Wywolany do tablicy

[addicted11]

Przez TenJarasa- ktory przestrzega, aby forum nie zaroslo osobami takimi jak
Addicted, ktore bawia sie czymis zyciem.
A powinno- w domysle- zostac tylko nieograniczona ilosc TenJarasow.

Druga strona medalu wyglada nastepujaco.

Alkoholicy to ludzie rozni.
Tacy, ktorzy dopiero zaczynaja wchodzic na droge nalogu i tacy, ktorzy widza
juz trumne.
Przegrani i zbuntowani, myslacy i stadni.

TenJaras dba tylko o jeden rodzaj alkoholikow- takich jakim byl sam.

Ryzykuje zyciem pozostalych. I nazywa to troska.
Pokazywanie drugiej strony uwaza za zabawe na beczce prochu.

Nie moge wiedziec ile, ale na pewno tysiace ludzi- ktorzy zaczynaja dopiero
romans z alkoholizmem- czytajac posty TenJarasa przeraza sie sama mysla
o "trzezwieniu", po czym spokojnie wchodzi na glebokie wody nalogu, aby za
pare lat- gdy stocza sie kompletnie- przyjsc na kolanach a wtedy dumny Jaras
zatriumfuje "nie mowilem, alkoholik musi dosiegnac dna".

Nie.
To, ze nie ma zadnej, zadnej powtarzam oferty dla ludzi, ktorzy sa
uzaleznieni od alkoholu w sposob inny niz maksymalny i ktorzy nie nie sa w
stanie przyjac na twarz oferty AA i terapii w obecnym ksztalcie.

Czytajac Jarasowe posty ludzie Ci dochodza do wniosku, ze nie ma polsrodkow
czy innych srodkow.
A prezentowana droga jest- co tu sie oszukiwac- droga malo atrakcyjna.
Jest to droga atrakcyjna tylko dla osob na krawedzi smierci.

a wiec- dalej- ludzie widzac, ze nie ma innej drogi niz Jaraswoa, rezygnuja z
wselkich prob.
Bo- powiedzmy sobie szczerze- ktory alkoholik, ktorzy nie ma jeszcze strat z
picia, wejdzie na taka droge?
z opjci "ta droga" lub nie robienie nic i ludzenie sie, ze jakos sie uda-
wybieraja zludzenia. I oczywiscie w duzej liczbie koncza marnie i w koncy
laduja u Jarasa.

Wielu ludziom moznaby uratowac wiele lat zycia w szamotaninie gdyby pokazac
im altenratywe. Atrakcyjna, przystepna.
Kazdy produkt aby sie sprzedal musi byc- przynajmniej na pierwszy rzut oka-
atrakcyjny. Inaczej, zostaje na polce.

Oczywiscie nie dotyczy to aowcow. Ci sa dumni z tego, ze proponuja "orke po
betonie" bo ta ich duma bierze sie z glupiego zalozenia, ze "mowia prawde".
ze sa "twardzielami". ze "nie mozna byc w polowie w ciazy".

Ludzie, ktorzy myla skutek z porzyczynami.
Skutek braku profilaktyki i leczenia pierwszych oznak alkoholizmu uw postaci
poglebiania nalogu uwazaja za naturalna droge rozwoju alkoholizmu.

Swiadomie odbierajac mozliwosc interwencji i pomocy na wczesnym etapie
dowodza, ze wczesnego etapu nie ma.
samospelniajace sie proroctwo.

To, ze sami nigdy nie mieli okazji skorzystac z pomocy we wczesnej fazie
trzezwienia- jest dla nich dowodem, ze takiej pomocy nie mozna dac.

No po prostu paranoja- jakbym nie ugasil pozadru kosza na smieci i potem
dowodzil, ze jak sie zapali kosz na smieci to musi byc pozar- i lepiej od
razu nic nie robic, niech sie spokojnie spali dom i wtedy wezwiemy strazakow,
ktorzy to co jesczze ocalalo zleja woda.

