A1/H1N1 chryi ciąg dalszy

[haen1950]

www.tvn24.pl/0,1636377,0,1,francuzi-pozbywaja-sie-szczepionek,wiadomosc.html

Francuzi zaliczyli w kostnicach dwustu nieboszczyków z H1N1 i wydali
na nich miliard euro.

Polacy dokładnie tyle samo (proporcjonalnie do populacji) ale nie
wydali ani jednego centa.

No to kto na A1/H1N1 zrobił kokosowy interes? Oprócz Balickiego i
Piechy, dwóch medyków od siedmiu boleści i lobbingu?

[qqazz]

Rocznie w Polsce na zwykłą grype umiera około 300 osób w USA około 40.000, to
tak do wiadomosci nim ktokolwiek zacznie się rozpisywac o zjadliwości nowego wirusa.


pozdrawiam

[haen1950]

Ja nie o grypie. Ja o zjawisku psychozy strachu, który sieją
koncerny farmaceutyczne i Baliccy na ich żołdzie. Media również.

Trzeba mieć cojones Tuska by się temu oprzeć.

[qqazz]

haen1950 napisał:
> Ja nie o grypie. Ja o zjawisku psychozy strachu, który sieją
> koncerny farmaceutyczne i Baliccy na ich żołdzie. Media również.
> Trzeba mieć cojones Tuska by się temu oprzeć.

Nie przesadzaj z tymi walorami Tuska, równie dobrze mozna to tłumaczyć
przymiotami godnymi Nikodema Dyzmy.

Zas wracajac do meritum własnie w tym temacie postanowiłem dorzucić trochę
danych coby inni łatwiej mogli sobie uswiadomic ze nie taka A1/H1N1 straszna jak
ją malują.



pozdrawiam

[kaczyjar]

W imię Boga szczepcie sie -przeciez jest kryzys - kazdy potrzebuje kasiory -
Kochanoski tyz.

[bonobo44]

po raz pierwszy od czasów podboju kraju Indian,
w USA umarło na "zwykłą" grypę tyle dzieci! a to dopiero początek
sezonu!

w Polsce (początek zimy) oficjalnie zmarło już na tą zwykłą
grypę ponad 140 osób (zarówno młodych jak i na nic dotąd nie
chorujących)

nieoficjalnie - wliczając w to zmarłych na zapalenie
płuc spowodowane "niewiadomo czym", bezdomnych "zamarzniętych" przy
dodatnich temperaturach, lekarzy wożonych pod ECMO bez prądu
karetkami do Wrocławia, 55-letnie kobiety, których nie chce
przyjąć żaden szpital ani pogotowie, słowem wszystkich zmarłych "z
przyczyn naturalnych", którym celowo, aby ukryć indolencję
władz, nie wykonuje się w Polsce testów na obecność wirusa A/H1N1


nawet 10 razy tyle!

[haen1950]

Oczywiście, tajny transport nieboszczyka do krematorium i prochy na
trawnik. Żeby się przypadkiem ludziska o zarazie nie dowiedzieli.

Może byś tak zaprzestał cierpieć na zidiocenie rozsiane
Kochanowskiego.

[bonobo44]

ów medyk zmarł 5 grudnia we Wrocławiu, po 2 tygodniach na OIOMie...

oficjalnie podano, że dopiero w 3-cim tygodniu grudnia w
dolnośląskiem zmarły pierwsze 2 ofiary świńskiej grypy...

jesli potrafisz dodać 2 + 2, proste wnioski nasuwają się same!

co to jest ECMO ?

[bonobo44]

w Polsce niemal nikt (zapewne nie wyłączając nawet minister zdrowia)
tego nie wie...

w Europie nie tylko zapobiega się (szczepionki dla grup
największego ryzyka), ale i skutecznie leczy (pod ECMO właśnie) 80%
przypadków ciężkich powikłań powodowanych przez tę grypę, które w
warunkach polskich okazują się w znakomitej większości terminalne...


oznacza to, że w Europie umiera średnio 5 razy mniej
ludzi z ciężkimi komplikacjami (a możemy przyjąć, że tylko tacy na
to umierają) niż w Polsce...

