Protokół Buhnera

[beta32]

Pozwolę sobie zreaktywować temat, który kiedyś się tu przewijał, potem wątek
był podnoszony coraz rzadziej aż w końcu się zarchiwizował. Kilka osób w
Polsce stosuje te zioła i obserwuje pozytywne efekty, dlatego warto
przypomniećo o tej alternatywnej metodzie leczenia. Ponizej podaję linki do
starych wątków:

Protokół Buhnera alternatywą dla antybiotyków:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=56350258&s=0
Rdest japoński - czy warto o nim pomyśleć?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=63281600&a=63281600
BUHNER!!!! [ANG]
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=60978379&a=60978379
I na początek mam barzo dobrą wiadomość dla wszyskich, którzy są
zainteresowani sprowadzaniem ziół. Od dziś sklep 1stchineseherbs dodał nasz
kraj do listy krajów, do których wysyłają towar. Już dziś wieczorem ja planuję
złożyć pierwsze zamówienie, zobaczymy co z tego wyjdzie.

[amorejalo]

Czy osoby, które zażywały zioła, mogły by podzielić się z nami swoimi spostrzeżeniami.

Jedni łykają tabletki i preparaty ziołowe inni sami coś przygotowują.

Jakie mają doświadczenia z działaniem ziół i jakie wnioski z tego wyciągają.
A w szczególności co brali, ile, jak długo i czy zaobserwowali jakieś efekty.

Pzdr. Jacek

[beta32]

To ja pokrótce napiszę o leczeniu siebie i męża.
Ja:
Ukąszenie i zarażenie w październiku 2006, objawy stawowo-mięśniowe o średnim
nasileniu. W lutym 2007 pozytywny PCR i rozpoczecie kuracji antybiotykowej,
przerwana po 3,5 miesiąca z powodu zapalenia jelit. Od razu przeszłam na
suplementację dostępnymi preparatami (Cats Claw, witaminy, magnez) i zaczęłam
rozglądać się za ziołami. Sprowadziłam na początek kilka opakowań ziół, trochę
je stosowałam, druga przesyłka gdzieś zaginęła, więc zrobiłam sobie 1 cykl
gemmoterapii. W listopadzie 2007 wznowiłam spowadzanie ziół i ciągnę na nich do
dziś.
Biorąc antybiotyki miałam w pierwszym miesiącu poprawe, potem było już
stabilnie, ze słabymi objawami. Po odstawieniu nawrót objawów sprzed leczenia.
Skuteczność leczenia ziołami jest u mnie podobna jak przy antybiotykach - też
ustąpiły dokuczliwe bóle stawów, ale nie mogę powiedzieć, że jestem bezobjawowa,
ponieważ od czasu do czasu coś tam mnie zakłuje w kolanie lub lekko "połamie",
jak przy grypie. Ale większość czasu czuję się dobrze, a choroba nie przeszkadza
mi w normalnie żyć, tj pracować, podróżować, zajmować się domem i Rodziną.
Genaralnie jest tak, że moja borelioza jest mało objawowa, ale też słabo podatna
na leczenie.
Mąż:
Zaczął chorować we wrześniu 2007. Objawy miał dosyć niefajne, oprócz
stawowo-mięśniowych jeszcze troche neurologicznych i duże zmęczenie. On od razu
zdecydował się na kuracje ziołowe, bez badań i antybiotyków. Zaczął od
gemmoterapii, od listopada stosuje zioła i eksperymentuje na sobie różne
wynalazki. Efekty jego leczenia - to około 60% poprawy . Ustąpiły najgorsze
objawy: sztywnienie palców, mrowienia, dziwne odczucia smakowe (czekolada była
"słona"), zmęczenie. Z objawów neurologicznych pozostał lekki szum w uszach,
sporadyczne pobolewania głowy i rozkojarzenie (ale w tym czasie zaliczył 2
certyfikowalne egazminy). Poza tym, tak jak u mnie, niska temperatura i lekkie
przemijające dolegliwości stawowo-mięśniowe.
Na początku tego roku robiliśmy badania, u męża pozytywny WB w IgG, poza tym w
IMW wyszła nam obojgu pozytywna bartonella i jersinioza. Nastepne badania
planujemy w wakacje.

Co stosujemy/stosowaliśmy:
Andrographis w tabletkach, około 4g dziennie
Rdest japoński - niestety małe dawki, przez jakiś czas piliśmy odwary z liści,
potem wyczytałam, że resveratrol jest tylko w kłączach, bierzemy trochę tego w
kapsułkach, planuję porządnie zwiększyć dawki
Cats Claw, ten najtańszy, z NowFoods, 5-7 g dziennie
Liść oliwny - 6 kapsułek dziennie, mamy wrażenie, że pomaga
Nano-srebro z Nano-Tech, 1/2 - 1 kieliszek dziennie, też raczej pozytywne wrażenia
Red Root 2-3g dziennie
Artemisinin - ja tylko zrobiłam kilkudniową próbę i nie biorę, mąż ma po nim
poprawę (babeszjoza??), bierze w kilkudniowych pulsach po 300 mg dziennie
Olej oregano w 3-tygodniowych pulsach raz na kilka miesięcy
Citrosept w 2-tygodniowych pulsach
Czosnek w bezzapachowych kapsułkach 1-2g dziennie
Kurkuma - 2 łyżeczki dziennie, głównie mąż (mi ona kiepsko wchodzi), pomaga mu
na dolegliwości stawowe
Mąż zrobił sobie 2 cykle z wyciągu z czarnego orzecha (Fresh green black
walnut), miał po nim poprawę
Inne suplementy: magnez, witamina C, chlorella, lecytyna, Liv.52
Próbowaliśmy też leczenia zapperem, wg mnie nie działa, ale to jest moje
subiektywne odczucie.
Ostatnio próbujemy kuracji olejkami eterycznymi, pierwsze wrazenia raczej pozytywne
Co mamy w planach:
Stephania - właśnie czekamy na przesyłkę
Boneset

Wg naszych doświadczeń najlepsze efekty są, jeśli stosuje się dużo różnych
speyfików i co jakiś czas wprowadza modyfikacje do leczenia. U nas przeważnie
coś się dzieje, gdy włączamy coś nowego do leczenia.

[paulito11]

Dzięki beta32 za wznowienie wątku
Rozumiem, że teraz czas się odezwać...
Więc ja leczę się protokołem Buhnera od około 10 miesięcy. Od samego
poczatku bez antybiotyków. Ze stanu naprawdę tragicznego do stanu, w
którym w tym miesiącu wróciłem do pracy i funkcjonuję. Napiszę
więcej za kilka dni bo właśnie praca i konieczność odbudowania
zrujnowanych przez chorobę finansów goni mnie do kolejnego wyjazdu.
Napiszę o tym co i w jakich ilościach brałem i biorę.
Fajnie, że 1stchineseherbs będzie wysyłał do Polski. Kurs dolara
coraz niższy, więc ziółka robią się tańsze i tańsze. W wątku Geodety
pisałem, że chcę doprowadzić do tego by zioła Buhnera ściągać do
kraju w jakiś zorganizowany sposób, np. przez Stowarzyszenie. Osoby
zainteresowane, a szczególnie te które mają kontakt z importerami
ziół i/lub suplementów proszę o rozpoznanie i informacje jakiego
rodzaju pozwolenia/dopuszczenia są wymagane, jak je uzyskać etc.

[amorejalo]

Mam kontakt z kilkoma osobami, które nie mogą podjąć długiego leczenia abx, np
ze względu na wiek i chciały by choć trochę pod kurować się ziołami.

Paulito11
W wątku Geodety
> pisałem, że chcę doprowadzić do tego by zioła Buhnera ściągać do
> kraju w jakiś zorganizowany sposób, np. przez Stowarzyszenie.

Też się nad tym zastanawiałem, ale ta droga jest trudna do zrealizowania przez
stowarzyszenie.
Myślę że zdani jesteśmy na import prywatny indywidualny lub grupowy
współpracując ze sobą i wymieniając się informacjami.

Ewentualnie organizując sobie pomoc kogoś tam na miejscu.

Ja sprowadziłem sobie sporą paczkę z ziołami wartości 350$ Łącznie z zapłatą cła.
Teraz wiem jak się odprawę robi i służę radą jeśli ktoś będzie zamawiał.

Proponowałbym raczej powołanie jakiegoś forum czy utworzenie wątku na którym
osoby zamawiające Paczkę informowały by innych o takim zamiarze i ktoś mógłby
się do zamówienia dołączyć partycypując w części kosztów przesyłki.
Lub podobne rodzaje współpacy.
Np.ja zamawiam vilcacorę dla mnie i dla ciebie w jednym sklepie, bo jest tam
tańsza, a ty coś innego dla nas obojga w innym.
Albo komuś coś zostało, to informuje że ma do odstąpienia to i to.

Gdyby było odpowiednio wiele osób to mogło by to zadziałać.

