Artykuły w temacie

[myszabrum]

Zamieszczam w osobnym wątku, coby Addi nie przegapił ;)

www.ipin.edu.pl/ain/archiwum.php
ciekawy ten zwłaszcza
www.ipin.edu.pl/ain/archiwum/2005/4/t18n4_1.pdf
ten
www.ipin.edu.pl/ain/archiwum/2005/1-2/t18n2_4.pdf
i ten
www.ipin.edu.pl/ain/archiwum/2001/4/t14n4_5.pdf
Ale też inne.

[myszabrum]

PS Perfumy aktualnie Clinique Happy to Be nomen omen ;))
-

[rauchen]

Gucci, Gucci, bo Addict Diora to za ciezkie na codzien :)

ps a Cortona ma torebke Prada :)

[rauchen]

myslisz ze addi wrescie tam zyska uznanie????

[addicted11]

ktos mi juz kliniki polecal, znajoma jedna, wiec ma dwa punkty.

jako oszczedny do granic skapstwa sep zanim wydam 50 funtow na
flakonik musze wiedziec ze to na pewne to, nie?

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> ... zanim wydam 50 funtow na flakonik musze wiedziec ze to na
pewne to, nie?
______________________________.
Pod spodem pisza ile to to ma %
A... ;-))

[addicted11]

aaugustw napisał:

> addicted11 napisał:
> > ... zanim wydam 50 funtow na flakonik musze wiedziec ze to na
> pewne to, nie?
> ______________________________.
> Pod spodem pisza ile to to ma %
> A... ;-))


August, ktore najlepiej smakuja?

[addicted11]

rauchen napisała:

> myslisz ze addi wrescie tam zyska uznanie????


Gdzie?

[addicted11]

dopiero zagladam w te artykuly, poczatek obiecujacy, autor
Zulewska:)

[addicted11]

Mysza, ale zadalas cwieka.
Jestem szczerze zdziwiony, i to podwojnie.

Z tego artykulu wynika, ze fakt powrotu do picia kontrolowanego
zostal stwierdzony w badaniach publikowanych przez IPN, czyli
placowke w ramach ktorej dziala Woronowicz.

drugie zaskoczenie zwiazane jest z pierwszym- skoro Woronowicz nie
slyszal nigdy o czyms takim, a w jego placowce ktos o tym pisze to
znaczy, ze woronowicz nie czyta nawet literatury swoich kolegow (
ttaj kolezanki).

Pojawia sie pytanie- dlaczego?
Kolejne pytanie- co w takim razie czyta Woronowicz?
Moze tylko swoje wlasne ksiazki?

[tenjaras]

czy to znaczy, że zaczniesz korespondencje z tym panem?

polecam :-)

[addicted11]

te badania dokladnie potwierdzaja to, co ja pisze.
Tzn- ze powrot do picia kontrolowanego jest malo mozliwy w ramach
terapii, ze jest mozliwy u osob mniej zaawansowanych w piciu a
zarazem bardziej mniej zdegradowanych nalogiem.

Co w takim razie ma do powiedzenia Pani Zulewskiej Jaras, Deo i
rauchen?

czekam niecierpliwie?

Deo, jak widzisz nie ja pierwszy.

[addicted11]

No i kolejny klocek dla Jarasa, tym razem nie dotyczacy mnie a paru
innych osob.
Badania pokazuja, ze mozna samemu.
I jak to wytlumaczyc?

Pewnie zafalszowane wyniki co?
Akurat tu zafalszowane, w Wielkiej Ksiedze- kopalni doswiadczen i
eksperymentow uniwersyteckich- nie zafalszowane.

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> Badania pokazuja, ze mozna samemu.
___________________________________.
Narobic w gacie...!
A... ;-))

[addicted11]

aaugustw napisał:

> addicted11 napisał:
> > Badania pokazuja, ze mozna samemu.
> ___________________________________.
> Narobic w gacie...!
> A... ;-))


No jak widac szkola worona caly czas jest silna, no nie ma co mowic
o jakiejs radykalnej zmianie na razie, dopiero jaskolki.