jeśli obecnie podaje nam się oficjalnie średnią europejską jako
liczbę zgonów w Polsce (140), to oznacza to, że tak naprawdę tylko z
tego tytułu (braku skutecznego leczenia ciężkich powikłań) umiera u
nas 5 razy więcej osób niż się nam mówi, tzn. 5x140=700 do chwili
obecnej...

dołącz drugie tyle z tytułu braku profilaktyki, a otrzymasz
1400 ofiar - stąd mnożnik 10, który jest powszechnie
akceptowany (jako najbardziej prawdopodobna nieoficjalna liczba
zgonów na świńską grypę w Polsce) na bardziej specjalistycznym
forum GRYPA

[Gość: larwa]

To prawda w Polsce to i wiekszosc kardiochirurgow ECMO nigdy nie
wszczepialo (czy podlaczalo jak kto woli).Ja to wiem najlepiej bo
pracowalam na jednym z blokow operacyjnych polskiej
kardiochirurgii,zreszta z tradycjami nie byle jakim ho,ho.Problem w
tym ze starym doktorom sie uczyc nie chce(no bo sa niemal Bogami,i
wszystko potrafia) a mlodym sie nie daje szans .Niestety zeby sie
uczyc prowadzic chorego na ecmo trzeba by za granice,bo u nas w
kraju nie ma sie od kogo nauczyc.Perfuzjonisci rowniez szkoleni
metoda domorosla czyli bez szkoly ....bo takowej w Polsce nie ma a
to wlasnie jest grupa specjalistow ktorzy sie krazeniem
pozaustrojowym i sztucznym natlenianiem krwi zajmuja.W przypatku
ostrej niewydolnosci oddechowej ,tak ciezkiej ze pluca nie sa w
stanie natleniac krwi nawet z pomoca respiratora ,musi byc
zastosowana oksygenacja(natlenianie)z uzyciem sztucznego pluca.ECMO
jest systemem ktory zasysa(drenuje) krew zylna, specjalna pompa
tloczy krew przez sztuczne pluco gdzie zostaje natleniona a
nastepnie krew jest pompowana spowrotem do ukladu krazenia
pacjenta.W tym samym czasie pluca pacjenta odpoczywaja,sa
jednoczesnie intensywnie leczone lekami przeciwwirusowymi lub
przeciwbakteryjnymi w zaleznosci od potrzeby.Do tego jednak aby to
skutecznie prowadzic potrzeba wiedzy i doswiadczenia,trzeba
kardiochirurga ktory wszczepi kaniule,perfuzjonisty ktory
wspomaganie przygotuje i poprowadzi,trzeba intensywisty ktory tego
chorego bedzie dogladal ,leczyl.Sprzetu tez trzeba ,sprzetu ktorego
w Polsce nie bylo(kiedy wyjezdzalam kilka lat temu) i z tego co wiem
do dzis nie ma.Jedyne co bylo i jest to glupie dyskusje o
kosztach,zatrwazajaca wypowiedz jednego ze znanych Profesorow ze
taniej wyjdzie jak umra...Tego typu leczenie moglaby szybko i latwo
wdrozyc kazda kardiochirurgia w kraju,tylko ze zadna nie chce,no bo
jak oni zaczna przyjmowac przypadkowych chorych z grypa to im sie
lapowy urwa,operatywe trzeba bedzie zmniejszyc bo nie mozna na
intensywnej terapii klasc chorych pooperacyjnych obok tych z
grypa.Powinno byc tak jak wszedzie na swiecie kilka kardiochirurgii
wydzielonych jako osrodki wspomagan(ECMO),nie wiem Minister niech
narzuci czy jak...Najczesciej chorzy z wirusem grypy potrzebuja tego
typu wspomagania oddychania przez ok 7 dni (obserwacje wlasne gdyz
jestem perfuzjonista i tym sie m.in na co dzien zajmuje,od kilku lat
juz nie w Polsce).Mam nadzieje ze wyjasnilam co to takiego ECMO.

ah1n1 podłączeni do ECMO to trupy

[Gość: uczciwy]

Tak, przyczyną tego ,że wszyscy chorzy na ah1n1 poumierali bedąc
podłaczonymi do ECMO w Polsce jest:
1) Nie istnieją żadne leki anty-wirusowe zdolne zniszczyc wirusa
ah1n1 namnożonego w nablonku płucnym. Tamiflu jest nieskuteczny w
85% procentach przypadkow grypy pandemicznej
2) Nieudolnosc personelu medycznego