Pzdr. Jacek

[amorejalo]

I jeszcze chciałem się zapytać tych co brali zioła, jakie było działanie
poszczególnych ziół w ogóle.
Czy zaobserwowali coś w rodzaju herxa podczas kuracji i jeśli mogą powiedzieć
dokładnie, co zaobserwowali po konkretnym preparacie jak wpłyną dany specyfik na
organizm.

[beta32]

Trudno mi odpowiedzieć na to pytanie tak szczegółowo. Jak się bierze dużo tych
specyfików na raz w tak długim przedziale czasu, to trudno to wszystko
spamiętać. U mnie nigdy nie było wyraźnych herxów, ani po antybiotykach ani po
ziołach. To, co udało mi sie zapamiętać, to nawrót pewnych dolegliwości, gdy
zaczęłam stosować odwary z liści rdestu, potem nie było już reakcji,
krótkotrwałe nasilenie na początku stosowania olejków eterycznych. Z tego co
stosuję, wydaje mi się, że najlepsze efety dają andrographis, resveratrol, liść
oliwny, srebro, chyba też po red root nastąpiła poprawa. Ale to tylko
subiektywne wrażenia. Poprosiłąm też męża, żeby napisał kilka zdań w wolnej
chwili, wówczas tu skopiuję.
Jacek, odebrałeś maila?

[paulito11]

Zacznę tak po krótce. Na pewno nie dam rady opisać tu od razu
wszystkiego. Postaram się rzwinąć to odpowiadając na pojawiające się
pytania.

To co biorę od około 10 miesięcy:
1. Rdest japoński (potocznie reserveratrol choć to nie to samo) -
sproszkowane zioło w kapsułkach (własnoręcznie), potem odwar z
pociętego korzenia. W kapsułkach dochodziłem do 12 500mg dziennie,
potem przeszedłem na odwar, najpierw z 25g dziennie, teraz jakieś 15-
18g dziennie.
2. Andrographis - sproszkowane zioło w kapsułkach, potem tabletki z
ekstraktem firmy Planetary Herbals - do 8 tabletek 400mg dziennie,
teraz 4 tabl./dziennie.
3. Stephania Tetrandra - nalewka (robiona własnoręcznie z pociętego
zioła i dobrego polskiego spirytusu - około 1/2 łyżeczki do
herbaty 3 x dziennie
4. Cats Claw - kapsułki ze sproszkowanym ziołem (własnoręcznie) -
jakieś 9 kaps. po 500-600mg dziennie każda - Cat's Claw brałem z
przerwami bo nie bardzo mi pomagał i w tej chwili nie biorę.
5. Eleuthero (Żeń-Szeń Syberyjski) - nalewka (własnoręcznie j.w.) po
około 1/2 łyżeczki 3 razy dziennie.

To jest zestaw podstawowy. Ponadto suplementy i eksperymentuję z
innymi ziołami: Astragalus, Teasel Root, Boneset, Red Root, Ekstrakt
z Liścia oliwnego, Wrotycz i jeszcze coś tylko nie pamiętam

Mój stan przed rozpoczęciem terapii, około rok temu pokrótce
wyglądał następująco:
Palące i paraliżujące bóle praktycznie we wszystkich stawach,
Chroniczne zmęczenie w szczytowym momencie wzięcie prysznicu było
wszystkim na co mnie było stać w ciągu całego dnia - reszta w łóżku,
Paradoksalna reakcja na wysiłek spowodowana totalnym wyczerpaniem
hormonalnym - 10 minut w pozycji stojącej było wszystkim co mogłem
wytrzymać, potem musiałem się położyć, tętno skakało w górę,
ciśnienie krwi głęboko w dół i zonowu trzeba było się położyć albo
chociaż usiąść,
Kłopoty z oddychaniem - trudność w zaczerpnięciu powietrza,
Totalna "mgła umysłowa", trudności w myśleniu i koncentracji. Duże
kłopoty z pamięcią.
Rozkład tkanki łącznej w stawach i skórze - przepuklina dysku w
kręgosłupie lędźwiowym, trzeszczenie i przeskakiwanie wszystkich
stawów, przeźroczysta skóra, zmniejszenie się obwodu nadgarstka i
numeru buta, podejrzenia kolagenoz,
Wysuszenie błon śluzowych oczu, nosa i ust - krople nawilżające do
oczu kilkanaście razy dziennie - podejrzenie syndromu Sjorgrena.
Totalna grzybica (prawie wszystko!) - bez żadnych antybiotyków!!! -
układ immunologiczny się po prostu załamał.
Bardzo duże kłopoty z oczami - ciśnienie rozsadzające gałki oczne,
mocno zaczerwienione oczy, potem pojawiły się męty w ciele szklistym
i zaburzenia widzenia.

Było tego więcej ale nie będę się rozpisywał. Oczywiście większość
wyników miałem "w normie", cokolwiek to oznaczało więc lekarze
zalecali mi odpoczynek (leżenie całymi dniami bez sił to było według
nich odpoczynku za mało
O pracy oczywiście nie było mowy i musiałem ją przerwać.

Dziś po roku na ziołach mogę powiedzieć, że funkcjonuję całkiem
przyzwoicie. Wróciłem do pracy. Generalnie funkcjonuję przez cały
dzień, śpię normalnie i powolutku powolutku organizm odbudowuje
zniszczenia. Do ustąpienia wszystkich symptomów to jeszcze droga
daleka ale jeśli tak to ma wyglądać na ziołach to będę je brał
choćby do końca życia W ostatnich miesiącach wróciłem nawet na
mój ukochany rower górski. Bez większych problemów wytrzymuję 2
godziny intensywnej jazdy i to obok ziół jest moja najlepsza
terapia

Co do szczegółowych pytań:
Herxy - miałem głównie po wprowadzenie i zwiększeniu dawki Rdestu
japońskiego. Potem dodawałem inne zioła i już takich mocnych reakcji
nie było. Trudno mi porównywać ale z tego co czytam to herxy po
ziołach są jakby mniejsze i łatwiejsze do zniesienia niż te po abx-
ach.
Działanie poszczególnych ziół - o tym można napisać książkę (Buhner
już to zrobił. Generalnie zioła działają inaczej niż abx-y. Ich
spektrum działania jest zwykle bardzo szerokie a brane razem
wspierają się i wzmacniają wzajemnie. Według mnie, w przeciwieństwie
do abx-ów budują i wzmacniają organizm w walce z infekcją.

To tyle na ten moment. Jeśli chcecie więcej info zadawajcie pytania -
odpowiem w miarę możliwosci.

Paweł

[hopekk]

Jak obecnie z Twoją wagą? Czy pozbyles sie mętów? Czy ma masz jeszcze jakies problemy z grzybicą ?

[paulito11]

Cześć hopekk,
Co do wagi to ważę jakieś 7-8kg mniej niż rok temu ale to jest moja
waga z przed jakichś 7 lat (wtedy jeszcze nie miałem znaczących
objawów ale jestem zdania, że już byłem chory) i z tą wagą czuję się
dobrze. Tkanka łączna powolutku się odbudowuje więc pewnie jeszcze
troszeczkę tej wagi przybędzie.
Męty niestety nie są proste. Stephania pomaga ale jest to bardzo
powolny proces. Na pewno się nie powiększają, a te co są, są coraz
bardziej przeźroczyste. Ostrość wzroku zdecydowanie się poprawiła.
Mam jeszcze cały czas infekcję demodexa w rzęsach, z którą walczę i
to trochę drażni oczy ale generalnie jest całkiem przyzwoicie.
Co do grzybicy to trzymając dietę i biorąc zioła, trzymam grzybicę
właściwie pod kontrolą. Oczywiście układ immunologiczny jeszcze się
na tyle nie podniósł bym sobie mógł na wszystko pozwolić

[cze6772op.pl]

witam,
a gdzie zamawiasz te ziola, bo bardzo chcialaby, sprobowac tej
metody.
Pozdrawiam, Joasia

[miroslaw111]

paulito widzę że choroba ciś ściorała porządnie , a zioła dały efekt ,podsumuj te któe zażywałeś , bo te wspomagające stowowane same nie mają chyba żadnego efektu

restowiec ostatnio brałem "próbnie " do 500mg wydawało mi się że siły i jasność umysłu odzyskuje ( chociaż ta jasność walczy z toksynami ciemnotą ,

MNIE się zdaje że to jest głóne zioło do walki i nie niesie złych konsekwencji nawet przy olbrzymich dawkach ale jak brałem 12g a potem ponad 25g na dzień nie mogę sobie wyobrazić

2.czy red root i teasel root w tej grupie dawł dobre rezultaty ?

cats claw na mnie nie działa , ponoć to zioło sprawdza się w synergii przy mnogości ziół i bardzo dużych dawkach cats claw ( 200zł /mies)

Zioła polskie z powodzeniem mogą uzupełniam protokół buhnera ( kozieradka,kurdybanek,szczeć,krwiściąg,pączki topoli,macierzanka,glistnik ) i wiele innych ?