[tenjaras]

według kryteriów jakimi się kierują autorzy badań na tym forum nie
ma samodzielnych

mnie jednak ciekawi jaki jest cel tych badań i po co wskazówki
podobne AA, do kogo są kierowane, skoro klientela uzdrowiona?

najważniejsze to, że są wskazówki jak postępować by wytrwać w
abstynencji i mieć szansę na szczęśliwe, trzeźwe życie, napisałbym
więc, bo jesteś obtrzaskany w AA, czy nadal uważasz to za coś
niepotrzebnego?

jeszcze jak piłem nie wierzyłem, że potrafiłbym się wydostać z
alkoholizmu, więc skorzystałem z podpowiedzi o terapii, a potem o AA
i trwam, nie mam już problemu z alkoholem i jedyne co robię to
pokazuje kim byłem, by inny alkoholik mógł się zidentyfikować, co
się ze mną stało i jakim jestem obecnie, a jeśli ktoś zechce
skorzystać z mojej pomocy, to pomogę, bo wiem co robić

[addicted11]

Jaras, pisalem juz tyle razy, ze mnie do AA nie zniecheca program
tylko sposob werbunku.
Program owszem mi osobiscie nie odpowiada (powody zasadnicze sa dwa:
jeden to jego religijnosc, drugi to koncentracja na apsekcie
moralnym- co wg mnie jest wycinkiem rzeczywistosci)
ale rozumiem, ze komus moze sie podobac.

Jak poszedlem pierwszy raz do AA to nawet mi sie sposobalo na 1 rzut
oka, mialem odczucia ine niz Tranzyt czy Eska.
Natomiast im glebiej w las- tym wiecej drzew.
Po pierwsze- nie spodobalo mi sie insynuowanie, ze AA to jedyny
sposob albo ze bez AA zgine- to slyszalem od terapeutow i niektorych
Aowcow.
Po drugie- nie podoba mi sie licytacja na czas trzezwosci i tak
mocny nacisk na abstynencje- uznawanie zapicia za wielka przegrana
zamiast za krok ku lepszemu.
Po trzecie- nie podoba mi sie zachowanie wielu czlonkow, pelne braku
pokory, pychy, wywyzszania sie, pokazywania siebie z lepszej strony.

Wedlug mnie nalogi to sprawa bardzo skomplikowana i trudna, zupelnie
nie rozumiem, kiedy ludzie ktorzy sami pili wiele lat, albo ktorzy w
ogole wiedza czym jest nalog, maja tak niewiele zrozumienia dla
innych.
Zachowujecie sie, jakby na Was swiat sie konczyl. Wy mieliscie prawo
do bledow, slepoty, uporu- ale po nas ty;lko trupy, juz teraz
kazdego, kto watpi, kto nie ma sil, nawet kto manipulujke- zamiast
przyjac z otwartymi rekami i zrozumieniem potepiacie, wysmiewacie,
drwicie, pokazujecie mu jego marnosc itp.

Nie tak rozumiem wsparcie, nie tak rozumiem zrozumienie.
Mam wrazenie, ze ty czy August albo Rauchen zupelnie nie rozumiecie
nalogu.
Nie macie pojecia o nim. Bo nalog ma to do siebie, ze moze wrocic,
zaatakowac znienacka- zreszta to Wasza teoria.

Wlasnie- teoria i praktyka. W teorii piekne slowa, w praktyce po
prostu jedno wielkie przedstawienie pod tytulem "kto jest bardziej
trzezwy".

Czytam dalej ksiazke Kiedisa z Red Hot i jestem pod wrazeniem tego,
jak ten koles podchodzi do siebie i innych. Bez potepienia, bez
moralizowania, glowe ma pochylona- ale nie przed tearpeuta ani
wielkoscia AA tylko przed nalogiem i swoja slaboscia.

Wedlug mnie grupa wsparcia powinna skladac sie z rownych osob,
wszyscy jedziemy na tym samym wozku, a tu mamy do czynienia
z "rownymi i rowniejszymi", z wielkimi prorokami i ich przymusowaymi
sluchaczami.

Ani troche to do mnie nie przemawia.