[bonobo44]

wszyscy kierownicy przychodni zdrowia w tym umęczonym i
zapomnianym przez Boga i ludzi kraju, już 2-3 miesiące temu
otrzymali oficjalne pisma z Min.Zdrowia, nakazujące wręcz wszystkim
lekarzom rodzinnym leczenie grypy jak i powikłań, tylko w warunkach
domowych, jak najrzadsze kierowanie chorych na testy i bycie
do dyspozycji chorych 24 godz/dobę. To, jak i brak leków i
szczepionek, stawia nas rzeczywiście w kregu krajów 3 swiata.
stalybywalec FN

[kaczyjar]

Ten Twoj Bo g o tobie juz dawno zapomnial bo pierdooolisz od rzeczy.

[bonobo44]

boś idiota?

przypomnę nie tylko ci sytuację sprzed 6 tygodni i 135 zmarłych
na A/H1N1 w Polsce:

Czwarta ofiara świńskiej grypy w
Polsce
tan2009-11-17, ostatnia aktualizacja 2009-11-17 17:55

Mamy czterokrotny wzrost liczby zachorowań na grypę sezonową w
stosunku do zeszłego roku - minister Ewa Kopacz

[powiedziała to, gdy już w całej Europie wiadomo było, że grypa
sezonowa to 1% przypadków, a świńska grypa - 99 % zachorowań na
grypę w Europie. Ta pani świadomie wprowadzała nas w błąd !]

Od września zachorowało 107,250 Polaków. Jedynie u 293 z nich
wykryto wirusa A/H1N1,

[Kopacz nie dodała, że wykonano w tym czasie jedynie 300 testów!
Kolejny raz świadomie wprowadzała nas w błąd.]

a 9 z nich z ciężkimi objawami leży obecnie na OIOM-ach w różnych
częściach kraju. Cztery osoby zmarły.

[nie dodała, że zginęły na skutek uporczywej terapii tlenowej; w
Polsce zupełnie brakuje ECMO dla dorosłych, które na Zachodzie
ratuje życie na OIOMach w 80% takich przypadków!]


Rząd zapowiedział kupno szczepionek, ale na zwykłą grypę.

[Która praktycznie w tym sezonie nie występuje. Identycznej
szczepionki na 99% zachorowań nadal nie ma zamiaru kupić, czy może
nie dlatego, bo za jej rozprowadzenie nie było chętnego, który
chciałby dać jej w łapę? Była za to niewąpliwie masa chętnych na
rozprowadzenie nieskutecznej szczepionki (której nikt nie chciał) na
grypę sezonową?]

Informacja o czwartej ofierze grypy A/H1N1 pojawiła się na
konferencji prasowej minister Kopacz i komitetu pandemicznego.
Jeszcze na początku spotkania z dziennikarzami minister mówiła o
trzech ofiarach śmiertelnych. Po kilkudziesięciu minutach do
reporterów dotarła wiadomość z Państwowego Zakładu Higieny. Według
PZH, 54-letnia kobieta zmarła na A/H1N1 w szpitalu w Gdańsku.
Przedstawiciele komitetu po chwili potwierdzili tę informację.
Okazało się, że zmarła to jedna z osób, które leżały na OIOM-ach.
Kobieta była w stanie ciężkim.

Będzie szczepionka na A/H1N1? "Negocjacje trwają"

[i trwać będą do wiosny albo i dłużej... czy nasza jedyna nadzieja w
tym, że ktoś, kto ma nadmiar na zbyciu zwyczajnie da jej w łapę?...
a może powinniśmy zrobić ściepę narodową na ten cel?]

A co z kupnem szczepionek na wirus A/H1N1? - Negocjacje trwają -
powtarzała minister zdrowia. - Szukamy produktu bezpiecznego.
Zadajemy mnóstwo pytań. Jak będziemy gotowi to państwu opowiemy -
ucinała Ewa Kopacz.

[Może kiedy producent wreszcie uiści "taryfową" stawkę?]

