownie palić.
Dlatego raportowane były na początku informacje o bardzo wysokiej temperaturze
ciała dochodzącej nawet do 55 stopni Celcjusza.
Nawet w osobach już zmarłych temperatura ciała nadal wzrastała.

---

Jak działa preparat Tamiflu?

Substancja czynna preparatu Tamiflu, oseltamiwir, działa w szczególności na
wirusa grypy, blokując niektóre enzymy, zwane neuramidazami, znajdujące się na
jego powierzchni. Po zablokowaniu neuramidaz wirus nie może się
rozprzestrzeniać. Oseltamiwir działa na neuramidazy zarówno wirusa grypy typu A
(najczęściej występującego typu), jak i na wirusa grypy typu B.

Nie wiem jakim cudem miałby blokować przenikanie tlenu przez blonę komórkową, a
moze petryfikuje ją?
To co, jakieś źródelka, podstawy naukowe, czy tak sobie piszemy?

---

Zanim coś napiszesz, wpierw pomyśl, albo poszukaj info na necie, może wikipedia
? lub inne.
Tlen z komórek nie zostaje wyssany do otoczenia, lecz zostaje wewnątrz, a nowy
tlen z zewnątrz nie dochodzi.
Tlen zostaje w środku komórki i nie ma możliwości wymiany z otoczeniem.
Tlen, który pozostaje w komórkach płuc wystarczy do ich spalenia, a brak ujścia
spalin z tego spalenia jeszcze bardziej zatyka powłoki komórkowe (dlatego smoła
w płucach po sekcji zwłok).

To tak ŁOPATOLOGICZNIE.

---

[dirloff]

Linki:
grypa666.wordpress.com/2009/08/21/527/
www.google.pl/search?hl=pl&source=hp&q=dr+True+Ott&lr=&btnG=Szukaj+w+Google

przepisywanie opinii

[przycinek.usa]

zacytowales cudza opinie:

"blokując niektóre enzymy, zwane neuramidazami, znajdujące się na
jego powierzchni. Po zablokowaniu neuramidaz wirus nie może się
rozprzestrzeniać."

... ktora jest nieprawdziwa. Dzialanie tamiflu jest inne, co mozna przeczytac w
opisie, ktore zalinkowalem gdzies wyzej w watku. Tamiflu dziala na virusy w
komorkach. I tam podali, ze skutecznosc Tamiflu jest niska. W tym pliku sa
podane procenty - o ile pamietam to wielkosci rzedu 26% pacjentow odnotowalo
poprawe, czy cos podobnego. Dlatego dajcie spokoj z tymi szczegolami
technicznymi. Nie powtarzajcie niesprawdzonych opinii. Nawet w najlepszej
wierze. To nic nie wnosi do dyskusji. Nic.

[przycinek.usa]

ponawiam link do opisu dzialania:
www.gene.com/gene/products/information/tamiflu/pdf/pi.pdf

[tartaczek]

Dirloff mnie tez sie milo z Toba dyskutuje.To prawda,ze to ja
wskazalam na strone grypy,ale moim zdaniem ewoluuje ona w zlym
kierunku i jak sie wczytasz dokladnie ,to nawet tworcy tego blogu
zaczynaja sie rozchodzic z tym co Jane pisze.W kazdym razie nie jest
to juz ten sam blog co na poczatku.
Wiadomo ,ze sprawa ze szczepieniami to jest cos dziwnego i dlatego
zaczelam o tym pisac.Wiem natomiast ,ze jest bzdura ,to co niektorzy
tam wypisuja, o czipie w iglach.Jest to nieprawda,sprawdzilam to
sama,uzywa sie zwyklych igiel jednorazowych ,a szczepionki sa
pakowane we flaszki dla 10 osob.Byc moze jest to sprawa
przyszlosci,ale poki co nie ma to miejsca.
Co do Zydow Aszkenazyjskich i ich dlugowiecznosci nie mam
zdania.Moja najlepsza przyjaciolka przyznaje sie do tego
pochodzenia,ale trudno mi powiedziec jak dlugo bedzie zyla.To zart
oczywiscie.
Orientuje sie w pewnych sprawach,ale nie uwazam siebie za
wyrocznie.To co pisalam wczesniej, to sa moje przypuszczenia,ktore
sie potwierdzily przynajmniej na Ukrainie.
Szczerze proponowalabym troche wiecej dystansu, co do niektorych
osob piszacych na tamtym blogu.Zgadzam sie z tym ,ze trzeba sie
przygladac temu co sie dzieje ,ale bez popadania w stres.

[dirloff]

> Wiadomo ,ze sprawa ze szczepieniami to jest cos dziwnego i dlatego
> zaczelam o tym pisac.Wiem natomiast ,ze jest bzdura ,to co niektorzy
> tam wypisuja, o czipie w iglach.Jest to nieprawda,sprawdzilam to
> sama,uzywa sie zwyklych igiel jednorazowych ,a szczepionki sa
> pakowane we flaszki dla 10 osob.Byc moze jest to sprawa
> przyszlosci,ale poki co nie ma to miejsca.

Co masz na myśli pisząc, że "to sprawdziłaś"? Pojawiają się kolejne niepokojące
doniesienia o tym, że jednak - przynajmniej jak narazie w Norwegii - szczepienia
mają być bądż już są przeprowadzane właśnie przy pomocy spejcalnych, różniących
się strzykawek i igieł, natomiast osobom zaszczepionem również ma być bądż jest
przypisywany specjalny numer rejestracyjny. Czy to normalna praktyka?
Przepraszam, jeżeli wkraczam zbyt w Twoją prywatność, chciałbym jednak o to
zapytać, ponieważ sprawa wydaje się być ważka, czy miałaś bądż masz możliwość
sprawdzenia tego osobiście, na miejscu, w Norwegii?