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> ...pisalem juz tyle razy, ze mnie do AA nie zniecheca program
> tylko sposob werbunku.
> Program owszem mi osobiscie nie odpowiada...
- - - - - - - - - -
Na samym juz poczatku, zauwazyc mozna kardynalny blad...! -
Za tym jednak kryje sie rozdwojenie jazni autora tekstu,
a to oznacza rozdwojone myslenie naszego Addica...! :-((
_____________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Po pierwsze- nie spodobalo mi sie insynuowanie, ze AA to jedyny
> sposob albo ze bez AA zgine- to slyszalem od terapeutow i
niektorych Aowcow.
- - - - - - - - - - -
Slyszales o AA (nie mylic z organizacja, ani instytucja, czy sekta).
Nazwa to oznacza spotkania anonimowych alkoholikow, ktore oni
nazywaja Mityngami (Meeting). W innych krajach Europy zachodniej
popularne sa jeszcze "Templariusze", "Niebieski Krzyz" i inne...
Sa to jednak wspolnoty religijne, czym nie jest Wspolnota AA, ze
swym uniwersalnym Programem rozwoju duchowego - trzezwienia...
_____________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Po drugie- nie podoba mi sie licytacja na czas trzezwosci i tak
> mocny nacisk na abstynencje- uznawanie zapicia za wielka przegrana
> zamiast za krok ku lepszemu.
- - - - - - - - -
Bzdurzysz, Addi. Kazdy aowiec powie Tobie, ze lata i czas
trzezwienia nie chronia nas przed niczym...!
A to co Ty nazywasz uznawanie zapicia za wielka przegrana... -
wsrod AA my nazywamy to tragedia czlowieka i wyciagamy w
jego kierunku rece aby takiemu pomoc, gdyz nawroty naleza
do tej choroby...
_________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Po trzecie- nie podoba mi sie zachowanie wielu czlonkow,
pelne braku pokory, pychy, wywyzszania sie, pokazywania
siebie z lepszej strony.
- - - - - - - - -
Nie zapominaj, ze tak zachowuje sie kazdy nietrzezwy,
a na spotkania AA przychodza czesto ludzie, ktorzy dopiero co
przestali pic, tak jak i Ty... - Program ich wprawdzie nie
gwarantuje nikomu trzezwosci, ale jezeli zechcesz mozesz i Ty
zrobic wraz z nim i AA male postepy w kierunku istot ludzkich...!
A... ;-))

[magtomal]

aaugustw napisał:
> addicted11 napisał dalej:
> > Po trzecie- nie podoba mi sie zachowanie wielu czlonkow,
> pelne braku pokory, pychy, wywyzszania sie, pokazywania
> siebie z lepszej strony.
> - - - - - - - - -
> Nie zapominaj, ze tak zachowuje sie kazdy nietrzezwy,


Po raz pierwszy zlożyłeś coś na kształt samokrytyki, nietrzeźwy (wg. Twojego
nazewnictwa) Auguście. Chyba robisz postępy.

[aaugustw]

magtomal napisała:

> aaugustw napisał:
> > Nie zapominaj, ze tak zachowuje sie kazdy nietrzezwy,

> Po raz pierwszy zlożyłeś coś na kształt samokrytyki, nietrzeźwy
(wg. Twojego nazewnictwa) Auguście. Chyba robisz postępy.
________________________________________________________.
A tobie magtomal zabraklo atramentu, czy rozumu, ze tylko
czastke mojej calosci cytujesz i czujesz sie samozadowolona!?
Ty wiesz, ze w ten sposob tekst pierwotny traci sens...!? -
Na cos takiego pozwalaja sobie tylko żule (damskie) i scierki
(meskie). ;-))
Przypomne ci zatem, co pisalem, do Addica,(cyt.):

"Nie zapominaj, ze tak zachowuje sie kazdy nietrzezwy,
a na spotkania AA przychodza czesto ludzie, ktorzy dopiero co
przestali pic, tak jak i Ty... - Program ich wprawdzie nie
gwarantuje nikomu trzezwosci, ale jezeli zechcesz mozesz i Ty
zrobic wraz z nim i AA male postepy w kierunku istot ludzkich...!"
A...