[paulito11]

amorejalo,

Import prywatny czy "prywatno-spółdzielczy" jest jak najbardziej OK
i warto się organizować. Ciągle też myślę o tym by to jakoś
zorganizować tak by wszyscy zainteresowani mieli stale dostęp do
ziół w kraju w jednym pewnym miejscu np. sklepie internetowym. Jeśli
masz jakieś doświadczenia i/lub informacje napisz proszę co
konkretnie jest trudne do zrealizowania przez stowarzyszenie czy
inną grupę czy organizację?

[tosho]

Paulito jestem pod wrażeniem Twojego leczenia. Naprawdę nieźle.
Pozazdrościć.

Na pewno to Cię zainteresuje:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=80396724
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=80397031
humaworm.com

[tosho]

Ja brałem protokół buhnera przez ok. 6 miesięcy (dokładnie te zioła co polecał.
Zostały mi jeszcze nawet te nalewki red root i do tego pare opakowań cordymax) i
do tego Klinghardt ale niestety mi nie pomogło.

Z tego co widzę to dr. Zhang oraz Buhner mówią, że najlepsze efekty są jak łączą
abx z ziołami.
Ale to NAPRAWDĘ trzeba być ostrożnym i na pewno nie można samemu sobie dobierać
ziół.

[paulito11]

Tosho,
A co konkretnie i w jakiej formie brałeś? Według mnie to kluczowy
jest rdest jap. i to duuuuże dawki. Do tego jeszcze suplepemnty. Z
tego co czytałem to Ciebie głównie męczy zmęczenie, brain-fog i
objawy grypopodobne - próbowałeś Pregnenolone w większych dawkach?
Próbowałeś Eleuthero w mocnej formule 1:1? Próbowałeś dużych dawek
selenu naturalnego (to dobre na wirusy, w tym EBV i HHV-6, które w
dużej mierze wpływają na brain-fog)?

Z tym dobieraniem ziół przez lekarzy i ostrożnością to moje skromne
zdanie jest takie: moje doświadczenia to jakieś 25+ lekarzy, wielu z
nich to sławy przynajmniej na polską skalę (wizyty z polecenia, po
znajomości itd.). Żaden mi nie pomógł a nawet nie wskazał boreliozy.
Żadnemu z nich nie dałbym dobrać sobie ziół - po prostu dla tego, że
nie mają na ten temat ani bladego pojęcia ani nawet chęci by to
blade pojęcie posiąść. Ja dla odmiany jestem bardzo zmotywowany i
bardzo szybko się uczę. Poza tym, żaden lekarz nie zna mojego
organizmu tak jak ja sam. Nie wierzę w specjalizację i nie widzę
powodu dla którego nie mógłbym sam sobie dobierać ziół i się leczyć.
Lekarz rodzinnej, której zacząłem mówić o ziołach (nazwy jej nic nie
mówiły oczywiście) rok temu i która zaczęła mnie przestrzegać, że to
tak nie można samemu bo to przecież trzeba 6 lat studiów i praktykę
powiedziałem "Pani mnie nie docenia" i... wyszedłem...i więcej się
tam nie pojawiłem.

[tosho]

Paulito, chodziło mi o łączenie ziół z antybiotykami - żeby w tym przypadku
dokładnie sprawdzić interakcje.

Właśnie sprawdziłem i Buhner pisze w swojej książce:
s.75

Ten protokół leczenia ziołami może byc stosowany równolegle z antybiotykami i
zwiększy to znacznie pozytywne rezultaty leczenia.

Dotyczy to:
andrographis paniculata, Japanese Knotweed , Cat's claw
oraz pozostałych ziół.

Książka jest solidna, dobre wydawnictwo raven press.
Każde zioło opisane na kilka stron w szczegółach.
Na końcu podawane są interakcje i przeciwskazania.
(Buhner pisze, że nie ma interakcji z antybiotykami)

www.amazon.com/Healing-Lyme-Prevention-Borreliosis-Coinfections/dp/0970869630

[tosho]

Pregnenolone nie próbowałem, selenu też nie.

Eleuthero brałem ten:
www.vitacost.com/Natures-Way-Standardized-Siberian-Eleuthero

[tosho]

Konkretnie to brałem

andrographis - ten co poleca w książce - dawka 2x4

japanese knotweed - musiałem brać inne niż to co on poleca, bo mnie brzuch
bolał, także kupiłem sproszkowany i ten tolerowałem dobrze.
Zostało mi jeszcze z 200 gramów tego zioła.

cat's claw z rain-tree.com - 2x4 do 3x4 kaps.

eleuthero - nie pamiętam już dawki.

[paulito11]

Tosho,
Jeśli masz ochotę jeszcze raz sróbować to zrób tak - weź
sproszkowany rdest - zacznij od około 7-8g, wrzuć do papierowego
filtra (torebki), takiego jak do zaparzania herbaty, gotuj na wolnym
ogniu w 1l wody przez 20-30min i to wypij w 3-4 porcjach w ciągu
dnia. Tak sporządzony odwar jest zwykle najlepiej tolerowany. Jeżeli
nic wielkiego się nie będzie działo to powoli zwiększ dawkę
dochodząc do około 15-18g proszku na 1 litr wody (dla pociętego
rdestu to może być nawet 25-30g ale proszek mocniej "naciąga").

Nie wiem czy jesteś obecnie na abx. Nie mam doświadczeń co do
interakcji z abx. Dałem Geodecie trochę Stephanii do spróbowania i
on miał po tym (chyba po tym) silną reakcję, chyba herxa ale kto
wie. Stephania ma to do siebie, że potęguje działanie wielu leków i
ziół więc z tymi interakcjami to nie wiadomo do końca jak jest. Co
gorsza to wszystko jest tak indywidualne, że trudno wyciągać jakieś
uogólnione wnioski.

[arrakis74]

Cześć Paulito. Czy mógłbyś podac namiary skad bierzesz te zioła? Ja
zacząłem wczoraj Buhnera od Reservatrolu w tabletkach firmy source
naturals - www.sourcenaturals.com. Kontynuuję cats claw w postaci
Detoxu+, czosnku, witamin, minerałów, ginkgo intensiv, i innych. Od
tygodnia zaczęły boleć mnie zęby co było pierwszym objawem przy abx-
ach więc wnioskuje, że to herx.
Pozdrawiam
ARt

[arrakis74]

arrakis74 napisał:

> Cześć Paulito. Czy mógłbyś podac namiary skad bierzesz te zioła?
Ja
> zacząłem wczoraj Buhnera od Reservatrolu w tabletkach firmy source
> naturals - www.sourcenaturals.com. Kontynuuję cats claw w postaci
> Detoxu+, czosnku, witamin, minerałów, ginkgo intensiv, i innych.
Od
> tygodnia zaczęły boleć mnie zęby co było pierwszym objawem przy
abx-
> ach więc wnioskuje, że to herx.
> Pozdrawiam
> ARt
P.S.

Co bierzesz na wspomaganie tkanki łącznej?

[tosho]

Amorejalo - myślę, że angażowanie stowarzyszenia w jakąkolwiek sprzedaż czy
dystrybucję czy coś w tym stylu to zły pomysł. Odpada.
Może dałoby jakoś inaczej.

[amorejalo]

tosho napisał:

> Amorejalo - myślę, że angażowanie stowarzyszenia w jakąkolwiek sprzedaż czy
> dystrybucję czy coś w tym stylu to zły pomysł. Odpada.
> Może dałoby jakoś inaczej.
>

Ja też tak uważam, o czym cały czas piszę.
Musimy poszukiwać innych rozwiązań.
Najlepiej było by, żeby chętni zamawiali paczki tu i płacili też tu, a potem
otrzymywali paczki na własne adresy ale z zagranicy.
tak najprościej było by to zorganizować.

[paulito11]

tosho napisał:
> Amorejalo - myślę, że angażowanie stowarzyszenia w jakąkolwiek
sprzedaż czy
> dystrybucję czy coś w tym stylu to zły pomysł. Odpada.
> Może dałoby jakoś inaczej.

Przepraszam bardzo nie chciałem urazić Stowarzyszenia moim pomysłem:-
) To wszystko przez to, że jestem tu na forum jeszcze "zielony" i
może nie mam pojęcia czym się Stowarzyszenie zajmuje/chce zająć i
czym nie zajmuje/nie chce zająć.
Czy możesz mi wyjasnić jak doszedłeś do tego, że włączenie
Stowarzyszenia w import ziół jest złym pomysłem? Będę zobowiązany.
Cały czas szukam jakiegoś pomysłu na to by zioła były dostępne w
kraju. Pomysły typu "każdy sobie rzepkę skrobie" są dobre tymczasowo
ale jeśli weźmiecie pod uwagę, że całkiem prawdopodobne jest, że
dobrze jest pozostawać na niewielkiej dawce ziół do końca życia
(czyli nikt nie wie jak długo to fajnie byłoby za każdym razem nie
ściągać paczki z USA, odprawiać itd.. Czyż nie?