Linki:
www.hitachi-eu.com/mu/Products/Mu%20Chip.htm
preventdisease.com/news/09/100509_injectable_nano_microchips.shtml
www.sekretyameryki.com/?p=1591
grypa666.wordpress.com/2009/11/19/powtorka-wiecej-jak-sie-chronic/

Okazuje się również, że podobnie mikroskopijne chipy umieszcza się w banknotach
dollarowych i euro od 2005r.:
hotnews.pl/arttechnika-358.html

[tartaczek]

Sprawdzilam tzn.bylam w puncie szczepien i zapytalam znajomej
pielegniarki ,ktora w tym brala udzial.Nie byla to Norwegia,ale moge
zapytac kolegi ,ktory tam sie szczepil.Szczepionki sa rejestrowane
wedlug peselu i danych osoby oraz numeru flaszki.Flaszki sa 2-jedna
metnawa barwy kremowej i druga bezbarwna z adjuwantami.Producent -
Glaxo.Wystarcza na 10 osob.Przeciwwskazania do szczepien:uczulenie
na bialko kurze i timerosal.Mam nadzieje ,ze udzielilam
wyczerpujacej informacji.

Chipy RFID...

[dirloff]

...jako jedna z "przyczynowych" teorii wywołania globalnej pandemii, a w
konsekwencji wynikających z tego paniki i masowych szczepień:

www.theflucase.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1835:hitachis-new-microchips-are-63-times-smaller-than-in-2003-come-in-syringes&catid=1:latest-news&Itemid=64&lang=pl
grypa666.wordpress.com/2009/11/17/jak-sie-nie-boisz-to-nic-ci-nie-moga-zrobic/
www.sekretyameryki.com/?p=1567

[tartaczek]

Z frontu szczepionkowego:osoba w srednim wieku zaszczepiona tydzien
temu na nowa postac grypy(z adjuwantami) ,trafila w krotkim czasie
do szpitala ,z objawami zapalenia pluc i poczatkami sepsy.Z krwi
wyhodowano jej ,to co o czym pisalam w zwiazku z Ukraina-bakterie-
paciorkowce.Narazie stan chorej osoby, wedlug znajomych jest
stabilny i dostaje dozylnie anrybiotyki.Nie mam na to linku,ale fakt
jest autentyczny.Byc moze zachorowalaby rowniez ,gdyby sie nie
zaszczepila ,ale tego sie juz nie dowiemy.

Porcja news'ów i grypie i antybiotykach...

[dirloff]

Linki:
wyborcza.pl/1,75248,7266365,Anglicy_nie_chca_sie_szczepic_przeciw_grypie.html
www.rp.pl/artykul/393482_Jak_przechytrzyc_groznego_wirusa.html
www.rp.pl/artykul/393842_Antybiotyk_na_grype_nie_pomoze.html
www.rp.pl/artykul/393468_Nowy_antybiotyk_powstaje_w_Polsce.html

Obama udziałowcą firmy Baxter.

[dirloff]

Nie wiem czy już ktoś zalinkował tutaj lub w którymś z innych wątków
grypowo-szczepieniowych, lecz uznałem to za tyle istotną informację, że wartą
odnotowania. Otóż wedle tych doniesień, Obama poza zainwestowaniem 50 000$ w
akcje firmy Baxter, również będąc senatorem lobbował i przeprowadzał zmiany
prawne korzystne dla tej korporacji. Zaintrygowało mnie to i przyznaję, trudno
nie wyśnuć na bazie tych informacji podejrzeń. Chcę również zwrócić na coś
innego uwagę. Zastanawiam się nad "wagą" i gosp. znaczeniem firmy Baxter w USA.
Przyznaję, że przed wybuchem wybuchem epidemii oraz ujawnieniu przez Jane
Burgermeister pewnych wydaarzeń, i kontrowersji z tym związanych, w ogóle nie
słyszałem o tym koncernie farmaceutycznym. O Glaxo, Novartis, Bayer, nawet
Sanofi i owsze, tak, lecz o Baxter jakoś nie... Czy ta firma poza szczepionkami
produkuje także jakieś inne, znaczące dla rynku medykamenty i farmaceutyki? Czy
jest ona na tyle ważnym podmiotem giełdowym, bluechip'em, że amer. elity
inwestują w jej akcje?
Linki:
foxmulder.blox.pl/2009/11/Czarna-grypa.html
fto.co.za/news/barack-obama-has-shares-baxter-2009111015772.html

[hubert100]

www.youtube.com/watch?v=npXOWt0Bel0

[hubert100]

viralvideochart.unrulymedia.com/youtube/grypa_epidemia_pandemia__dr_piotr_bein_o_niebezpiecznych_szczepionkach_novartis_baxter?id=giqxJOoyg80

[hubert100]

www.dailymotion.com/video/xa686d_dr-pior-bein-o-szczepionkach-czyyy_news

[prze.mek.f]

Nie wiem czy znasz ten artykuł:
orwell.blog.pl/archiwum/index.php?nid=14277287
Jest w nim trochę o politycznych powiązaniach firmy Baxter.

jest też parę innych ciekawych wątków:

"The Washington Post z 9 lutego 2009, czyli około miesiąca przed pierwszymi doniesieniami o świńskiej grypie opublikował artykuł o tym, że w Fort Detrick zawieszono większość badań. (...)
Rzecznik dodaje, że laboratorium od 2001 roku, jest pod dużymi naciskami związanymi z zacieśnieniem ochrony na terenie instytutu. Owe naciski pojawiły się po tym, kiedy FBI w 2001 roku stwierdziło, że szczep wąglika rozesłanego w kopertach, w czasie głośnych w mediach ataków w których zginęło 5 osób a 17 zachorowało, pochodziły właśnie z tego wojskowego laboratorium. (...)
Przypomnijmy, że sprawa wąglika była po 9/11 bezpośrednim powodem przypieczętowującym wprowadzenie w USA ograniczającego swobody obywatelskie amerykanów "Patriot Act". Kongres USA ociągał się z wprowadzeniem w życie tego aktu z powodu wykrycia niezgodności "Patriot Act" z Konstytucją, braku czasu na rzeczową dyskusję na jego temat, oraz ze względu na niemożność wprowadzenia poprawek.
Jak to opisał The Washington Post (9 października) "Kongres stracił część wywołanej szokiem jedności, którą spowodował atak [9/11]".
Dzień później koperty z wąglikiem lądują na biurkach senatorów Daschle i Leahy.
4 dni później (13 października) Bush mówi, że "Atak z użyciem wąglik może być powiązany z Osamą bin Ladenem i terrorystami z al-Kaidy.
Dwa dni później (15 października) - wąglik ląduje na biurku w stacji NBC wraz z listem zawierającym islamskie pogróżki."

[dirloff]

> Nie wiem czy znasz ten artykuł:
> orwell.blog.pl/archiwum/index.php?nid=14277287
> Jest w nim trochę o politycznych powiązaniach firmy Baxter.

Oczywiście, że znam. Tartaczka tworząc pierwszy na tym forum wątek o grypie,
szczepieniach, Jane Burgermeister i podejrzeniach względem firmy Baxter
zalinkowała również ten materiał. Na marginesie, to chyba najlepsze początkowe
"kompedium" do przeczytania dla osób zainteresowanych sprawą. Doskonały zbiór
informacji, spekulacji i linków.

O firmie Gilead i Donaldzie Rumsfeldzie:
www.globalnaswiadomosc.com/donaldrumsfeld.htm

O szczepieniach:
www.globalnaswiadomosc.com/szczepionkiostateczna.htm

[przycinek.usa]

to naprawde interesujacy artykul.

Rewelacyjne info - Joseph Moshe w psychuszce!

[dirloff]

Moglibyście zweryfikować to rewelacyjne doniesienie? Wcześniej pojawiały się
informacje, że tego człowieka przekazano do Izraela, ponieważ Moshe ma dwa
obywatelstwa, zarówno amer. jak i izraelskie. Jeśli to prawda, to sytuacja robi
się groteskowa, natomiast władze USA zaczynają stosować względem "niepokornych"
praktyki rodem z CCCP.

Linki:
marucha.wordpress.com/2009/11/18/joseph-moshe-w-psychuszce/
www.unfictional.com/joseph-moshe-mossad-bioweapon-swine-flu-vaccine-westwood
www.unfictional.com/pdf/baxter-lawsuit.pdf

[dirloff]

Niech któryś z forumowiczów mieszkających w USA zatelefonuje do tego Patton
State Mental Hospital i zapyta, czy to prawda oraz o to, czy rzeczywiście
"pacjent" będzie tam przetrzymywany do 25 stycznia 2010...

Ktoś bawi się z nami w kotka i myszkę. Włosy...

[filipoza]

stają dęba.
O ja cierpiedolę!

Przeczytajcie to -> Scenariusz współczesnej katastrofy - Interia.pl

ja jeszcze dochodzę do siebie. Jeżeli istnieje jakiś spisek to właśnie jest jego scenariusz.

Oby to był żart...

[dirloff]

No tak, a ja pisząc o zjawisku chemtrails wywołuję u niektórych irytuację czy
kpiny...

Cóż, przecież o podobnych czy wręcz tożsamych podejrzeniach wałkujemy w tym i
dwóch czy trzech innych wątkach o grypie i szczepieniach.

Kluczowym dla sprawy nie jest to, że "Cook wielkim pisarzem był(lub jest", lecz
to, że wedle scenariusza zakreślonego przez tego pisarza(i autorkę tekstu)
wybuch prawdziwej globalnej pandemii byłby całkowicie naturalny, natomiast my
snujemy podejrzenia, że to co obserwujemy nie jest ani przypadkowe, ani
całkowicie naturalne. Natomiast ważne dla sprawy jest określenie dramatiś
personale stojące za tym wszystkim... Wiemy, że na wykonawcę wygląda firma
Baxter, natomiast gdybamy nad składem czynników decyzyjnych. Tu poruszamy się po
omacku i w sposób naturalny zmagamy się z teoriami spiskowymi o owych "onych"...

ABSOLUTNIE NIE DIRLOFF, co ty opowiadasz?

[przycinek.usa]

Wiemy, że na wykonawcę wygląda firma
> Baxter,


Bardzo prosze wszystkich dyskutantow o wziecie glebokiego wdechu, wykonania
malej medytacji i prosze o odrzucenie swoich dotychczasowych uprzedzen, nabytych
opinii, przekonan o spiskach.

NIE MA SPISKOW - sa tylko starannie przygotowane i skalkulowane plany. Jezeli
mamy jakas akcje, to znaczy, ze zostala ona najpierw staranie i pracowicie
przygotowana. W takim przypadku ktos sto razy pomyslal i przygotowal liste celow
rzeczywistych, liste celow pozornych, przygotowanie medialne, uderzenie
zasadnicze i rozgrywa to zgodnie ze scenariuszem, jak partie szachow.

Wam sie wydaje, ze wielka firma Baxter dla zysku wpakowala sie w takie klopoty z
checi zysku????