[addicted11]

aaugustw napisał:

> addicted11 napisał:
> > ...pisalem juz tyle razy, ze mnie do AA nie zniecheca program
> > tylko sposob werbunku.
> > Program owszem mi osobiscie nie odpowiada...
> - - - - - - - - - -
> Na samym juz poczatku, zauwazyc mozna kardynalny blad...! -
> Za tym jednak kryje sie rozdwojenie jazni autora tekstu,
> a to oznacza rozdwojone myslenie naszego Addica...! :-((
> ________________________________________

O Jezu, czepiasz sie slowek.
Zle sie wyrazilem, ale mozna sie domyslec, jak nie to wyjasnie:
program owszem mi nie odpowiada, z merytorycznych powodow, jest mi
emocjonalnie obojetny, po prostu nie dla mnie i tyle, jak 1000
innych rzeczy na tym swiecie, ktore sa nie dla mnie i mnie po prostu
nie ruszaja.
Natomiast zniecheca mnie- czytaj powoduje moja niechec do AA,
emocjonalny stosunek negatywny to wszystko, o czym napisalem w
nizszych ustepach.

teraz jasne?

[addicted11]

Zauwazylem u wielu w AA i u Augusta taka denerwujaca kokieterie.
Otoz klepia oni na caly glos i bez przerwy, jak to oni sa pokorni,
jacy slabi, jak to ciagle na poczatku drogi, jak trzezwosc to
nieustajacy proces a oni dopiero zaczynaja prawdziwy rozwoj, jak to
sa mali wobec AA.
Natoiast gdy przychodzi do czynow to wychodzi to, co siedzi pod
skora: wywyzszanie sie, licytacja na czas trzezwosci, licytacja na
to "ktory krok robie- ja juz dziewiaty a ty dopiero siodmy",
pouczanie, strofowanie, generowanie jedynie slusznych mysli,
sklonnosc do "moja prawda jest bardziej prawdziwa bo jestem dluzej w
|AA ble ble ble".

[tenjaras]

ja Program nazywam AA, nie ludzi, tam gdzie ludzie, tam każde
ludzkie zachowania, z AA nie korzystają aniołki, tacy nie muszą

wiele nieporozumień między nami wynika z tej różnicy podejścia do
tego, co to jest AA, nie można wiedzy zorganizować, można
zorganizować spotkanie, na którym tą wiedzą dzielą się ludzie,
którzy już poradzili sobie ze swoim problemem alkoholowym, z tymi,
którzy mają pragnienie poradzenia sobie ze swoim

AA, rozumiane jako wiedza na temat wyzdrowienia z alkoholizmu, ma
sens w powiedzeniu - jeśli odchodzisz od AA, giniesz, nie ma sensu i
absolutnie sie z Toba zgodzę, gdy bierze sie pod uwage ludzi, czyli,
że jak odejdziesz od tych ludzi, to giniesz - to nie jest prawdą, to
zwykłe nieporozumienie

i jeszcze jedno na temat tego, jak to zawiodłeś się na AA - ja to
widzę tak - gdy chodzę chodnikami, korzystam z tego, z czego
korzystają inni mieszkańcy miasta, niektórzy na te chodniki plują
inni nie, ja nie cierpię plucia, ale to nie znaczy, że ci, którzy
zrobili te chodniki mają jakąś winę, no i trzymam z tymi, którzy nie
plują

[addicted11]

tenjaras napisał:

>
>
> wiele nieporozumień między nami wynika z tej różnicy podejścia do
> tego, co to jest AA, nie można wiedzy zorganizować, można
> zorganizować spotkanie, na którym tą wiedzą dzielą się ludzie,
> którzy już poradzili sobie ze swoim problemem alkoholowym, z tymi,
> którzy mają pragnienie poradzenia sobie ze swoim


widzisz, to jest wlasnei ta roznica o ktorej pisze, bo Ty dzielisz
na tych co "poradzili" i "hca poradzic" a dla mnie grupa wsparcia
to powinno byc wsparcie wzajemne i wzajemnosc i rownosc- ja sobie
radze w tym to dziele sie tym, ale nie radze sobie w tym wiec dziele
sie innym, a nie ze sa "dawcy" i "biorcy".
To z kolei wynika z mojego przekonania o roznosci ludzi, kazdy ma
swoje koleje losu, nikt nie jest calkowicie na dnie i nikt nie jest
dwoma nogami w niebie.
A takze tym, ze uwazam ze zaden czlowiek, nie tylko alkoholik ale
nawet kosciolkowa babcia nie ma gwarancji, ze sie na drugi dzien nie
potknie, nie zatraci itp.
Wiec dla mnie nie ma ludzi, ktorzy sobie "poradzili", tylko tacy,
ktorzy probuja sobie radzic.
Przy takim podejsciu nie ma lepszych i gorszych.