[tosho]

W statucie Stowarzyzenia nie ma nic o prowadzeniu jakiejś sprzedaży itp.
Stowarzyszenie ma po prostu inne zadania.
Byłoby źle widziane, gdyby zajmowało się sprzedażą, dystrybucją ziół czy
suplementów etc...
To tak na mój chłopski rozum.

A nie możesz sam na przykład zamówić wiele kilogramów zioła na raz?
Czy to nie przejdzie?

Paulito, mam jeszcze pytanie - gdzie dokładnie i jaki kupujesz resveratrol?

[tosho]

Może to Ci się przyda:
www.shamanshop.net/store/proddetail.cfm/ItemID/160976.0/CategoryID/15500.0/SubCatID/3620.0/file.htm
Ale źródło musi być pewne - sprawdź najlepiej.

[paulito11]

Tosho,
Większość kupuję na www.1stchineseherbs.com

Jeśli ktoś ma dość pieniędzy to polecam gotowe preparaty:

Reserveratrol firmy Paradise Herbs - 60kapsułek bardzo
skoncentrowanego ekstraktu (jedna 100mg kapsułka = 2g zioła). Bardzo
dobra jakość ale niestety $15 za 60 kaps. na www.iherb.com

Andrographis firmy Planetary Herbals - 120 tabletek 400mg ekstraktu
za $9,34 na iherb

[paulito11]

Dzisiaj miałem ciekawe spotkanie z importerem i dystrybutorem
suplementów z USA.
Dowiedziałem się, że aby to robić legalnie trzeba uzyskać
dopuszczenie do obrotu. To z koleji wymaga zgłoszenia do badań i nie
wchodząc w szczegóły kosztuje kilka tysięcy złotych za preparat
(zioło). Badania i wydanie pozwolenia trwają jakieś 1-2 miesięcy.
Generalnie cło na zioła jest na poziomie 12.8% a VAT 7%
Przy dużych zamówieniach transport morski z USA jest dużo
korzystniejszy cenowo i trwa około 4 tygodni.
Nie jest to więc niemożliwe aczkolwiek kosztowne i opłacalne tylko
przy dużej sprzedaży. Takie dopuszczenie do obrotu jest ważne na
terenie całej Unii Europejskiej więc można wtedy sprzedawać również
do innych krajów Unii bez problemu.
Rozważam czy się za to warto zabierać czy nie. Pewnie na samego mnie
jednego to trochę za dużo, ale jak patrzę na to ile osób jest
chorych i zaczyna być chorych to wydaje się to być może nie taki
najgorszy pomysł na dobry biznes i całkiem szczerą, bezcenną ludzką
wdzięczność

[paulito11]

> arrakis74 napisał:
> Co bierzesz na wspomaganie tkanki łącznej?

Tak mniej więcej podług Buhnera:
Vit C 3g dziennie
Glukozamina (siarczan) 1,5g dziennie
BioSil (preparat krzemowy) 12 kropli dziennie
Pregnenolone 150mg dziennie
Cynk ok 30mg dziennie
...i jeśli tylko daję radę to ćwiczę, duzo ćwiczę

[paulito11]

Tosho, książka Buhnera faktycznie solidna - gości na mojej półce od
prawie roku
Mam jeszcze CD ze spotkania z Buhnerem na temat boreliozy, bodajże z
połowy ubiegłego roku, więc trochę świeższy niż książka.
Generalnie kiedy Buhner pisał książkę (2005) to jeszcze prawie nikt
się tymi ziołami nie leczył - czy z antybiotykami czy bez. Teraz
jest już trochę doświadczeń - w tym dużo na forum Yahoo
Lyme_Aid_Buhner. Z tego co zauważyłem to nie ma zbyt wiele osób
łączących abx z ziołami. Najpopularniejsza ścieżka to najpierw abx,
potem zioła.

[tosho]

A ma jakieś nowe zalecenia Buhner ?

[paulito11]

tosho napisał:

> A ma jakieś nowe zalecenia Buhner ?

Generalnie niewiele nowych zaleceń. Trochę odpuszcza Andrographis,
kładzie duży nacisk na Rdest Cat's Claw i Eleuthero oraz Stephanię
przy problemach ocznych. Również Astragalus, ale to głównie
zapobiegawczo oraz przy wczesnej infekcji. Do tego jeszcze raz
przypomina o wsparciu tkanki łącznej.
Co do Babesii to jeśli nie pomaga Artemisinin przez 30-40dni,
proponuje zioło afrykańskie Cryptolepis (jeśli dobrze pamiętam
pisownię).
Z tematów ogólnych przychyla się zdecydowanie i potwierdza
występowanie infekcji boreliozy drogą kontaktu seksualnego,
prenatalnie z matki na dziecko oraz drogą pokarmową!!! - Można sobie
po prostu zjeść coś z cystami, np. ręką polizaną przez zakażonego
pieska i taka cysta się rekonwertuje w przewodzie pokarmowym i już...
Na objawy jelitowe boreliozy proponuje preparat zawierający bizmut -
PeptoBismol - typowo używany przy niestrawnościach. Podobno
borelioza nie umie przetrwać w obecności bizmutu. Podobno badania
nad leczeniem boreliozy bizmutem prowadzili włosi w latach 60-70
ubiegłego wieku i mieli całkiem obiecujące wyniki. Jakoś jednka
sprawa ucichła, prawdopodobnie ze względu na rozpowszechnienie się
antybiotyków. Bizmut niestety jest w większych dawkach metalem
toksycznym w organiźmie człowieka więc sprawa nie jest taka prosta.

[amorejalo]

Beta 32, przeczytałem twoją wiadomość i dzięki za
informacje, ale nie zdążyłem Ci odpisać bo zmienili
te cholerne skrzynki pocztowe, o czym wcześniej nie
wiedziałem i wszystko się pozmieniało, muszę się
najpierw w tym wszystkim połapać.

Paulito11
Jeśli chodzi o moje doświadczenia z importem to mam
kilka spostrzeżeń.
Jak ja odprawiałem swoja paczkę to musiałem podać co
się znajduje w środku.
Kiedy napisałem że suplementy ziołowe itp preparaty,
to musiałem napisać oświadczenie, że to na potrzeby
własne i nie będzie wprowadzone do obrotu.

Wnioskuję z tego, że w przypadku sprowadzenia do
sprzedaży lub na stowarzyszenie, wymagane będą jakieś
badania dopuszczające do wprowadzenia do obrotu, a to
wiąże się z kosztami i formalnościami papierkowymi.

Moja paczka była prześwietlana, więc jeśli ktoś
znajdzie się w takiej sytuacji, że bedzie coś
odprawiał, to lepiej niech pisze prawdę, żeby nie
wpakował się w jakieś kłopoty.

Jeśli chodzi o cło, to przy nadaniu przesyłki
zadeklarowano wartość 200$ i od tej wartości
zapłaciłem 117zł cła i 24,40zł za dokonanie odprawy
za pośrednictwem DHL.
Ale dowiedziałem się, że jeśli przesyłka ma wartość
do 40$, to jest uproszczona odprawa i przechodzi bez
cła jako prezent.

Jeśli zostały opłacone koszty przesyłki przy nadaniu
to musi być to zaznaczone w dokumentach przewozowych
( w tak zwanej Fakturce) zaznaczone odpowiednim kodem
DDU Poland.
Ja tego nie miałem wpisanego i groziło mi dodatkowa
duża opłata ok. 100$, ale udało się to załatwić.

Mi zakupy zrobili znajomi ze stanów a potem wszystko
zapakowali w paczkę i wysłali do mnie.
Inaczej jest jak ktoś sam zakupuje w sklepie
internetowym i sklep wysyła przesyłkę.


paulito11 napisał:

"by to jakoś zorganizować tak by wszyscy
zainteresowani mieli stale dostęp do
ziół w kraju w jednym pewnym miejscu np. sklepie
internetowym "

oraz

"napisz proszę co konkretnie jest trudne do
zrealizowania przez stowarzyszenie czy
inną grupę czy organizację? "


Trudne jest to, że wiąże się to z zaangażowaniem
finansowym a więc z pewnym ryzykiem oraz
organizacyjnym- ktoś się musi zająć rozliczaniem,
zamawianiem, formalnościami prawnymi itd.
Za dużo tego jest, żeby ktoś robił to za darmo.
Musiałby być ktoś na etacie albo jako biznes to prowadzić.
Ale na razie za małe jest zainteresowanie, żeby się to rozwinęło.

Ja sprowadziłem dla Edyty tyle, że i sam jej trochę podjadam tych rarytasów.
Na razie nie potrzebuję i nie mam czasu, żeby się tym bardziej interesować, ale tak jak pisałem kilku moich znajomych było by zainteresowanych, lecz sami oni sami muszą się w to zaangażować.


