G20 - szczyt

[stoje_i_patrze]

Czy uważacie że efekty szczytu (albo sam szczyt) zostały już uwzględnione w
cenach akcjach i nastąpi w poniedziałek "sell the news"? Mam wrażenie że
jednak w poniedziałek może nastąpić niezłe odbicie. Czemu? Wydaje mi się że
zostanie uzgodniony mega stimulus dla całego świata. Na razie nie znamy
wszystkich szczegółów. Japonia poinformowała również że wspomoże IMF 100mld
dolarów. Z drugiej strony ogłoszenie stimulus przez Chiny nie za bardzo
podbiło giełdy. O stimulusie ze strony US (drugim) jest głośno od pewnego
czasu więc pewnie już jest w wycenie akcji. I chociażby te dwa argumenty
przemawiają za brakiem wzrostów z tego powodu. Wydaje mi się że jednak że
przeważą pozytywne niusy o spotkaniu G20 i zobaczymy wzrost.

Jakie jest Wasze zdanie?

[stoje_i_patrze]

Serfując natrafiłem oto na taką teorię odnośnie szczytu:
www.moneyandmarkets.com/the-g-20s-secret-debt-solution-27996
powstanie nowy system walutowy oparty na trzech nowych walutach. Dodatkowo cena
złota zostanie niesamowicie podbita do góry aby w ten sposób zdewaluować
pieniądze wszystkich krajów świata.

Wątpie aby do tego doszło w ten weekend, prędzej na wiosnę JEŚLI już 2009.

[vico1]

Mysle, ze wielkich rzeczy nie mozna oczekiwac. Szczyt zakonczy sie tylko dobrymi intencjami.
Chociazby to, ze az tak duzo panstw bierze udzial, bez przygotowania i bez istnienia strony dominujacej, ktora zna odpowiedz na wszystkie problemy W przeszlosci bylo inaczej, wszystko dzialo sie pod dyktando USA.
Co slyszymy dzisiaj, Bush przestrzegajacy przed protekcjonizmem i Sarkozy nawolujacy do koniecznosci regulacji i wiekszej kontroli instytucji finansowych.
To jest smutne, ale nie ma konkretnego planu i nikt nie wie co ma byc dalej.
Ja dalbym wszystkim rekawice bokserskie i uznalbym wole zwyciezcy.

[vico1]

"We had a good frank discussion last night," Bush said. "There's some progress
being made, but there's still a lot more work to be done."

Gora urodzila mysz.

[robisc]

futy mowia same za siebie

G20 - szczyt-zloto

[polarbeer]

>>>>powstanie nowy system walutowy oparty na trzech nowych walutach. Dodatkowo
cena złota zostanie niesamowicie podbita do góry aby w ten sposób zdewaluować
pieniądze wszystkich krajów świata.<<<

Ja nie wiem co ten facet pije czy pali... JPMorgan jest short na zlocie

[polarbeer]

Dodam jeszcze ze to bedzie pierwsze spotkanie w histori na tym szczeblu gdzie
beda probowali budowac stabilny system finansowy swiata baz zlota... Jestem
pewien ze USA i Europa beda kropily strasznie ilosci swieconej wody na ich
papierowe miedzynarodowe zloto: "SDR"

SDR link

[polarbeer]

www.imf.org/external/np/exr/facts/sdr.htm

[stoje_i_patrze]

Nie wiedziałem co to SDR:
pl.wikipedia.org/wiki/Specjalne_prawa_ci%C4%85gnienia

Zaklinanie deszczu...

[vice_versa]

Z tego co widzę tu, M3 nadal spada.
M2 rośnie.
www.shadowstats.com/alternate_data
Te linie się kiedyś się przetną...

To oznacza, że ta opinia jest,to say at least, nietrafna:

> It would be a strategy designed to ease the burden of ALL debts —
> by simultaneously devaluing ALL currencies … and re-inflating ALL
> asset prices.

"Devaluing ALL currencies" nie będzie miało miejsca. Przekładając to
na język kursów walutowych to nic nie oznacza, dokładnie nic, bo
waluty wycenia się względem siebie. Wszystkie naraz upaść nie mogą.

To już widać. Taki dolar jest dewaluowany, ale ponieważ kasa nie
trafia na rynek, efekt jest taki że wszystkie pozostałe waluty lecą
w dół. Tyle że nie jednakowo: Yen do USD zyskuje, CHF traci do Yena
ale zyskuje do USD, Euro traci do USD, ale mniej niż CZK, CZK mniej
niż GBP czy NOK, te mniej do PLN, a PLN mniej niż HUF.
To jest kolejeczka tych rynkowych.
Zupełnie inaczej zachowują się ARS i RUB. Porównanie zachowania ARS
i CLP na yahoofinanse jasno pokazuje, że AR topi pieniądze w
utrzymywanie kursu możliwie blisko wykresów USD.

Krótko i zwięźle, wygląda na to że dolar odzyskuje siłę, a pozostałe
waluty tracą w zależności od stopnia rozwoju kapitalizmu, im dalej
od kapitalizmu tym bardziej...Chociaż sądząc po kursach ARS czy RUB
to tam ktoś traci pieniądze walcząc o utrzymanie kursu.