Egoizm, krotkowzrocznosc, cwaniakowatosc, przemadrzalosc, pycha.
To ma byc troska?

Ja sie troszcze o ludzi, bo chce im dac wedke a nie rybe.
Bronie prawa do godnosci, do pomocy odpowiadajacej potrzebom osoby.
Zwalczam marnowanie zycia mlodych alkoholikow przez wrzucanie ich w swiat
szpitali psychiatrycznych, detoksow, wiecznych modlitw i rezygnacji z ambicji
zyciowych.
Jak sie nie da- wtedy zostaje roga Jarasowa.
Ale nie od razu.
Nie amputuje sie calej reki gdy chory jest paznokiec.

Do dupy z taka troska.

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> Czytajac Jarasowe posty ludzie Ci dochodza do wniosku, ze nie ma
polsrodkow czy innych srodkow.
- - - - - - - - - - - - -
Czego sie podpierasz innymi...? - Zyjesz w ich glowach...!?
__________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Oczywiscie nie dotyczy to aowcow. Ci sa dumni z tego, ze proponuja "orke po
> betonie" bo ta ich duma bierze sie z glupiego zalozenia, ze "mowia prawde".
> ze sa "twardzielami". ze "nie mozna byc w polowie w ciazy".
- - - - - - - - - - - -
Nic bardziej oszczerczego od tych slow...!
Wystarczylo mi we Wspolnocie AA przerobic ten slynny Pierwszy Krok, aby
wiedziec, ze alkoholizm to choroba polegajaca na samych paradoksach nie
wytlumaczalnych zadna nauka, i tak nie "twardziel", lecz ten, ktory
okazal swoja slabosc - zwycieza...!
____________________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Ludzie, ktorzy myla skutek z porzyczynami.
- - - - - - - - -
Do nich Ty nalezysz...!
___________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Swiadomie odbierajac mozliwosc interwencji i pomocy na wczesnym etapie
> dowodza, ze wczesnego etapu nie ma. samospelniajace sie proroctwo.
> To, ze sami nigdy nie mieli okazji skorzystac z pomocy we wczesnej fazie
> trzezwienia- jest dla nich dowodem, ze takiej pomocy nie mozna dac.
- - - - - - - - - - - - -
Kolejna kardynalna bzdura i klamstwo...
Kazda Grupa AA ma za zadanie niesc pomoc innym...
Uczestnicy Grup, ktorzy podjeli sa sluzb AA chodza (m.in.) takze do szkol
srednich, gdzie zapoznaja z ta problematyka dorastajaca mlodziez, ktora ma
pierwsze kontakty z alkoholem.
__________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Egoizm, krotkowzrocznosc, cwaniakowatosc, przemadrzalosc, pycha.
> To ma byc troska?
- - - - - - - - - -
Tak odbiera swiat uparty maniak, ktory chce udowodnic swoja racje,
o ktorej nie ma zielonego pojecia...!
____________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Do dupy z taka troska.
- - - - - - -
Do dupy z takim madrala !
A...

[addicted11]

aaugustw napisał:

>> - - - - - - - - - - - - -
> Czego sie podpierasz innymi...? - Zyjesz w ich glowach...!?

Lepiej przeczytaj wpis TenJarasa na watku obok i zobacz, kto sie podparl i kto
zyje w czyjej glowie, a potem gadaj. poza tym- patrz tytul watku



Kolejna kardynalna bzdura i klamstwo...
> Kazda Grupa AA ma za zadanie niesc pomoc innym...
> Uczestnicy Grup, ktorzy podjeli sa sluzb AA chodza (m.in.) takze do szkol
> srednich, gdzie zapoznaja z ta problematyka dorastajaca mlodziez, ktora ma
> pierwsze kontakty z alkoholem


No przeciez k... mac o to mi chodzi!!!

Czy myslisz, ze jak przyjdzie do szkoly stary dziad bez zebow, ktorego cala
okolica zna spod miejscowych delikatesow, ktory na dodatek bedzie pieprzyl o
Sile Wyzszej, bezsilnosci i "alkoholikach wszystkich takich samych" to kogos
zniecheci do picia albo- bardziej- zacheci do niepicia????????