> AA, rozumiane jako wiedza na temat wyzdrowienia z alkoholizmu, ma
> sens w powiedzeniu - jeśli odchodzisz od AA, giniesz, nie ma sensu
i
> absolutnie sie z Toba zgodzę, gdy bierze sie pod uwage ludzi,
czyli,
> że jak odejdziesz od tych ludzi, to giniesz - to nie jest prawdą,
to
> zwykłe nieporozumienie


zgodze sie, ze jezeli ogol wiedzy o mechanizmach nalogu- czyli jako
o nieprawidlowym sposobie rozwiazywania problemow, uciekaniu w
zludzenia itp- pojdzie w zapomnienie, to osoba ma zle perspektywy.
ale szczerze watpie, by ktos kto choc raz- w ramach AA czy poza nim-
te wiedze nabyl, mogl ja zapomniec.
moze ja czasowo wytlumic, ale zapomniec raczej nie wierze.
natomiast nie wierze, ze taki charaklter ma wiedza AA.


>
> i jeszcze jedno na temat tego, jak to zawiodłeś się na AA - ja to
> widzę tak - gdy chodzę chodnikami, korzystam z tego, z czego
> korzystają inni mieszkańcy miasta, niektórzy na te chodniki plują
> inni nie, ja nie cierpię plucia, ale to nie znaczy, że ci, którzy
> zrobili te chodniki mają jakąś winę, no i trzymam z tymi, którzy
nie
> plują
>


Wiesz, fajnie byloby gdyby bylo tak pieknie, ale mnie do AA
zniechecili profesjonalisci, nagabywacze, reklamiarze itp.
przymus, podstep itp.
To juz dla mnie jak calkiem zapluty chodnik.
nie chce mi sie wnikac kto naplul- po prostu z niego zszedlem i tyle.
niech sie glowia ci co pluli, ja sobie poradze bez AA.

rozumiem to, ze w AA sa rozni ludzie, ze jak wszedzie sa debile, nie
wymagalem nigdy, ze pojde na mityng i wyslucham pieciu pieknych
oracji z ust pieciu profesorow miodkow, rzecz w proporcjacjh i
ogolnym klimacie.
z tego samego powodu nie nalezalem nigdy do zadnej partii
politycznej, co z tego ze w SLD jest fajny cimoszewicz, jak jest tez
miller czy oleksy, nie przelamie sie w pewnych sytuacjach i tyle.
moze to moj blad- ale taki jestem i akurat z tym mi dobrze.

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> ... dla mnie grupa wsparcia to powinno byc wsparcie wzajemne i
wzajemnosc i rownosc...
- - - - - - - -
Addi, wystarczy tylko tam pojsc...
_________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Wiec dla mnie nie ma ludzi, ktorzy sobie "poradzili", tylko tacy,
> ktorzy probuja sobie radzic.
Przy takim podejsciu nie ma lepszych i gorszych.
- - - - - - -
Przeca caly czas mowim, ze w AA sie trzezwieje...!
_________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> > AA, rozumiane jako wiedza na temat wyzdrowienia z alkoholizmu...
> zgodze sie, ze jezeli ogol wiedzy...
> ...watpie, by ktos kto choc raz- w ramach AA czy poza nim-
> te wiedze nabyl, mogl ja zapomniec.
> natomiast nie wierze, ze taki charaklter ma wiedza AA.
- - - - - - - - -
O jakiej "wiedzy" i AA Ty tu balakasz...? - Miesiacami tluczemy
ten temat a Ty stoisz w miejscu... - Nic nie kumasz...!
O jakim wiec trzezwieniu Ty chcesz z nami mowic...!?
(chyba o piciu, przy kontrolowanym trzezwieniu...!?) ;-))
____________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Wiesz, fajnie byloby gdyby bylo tak pieknie, ale mnie do AA
> zniechecili profesjonalisci, nagabywacze, reklamiarze itp.
> przymus, podstep itp.
- - - - - - -
Ciebie potrafi zniechecic kazdy do AA, bo pic Ci sie chce...!
A...