O naszym programie ziołowym napiszę innym razem.
Teraz tylko powiem, że sami nie robiliśmy ziół.
Wszystkie kupowane.

Ciekawym preparatem który sprowadziłem jest "Prima Una de Dato" znane również jako samento. Jest to
Cats Claw (TOA-Free)extract.

www.allergyresearchgroup.com/Prima-Una-De-Gato-Liquid-1-Oz-p-199.html

To tyle na razie.

Pozdrawiam Jacek

[likorek]

W zeszlym roku, po miesiącu leczenia samą doxy dolaczylam do niej
andrographis, cats claw i resveratrol (wszystko w kapsulkach). Tak
leczylam się 4-5 misięcy.Co do efektów leczenia, to się nie
wypowiadam, bo nie wiadamo co dzialalo - doxy czy ziola, fakt ze się
stopniowo poprawialam. Nie mialam szalonych herxów (ale ja jestem z
tych co mają je od święta) a że jeszcze żyje i funkcjonuje świadczy,
że można bylo takie polaczenie zastosować. Przerwalam kurację jak
rodzina zaczęla mi przysylać jakieś wyciągi ze skórek winigron(też
resveratrol ale jednak nie ten). Mam spory zapas tego cuda
(niestety) a andrographis czeka aż skończę abaxy.

[tosho]

Kolejne jakieś "cudo" dla zainteresowanych alternatywną terapią.
Niestety nic nie szukałem na temat skuteczności. Może coś jest na Lymenecie.

abc.eznettools.net/jernigannutraceuticals/BorrelogenShort.html

[amorejalo]

Mam pytanie dotyczące sposobu zażywania ziół.
Jak powinno się je stosować.
Czy należy brać je 3x na dzień, czy wystarczy 2x dziennie?
Jak jest lepiej?

Pozdrawiam

[paulito11]

Zależy od zioła. Generalnie Buhner poleca 3-4 razy dziennie.
Andrographis bardzo szybko "przechodzi" przez organizm i lepiej go
brać 4 razy dziennie, najlepiej ostatnia dawka przed samym snem a
pierwsza po obudzeniu. Reszta ziół może być 3 razy dziennie.

[amorejalo]

Dzięki Paulito.

A jak z jedzeniem?
Brać przed, po, czy w trakcie?
Czy czegoś unikać np.cytrusów, alkoholu, itp?

I czy wszystkie zioła łykać razem można, czy robić jakieś odstępy jednych ziół
od drugich.

Pzdr.
Jacek

[paulito11]

Amorajlo,
Zioła Buhnera można brać razem tzn. Rdest, Andrographis, Cat's Claw,
Stephania, ew. Smilax bez problemu razem. Jeśli ktoś bierze
Eleuthero (ŻeńSzeń Syberyjski) to jest na forum Lymy_Aid_Buhner
wiele głosów, że to akurat lepiej brać oddzielnie.
Co do jedzenia to zioła są jedzeniem i branie z jedzeniem nie zrobi
im krzywdy Dla szybszego i pełniejszego wchłaniania można jednak
brać pomiędzy posiłkami. A jak czasu i sił nie starcza to przed
jedzeniem i też będzie OK.

Z cytrusami można mieszać. Jeśli jednak, jak większość
borreliozowiczów, masz niskie poziomy hormonów płciowych, to odstaw
grejpfruty bo one obniżają poziom testosteronu (wg. Buhnera), a
testosteron sprzyja nie tylko "byciu mężczyzną" ale walce organizmu
z infekcją i ogólnemu dobremu samopoczuciu.

Co do alkoholu, to nie ma specjalnych zastrzeżeń, choć przy
boreliozie to rzadko kto dobrze go toleruje. Dodatkowo obciąża
podstawowy organ detoksyfikacyjny jakim jest wątroba - a ona i tak
ma potworną masę roboty. Do tego grzyby (jak ludzie) bardzo go
lubią Ja, w związku z tym odstawiłem go zupełnie. No ale może w
Twoim wypadku to jest tak jak mawiał pewien mój uczony kolega -
"Alkohol w małych ilościach można spożywać bez ograniczeń"

1stchineseherbs

[beta32]

Właśnie wczoraj dostałam przesyłkę z 1stchineseherbs. 3 paczki ziół + zestaw do
kapsułkowania, obyło się bez procedur celnych. Wczoraj też zaczęliśmy
kapsułkować i zażywać stephanię.
Pozdrawiam.

[geodeta_31]

Rozumiem, że zamawiałas bezpośrednio na 1stchinese? Hmm, jeśli
ziółka przechodzą do Polski bez problemu to widac światło w tunelu
dla leczenia alternatywnego... Informuj jak reakcje organizmu na
stephanię.

[beta32]

Tak, zamawiałam bezpośrednio. Na liście wyboru "country" jest już Polska. Co do
"przechodzenia", mam nadzieję, że następne przesyłki też będą przechodzić, teraz
tylko torba z rdstem została naruszona (sprawdzali czy nie narkotyki??). Co do
stephanii, to na razie wzięliśmy 2x1 kaps 00 i bez reakcji.

[tosho]

W życiu nie spodziewaj się szybkich reakcji po ziołach

Wyjątkiem jest chyba tylko artemisinin na Babesię, który czasem może mocno sieknąć.

[kkkkk4]

Dwa krótkie pytania do znawców tematu:
1. Jaki jest miesieczny koszt terapii zestawem Buchnera?
2. Jakia tearapia ma większą skuteczność w.w czy cowdena?

[kkkkk4]

przepraszam za błąd otrograficzny

[beta32]

Na te krótkie pytania nie da się krótko i konkretnie odpowiedzieć.

1. Wg mnie koszt jest porównywalny z kosztem kuracji antybiotykowej. I tak samo
nie da się podać jakiejś konkretnej kwoty, ponieważ zależy jakie antybiotyki
bierzemy, czy mamy recepty refundowane, czy dochodzą koszty wlewów, jak się
suplementujemy. Tu jest to samo, zależy gdzie kupujemy, jaki konkretnie
preparat, jakie dawki, ile płacimy za przesyłkę i cło, co bierzemy dodatkowo
oprócz ziół podstawowych (przeważnie sam core-protocol to za mało, zwłaszcza
przy koinfekcjach).
Poniżej mogę Ci zrobić przykładowe wyliczenie dla 4 podstawowych ziół
kupowanych w 1stchineseherbs (w proszku, do samodzielnego kapsułkowania):
rdest/resveratrol: $15.99/funt
stephania: $16.99/funt
andrographis: $15.99/funt
cats claw: $18.99/funt
przesyłka około $30
Co razem daje około $100.

Przy maksymalnej dawce 8g/dziennie taki zestaw powinien starczyć na około 2
miesiące. Jeśli chcesz to łykać w kapsułach - dochodzi jednorazowy zakup
maszynki + puste kapsułki (najtaniej znalazam na brytyjskim ebay), jeśli
będziesz robić nalewki, dolicz cenę spirytusu.
Oczywiście same podstawowe zioła to nie wszystko, ja sprowadzam jeszcze inne
suplementy z różnych źródeł, więc rozpiętość cenowa może być duża. Drożej też
będzie, jeśli kupisz gotowe tabletki/kapsułki, zapakowane w ładne pudełeczka,
albo urząd celny doliczy dodatkowe opłaty.

2. Protokołu Cowdena nie stosowaliśmy więc Ci nie odpowiem, ale możesz spróbować
poszukać na yahoo Lyme_Aid_Buhner group.

[beta32]

Spojrzałam jeszcze raz na ceny pustych kapsułek i wygląda na to, że kosztują co
najmniej tyle co zioła. Więc ta cena już się podwaja. Chyba żeby nie kapsułkować
wszystkiego, tylko mieszać np z jogurtem, szczególnie te, które jakoś przechodzą
przez gardło (andrographis odpada!).

[tosho]

Może komuś się przyda. Wiele linków do alternatywnych terapii:
www.webshopemporium.com/lymeandco-infectionAlternativeTreatments.htm

[paulito11]

kkkkk4 napisała:

> 2. Jakia tearapia ma większą skuteczność w.w czy cowdena?

To może się włączę bo ja byłem na prawie pełnym protokole Cowdena na
samym początku i ciągnąłem go kilka miesięcy. Nieco później
równolegle wprowadziłem zioła Buhnera i potem już tylko Buhner tak
jak pisałem w tym wątku.

Moje doświadczenia są takie, że owszem to pomaga ale jeśli mam
porównać skuteczność do ziół Buhnera to tak mniej więcej 5:1 dla
Buhnera Oczywiście, indywidualna reakcja może być różna ale nie
byłem jedyną osobą, która próbowała Cowdena i wygląda mi na to, że
przynajmniej na naszą rodzimą odmianę boreliozy to działa słabo. Nie
miałem żadnych reakcji typu herx - jedynie lekką stopniową poprawę
stanu.