CZY WYSCIE DO SZCZETU ZWARIOWALI?
CZY WY ROZUMIECIE co oznacza dla zarzadu takiej firmy zadarcie z Putinem? Czy wy
rozumiecie, ze ktos w Rosji wydal polecenie uzycia pollonu wartego na wolnym
rynku 10 MILIONOW DOLAROW aby ubic jednego frajera?

Czy wy rozumiecie, ze zarzad firmy BAXTER ma wlasnie wlaczony licznik czasu i on
odlicza im dni do smierci? Rosja NIGDY NIKOMU NICZEGO NIE WYBACZA, nauczcie sie
tego raz na zawsze. Oni przyjda po nich nawet i za 10 lat i uderza ich a oni
nawet nie beda wiedziec co sie stalo. Wystarczy, ze te zapalania pluc troszke
uderza Rosje.

Jezeli te wirusy ktos wyniosl z ich labu, albo jezeli ta firma wykonala
materialy do tego ataku, to ta firma jest skonczona.
Nikt normalny nie rozpoczalby takiej akcji, bo od tego krew sie leje szerokim
strumieniem. To jest najpewniej jakas manipulacja.

Jak juz wczesniej napisalem i oczekiwalem pewnego elementarnego myslenia od
uczestnikow dyskusji NIE WIEMY KTO ZA TYM STOI.
Nie mamy na ten temat zadnej wiedzy a wysnuwanie takich wnioskow jest zarowno
przedwczesne jak i szkodliwe. To jest bezsensowne snuc takie wymysly. Motywow i
srodkow do wykonania takiej akcji jest pelno. Problem w tym, ze to mogl zrobic
kazdy wiekszy gracz dysponujacy bronia biologiczna. My nawet pojecia nie mamy o
co chodzi, choc prawdopodobnych powodow jest kilkanascie, a ja osobiscie lamie
sobie glowe nad tym juz przynajmiej tydzien.
Prosze zatem bardzo uczestnikow forum o zachowanie powagi i prosze nie plesc
trzy po trzy, bo to jest tragedia i ona zasluguje na powage. Skupmy sie na razie
na rzetelnych informacjach. Znajdzmy jakis swiadkow, znajdzcie jakies linki z
Ukrainy, wypowiedzi lekarzy i tamtejszych mieszkancow. Jakies tlumaczenie tego
na polski itp.
Dziekuje za uwage.

[tartaczek]

Ten scenariusz nie jest wcale wykluczony.W moim odczuciu artykul
jest pro-szczepionkowy.Gdzies czytalam wczesniej wypowiedz jakiegos
wirusologa,ze nie jest mozliwa kombinacja tych trzech wirusow w
sposob naturalny(zwykly,ptasi i swinski).Reszte mozna sobie
dospiewac.Pytaniem retorycznym jest -czemu maja sluzyc szczepionki.

[filipoza]

Moim zdaniem bardzo dziwne jest to, że to ma być niby książka, która opisuje coś co w/g tego mistrza od straszenia ma się stać w realnym świecie.

Scenariusz w/g niego jest dwutorowy czyli albo rozwiniemy natychmiast dziedzinę badań nad szczepionkami i dzięki temu szybko zaszczepimy całe społeczeństwa aby uchronić je przed nieuniknionym. Albo czarny scenariusz.

Biorąc pod uwagę, że zazwyczaj produkowane szczepionki są niejako spóźnione czyli, że nie można dokładnie przewidzieć jak będzie wyglądał przyszły mutant wirusa wychodzi na to, że jedynym scenariuszem branym pod uwagę przez tego typka jest scenariusz najgorszy z możliwych.

Oczywiście kwestią osobną jest to czy jest to przypadek popełniony przez mistrza od thriller'ów czy też fachowa robota speca od psyops.

[tartaczek]

Swojego czasu czytalam triller medyczny dotyczacy handlu
organami.Nie pamietam tytulu ,ale i tak byl w obcym jezyku.No i nie
tak dawno aresztowano pare osob zamieszanych w taki handel.Nie
wiadomo czy to ksiazki sa inspiracja,czy odwrrotnie zycie jest
inspiracja do pisania ksiazek.

[przycinek.usa]

No tak:

"Takie zakończenie faktycznie nie jest zbyt pocieszające. Jedyna szansa by go
uniknąć to, zdaniem Cooka, plan szybkiego rozwoju szczepionek przeciw kolejnym
podtypom grypy typu A. Tak byśmy nie byli zaskoczeni, gdy zabójcza H5N1/H1N1
pojawi się na horyzoncie. Rządy państw powinny mieć to wysoko w swoich
priorytetach i nie żałować pieniędzy na subsydiowanie badań w tej dziedzinie.

Oprac. Agnieszka Waś-Turecka"

Po przeczytaniu tego fragmentu nie wiem, kto jest bardziej naiwny, czy pani
Agnieszka, czy tez pan Cook. Podejrzewam, ze jednak pani Agnieszka, bo pan Cook
raczej chce napisac scenariusz i sprzedac go do Hollywood, co jest dzialaniem
jak najbardziej racjonalnym.
Pani Agnieszka natomiast pozostanie w kregu skrybow Interii i kariery zapewne
nie zrobi.

Marze o tym, zeby kiedys powstala jakas powazna szkola dla dziennikarzy. Taka
prawdziwa szkola myslenia. Z cwiczeniami.

Barton Kunstler o...

