Płaca minimalna - dyskusja

[goblinus1]

pikio.pl/zylo-sie-w-nedzy-o-placy-minimalnej/ wklejam artykuł, z którym warto się zapoznać... zgadzam się w pełni z autorem, a wy?

[derianos]

Temat rzeka, w jednym artykule to mało co można zawrzeć.. Swój grosz mogę dorzucić i powiedzieć tylko, że socjal trzeba z tego kraju wygonić kijem.

Portal pierwszy raz na oczy widzę, natomiast jak poświęciłem chwilę czasu na zapoznanie się z treścią to powiem, że pomysł ciekawy. Dziwne, że nikt na to jeszcze nie wpadł.

[mefis22]

I bardzo dobrze, że idzie w górę! Tak ma być a nie, że nawet nie można do pracy iść bo za marne grosze wyzyskują ludzi.

"Socjal" wygonić kijem? Ludzi bezrobotnych trzeba wspierać, bo są tak samo jak Ty obywatelami tego kraju i zasługują na pomoc. Puknij się może lepiej w swój faszystowski łeb zanim znowu napiszesz coś takiego.

[goblinus1]

mefis22 napisał(a):

> I bardzo dobrze, że idzie w górę! Tak ma być a nie, że nawet nie można do pracy
> iść bo za marne grosze wyzyskują ludzi.

kto tu wyzyskuje? Pracodawca daje tyle pieniędzy ile uważa za stosowne, ile warta jest praca... jeżeli da za mało to po prostu nie będzie chętnych... płaca minimalna zwiększy tylko bezrobocie

[adherent1]

goblinus1 napisał(a):
> kto tu wyzyskuje? Pracodawca daje tyle pieniędzy ile uważa za stosowne,
> ile warta jest praca... jeżeli da za mało to po prostu nie będzie chętnych...
> płaca minimalna zwiększy tylko bezrobocie
Tia, zauważ, że są pracodawcy którzy uważają że mogą w ogóle nie płacić
za wykonaną pracę. Ba, są też tacy, którzy chcą karać za samo domaganie
się zapłaty za pracę.
Ustanowienie zasady minimalnej płacy za godzinę nie za m-c pracy jest
rozwiązaniem technicznym, ale korzystnym dla rynku pracy.
Jest rozwiązaniem przyjmowanym w międzynarodowej statystyce.
Powiem więcej, rozliczanie godzinowe a nie miesięczne czy roczne może
pokazać i bardziej uszczegółowić przyczyny biedy w naszym kraju, wyjazdów
za granicę itp. itd.
Przyład: Na podstawie danych OECD patrz : stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=ANHRS
Policz przeliczając godziny na lata, ile lat by przejść na emeryturę musi
przepracować Polak, Niemiec, Francuz czy inny Europejczyk (by przejść
na emeryturę po np 40 latach pracy).
Nie chce się liczyć? To uwierz, Polak musi przepracować więcej od Niemca
o 11 lat (przeliczając godziny na lata) i więcej o co najmniej 5 lat więcej
niż w każdym innym kraju UE. W erze niewolnictwa rozpiętości w czasie
pracy były mniejszy między panami a niewolnikami .

[goblinus1]

Wprowadzenie wynagrodzenia minimalnego może powodować wypychanie z rynku osób które słabo sobie na nim radzą. Realne koszty zatrudnienia są sztucznie zawyżane, dotyczy to tych kosztów które są ustalane przez przedsiębiorców na podstawie wydajności pracy (w przedsiębiorstwie które funkcjonuje prawidłowo wzrost płacy nie może rosnąć szybciej niż wskaźnik rentowności (ROE) i wydajności pracy).
Pracodawcy mając do wyboru na rynku pracy osoby z małym doświadczeniem zawodowym, takie które wchodzą dopiero na rynek pracy lub pośród bezrobotnych (największą grupą bezrobotnych w Polsce to grupa osób do 30 roku życia) rezygnują z ich zatrudnienia z powodu stawek, które według nich są zawyżone.

[adherent1]

goblinus1 napisał(a):
> Wprowadzenie wynagrodzenia minimalnego może powodować wypychanie
> z rynku osób które słabo sobie na nim radzą.
Czy to jest pewnik czy przypuszczenie?.
Przed chwilą jedna z TV podała że w BDR do 2015 roku zostanie wprowadzona
płaca minimalna wyrażana w stawce godzinowej, nie płacy miesięcznej.
Tam też są ekonomiści i to chyba lepsi, z prostego powodu = ich więcej.

[goblinus1]

Niektórzy ekonomiści uważają, że cena minimalna to pewien rodzaj ceny urzędowej, która nie ma odzwierciedlenia w rynkowych realiach, skutkiem czego może być znaczne poszerzenie szarej strefy. Szara strefa w znacznym stopniu zaburza „zdrową” konkurencję na rynku, a relatywnie wysoka płaca minimalna prowadzi do wzrostu liczby pozaprawnego – czyli nieopodatkowanego obrotu gospodarczego. Zmusza to Państwo do ponoszenia dodatkowych kosztów związanych z walką z tym zjawiskiem a co za tym idzie z pomniejszeniem wpływów do budżetu.

[adherent1]

goblinus1 napisał(a):
> Niektórzy ekonomiści uważają, że cena minimalna to pewien rodzaj ceny
> urzędowej, która nie ma odzwierciedlenia w rynkowych realiach, skutkiem
> czego może być znaczne poszerzenie szarej strefy.
? Może jaśniej, nie wiem o co chodzi ? Co to jest cena minimalna, co to ma
wspólnego z czasem pracy liczonym w godzinach, czy też z płacą minimalną.

[aby]

Estonia podniesie płacę minimalną o 22%. Obecnie jest to 320 euro/mies. lub 1.90/h. Od 1 stycznia 1914 ma być 355 eu lub 2.13/h; a od 1.1.1915 390 euro lub 2.34). Decyzję podjęto mimo sprzeciwu prezesa estońskiego Banku Centralnego Arno Hanssona, ekonomisty z Harvardu i World Bank, 'spadochroniarza' z amerykańskim paszportem.
delfi.ee/daily/business/pravitelstvo-reshilo-s-2014-goda-minimalnaya-zarplata-v-estonii-sostavit-355-evro

[adherent1]

aby napisał:
> Estonia podniesie płacę minimalną o 22%. Obecnie jest to 320 euro/mies.
> lub 1.90/h. Od 1 stycznia 1914 ma być 355 eu lub 2.13/h; a od 1.1.1915 390
> euro lub 2.34).
Czyli prawie to samo jak propozycja ministra pracy od rolników w naszym kraju
10 PLN/h (z obciążeniami). Zwracam uwagę na pozytywne rozwiązanie
przechodzenie (w Estonii płynne) od określania płacy minimalnej miesięcznie,
do określania płacy minimalnej godzinowej.
Będzie to miało duże znaczenie w przyszłości gdy ludzie się zorientują że można
też określać czas pracy w godzinach rocznie. Okaże się że Polak by przejść na
emeryturę musi przepracować 1/4 czasu więcej niż większość Europejczyków.