Nie wylewałbym jednak dziecka z kąpielą Taki np. Burbur w
protokole Cowdena jest bardzo dobrym ogólnym "detoxem", kilka innych
preparatów też być może warto stosować wspomagająco. Do tego
niestety dochodzi wysoka cena. Ceny polskiego dystrybutora to już
nawet nie są wysokie tylko weszły na orbitę... Jakby ktoś zapomniał
jaki jest kurs dolara i że istnieje internet. Dużo taniej
(aczkolwiek ciągle drożej od ziół Buhnera) można kupić w Nutramedix
w USA i sprowadzić.

[tosho]

Dla zainteresowanych - homeopatia:
www.delicatebalance.biz/store/home.php?cat=263

[glowa_do_gory]

Mam pytanie - najlepiej kupować "cut and sift form"? Weszłam na strponę sklepu i chcę złożyć zamówienie, ale tam jest do wyboru kilka form tych ziół. Ile kosztuje przesyłka - ja brałabym conajmniej 4 rodzaje tych ziół więc ok. 2 kg.

Red root - podzielę się

[beta32]

Red root - zioło polecane przez Buhnera przy bartonelli i babeszjozie, mam w
postaci pociętej, do przyrządzania nalewek. Kupiłam tego półkilogramową torbę,
jest bardzo wydajne, już wiem, że nie zużyję nawet połowy. Kto jest chętny,
zapraszam na maila gazetowego, w Warszawie możliwy odbiór osobisty, w Polskę
mogę wysłać pocztą.

[gavko]

Paulito czy możesz podpowiedzieć co najlepiej wybrać w razie
zamówienia Andrographis i Rdestu ze strony 1stchineseherbsco ? bo
widze że mają kilka pozycji do wyboru tego i tego. Kurde zielony
jestem i nie wiem co najlepiej. Help

[paulito11]

Możesz wziąć zarówno pocięte zioło (c/s - cut and sifted) albo
sproszkowane (powdered). Oba są w jedno funtowych opakowaniach.
Sproszkowane jest jedynym wyjściem do robienia kapsułek, pocięte
jest wygodniejsze do robienia odwarów, choć można je też zrobić ze
sproszkowanego (przy użyciu papierowych filtrów do zaparzania
herbaty.

Wszystko zależy od tego co będziesz lepiej tolerował a tu niestety
nie da się z góry powiedzieć. Moje doświadczenie jest takie, że
sproszkowane zioło w kapsułkach działało dobrze ale przy zwiększaniu
dawki moje jelita zaczęły się buntować i przeszedłem na odwar.
Większość osób lepiej toleruje odwar.

Proponuję więc kupić i jedno i drugie i spróbować

[gavko]

Dzięki za podpowiedź.
Wracając do Rdestu Japońskiego, czy najlepszym wyjściem jest jednak szukanie
samemu i przygotowywanie tego specyfiku czy można go już też gdzieś zakupić w
czystej formie z kłączy?

Rdest

[beta32]

Jeśli nie masz nic przeciwko temu, żebym ja odpowiedziała ...
Szukanie i preparowanie samemu jest niewątpliwie najtańszym rozwiązaniem. Kłącza
najlepiej wykopywać późną jesienią (październik-listopad) i wczesną wiosną
(marzec-kwiecień), wtedy jest ich najwięcej i są najwartościowsze. Nie polecam
pójścia na łatwiznę i zrywania liści, wg Różańskiego resveratrol jest tylko w
kłączach www.luskiewnik.pl/autoimmunologia/new-page-7.htm. Ja sama się do
tego przymierzam, mam już upatrzone miejsce, gdzie ten rdest rośnie i czekam na
październik. To, co kupujesz w 1stchineseherbs jako "cut and sit" to nic innego
jak pocięte i ususzone kłącze i korzeń rdestu.
Jeszcze w kwestii dylematu zakupowego proszek-odwar: sproszkowana forma wychodzi
taniej, pełna dawka to 8g dziennie dla osoby ważącej ok. 75 kg, w przypadku
odwaru z pociętego kłącza do pełnej dawki trzeba użyć 25g. Tak jak pisał
Paulito, forma sproszkowana nie zawsze jest dobrze tolerowana. Ja nie mam po nim
problemów jelitowych, ale po dojściu do dawki 6g dziennie (ważę 52 kg) miałam
coś jakby wzdęcia, takie rozpieranie w brzuchu, ale nie bolesne, jednak
zaniepokoiło mnie na tyle, że popędziłam zbadać enzymy wątrobowe. Wyniki na
szczęście były dobre, więc się uspokoiłam, ale włączyłam na stałe zioła osłonowe
na wątrobę. Różański na temat działania rdestu pisze m.in.: "hamuje wydzielanie
żółci, śliny, soku żołądkowego, hamuje wydzielanie soku trzustkowego i
jelitowego" www.rozanski.henryk.gower.pl/cancer2000.htm i stąd pewnie mój
problem. Teraz robię tak, że wtedy, gdy się nigdzie nie spieszę, zażywam rdest
około godziny po posiłku i jest lepiej, a poza tym to trochę sie przyzwyczaiłam.
A swoją drogą, to podobno najlepszy t.j. najbardziej polecany przez wytrawnych
"buhnerowców" jest resverartol z Paradise Herbs, ale to już w innych sklepach i
inna półka cenowa. Ja właśnie zamówiłam taki na próbę, zobaczymy.

[glowa_do_gory]

Witam wszystkich, jestem nowa na forum, jak się pewno domyślacie nie bez powodu, to zawitałam...

Moja mama złapała to świństwo jakim jest borelioza. Objawiy bardzo nietypowe, kleszcz parę tygodni temu, rumień w zeszłym tygodniu (tylko 2 dni), objawy grypopodobne również dwa dni, lekkie bóle stawów. Testy na razie nic nie wykazały - wyniki ujemne (>2) w obu klasach. Mama leczy się od wczoraj - zdecydowała się na tradycyjną metodę 3 tyg. - dłużej nie jest w stanie (nie może ona z różnych przyczyn zdrowotnych pozwolić sobie na długotrwałą i inwazyjną metodę leczenia antybiotykowego). Lekarz przypisał 2xUndox, mama póki co (póki może) bierze podwójną dawkę.


Leczenie alternatywne może dla niej być ratunkiem, a przede wszystkim podniść ją na duchu, bo z tym wielki kłopot - jest osobą słabą psychicznie jeśli chodzi o długotrwałę choroby. Dodam - że pasjonuje ją medycyna naturalna.

Mam pytanie a propos protokołu Buhnera - czy ta książka została przetłumaczona na język polski? Czy są jakieś wytyczne jak ile i w jakich dawkach się stosuje te zioła? I jak to zamawiać - czy może Państwo robicie towspólnie dla obniżki kosztów? Proszę o pomoc - jeszcz tydzień temu nie miałam pojęcia co nas czeka w najbliższym czasie. Dodam, że mama już wdrożyła "naturalne leczenie" - zjada w obłędnych ilościach czosnek, który uwielbia, oraz kurkumę (musiałam ją powstrzymywać, bo jak się sowiedziała, że pomaga, to chciała zjeśc od razu całą torebkę

Będę wdzięczna za odpowiedź, zwłaszcza od osób, które stosują to alternatywne leczenie. No, ruszamy z kopyta!
Pozdrawiam wszystkich

[beta32]

Niestety, na dzień dzisiejszy nie ma polskiego przekładu tej książki. Mój
angielski (zwłaszcza medyczny) nie jest biegły i ja nie byłam w stanie jej
przeczytać, ale za to doskonale spełnia ona rolę poradnika, zawsze w razie
wątpliwości mogę w niej sprawdzić dawkowanie, przeciwwskazania lub potencjalne
działania uboczne, dlatego, mimo wszystko, polecam.
Zioła zamawiam głównie w amerykańskich sklepach internetowych, płacę kartą
kredytową lub za pośrednictwem serwisu PayPal. Na przesyłkę czekam około 2-3
tygodni, koszty wysyłki pocztowej wahają się od $12 do $40, w zależności od
sklepu, rodzaju i wielkości przesyłki. Ja unikam raczej zamówień zbiorczych,
dzięki temu obywa się przeważnie bez procedur celnych. Niektóre specyfiki można
też zdobyć w Polsce (kupić, wykopać), lub w innych krajach UE, ale ceny są
wyższe i jakość nie zawsze dobra.
Co do dawkowania, to Buhner zaleca zaczynać od małych dawek i stopniowo,
zwiększając raz w tygodniu, dochodzić do dawki maksymalnej (8g/75kg m.c.)
każdego zioła.
Z duzymi dawkami czosnku radzę uważać, ponieważ obciąża wątrobę.

[glowa_do_gory]

I jeszcze jedno - gdzie mogę nabyć tę książkę? jest tu na forym link ale ppojawia mi się komunikat "Not found". Czy ktoś mógłby rzucić jakis namiar na nią?