[dirloff]

...zagrożeniach jakie stwarzają laboratoria mikrobiologiczne, w tym przytaczany
już tu wielokrotnie Fort Derrick:

www.huffingtonpost.com/barton-kunstler-phd/biolabs-multiplying-like_b_358985.html


Doniesienia o Polsce na stronie Jane Burgermeister:

www.theflucase.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1861%3Apneumonic-plague-reported-in-eastern-poland&catid=41%3Ahighlighted-news&Itemid=105&lang=en

[filipoza]

O sztormie cytokinowym i A/H1N1 - Polska Times już w maju tego roku:
Wiedzą, kogo i jak zabija H1N1

" Uczeni wiedzą, dlaczego nowy wirus grypy A/H1N1 jest szczególnie groźny dla młodych i zdrowych osób. W ich przypadku przebieg infekcji jest często ciężki, a zakażenie grypą może grozić śmiercią z powodu komplikacji.

To efekt reakcji w zaatakowanym przez wirusa organizmie nazywanej burzą cytokinową lub hipercytokinemią. Powodując śmierć chorego zwykle z powodu niewydolności płuc. Raport z badań ukazał się w najnowszym wydaniu magazynu naukowego "Viral Immunology"."

prof. dr hab. med. Jacek Juszczyk

[filipoza]

Robi się coraz ciekawiej.
Profesor o H1N1 i H5N1 w 2006 opisując
Postępy w choroby zakaźnych w 2005 roku

Wirus ptasiej grypy H5N1

"W 2005 roku za największe zagrożenie uznano możliwość wybuchu epidemii ptasiej grypy (szczegółowe omówienie w Med. Prakt. 3/2006, s. 184-190 - przyp. red.). Niedawno przeprowadzona analiza genetyczna wirusa grypy[1] H1N1, który spowodował pandemię "hiszpanki" w 1918 roku, wykazała, że wszystkie jego 8 genów miało skład genetyczny bliższy wirusom wywołującym grypę u ptaków aniżeli wirusy atakujące inne gatunki. Świadczy to o możliwości zakażenia człowieka wirusami grypy ptasiej ulegającymi adaptacji i w efekcie - o możliwości przenoszenia się z człowieka na człowieka. Do pandemii grypy może dojść wskutek wymiany materiału genetycznego pomiędzy wirusem grypy ptasiej i ludzkiej lub bezpośredniego przeniesienia wirusa na człowieka z adaptacją do warunków nowego gospodarza.

Okazało się także, na podstawie rekonstrukcji wirusa H1N1, że ten "historyczny" wirus jest 100 razy bardziej letalny dla myszy aniżeli jakikolwiek inny znany wirus grypy.[2] Poza tym, podobnie jak u chorych na grypę wywołaną wirusem H5N1, wirus H1N1 wywołuje u myszy "burzę cytokinową" (duże ilości cytokin prozapalnych, takich jak interferony typu I, TNF-alfa, interleukiny 6 i 8) oraz szybko powoduje zapalenie płuc i zgon.[2]"

Myślę, że to jest najlepsze. Wygląda na to, że doniesienia o wyprawach naukowych mających na celu odtworzenie wirusa hiszpanki są prawdziwe.
To taka naukowa ciekawość. I oczywiście obecny "pandemiczny" wirus H1N1 to zwykły przypadek...

[dirloff]

Dzięki filipoza, te ostatnie dwa linki które ostatnio podrzuciłeś są wielce
wartościowe merytorycznie.

[filipoza]

dirloff napisał:
> Dzięki filipoza
No problemo

Zastanawia mnie jeszcze jedna nieścisłość, która, w/g mnie, ma korzenie niezbyt naukowe.

Otóż nasza "kochana" pani Brydak przy byle okazji mówi o tym, że grypa A/H1N1 jest najgroźniejsza dla małych dzieci, kobiet w ciąży i osób starszych - nazywa je grupami ryzyka i powołuje się na WHO podobnie jak w cytowanym poniżej artykule z 2003r (dostęp tylko po zarejestrowaniu):

"...Grypa, podobnie jak SARS,charakteryzuje się najwyższą śmiertelnością u osób powyżej 65. roku życia oraz osób cierpiących na określone choroby przewlekłe...
...W 2003 roku z powyższych powodów WHO w sposób zdecydowany zaleca, aby...Jeśli to możliwe, szczepionkę powinny także otrzymać osoby starsze, zwłaszcza przebywające w zamkniętych zakładach i domach opieki oraz osoby z innych grup podwyższonego ryzyka..."
ale kilka wersów wcześniej pisze, że
"...Szacuje się, że w wyniku pierwszej z nich, która przyniosła największe spustoszenie – pandemii hiszpanki (A/H1N1) w latach 1918–1919 śmierć poniosło ok. 50 mln ludzi na świecie, z niezwykle dużą śmiertelnością wśród młodych dorosłych we wszystkich trzech falach..."

Jeżeli założymy, że prof. Juszkiewicz oraz inni naukowcy, którzy opublikowali swoje badania m.in. w "Viral Immunology", mają rację.
Tzn, że w przypadku odmian pandemicznych grypy najbardziej narażone są młode dorosłe osoby z dobrą odpornością gdyż problemem jest wtedy ciężkie zapalenie płuc na skutek burzy cytokinowej.

W takim przypadku to co mówi prof. Brydak kupy się nie trzyma.
Bo albo starzy z kiepską odpornością albo młodzi z dobrą.
Przy odrobinie dobrej woli można założyć, że prof. Brydak ekstrapoluje wyniki statystyczne z jednej odmiany grypy na drugą albo mówiąc wprost miesza grypę A/H1N1 z sezonową.

Tak czy siak jako szefowa Krajowego Ośrodka ds. Grypy delikatnie się ośmiesza.