[addicted11]

aaugustw napisał:

> addicted11 napisał:
> > ... dla mnie grupa wsparcia to powinno byc wsparcie wzajemne i
> wzajemnosc i rownosc...
> - - - - - - - -
> Addi, wystarczy tylko tam pojsc...


bylem


> _________________________________.
> addicted11 napisał dalej:
> > Wiec dla mnie nie ma ludzi, ktorzy sobie "poradzili", tylko
tacy,
> > ktorzy probuja sobie radzic.
> Przy takim podejsciu nie ma lepszych i gorszych.
> - - - - - - -
> Przeca caly czas mowim, ze w AA sie trzezwieje...!



Mowimy- i na mowieniu sie konczy

>
> - - - - - - -
> Ciebie potrafi zniechecic kazdy do AA, bo pic Ci sie chce...!
> A...


zarzut od 2 miesiecy nieaktualny.
jak mi sie chce pic to pije.
nie musze poprzestawac na chceniu.
powiem wiecej- nie pamietam, bym sie przez te 2 miesiace nie napil
gdy chcialem a pamietam pare razy gdy napilem sie choc nie chcialem
( bo testowalem, poswiecenie dla nauki).

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> ( bo testowalem, poswiecenie dla nauki).
_________________________________________.
Testujesz nie to co trzeba...!
(powtarzam raz jeszcze):
Twoj srodek ciezkosci lezy gdzie indziej !
A...

[havana06]

Ludzie... czy Wy musicie się zawsze sprzeczać, kłócić?
Dyskutować trzeba, ale tak jak Wy to0 robicie, wcale mi się nie
podoba.
Nawet nie macie pojęcia co się dzieje u każdego z nas...

Auguście, DD to nie jezt wszystko to co mySluisz.

[aaugustw]

havana06 napisała:
> Ludzie... czy Wy musicie się zawsze sprzeczać, kłócić?
- - - - - - - -
A co mnie ludzie obchodza...! - Witaj Havana...! ;-))
_______________________________________________.
havana06 napisała dalej:
> Dyskutować trzeba, ale tak jak Wy to0 robicie,
wcale mi się nie podoba.
- - - - - - - - -
Havana, opier-dziel ich, moze wtedy wytrzezwieja...! ;-))
___________________________________________________.
havana06 napisała dalej:
> Nawet nie macie pojęcia co się dzieje u każdego z nas...
- - - - - - - - - -
Havana, jezeli juz sie cos dzieje, tzn.: TO JE TO...!
____________________________________________________.
havana06 napisała dalej:
> Auguście, DD to nie jezt wszystko to co mySluisz.
- - - - - - - - - - -
Havana, przepraszam za moje mysli, ale te dwa "D",
skojarzylem z (Do Duszy). A co to jest wg. Ciebie to: DD(!?)
A... ;-))
Ps. Trzymasz abstynencje...!?

[tenjaras]

dla mnie AA to sposób na alkoholizm, a spotykam tam ludzi, z którymi
bardziej lub mniej się wiążę, nie każdy mi się podoba, jedynie
wybrańcy(!)

a co do gwarancji...
głęboko wierzę w słowa Billa, który zapytany, czy zmieniłby coś w
poradniku "Anonimowi Alkoholicy" odpowiedział, że nic oprócz jednego
zdania - "Rzadko się zdarza by doznał niepowodzenia ktoś, kto
postępuje z naszym programem", gdzie chodzi o 12 Kroków AA,
na "Nigdy się nie zdarza..."

obserwuję ludzi i rozwiałem swoje wątpliwości w bezpośrednim
kontakcie z nimi - naprawdę istnieją trzeźwi alkoholicy i naprawdę
nie powracają do picia, radzą sobie z życiem śpiewająco, zarówno z
jego problemami, jak radościami i tymi dniami, o których
mówię "zwykłe"

sam po sobie widzę, że alkohol stracił całą swoją wartość, jaką
kiedyś dla mnie i we mnie miał, odpadł, bo zawiódł i tyle

kwestia, kiedy już przestałem pić, to w pierwszym okresie musiałem
się nauczyć bez niego żyć i do tego przydało mi się wsparcie AA i
wiedza wyniesiona z terapii, podstawowej i pogłębionej