[beta32]

www.amazon.com/Healing-Lyme-Prevention-Borreliosis-Coinfections/dp/0970869630/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1218092584&sr=8-1
A gdyby i ten link przestał działać, na www.amazon.com wrzuć na wyszukiwarkę
"Buhner Healing Lyme"

[nataszkam]

Można też zamówić w EMPIKU (dzięki Wykretku, za podpowiedź:
www.empik.com/wyszukiwarka/wyniki?_DARGS=/common/header/search_panel.jsp.mainSearchId

Resveratrol

[glowa_do_gory]

mam pytanie o ten specyfik - czy lepiej zażywać to w kapsułkach czy dać sobie spokój i brać zioła (rdest japoński)?Ilośc różnych informacji mnie przerasta, nic tylko siedzę w internecie

[beta32]

Odpowiedzi na Twoje pytania sa w tym samym wątku. Poczytaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=80090102&a=82753854
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=80090102&a=82776533

[glowa_do_gory]

dzięki za odpowiedź, wciąż jestem tu nowa, więc coś mogę przeoczyć.

Co do reservanolu - ten sklep wysyłkowy polecany przez Was - 1stchineseherbs równiż poleca to w kapsułkach. czy ktoś brał może, jaka jest tego jakość? polecono mi żebym na początku wprowadziła ten rdest a później dodawać inne zioła. mam nadzieję, że ten sklep jest sprawdzony...? Pioerwszy raz będę coś zamawiać internetowo i to w Stanach Specjalnie do tego celu wyrabiam kartę kredytową

zioła w boreliozie stawowej

[glowa_do_gory]

Przepraszam, że was tak męczę, ale czytam i czytam i ciągle mam wątpliwości. mama ma przede wszystkim dolegliości stawowe - zresztą lekarz powiedział że w naszym regionie borelioza stawowa jest najczęstszą "odmianą" choroby. jeśli chodzi o protokół buhnera - widzę że np rdest zalecany jest przede wszystkim w neuroboreliozie. Jaki wieć zestaw ziół na stawową? Może ktoś z Państwa zna jakiegoś specjalistę od ustalenia zestawu ziół? Nie wiem w co ręce włożyć...

[glowa_do_gory]

nalazłam sklepy gdzie w polsce sprzedajką ten specyfik. Co o tym myślicie??
www.mapazdrowia.pl/produkt-13.html

[beta32]

Ten specyfik nie jest z rdestu, tylko z winogron. Buhner zaleca tylko rdest i to
w postaci całego zioła (uszuszone/starte kłącze). W Polsce są dostępne preparaty
z rdestu, ale to są wyciągi 50% resveratrolu, lepsze od tego z winogron, ale też
niezupełnie to co trzeba. My je trochę stosowaliśmy zanim zaczęliśmy kupować na
1stchineseherbs, można kupić na www.pl.sewo-life.com
A może chciałabyś poszukać gdzieś darmowego rdestu? Napisz w jakim rejonie
Polski mieszkasz, może już tam ktoś znalazł?
Jeśli chodzi to te tabletki z Source Naturals, to są tabletki m.in. polecane
przez Buhnera, ale niestety nie przez każdego dobrze tolerowane. Mnie po nich
bolał żółądek, kilka innych osób też narzekało na podobny problem, mój mąż
tolerował je dobrze, ale brał małe dawki. Jeśli chcesz je kupować, polecam
raczej w innym sklepie, w 1stchineseherbs mają dobre ceny na worki z proszkiem
lub pociętym ziołem, tabletki i kapsułki mają tam drogo. Taniej jest np na
betterhealthinternational.com/productDetails.asp?prodID=SNS1011
Oprócz tego najbardziej polecany resveratrol to jest z Paradise Herbs, można
kupić np tu:
www.reason2shop.com/15156.html
dosyć drogi, ale za to bardzo stężony.
najtańsza z polecanych form to jest resveratrol w poszku (powdered 1 pound)
kupowany na 1stchineseherbs, można kapsułkować, jeść bez kapsułkowania (ja
mieszam z niewielką ilością wody i popijam) lub gotować odwary.
Na wczesną boreliozę Buhner zaleca astragalus. Niedrogo można kupić na ebay.pl,
w jakimś brytyjskim sklepie, w 500g i 1kg woreczkach. To jest na tyle smaczne,
że nie trzeba nawet kapsułkować . A tak sporo drożej w kapsułkach to na
e-vita.istore.pl, ale za to w Polsce.
Wieczorem sprawdzę dokładnie w książce, co Buhner zleca na boreliozę stawową,
chyba ze wcześniej ktoś inny zechce to zrobić.

[glowa_do_gory]

Beto dziękuję Ci stokrotnie za wszystkie informacje!! Mieszkam na południu Polski, jest tu rdest, tak twierdzi moja mama, ale wyczytałam na stronach, które były podawane w wątku, że najlepiej go zbierać jesienią lub wiosną, prawda? A nam zależałoby na jak najwcześniejszym włączeniu tych ziół..Ale mimo wszystko - dysponujecie może zdjęciami tego rdestu - bo co innego podejrzewać a co innego widzieć jak wygląda ten krzaczek. na wyszukiwarce zdjęcia się bardzo róznią...
No to zamóimy sobie to ziółko na wczesną boreliozę i ten rdest i zobaczyy co dalej...

[beta32]

www.habitas.org.uk/gardenflora/japknotweed.htm
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=63281600&a=65850800
Podobno na Południu Polski rośnie tego sporo. Szukaj głównie na nieużytkach. Ja
mieszkam w cenralnej Polsce i znalazłam 4 stanowiska, głównie w rowach i jeszcze
cmentarz obrośnięty dokoła rdestem.

[beta32]

Eeeeee coś mi się pomyliło, na 1stchines... nie mają Source Naturals, tylko Hu
Zhang, a tego praparatu nie znam.
Reasumując:
Sproszkowany/pocięty rdest z 1stchineseherbs wychodzi najtaniej, jest przez nas
sprawdzony (m.in. ja, Paulito) i jest OK
Podobno najlepszy, ale dosyć drogi jest z Paradise Herbs.

zamawiam zioła - kilka pytań

[glowa_do_gory]

Jutro chcę zamówić zioła na 1stchineseherbs i mam kilka pytań:

1. Czy cena przesyłki jest niezależna od wagi? (powyżej wyczytałam że to ok 40 dol. a my tych ziół chcemy zamóić ok 2-3 kg)
2. jak długi termin przdatności do spożycia mają zioła (kupuję sproszkowane) - może kupiłabym więcej jak byłby on długi.
3. I ważne - jak odmierzacie dawki - na razię nie chcę kupować przyrządku do kapsułkowania, a trzeba trzymać się na początku określonych dawek i zwiększać. czy może ktoś wie ile np. na jednej łyżeczce się mieści wagowo?

Jeszcze czeka mnie tylko ustalenie optymalnego zestawu ziół dla mamy wg buhnera. No ale rdest i ten andro... coś tam na pewno.

hehe wyrabiam jutro kartę kredytową i pierwszy raz bdę coś zamawiać internetowo i to od razu w Sanach

I jeszcze pytanie do osób, które stosowały olej (chyba Bto Ty stosowałaś) - smaruje się nim całę ciało czy tylko bolące miejsca? Ile razy dziennie go stosowałaś

U mnie trochę niefajnie, bo okazało się, że prawdopodobnie mama ma już jakiś czs tę boreliozę. gryziona była ptrzez kleszcze regularnie od kilku lat, a pewne objawy były już wcześniej, teraz tylko (po kolejnym kleszczu) wystąpił rumień iu to od razu w formie rozproszonej i zaostrzyły się objawy (stawy, pieczenie łydek). Po kilku dniach brania antybiotyku "przypomniały"się też dawne objawy (sprzed 2 lat) - szum w uszach, ból głowy.

[beta32]

1. Tak, jest zależna, ale nie rośnie ona liniowo. Ostatnio za przesyłkę 2kg
zapłaciłam około $20. Z tego, co pamiętam, teraz podczas zamawiania ten ich
serwis od razu wylicza te koszty na podstawie adresu
2. Nie zwracam uwagi na to jaki jest termin, bo u nas przy 3 chorych osobach te
zioła szybko schodzą. I nie zamawiam na raz więcej niż 3-4 paczki, bo nie chcę
mieć problemów z odprawą. Tobie też radzę na początek zamówić po 1 woreczku,
lepiej sprawdzić, jak Twoja mama będzie te zioła tolerowała, są odnotowane
jakieś przypadki uczulenia na andrographis. Co prawda, jeśli będziesz mieć za
dużo, na pewno znajdą się chętni, żeby odkupić, ale to już zawracanie głowy...
3. Przede wszystkim, jak będzieszz składać zamówienie na 1st.., dorzuć do niego
darmowy zestaw 2 łyżeczek (Re-usable Tea bag Limit 2 per customer - na samym
końcu tabelki), taka łyżeczka odmierza 1 g sproszkowanego zioła. Poza tym na
allegro możesz kupić małą wagę elekroniczną - jest duży wybór, różne zakresy. Co
do kapsułek, ja do większości ziół zażywanych w domu ich nie potrzebuje, ale
andrographis jest tak paskudnie gorzki, że tym bym się nie katowała.