Kpiny sobie urzadzasz czlowieku albo kompletnie utraciles kontakt z
rzeczywistoscia.

przecietny mlodziak widzac takiego typa wysmieje go, uzna go za czlowieka z
innej planety a nie potencjalnego przewodnika.

qrwa mac Ty naprawde nie masz pojecia o normalnych ludziach, zyjesz miedzy
nawiedzonymi i taki masz punkt odniesienia.


to krok w tyl a nie do przodu jesli chodzi o picie-niepicie.

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> No przeciez k... mac o to mi chodzi!!!
> Czy myslisz, ze jak przyjdzie do szkoly stary dziad bez zebow, ktorego cala
> okolica zna spod miejscowych delikatesow, ktory na dodatek bedzie pieprzyl o
> Sile Wyzszej, bezsilnosci i "alkoholikach wszystkich takich samych" to kogos
> zniecheci do picia albo- bardziej- zacheci do niepicia????????>
> Kpiny sobie urzadzasz czlowieku albo kompletnie utraciles kontakt z
> rzeczywistoscia.
- - - - - - - - - - -
Znowu stajesz sie - jak Eska - cynikiem. A cynizm to nic innego jak
plaster zranionego serca (E. Roosevelt).
Naturalnie, ze zanim pojawimy sie w takiej szkole wczesniej
spotykamy sie na Mityngach organizacyjnych, gdzie doswiadczeni
koledzy dziela sie z nami swoimi praktycznymi wiadomosciami...!
Naturalnie, ze nie rozpoczne dyskusji od SW, lecz od suchych
informacji i statystyk...
______________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> przecietny mlodziak widzac takiego typa wysmieje go, uzna go
za czlowieka z innej planety a nie potencjalnego przewodnika.
> qrwa mac Ty naprawde nie masz pojecia o normalnych ludziach,
zyjesz miedzy nawiedzonymi i taki masz punkt odniesienia.
- - - - - - - - - -
Addi, Ty czasami piszesz jakbys byl pier-dolniety, albo
nawiedzony inaczej...
Gdybys mial zielone pojecie pampersa, wiedzialbys ze na ostatnim takim
naszym spotkaniu z mlodzieza bylismy pozegnani oklaskami, a ich dzioby
malolatow byly tak otwarte podczas naszego Mityngu, jak Twoj teraz...!
A... ;-))

[addicted11]

aaugustw napisał:
> Addi, Ty czasami piszesz jakbys byl pier-dolniety, albo
> nawiedzony inaczej...
> Gdybys mial zielone pojecie pampersa, wiedzialbys ze na ostatnim takim
> naszym spotkaniu z mlodzieza bylismy pozegnani oklaskami, a ich dzioby
> malolatow byly tak otwarte podczas naszego Mityngu, jak Twoj teraz...!
> A... ;-))


tak, tak, oczywiscie.
Brawo bili to znaczy ze poleca wszyscy do AA.
Nawet jak sie aA sprezy i ze swoich szeregow posle najbardziej wyglednego,
najbardziej wyksztalconego i wygadanego
i ten okituje mlodziez, ze tak wlasnie wyglada AA

to mlodziez i tak moze mu poklaskac a zrobi swoje.
Czyli bedzie miala nauczania filozofa w takim samym powazaniu jak nauczania
rodzicow, nauczycieli itp.

Bo prawda jest taka, ze nikt nie odniseie do siebie tych rzeczy.

bo albo- jesli mowicie prawde- to Was wysmieja
a jesli ja retuszujecie i tworzycie wspanialy obrazek aA, to najwyzej mozecie
uzyskac wspolczucie.

A jak taka sierotka jedna sie zablaka na mityng to otworza jej sie oczy.
Chyba ze jakas slabsza psychicznie i podatna na manipulacje jednostka zostane
powitana tekstem " bez nas sie umiera" czyli po prostu wpadnie w sieci, wtedy
przepadl jak kamien w wode i z niedzielnego imprezowicza zrobicie nawiedzonego
stracenca, nekanego suchymi kacami, depresjami i zapiciami tragicznymi jak
Lalka Prusa.