Kiedy USA drukuje jakieś 2.5T USD, ale NIE WYPUSZCZA Z ŁAP, a
pozostałe drukują również ogromną masę pieniądza, która wypływa na
rynki efektem jest UMOCNIENIE USD względem wszystkich walut +
INFLACJA u pozostałych. I to WCALE nie odbije się na cenie surowców,
bo... one są nominowane w USD więc ich cena liczona w USD SPADNIE.
Tylko ceny benzyny na stacjach pójdą w góóóórę, a rząd będzie mówił
że to wina umacniającego się USD...

Jeśli Soros mówi, że tyle hegde fundów czeka likwidacja, to taki
colaps może być spowodowany TYLKO DEFLACJĄ dolara i wycofaniem się
dotychczasowego głównego inflatora z rynku. Oczywiście mam na myśli
USA. Cała reszta, z wyjątkiem CHF i Yena, będzie drukować i upychać
na rynku swoje taniejące w oczach waluty.

Run na złoto jest możliwy, ale tylko i wyłącznie wskutek paniki i
ucieczki od NIEKTÓRYCH walut. Przecena będzie dotyczyła więc mocniej
w kolejności: juana, rubla<=>ARS czy reala, w mniejszym PLN<=>HUF,
GBP, Euro, a CHF czy Yen umocnią się...

Koniec wróżb. Teraz przyjmuję zakłady

[przycinek.usa]

M3 rosnie. Spada dynamika. Dane o szacunku M3 sa platne wiec widzisz tylko
wykresy zmian %. Ale to sa bardzo dobre wykresy.

nowe nutki

[polish.ham]

G20 to weselsza partytura dla tej samej orkiestry.
Cały Titanic już się weseli.

i po szczycie... czy raczej dolinie...

[polarbeer]

Wlasnie przeczytalem ich wspolne oswiadczenie po spotkaniu...

No coz

[przycinek.usa]

Dobrze, ze sie nie poklocili.

Dobrze, ze sie nie poklocili.

[polarbeer]

...chyba ze sie pokluca w kwietniu!

Jesliby tak sie stalo

[stoje_i_patrze]

Declaration of the Summit on Financial Markets and the World Economy
www.whitehouse.gov/news/releases/2008/11/20081115-1.html
faktycznie lipa. nie wiem czemu ale jakoś chcialem że coś mocnego uchwalili a tu nic
więcej o tym w bloomberg
www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aI66qmU1GDXk&refer=home
no to jedziemy w dol jesli nic nie ustalili bo niektorzy grali wlasnie pod ten
szczyt.

Bush

[robisc]

tak czytam sobie komentarze ludzi po szczycie i generalnie oceny sa podobne o
naszych; mozna znalesc jednak bardzo ciekawe informacje


ranger 7 hours ago
+20 Votes (21 Up / 1 Dn)
Did anyone hear Bush's comment tonight when he said that if we do not fix
things that we could see a depression that would be worse than the Great
Depression? I was shocked to hear him say something like that when he and our
Govt cannot even admit we are in a recession.

It will be interesting to see how his depression comment plays out in the
markets on Monday. If I were in the market right now that would sure scare me.

[stoje_i_patrze]

Zgadzam się z tym komentarzem. Jak chłopaki tego nienareperują to sypniemy się
bardziej w czasie GD. Z drugiej strony chłopaki zadeklarowali zrobić dosłownie
wszystko aby temu zapobiec. Dodatkowo jestem pełen uznania że:
a) nie pokłócili się (wersja przycinka)
b) określili część źródeł problemu jak confilct of interest w agencjach ratingowych
c) kraje rozwijające się przytarły mocno noska krajom rozwiniętym (czyli widać
że chłpaki z us, uk itd mają sporo w portkach)
d) ustalili jednak sporo rzeczy jak lepsze standardy regulacyjne,
dokapitalizowanie IMF (a wiec nie będzie bankructwa Ukrainy czy Polski bo zawsze
im pożyczą), czy uregulowanie CDS i OTC derywatyw
e) G20 jest lepsze od G7 Crony capitalism (bo napisali że G7 to grupa przyjaciół).
W sumie to jestem mocno zdziwiony tym oświadczeniem, dla mnie kraje rozwiające
się mocno przytarły nosa krajom rozwiniętym. Tego się w sumie spodziewano ale
dla mnie to niezły fakt że wprowadzą sporo nowych regulacji, będzie disclosure
hedge fundów itd.

Teoretycznie, jak zapobiegną deflacji i temu kryzysowi to czeka nas piękna
przyszłość

[stoje_i_patrze]

Ktoś doda że nie podali super konrektów. Tak, nie podali, bo podali ogólniki ale
było to pierwsze spotkanie. Teoretycznei zadeklarowali się do 31 marca z pewnymi
rzeczami. Pewnie w maju 2009 sporo się wyjaśni, co dalej.

[stoje_i_patrze]

wypowiedz busha byla taka ze ten bailout 700mld byl potrzebny aby ne bylo GD
"President George W. Bush underscored how dire the economic crisis has become
when he told world leaders that he had agreed to a $700 billion rescue plan for
financial institutions only after he'd learned the U.S. was at risk of sinking
into a "depression greater than the Great Depression."