Kuba

[krzysztofsf]

Tak przy okazji ostatnich wydarzen zwiazanych z Kuba, troche sie zastanowilem nad tym krajem.
Dochodze do wniosku, ze zwlaszcza w interesie USA lezy, aby castro jak najdluzej i w jak najlepszym zdrowiu utrzymal sie na stolku.
Wszelkie zlagodzenia rezymu sa praktycznie niemozliwe, poniewaz jak uczy historia ostatnich lat, gdzy opozycja przestaje byc tlamszona i dyktator zaczyna wprowadzac mechanizmy demokratyczne - w szybkim tempie traci stanowisko lub musi zaostrzac linie i topic kraj we krwi.

Co dalej po smierci Castro?
Kicha......Kraj ze zrujnowana gospodarka, slabym przemyslem, rolniczy, elity wymordowane...wladze obejma cwaniacy i kolesie (skad my to znamy) skorumpowani i szukajacy mozliwosci szybkiego wzbogacenia, ktore bedzie juz mozna jawnie demonstrowac.
Ale to nie wszystko. Przed rewolucja wlascicielami duzej czesci gospodarki Kuby, a zwlaszcza "przemyslu" turystycznego, byli Amerykanie - ale glownie mafia. Gdy bedzie mozliwosc upomniec sie o zwrot znacjonalizowanego majatku - upomna sie i dostana (zwlaszcza przy poparciu wspomnianych urzednikow panstwowych). czyli Kuba moze rychlo stac sie bastionem mafii amerykanskiej.
Zeby bylo smieszniej, emigranci kubanscy w Stanach pokumali sie z poludniowoamerykanskimi producentami narkotykow i wytworzyli wiele wlasnych struktor mafijnych, dysponujacych niezlym kapitalem. chetnie przeniosa centrale na Kube nie rezygnujac z pozostawienia czesci operacyjnej organizacji w USA.

I w efekcie po smierci Castro, gdy z lotniska odleca ostanie samoloty jego wspolpracownikow, kierujace sie do rozsianych po calym globie bezpiecznych kont bankowych, Kuba szybko moze sie przeobrazic w wielki mafiny osrodek, wabiacy do kasyn, burdeli i zwyklych osrodkow wypoczynkowych mieszkancow USA (moze tych, ktorych nie stac na Las Vegas?), pozostajacy poza jurysdykcja USA.

W dodatku, moze byc latwo tam ulokowac sie roznycm przecionikom USA ,(typu Alkaida), poprzez wykupienie jakis obszarow i wypieprzenie stamtad obserwatorow.

Patrzac na powyzsza wizje, zastanawiam sie, czy USA nie pozostaje przeobrazenie Kuby w kolejny stan, gdyz inaczej moze ona niezaleznie od rzadow stanowic zbyt duze zagrozenia, ze wzgledu na slabosc ekonomiczna polaczona z niebezpiecznym polozeniem i przeplywami duzych ilosci ludzi pomiedzy Kuba a USA.

Co wy na to?

[franzmaurer]

krzysztofsf napisał:

> Kicha......Kraj ze zrujnowana gospodarka, slabym przemyslem, rolniczy,

Kuba jest w czołówce krajów posiadających złoża niklu, miedzi i kobaltu też
mają sporo. Do tego boksyty a ostatnio także podobno spore złoża całkiem dobrej
ropy. Fidel zdelegalizował dolara ale niemal oficjalnie funkcjonują podobno
euro, yen i dolar kanadyjski, a kanadyjskie koncerny wydobywcze właśnie się
szykują do ubijania interesów z Fidelem

[krzysztofsf]

franzmaurer napisał:

> krzysztofsf napisał:
>
> > Kicha......Kraj ze zrujnowana gospodarka, slabym przemyslem, rolniczy,
>
> Kuba jest w czołówce krajów posiadających złoża niklu, miedzi i kobaltu też
> mają sporo. Do tego boksyty a ostatnio także podobno spore złoża całkiem dobrej
>
> ropy. Fidel zdelegalizował dolara ale niemal oficjalnie funkcjonują podobno
> euro, yen i dolar kanadyjski, a kanadyjskie koncerny wydobywcze właśnie się
> szykują do ubijania interesów z Fidelem

No bardzo ladnie.
A jak z wlasnoscia tych gruntow, obecnie bedacych panstwowymi?
Pamietaj, ze obecnie 100% jest zancjonalizowane, ale wlasciciele i ich spadkobiercy czekaja.