Może się mylę, ale póki co, na oko patrząc na doniesienia o pacjentach, którzy w Polsce zmarli lub leżą pod respiratorami w związku z A/H1N1, to widać, że rację ma prof. Juszkiewicz i inni naukowcy.
Wydaje mi się, że próbką tego co rzeczywiście myślą lekarze o prof. Brydak jest
ten wywiad.

Kolejnym ciekawym elementem jest szczepienie kobiet w ciąży.
Zapytajcie jakiegokolwiek lekarza czy zleciłby bezwzględnie zaszczepienie na jakąkolwiek chorobę kobiecie w ciąży.

Tamiflu...

[dirloff]

To się robi coraz bardziej groteskowe. Do niedawna wszyscy zalecali podawanie
tego preparatu antywirusowego i zapewniali o jego skuteczności, także względem
A/H1N1. Kontenery Tamiflu szły jak woda. Podobnie jak szczepionki Baxtera i
innych koncernów z big-pharmy. Taka przynajmniej była oficjalna wersja podawana
przez WHO, EMEA i rządy wielu państw. Natomiast "oszołomska" społeczność
skupiona wokół podejrzeń artykułowanych przez takie osoby jak Jane Burgermeister
czy dr Ott negowała od samego początku skuteczność tego leku przeciwko nowej
odmianie wirusa grypy.
Jeszcze przedwczoraj WHO zapewniała, że "ukrainka" nie mutuje, zatem powinniśmy
się szczepić wytworem Baxtera i innych. Wczoraj znowuż brytyjscy mikrobiologi
wyrazili swoje zaniepokojenie podejrzeniami o mutację tego wirusa i powodowanie
śmiertelnych powikłań przypominających "dzumę płucną". Natomiast już dziś(sic!)
WHO oświadcza, że wirus zmutował i uodpornił się na Tamiflu!
Ktoś tu nas ordynarnie rżnie. Do tego bez żadnego nawilżasza. Wybaczcie
dosadność, lecz jak to inaczej opisać? Wiem, że nie mam fachowej wiedzy z
zakresu mikrobiologii, lecz nie wierzę, żeby po dwóch dniach rzekomi eksperci
WHO zmieniali swoją opinię.
Zwróćcie na to uwagę. Nic, co podaje WHO, nie jest prawdą i po okreslonym czasie
jest dementowane przez tą instytucję, natomiast doniesienia podawane przez
społeczność skupioną przez takie strony jak Grypa666 z czasem się potwierdzają!
Czy świat zwariował...?
Powinniśmy brać na poważnie tezy o "syntetyczności" tego vir'a i mieć się na
baczności, bo ktoś tu sobie kryminalnie pogrywa...

Linki:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7277627,WHO__Wirus_swinskiej_grypy_mutuje__Trzy_przypadki.html
www.tvn24.pl/-1,1629755,0,1,swinska-grypa-mutujei-uodparnia-sie-na-tamiflu,wiadomosc.html
wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,USA-wirus-AH1N1-zmutowal---jest-odporny-na-tamiflu,wid,11706998,wiadomosc.html?ticaid=1923f&_ticrsn=3

[tartaczek]

Oczywiscie,ze masz racje,ale na to wszystko co sie dzieje trzeba
popatrzec nieco z dystansu i nie lapac sie za cos nowego tylko
dlatego ,ze o tym mowia w telewizji,ze jest swietne..Byl juz kiedys
taki cudowny lek ,bodajze talidomid-na uspokojenie,mial byc
bezpieczny w ciazy.A wyszlo jak zwykle.Swoja droga ,po co kobitom w
ciazy lek na uspokojenie ,to naprawde nie wiem.Do wszelkich
niesprawdzonych nowosci ,nalezy podchodzic z rezerwa.Niestety wiele
osob dalo sie nabrac.Jak slysze ,ze sie przedluza date waznosci o
chyba dwa lata to chyba nic dodawac nie trzeba.

[tartaczek]

A co do Norwegii, to oni ten lek na grype faktycznie zakupili(stac
ich) i faszerowali tym w dobrej wierze chorych ,no i widac okazalo
sie ,ze nie dziala. Wiec przypuszczalnie dorobiono do tego
teorie ,ze akurat w tych przypadkach wirus zmutowal.To oczywiscie
tylko moje luzne domysly.Wiem o dwoch przypadkach podejrzanych o
nowa grype i w obu zadzialaly antybiotyki podawane dozylnie.O tym
sie w gazecie chyba nie pisze ,wiec i linkow brak.

[tartaczek]

Zapomnialam dodac,ze u jednej z tych chorych osob wyhodowano z krwi
ta bakterie,ktora podejrzewalam w zwiazku z Ukraina i o ktorej
pisalam tutaj-czyli paciorkowca.O drugiej nie wiem ,bo nie
pytalam ,ale moge sie dowiedziec.Zycie weryfikuje wszelkie
teorie.Sztormy sztormami ,a chorzy umieraja z powodu zakazenia
bakteryjnego.Osoby wspomniane wyzej zyja i maja sie coraz lepiej.

[tartaczek]

Zapomnialam dodac ,ze jedna z tych osob zachorowala wkrotce po
szczepieniu,ale jak mowi moj znajomy ,nie ma to raczej zwiazku.Ja
mam odmienne zdanie ,ale nie rozstrzygniemy kto ma racje.

Blog kontrariański :)

[frusto]

Właśnie zaczęłem (zacząłem? cholera...) czytać. Bardzo fajnie pasuje do mojej
zasady życiowej - na każdy temat zawsze znaleźć dwa skrajne poglądy i dopiero
wtedy wyrabiać sobie swoje własne zdaine.

sprostowania666.wordpress.com/
Piotr Bein, zwracam uwagę, jest znany także z innych kontrowersyjnych spraw.