Komitet pandemiczny na dzisiejszym posiedzeniu zdecydował m.in. o
tym, że 80 tysięcy dawek antywirusowego leku Tamiflu trafi do
aptek. - Żeby czym prędzej - na poziomie leczenia lekarza pierwszego
kontaktu - wdrożyć leczenie antywirusowe - mówiła na konferencji
prasowej minister.

[Czyżby 10 razy droższy lek od szczepionki pozwalał na 10-krotnie
lepszy taryfikator?]

Mówiąc o wzroście zachorowań Kopacz powiedział, że czterokrotny
wzrost jest dowodem obecności nowego wirusa A/H1N1, który szybko się
rozprzestrzenia.

[a więc ona nie jest taka głupia jak udaje (to także wg mnie
niemożliwe, żeby ktoś na szczeblu ministerialnym był aż tak głupi),
a jeśli tak, to ktoś tu rozumie, o co jej chodzi? a jeśli nie wiemy
o co chodzi, to czyż nie chodzi zawsze o jedno i to samo?...]

Przypomniała, że według - zarówno polskiej, jak i
ogólnoeuropejskiej statystyki - na grypę sezonową umiera mniej
więcej co tysięczny pacjent. - Osoby, które zmarły z powodu powikłań
grypowych zainfekowane wirusem A/H1N1 były obciążone dodatkowymi
chorobami, które miały szczególny wpływ na ich odporność -
podkreślała Kopacz.

[kolejny raz łże w żywe oczy! na tę grypę umierają zarówno ludzie
młodzi jak i w pełni zdrowi - nigdy dotąd na nic nie chorujący]

Będą dodatkowe szczepionki

Minister Zdrowia Ewa Kopacz zwróci się do premiera Donalda Tuska
o przekazanie pieniędzy na szczepionki przeciw grypie sezonowej.


[Czy nie musiała "przypadkiem" jakoś wywiązać się z obietnic danym
dostawcom?]

Ewa Kopacz zaznaczyła, że decyzja o zakupie szczepionki na grypę
sezonową jest spowodowana tym, że szczepienia nią zapewniają
odporność również na wirusa nowej grypy.

[Wprost niewiarygodne łgarstwo, z czego Kopacz doskonale musiała
zdawać sobie sprawę.]

W pierwszej kolejności na grypę sezonową zaszczepione zostaną
osoby z grupy ryzyka, w tym kobiety w ciąży, niemowlęta i dzieci do
lat dwóch.

[I co? identycznie wyprodukowana szczepionka im jakoś nie
zaszkodziła, prawda pani minister?]

Zakupiono 40 tys. dawek szczepionki sezonowej, wkrótce
do Polski ma trafić także jeszcze 273 tys. dawek szczepionki dla
grup ryzyka - poinformowała Kopacz. Zaznaczyła, że chodzi o to, by
stosując szczepionkę przeciw grypie sezonowej zmniejszyć ryzyko
przeciw A/H1N1.

[ibidem]

no
po prostu, szkoda słów...

[porannakawa20]

bonobo44 napisał:

> wszyscy kierownicy przychodni zdrowia w tym umęczonym i
> zapomnianym przez Boga i ludzi kraju, już 2-3 miesiące temu
> otrzymali oficjalne pisma z Min.Zdrowia, nakazujące wręcz wszystkim
> lekarzom rodzinnym leczenie grypy jak i powikłań, tylko w warunkach
> domowych, jak najrzadsze kierowanie chorych na testy i bycie
> do dyspozycji chorych 24 godz/dobę. To, jak i brak leków i
> szczepionek, stawia nas rzeczywiście w kregu krajów 3 swiata.
> stalybywalec FN

Przecież szczepionki p-grypowe były i są ogólniedostępne.Nie zaszczepił się
Kochanowski.
Ty się zaszczepiłeś?
Dlaczego podajesz kłamliwe fakty?
Czemu to ma służyć?
Wywołać panikę czy uderzyć w tusków?
Brak szczepionek p-grypowych?
>

[bonobo44]

porannakawa20 napisała:

> Przecież szczepionki p-grypowe były i są ogólniedostępne.
> Nie zaszczepił się Kochanowski.
> Ty się zaszczepiłeś?

jaja sobie z nas robisz?