[krzysztofsf]

krzysztofsf napisał:

> franzmaurer napisał:
>
> > krzysztofsf napisał:
> >
> > > Kicha......Kraj ze zrujnowana gospodarka, slabym przemyslem, rolnic
> zy,
> >
> > Kuba jest w czołówce krajów posiadających złoża niklu, miedzi i kobaltu t
> eż
> > mają sporo. Do tego boksyty a ostatnio także podobno spore złoża całkiem
> dobrej
> >
> > ropy. Fidel zdelegalizował dolara ale niemal oficjalnie funkcjonują podob
> no
> > euro, yen i dolar kanadyjski, a kanadyjskie koncerny wydobywcze właśnie s
> ię
> > szykują do ubijania interesów z Fidelem
>
> No bardzo ladnie.
> A jak z wlasnoscia tych gruntow, obecnie bedacych panstwowymi?
> Pamietaj, ze obecnie 100% jest zancjonalizowane, ale wlasciciele i ich spadkobi
> ercy czekaja.
>
W uzupelnieniu. Malo ktory kraj poza naftowymi dorobil sie na samych surowcach.
Zarabia sie na przetworstwie.

[franzmaurer]

krzysztofsf napisał:

> W uzupelnieniu. Malo ktory kraj poza naftowymi dorobil sie na samych
> surowcach. Zarabia sie na przetworstwie.

To prawda tyle IMHO zazwyczaj dzieje się tak dlatego że ekonomia kraju
przegrywa z "mikroekonomią" rządzących elit czyli pospolitą korupcją. Taka
mentalność po prostu... Wielce szanowna "władza" - obojętnie czy pochodząca z
demokratycznych wyborów czy zamachu stanu jak ma pod bokiem coś cennego to
kasuje do własnej kieszeni kasę za koncesję a los narodu jej zwyczjanie zwisa.
Przynajmniej tak się dzieje w Nigerii z ropą czy Mongolii albo Peru ze złotem.

[krzysztofsf]

franzmaurer napisał:

> krzysztofsf napisał:
>
> > W uzupelnieniu. Malo ktory kraj poza naftowymi dorobil sie na samych
> > surowcach. Zarabia sie na przetworstwie.
>
> To prawda tyle IMHO zazwyczaj dzieje się tak dlatego że ekonomia kraju
> przegrywa z "mikroekonomią" rządzących elit czyli pospolitą korupcją. Taka
> mentalność po prostu... Wielce szanowna "władza" - obojętnie czy pochodząca z
> demokratycznych wyborów czy zamachu stanu jak ma pod bokiem coś cennego to
> kasuje do własnej kieszeni kasę za koncesję a los narodu jej zwyczjanie zwisa.
> Przynajmniej tak się dzieje w Nigerii z ropą czy Mongolii albo Peru ze złotem.

Dlatego wlasnie pisze o Kubie, a nie o hipotetycznym kraju "za siedmioma gorami".
cienko to widze. Mam wrazenie, ze te zloza, to szybko po smierci Castro beda sprzedane firmom o ktorym wspomniales, a nastepnie byli wlasciciele beda kasowac za nie od rzadu "demokratycznej Kuby" wieksze pieniadze w odszkodowaniach niz ci otrzymaja wczesniej za sprzedaz.

[franzmaurer]

> No bardzo ladnie.
> A jak z wlasnoscia tych gruntow, obecnie bedacych panstwowymi?

Nie wiem jak tam z gruntami ale wpadło mi do głowy że jakby się zdarzył mądry
następca Fidela to bez problemu mógły dopiec ekonomiczno-ideologicznie
amerykańcom przeobrażając ten kraj w jednej dekadzie w kolejną Panamę czy
Kajmany )
Musiałby tylko jakoś Kubańczykom wytłumaczyć że ściąganie miliardowych
depozytów do banków offshore'owych to kolejny etap walki z amerykańskim
imperializmem )

[krzysztofsf]

franzmaurer napisał:

> > No bardzo ladnie.
> > A jak z wlasnoscia tych gruntow, obecnie bedacych panstwowymi?
>
> Nie wiem jak tam z gruntami ale wpadło mi do głowy że jakby się zdarzył mądry
> następca Fidela to bez problemu mógły dopiec ekonomiczno-ideologicznie
> amerykańcom przeobrażając ten kraj w jednej dekadzie w kolejną Panamę czy
> Kajmany )
> Musiałby tylko jakoś Kubańczykom wytłumaczyć że ściąganie miliardowych
> depozytów do banków offshore'owych to kolejny etap walki z amerykańskim
> imperializmem )

Widzisz, ale chodzi o to, ze zglosza sei ludzie po ukradzine dobra (znacjonalizowane) a jedyna liczaca sie gotowke prywatna beda mieli obcokrajowcy i emigranci (w duzej mierze bedacy obecnie gangsterami).
Brak rodzimych kapitalistow momentalnie zaowocuje przjsciem wlasnosci w rece danych wlascicieli i kto tam sie zglosi a jednoczesnie urzednicy beda podatni na korupcje.
To co wspomnales, to musialby byc koeljny dyktator tyle, ze nie "komunistyczny".
A opozycja bedzie sie darla o demokracje i wolne wybory.

Będzie desant z Florydy, ja Castro umrze

[wislok1]

Jego kolesie się uwłaszczą jak u nas PZPR i oddadzą kraj razem do spółki z
Kubańczykami z Florydy

[tyta.nic1]

Zgadzam się w całości z Twoimi przemyśleniami!

Dadam do tego jeszcze jeden aspekt, o którym nie wspomniałeś, a który z punktu
widzenia USA może być b. niekorzystny dla stanów.
Chodzi o to, że o okresie transformacji, tj. w okresie od śmierci Fidela, do
czasu "usadowienia" się na Kubie nowej władzy (niezależnie czy przez kogoś
nadanej, czy też pochodzącej z demokratycznych(?) wyborów) i "zadziłania"
wszystkich mechanizmów o których piszesz wyżej, będzie tam trwał stan
permanentnej anarchii.
Anarchii, jakiej - namiastkę tylko - przerabialiśmy w Polsce po `80 roku.
Anarchi politycznej i gospodarczej, kiedy padną resztki tzw. gospodarki, a
bezrobocie i brak porspektyw zmuszą w bardzo krótkim czasie - wolnych już -
Kubańczyków do idącej w miliony emigracji, emigracji legalnej lub nie, w jednym
tylko kierunku - USA - nawet jeśli stany utrzymają swą politykę wizową w
stosunku do Kuby!

[krzysztofsf]

Dlatego wydaje mi sie, ze moze pojsc w ta strone, ale bardziej ukierunkowane na zostanie stanem USA - moze wlasnie oba kraje wspolnie?
pl.wikipedia.org/wiki/Portoryko

Kuba jest biedna i zrujnowana rządami Castro

[wislok1]

Gorzej już nie będzie. Tam nie ma co bankrutować.
Po Castro ruszy GIGANTYCZNY ruch turystyczny z USA, otworzy się rynek zbytu na
cygara w USA, rum w USA itd.
Na Florydzie żyje 1,5 miliona bogatych Kubańczyków, którzy będa na wyspie
inwestować.
Będą musieli podzielić się zyskami z kolesiami Castro, którzy zachowają wpływy w
biznesie

[krzysztofsf]

wislok1 napisał:

> Gorzej już nie będzie. Tam nie ma co bankrutować.
> Po Castro ruszy GIGANTYCZNY ruch turystyczny z USA, otworzy się rynek zbytu na
> cygara w USA, rum w USA itd.
> Na Florydzie żyje 1,5 miliona bogatych Kubańczyków, którzy będa na wyspie
> inwestować.
> Będą musieli podzielić się zyskami z kolesiami Castro, którzy zachowają wpływy
> w
> biznesie

No tak. Widze nei tylko to, ale rowniez inne omplikacje zwrotu zagrabionych amerykanskim mafiozom majetnosci.
dlatego wlasnie zastanawiam sie, jak USA moze zneutralizowac takiego sasieda u swoich granic. Przy przewidywanym duzym ruchu turystycznym pomiedzy kuba a USA i znacznym pomiedzy Kuba a reszta swiata, dla Stanow moze byc bardzo wazne miec tam wladze polityczna.