[pawel-l]

Nie ma żadnych spisków, negatywnych skutków szczepień itp

https://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80355,7277234,Grypa___wazne_pytania.html

Nie wolno zgonu występującego po szczepieniu podczas masowych akcji automatycznie uznawać za efekt spowodowany przez szczepionkę!

Co to są adiuwanty i czy są bezpieczne?

Adiuwant to substancja, która wzmacnia odpowiedź na szczepienie i powoduje, że organizm silniej reaguje na podaną szczepionkę. Dzięki temu można osiągnąć lepszy efekt szczepienia lub uzyskać podobny efekt po kilkakrotnie mniejszej dawce. Ta ostatnia korzyść ma szczególnie znaczenie w obliczu pandemii grypy, gdy w krótkim czasie należy wyprodukować setki milionów dawek szczepionki, aby zgodnie z zaleceniami i oczekiwaniami WHO szybko zapewnić możliwie największej liczbie najbardziej zagrożonych ludzi sprawiedliwy dostęp do tych preparatów. Już kilka lat temu, podczas prac nad szczepionkami pandemicznymi przeciwko grypie ptasiej A/H5N1, WHO zaleciła producentom zastosowanie adiuwantów, dzięki którym szczepieniami będzie można objąć kilka razy większą liczbę osób.

Kilka szczepionek przeciwko grypie pandemicznej stosowanych aktualnie na świecie zawiera adiuwanty. W skład dwóch z trzech zarejestrowanych przez EMEA w Europie preparatów wchodzi roztwór substancji olejowych w wodzie (witamina E lub skwalen), a jedna szczepionka zarejestrowana na Węgrzech zawiera związek glinu.

Adiuwanty na bazie związków glinu są stosowane w różnych szczepionkach na całym świecie od ponad 60 lat i są bezpieczne. Nowocześniejsze adiuwanty na bazie substancji olejowych opracowano ponad 12 lat temu, a ich bezpieczeństwo potwierdzono w ponad 70 badaniach klinicznych różnych szczepionek u ponad 30 000 osób (w tym noworodków, niemowląt i małych dzieci).

Od 1997 r. używa się ich w niektórych szczepionkach przeciwko grypie sezonowej dla osób starszych, zarejestrowanych w 23 krajach na świecie (w tym w 12 w Europie). Podano już ponad 45 mln dawek szczepionek z adiuwantami na bazie skwalenu i nie zarejestrowano żadnych niepokojących sygnałów.

Skwalen jest naturalnym związkiem zawartym w roślinach oraz wytwarzanym w wątrobie zwierząt i ludzi. Jest składnikiem komórek człowieka i pośrednim produktem metabolizmu cholesterolu; stale występuje we krwi ludzi. Jest obecny w tranie, olejach roślinnych i oliwie z oliwek, a po spożyciu 60-80 proc. skwalenu wchłania się z przewodu pokarmowego.

[tartaczek]

@filipoza i nie tylko
Te dwa przypadki ,o ktorych pisalam wyzej.Przedzial wiekowy-powyzej
40-tki.Oba podejrzane o nowa grype.Dominuja objawy zapalenia pluc z
poczatkami sepsy.Jedna z tych osob zachorowala po szczepieniu,druga
szczepiona nie byla.Dostaly szeroko dzialajace antybiotyki z
pozytywnym skutkiem i zdrowieja.Podstawowy antybiotyk u obu chorych-
penicylina.Poczatkowo leczone tamiflu bez efektu.U obu wyhodowano we
krwi paciorkowce.Przyjeta zostala kolejna chora z podobnymi
objawami.
Co do szczepienia ciezarnych-znam przypadek ,gdzie zaszczepiona
ciezarna omal nie poronila.

swietnie

[przycinek.usa]

To w takim razie wytlumacz mi Pawel kto "przewiduje" i na jakiej podstawie i
dlaczego pisze o "pierwszej fali" [co w takim razie przewiduja w zakresie
drugiej fali?] w poniższym:


Czy zaraźliwość wirusa grypy pandemicznej jest większa niż wirusów grypy
sezonowej?

Tak. Przewiduje się, że podczas tej pandemii w pierwszej fali zachoruje co
najmniej 10-20 proc. populacji ludzi w każdym kraju.

ten artykul jest klamstwem

[przycinek.usa]

Jezeli w artykule ktory stara sie wygladac wiarygodnie sa pisane jawne klamstwa,
to ten artykul w calosci traci wiarygodnosc.

Klamstwem jest to, pogrubionym tekstem:
"Nie przeprowadzono natomiast badań szczepionek pandemicznych u kobiet w ciąży,
ale wstępne obserwacje z krajów, które rozpoczęły już masowe szczepienia, nie
ujawniły niepokojących sygnałów."

dowod

[przycinek.usa]

o tym jest mowa od ok 5 minuty:

www.youtube.com/watch?v=Ch5OuzB9L48
warto obejrzec calosc (3 czesci)

i jeszcze jeden dowod:

[przycinek.usa]

Wyzej Hubert podal nam link tu:
organichealthadviser.com/archives/shocking-h1n1-swine-flu-vaccine-miscarriage-stores-from-pregnant-women-tell-your-doctors-that-vaccines-and-pregnancy-do-not-mix
To jest oczywiscie strona bez akredytacji, ale wystarczy tych komentarzy aby
uznac, ze jest problem przy szczepieniach kobiet w ciazy. Dlatego ten caly
artykul bezpodstawnie twierdzi, ze nie ma powodow do obaw. Najwyrazniej jest
mnostwo powodow. Ta szczepionka to najwyrazniej jest gwarantowane poronienie.