Pokaż mi aptekę w Polsce, gdzie można nabyć szczepionkę na
świńską grypę!

--
____________ Szanowna Pani Minister !
___________

[bonobo44]

Pokaż mi też aptekę w Polsce, gdzie można było nabyć
szczepionkę na świńską grypę!

[m.c.hrabia]

bonobo44 napisał:

> Pokaż mi też aptekę w Polsce, gdzie można było nabyć
> szczepionkę na świńską grypę!

No to oświeć nas dlaczego firmy farmaceutyczne nie wstawiają do aptek
szczepionek?

[bonobo44]

m.c.hrabia napisał:

> No to oświeć nas dlaczego firmy farmaceutyczne nie wstawiają do
aptek szczepionek?

bo im się nie opłaca?
i w związku z tym w głębokim poważaniu mają fochy naszej
wszechświatowej Minister Zaraz Wszelakich?

[ernest31]

bonobo44 napisał:

wliczając w to zmarłych na zapalenie
> płuc spowodowane "niewiadomo czym", bezdomnych ......

Ośle, zapomniałeś dodać:
na polskich drogach ginie rocznie ponad 5 000 ludzi, jak to się ma
do tych 140 o których tak zawzięcie walczysz ?

użyteczny idioto ministrancki

[bonobo44]

każdy Pan z Panisc woli raczej być porównany do tak miłego ssaka,
jakim jest osioł nawet niż do tak rzadkiego egzemplum gołej małpy,
jakie stanowi homo-idioticus-na-baczność-erectus przed (MCBGP)
Ministerstwem-Coraz-Bardziej-Głupawych-Posunięć, jakie to odrażające
indywiduum stanowi
ernest31, który to sapioncy wypocił, co nastempuje:

> zapomniałeś dodać:
> na polskich drogach ginie rocznie ponad 5 000 ludzi, jak to się ma
> do tych 140 o których tak zawzięcie walczysz ?
to oficjalnie wg uwielbianego przez ciemMCBKP

a do 1400 tak naprawdę w ciągu tylko 5 tygodni, hominidku?

w skali roku oznacza to 15.000 !
abstraHUJąc od etycznego szamba, o jakim dajesz sobą w ten sposób
wyraz, czy 3-razy więcej ofiar już cię urządza?

[ernest31]

na polskich drogach ginie ponad 5000 ludzi rocznie, zapomniałeś
dodać, ośle patentowany

patentowany użyteczny idioto

[bonobo44]

bo no bo nie ulega wątpliwości, że takiego przygłupa
nikt by nie wziął w MCBGK na listę płac (z obawy, że
ze swą inteligencją wkrótce wspiąłby się tam na sam
wierzchołek deklasując wszystkie rywalki i rywali)

a skoro tak lubisz porównywać bonobo do tego przemiłego ssaka,
no to wyoślę ci, patentowany użyteczny idioto kolejny raz to,
o czym już pisałem wielokrotnie:

już tylko z etycznego punktu widzenia nie godzi się porównywać
liczby ofiar na naszych drogach z liczbą ofiar A/H1N1,
podobnie jak nie godzi się porównywać liczby ofiar holokaustu
do liczby tych spośród zmarłych na A/H1N1, za śmierć których
odpowiada bezpośrednio minister Kopacz i jej brzemienna w skutkach
decyzja

ponieważ jednak, w odróżnieniu od głupoty polskich kierowców, którzy
zmiast jeździć stale tak jak wczoraj (gdy po raz pierwszy w historii
nie było u nas ani jednego (!) wypadku śmniertelnego) po drogach,
które do niczego innego się nie nadają, prują pod wpływem alkoholu,
coby ich stanu nie widzieć, jak po niemieckich autostradach,

tym razem to głupota rządzących jest bezpośrednią przyczyną wielu
tych śmierci i ponieważ nie sposób wskazać, których to z nich
dotyczy konkretnie, tzn. tylko i aż tyle, że należy
odpowiedzialnością obciążyć w całości nasz rząd, za wszystkie
przypadki zgonów na A/H1N1 w naszym kraju

odpowiedzialność tę szacuję na 10-krotnie wyższą niż trwały
uszczerbek na zdrowiu, za który wypłaca się już w Polsce nawet 1,5
mln euro od pacjenta...