[addicted11]

Jak chcesz jeszcze wiedziec- pamietam sam, w szkole sredniej zawital do nas
pewien pan, ktory na przywitanie powiedzial, ze pil wszystko oprocz lepiku i
smoly.
Nikt go nie potraktowal powaznie, to bylo odbebnienie godziny wychowawczej,
pogadanka jakich w szkole setki.

Nie kreuj falszywego obrazu na podstawie jakiegos zdarzenia, ktorego nikt nie
widzial, nikt nie byl- ze niby rozdziawione usta i brawa.
Moze incydentalnie sie tak trafilo, ale ogolnie to ludzie takich nawiedzencow
po prostu maja to gleboko w dupie.

[tenjaras]

nie mam w sobie tyle mocy by zajmowac się czyimś życiem, ze swoim radzę sobie
nienajlepiej, ale o tym jak się przełamuję i wracam do normalności opowiadam,
bo ktoś może na tym skorzystać

Addi, po prostu Twoje postępowanie jest niepoważne, a poklask od niektórych
naganny - na to będę zwracał uwagę, nie oceniam Ciebie tylko Twoje postępowanie

gdy chory jest paznokieć warto wspomnieć, że zaniedbanie może doprowadzić do
amputacji całej ręki, a nie bagatelizować sytuację

i może nie pisz mi jak reagują na moje słowa inni, bo ja to wiem, skonfrontuj
sie wreszcie ze sobą

[addicted11]

tenjaras napisał:

> nie mam w sobie tyle mocy by zajmowac się czyimś życiem, ze swoim radzę sobie
> nienajlepiej, ale o tym jak się przełamuję i wracam do normalności opowiadam,
> bo ktoś może na tym skorzystać
>
> Addi, po prostu Twoje postępowanie jest niepoważne, a poklask od niektórych
> naganny - na to będę zwracał uwagę, nie oceniam Ciebie tylko Twoje
postępowanie
>
> >
> i może nie pisz mi jak reagują na moje słowa inni, bo ja to wiem, skonfrontuj
> sie wreszcie ze sobą
>

prestan w koncu stosowac te swoje pseudopsychologiczne zajawki
"przyjrzyj sie swojej reakcji" "cos poruszylem"

ku-rwa mac, jak ktos przy mnie zesra sie w gacie i sie wkurze to tez bedzie
moja reakcja i cos sie we mnie poruszy.
Co to za maniera by czlowieka normalne reakcje traktowac jak jakis "objaw".
Mam reakcje jakie mam i tyle.

A odnosnie czesci pierwszej- oczywiscie masz prawo reagowac, na tym polega
demokracja, a ja bede zawsze ( o ile mi sie nie zbudzi0 kontratakowal.
W roku 2069 zobaczymy, kto kogo.


a to:
gdy chory jest paznokieć warto wspomnieć, że zaniedbanie może doprowadzić do
> amputacji całej ręki, a nie bagatelizować sytuację


to juz bezczelnosc.
Wspomniec o mozliwosci amputacji to to samo co amputowac?
gdzie widzisz granice?
Gdzie w AA widzisz "profilaktyke"
gdzie widzisz roznice miedzy traktowaniem alkoholika ze stazem picia 6 miesiecy
a ze stazem picia 50 lat?

Gdzie?
Prosze wymienic.
moze byc w punktach.
bez lania wody i haselek o duchowosci, rownosci w chorobie, niezbadanych
wyrokach, doswiadczeniach milionow alkoholikow, odrodzeniu, nawroceniu,
zbawieniu, ratowaniu zycia, przebudzeniu, uduchowieniu, wchodzniu na dobre
sciezki, madrzeniu.

konkret: co oferuje AA poczatkujacym alkoholikom czego nie oferuje menelom
zeskrobanym z ziemii.

Zamieniam sie w sluch.