[przycinek.usa]

Ten sam poglad najwyrazniej podzialaja dziennikarze Examinera, bo pisza tak:

"In recent news, there are reports of pregnant women who have had miscarriages
after receiving the Swine flu (H1N1) vaccine. Interestingly enough, I haven't
found the number of reports expected in the United States. News from different
countries around the world exposes this story more openly."

I potem pare linkow na dole z kolejnymi stronami.

www.examiner.com/x-2930-Denver-Womens-Relationship-Examiner~y2009m11d19-Swine-flu-vaccine-safe-for-pregnant-women

Ten cytat z gazety to jakiś żart

[filipoza]

pawel-l napisał:

> Nie ma żadnych spisków, ... itp

Zgadza się - są tylko ludzie, którzy robią innym krzywdę w imię różnych rzeczy. Ze względu na brak popularności tego typu działań - wszyscy oni starają się to ukryć albo zwalić winę na Bogu ducha winnych ludzi. Gdyby zabójstwo Kennedy'ego odbyło się w naszych czasach zabójcą okazałby się na pewno Malik Nidal Hassan.

> Co to są adiuwanty i czy są bezpieczne?

Link dotyczący badań naukowych przeprowadzonych przez Szwedów w roku 2000 opublikowany w American Journal of Pathology
The Endogenous Adjuvant Squalene Can Induce a Chronic T-Cell-Mediated Arthritis in Rats
W skrócie - wyszło im na to, że jeżeli podamy zewnętrznie (podskórnie) skwalen (szczury mają to już w sobie - Endogenous) to doprowadzimy do zapalenia stawów (athritis) u tych zwierzątek.


> Skwalen jest naturalnym związkiem zawartym w roślinach oraz wytwarzanym w wątrobie zwierząt i ludzi.
Niestety nie ma to większego znaczenia.
Prosty przykład - KCl - w postaci jonów jest obecny u każdego człowieka. Można to spotkać w soli czy też ogólnie w żywności, którą spożywamy ale używają to w USA w zastrzykach śmierci gdyż podany dożylnie w odpowiedniej dawce ma za zadanie zatrzymać akcję serca.
Dodam, że takich przykładów jest masa.

Jeżeli chodzi o skwalen w szczepionkach to sprawa jest nieźle pogmatwana biorąc pod uwagę badania Szwedów.
Pisałem o tym na innym forum.
To co pisze gazeta wygląda na cytaty wzięte ze stron WHO
link WHO | Squalene-based adjuvants in vaccines
Piszą, że testowali to na niemowlakach i jest miodzio. Mówiła o tym ostatnio Kopacz u Sekielskiego.
Jeżeli ktoś mówi, że przetestował lek na niemowlętach - to jest to tzw. czwarta faza badań klinicznych gdzie mówimy ludziom (albo i nie), że lek jest bezpieczny ale nie był testowany na dzieciach ALE JEST BEZPIECZNY.
I część ludzi kupuje to przerażona np. epidemią grypy albo innych chorób i podaje takie leki lub szczepionki swoim dzieciom - inaczej mówiąc - niemowlaki biorą udział w czwartej fazie. To taka tajemnica zawodowa przemysłu farmaceutycznego Niezłe co?

Znalazłem, że Chiron (USA) został przejęty przez Novartis. Szczepionka FLUAD (ta ze skwalenem ze strony WHO) jest używana od 1997 r i wygląda na to, że głównie w Europie (wcześniej w starej UE). Chiron nie mógł u siebie bo wygląda na to, że "dzięki" weteranom z wojny w zatoce, ludzie połapali się, że skwalen to gówno. I mimo badań Szwedów, cichcem za aprobatą WHO jest wprowadzany na kolejne rynki. Znalazłem jakieś stare info Chirona z 2001 roku, że liczą na "otwarcie" rynków w Europie i wynikało z tego, że już witają się z gąską.
Ten "wypad" z USA i potem rehabilitacja w Europie wygląda na efekt uboczny protestów obywateli USA głównie AGVWA.

Pikantną ciekawostką jest fakt, że grupą docelową dla Fluad'u mieli być (lub byli) starsi ludzie gdzie problemy ze stawami są normalką - w zasadzie to można im wtedy dodatkowo sprzedać leki na problemy ze stawami - niezły biznes!

Sporo o skwalenie (z dystansem ale raczej mało pochlebnie) - można znaleźć tutaj

Wszystkim piewcom skwalenu i adjuwantów polecam przykład rządu niemieckiego, który sobie i armii zamówił szczepionkę na A/H1N1 bez dodatków. Gdy sprawa wyszła na jaw praktycznie doprowadziła do załamania się niemieckiego programu szczepień na h1n1 - najgłośniej protestowali lekarze niemieccy.

[filipoza]

O kurczę!

Nie zauważyłem wątku o depopulacji.
Ale u mnie chyba nic nie było...?

[pawel-l]

pawel-l napisał:
Nie ma żadnych spisków, negatywnych skutków szczepień itp

To była prowokacja

[tartaczek]

To by sie zgadzalo z tym skwalenem.Czesc osob ,ktore zostaly zaszczepione
,skarzylo sie m.in na bole drobnych stawow.Wez pod uwage to co napisalam
wczesniej-o paciorkowcach.One tez powoduja zapalenie stawow.A szczepy wyjatkowo
zjadliwe moga wywolac krwotoczne zapalenie pluc.

[...]

[pracus1991]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[stoerungsquelle]

ja sie tez nie szczepie,
nie napedze koncernom farm. kasy.


---
gdzie dwoch Polakow sie kloci, tam Niemiec korzysta
www.scholar-online.pl/viewpage.php?page_id=41&c_start=450#c13545