oznacza to, że rodzinom oficjalnych 145 ofiar państwo polskie
winno wypłacić łącznie już 2175 mln euro odszkodowania

a stwierdzonym oficjalnie 2000 chorym
(po dalszym przebadaniu i wykryciu u każdego z nich jakiegokolwiek
trwałego uszczerbku na zdrowiu)
dalszych 3000 mln euro odszkodowania

łącznie oficjalnie nasze państwo może już zostać pozwane o ponad 5
miliardów euro odszkodowania z tytułu uniemożliwienia obywatelom
dostępu do szczepionki

gdy doliczymy do tego 10-krotnie więksżą liczbę ofiar, rodziny ich i
sami poszkodowani tylko w tych pierwszych 5 tygodniach trwania
epidemii, mogą zacząć domagać się od skarbu państwa

łącznie nawet ponad 50 miliardów euro (200 miliardów zł)
odskodowania...

wystarczy, że ruszą pierwsze procesy... potem roszczenia posypią się
już jak lawina

A jak jest prawda?

[Gość: uczciwy]

W Polsce jako w jedynym kraju na swiecie, ludobojcy neo-zydo-komuny
ZAKAZALI DYSTRYBUCJI SZCZEPIONKI PANDEMICZNEJ W CZASIE PANDEMII.
Milion czterysta tysięcy niezaszczepionych Polakow już chorowało na ah1n1,
co kosztowało polską gospodarkę ponad 2 miliiardy złotych a powodu
absencji chorobowych.
1400 nieszczepionych Polakow juz zmarlo z powodu ahin1.
14 tysięcy Polakow ponosło trwały uszczerbek na zdrowiu wkutek zarażenia
ah1n1.(ekstrapolacja CFD)
Dlaczego takie ludobójstwo na Polakach w srodku Europy 21 wieku??????
1)Nienawisc rządzącej w Polsce neo-żydo-komuny do narodu polskiego
2)Prypuszczlnie także korzysci korupcyjne w wysokosci ok. 5 mln złotych
dla konkretnej decydentki.

[wariant_b]

haen1950 napisał:

> ... zrobił kokosowy interes? Oprócz Balickiego i Piechy...

A jakież to kokosy zrobili Balicki z Piechą? Kupili szczepionki
i odsprzedają na wolnym rynku? Balicki owszem, kupił zapasy
Tamiflu, dzięki czemu Kopaczowa może udawać, że mamy czym leczyć
grypę, ale to było kilka lat temu i z innej okazji. Przy świńskiej
leki nie bardzo się sprawdzają.

> No to kto na A1/H1N1 zrobił kokosowy interes?

Przy skali zachorowań poniżej 10% - firmy farmaceutyczne.
Powyżej - państwo, które wprowadziło obowiązkowe szczepienia.
Na kosztach niezdolności do pracy i leczenia szpitalnego.
Tylko nikt nie jest w stanie przewidzieć skali epidemii,
zanim ona przyjdzie. Na razie jest spokojnie, ale sezon grypowy
trwa zwykle do wiosny, ze szczytem w lutym/marcu.
Pożyjemy, zobaczymy komu się poszczęściło.

a jakie to profity dla Polski?

[Gość: Uczciwy]

1)Na grype pandemiczna w Polsce chorowalo juz 1.2 miliona ludzi co
przełożyło się na 2.2 miliarda zlotych strat dla gospodarki z powodu
absencji chorobowych.
2) Grypa pandemiczna zostawila kilkadiesiat tysięcy trwałych
inalidztw, które beda trwałym obciażeniem społeczensta
3) ahin1 pozostwił w Polsce 1400 trupow.
Koszty szcepienia połowy populacji Polski to 120 milionow euro.
Szczepienie połowy populacji wstrzymuje calkowicie cyrkulacje wirusa
ah1n1 w danej populacji

[morekac]

> Polacy dokładnie tyle samo (proporcjonalnie do populacji) ale nie
> wydali ani jednego centa.
Mimo wszystko nie posunęłabym się do takiego twierdzenia. Koszt ratowania
księdza z Gorzowa - 75 tys zł... Kilku innych zmarłych też było 'kosztownych' -
cóż, nie wszystkim odmówiono przyjęcia do szpitala.