Co do olejków, ja nacierałam głównie bolące miejsca, ale tak naprawdę to nie
wiem jak powinnam, nigdzie tego nie konsultowałam. Stosowałam 1x dziennie, na
noc, głównie dlatego, ze jestem aktywna zawodowo i nie mogę sobie pozwolić na
takie "perfumowanie" do pracy, ale gdybym mogła, nacierałabym 2x.

Jeśli macie podejrzenia, ze choroba jest przewlekła, to darujcie sobie ten
astragalus. Zamiast tego może lepiej smilax (ja właśnie go zaczęłam - uwielbiam
ten wspanaiły orzechowy aromat) i stephanię. No i obowiązkowo rdest, on jest
nie tylko na neuro-, Buhner poleca go również na boreliozę stawową.
Radziłabym też sprawdzić koinfekcje (bartonella, babeszjoza)

mój zestaw ziół - czy dobrze?

[glowa_do_gory]

poczytałam książkę i wyszedł mi taki zestaw ziół dla mojeje mamy: - (przede wszystkim doeglizości stawowe, pieczenie mięśni):

Rdest
Smilax
Stefania
Teasel root

oraz

Andrographus (jako zioło "ogólne" na boreliozę)

Co myślicie o tym zestawie? Z tego co zauważyłam dawki są bardzo duże - czy to można tak po prostiu mieszać wszystko razem, czy lepiej wprowadzać sukcesywnie (ale jak?) - z tego co się zorientowałąm Buhner daje dawki przy każdym z tych ziół, ale nie pisze jak i czy można łączyć jedno z drugim... Z góry dzięki za pomoc, może jakoś się odwdzięczę kiedyś...

[glowa_do_gory]

aha, jeszcze eleuthero - zrobić z tego nalewkę, nie wiem co z cat's Claw - jest w głównym protokole, ale jakoś nie zauważyłam, żeby było konieczne jego właczenie...

na stawy kurkuma+bromelina

[glowa_do_gory]

wyczytałam u Buhnera, że na dolegliwości stawowe pomocne jest łączenie kurkumy z bromeliną (przede wszystkim ekstrakt z ananasa). czy ktoś stosował i pomogło?

1stchineseherbs

[domino63]

Odebrałem niedawno przesyłkę z 1stchineseherbs.Zamówiłem 4 podstawowe zioła +
maszynkę do kapsułkowania. Dotarły bez problemu po ok. 2 tyg od
zamówienia.Dzięki Beta32 za przekonanie Sary z 1stchineseherbs , że Polacy też
mają karty płatnicze.
Sara chyba zaniżyła wartość przesyłki,ciekawe, czy z powodu cła ?
Kapsułkuję na razie reservatol i cats claw, niestety Stephanie kupiłem w proszku
i nie wiem, czy lepiej robic odwar, czy kapsułkować ? a jak odwar, to od jakich
porcji zacząć ?
Generalnie po tygodniu brania rdestu czuję dyskomfort w brzuchu, mam wrażenie,
że to wina kapsułek.
Nie wiem też, jaka jest waga zawartości jednej kapsułki 00, czy jest to 500 mg,
czy więcej ?
Od dzisiaj zajadam się też cats claw i czekam ......)
--

[paulito11]

Ze Stephanii w proszku możesz zrobić bez problemu nalewkę - sypiesz
zioło do słoika i zalewasz w proporcjach objętościowych 1:5 (1 część
zioła na 4 części alkoholu) alkoholem 60-70% (ja używam spirytusu
95% rozcieńczonego 2/3). Odstawiasz na około 2 tygodnie w ciemne
miejsce - co jakiś czas dobrze zamieszać. Stephania bardzo ładnie
naciąga.

Dawkowanie takiej nalewki (wg. Buhnera) to od 1/2 do całej łyżeczki
3 razy dziennie. Jeśli ze względu na jelita (grzyby) nie służy Ci
alkohol to taką samą ilość nalewki wlewasz na filiżankę wrzącej wody
i czekasz minimum 5 minut aż alkohol odparuje, po czym wypijasz, i
już

Jeśli chcesz robić odwar ze Stephanii to około 5g proszku gotujesz
wieczorem na wolnym ogniu przez godzinę (tak, aż tak długo pod
przykryciem w 1l wody i odstawiasz na noc. Odwar będzie lekko gęsty.
Wypijasz następnego dnia po około szklance 4 rzy dziennie.

Wg mnie nalewka jest wygodniejsza i też bardziej wydajna. Możesz
spróbować jednego i drugiego i zobaczyć co Tobie lepiej służy.
Stephania u części osób może wywoływać zatwardzenie - dobrze brać
razem z rdestem bo on raczej działa w przeciwnym kierunku

Powodzenia w "kuchni zielarza"

[glowa_do_gory]

Ale normalnie łyżeczką też to można brać?

[beta32]

Można, chociaż w nalewce jest wydajniejsza. Ja w domu biorę nalewkę, a do pracy
kapsułkuję.

[beta32]

U mnie ten dyskomfort zmniejszył się, jak zaczęłam brać rdest godzinę po posiłku
i włączyłam na stałe sylimarol i w czasie większego nasilenia Liv 52.
Kapsułka '00' to około 650mg.

[beta32]

Zioła najlepiej wprowadzać sukcesywnie, tzn zaczynając od małych dawek, dodając
po jakimś czasie kolejne i zwiększając dawki. Dzięki temu mozesz obserwować
reakcje na dane zioło. Jak już je wszystkie wprowadzisz, będzie można brać
wszystkie naraz, chociaż Paulito gdzieś wyżej pisał, że eleuthero powinno się
brać raczej z daleka od innych i ostatnią dawkę przed 16-tą, działa ono silnie
pobudzająco.
Polecam też forum:
health.groups.yahoo.com/group/Lyme_Aid_Buhner/?yguid=344185014
tam jest więcej doświadczonych buhnerowców
I jeszcze strona "mistrz odpowiada":
planetthrive.com/cgi-bin/members/pub9990215891170.cgi?categoryid=9990235248536

zamówiłam:) DZIĘKUJĘ Wam za pomoc!

[glowa_do_gory]

No, zamówienie na ziółka poszła. Przynajmniej mam taką nadzieję, okaże się za kilka tygodni czy dojdą dziękuję Wam serdecznie, zwłaszcza Wam Beto i Paulito za dotychczasową pomoc (polecam się oczywiście na przyszłośc....) dzięki której w tempie niemal ekspresowym przyswoiłam sobie podstawowe informacje o protokole. Tydzień temu nie miałam pojęcia, że coś takiego istnieje... Wlaliście nadzieję mojej mamie, to naprawdę bezcenne

Pomocy! Ile wagowo mieści się m.w. na łyżeczce?

[glowa_do_gory]

Przepraszam za może głupie pytanie, ale póki nie otrzymam miarki, musimy sobie jakoś radzić. Mama zażywa kurkumę, wyczytałam u Buhnera, że powinno się jej zażywać 3X500 mg, mama zażywała 3xłyżeczkę do herbaty.... Chyba trochę przesadziła. Czy może mi ktoś sprawdzić na miarce ile wagowo proszku mieści sie na płaskiej łyżeczce do herbaty?? Będę bardzo wdzięczna!

Dieta a zioła

[glowa_do_gory]

Już ostatnie pytanie dzisiaj, obiecuję. Czy podczas stoswania ziół przestrzegacie jakiejś specjalnej diety??

[beta32]

1 łyżeczka to około 2g. Zależy jeszcze od łyżeczki, są większe i mniejsze.
Wygląda na to, że mój mąż też przedawkowywał (2x1łyżeczka).
Z dietą jest tak, ze trzeba jej przestrzegać, gdy jest grzybica lub gdy jest
takie ryzyko (przy antybiotykach i jakiś czas po). Jeśli nie ma grzybicy, to
dieta przy samej tarapii ziołowej nie jest konieczna, ale zalecana jako terapia
wspomagająca.
U mnie w domu tylko ja jestem na diecie, miałam problem z grzybicą po
antybiotykch i dopiero teraz, prawie rok po ich zakończeniu czuję, że mogę
trochę poluzować. Mąż je wszystko na co ma ochotę, z alkoholem włącznie.

Lyme Essence Oil

[glowa_do_gory]

Dostałam dziś oryginalną recepturę Lyme Essence oil od producenta z kanady. Wklejam, bo może się przydać:


The formula for a two ounce bottle (you can multiply to make bigger
quantities, and generally it is good to make larger amounts).

110-120 drops eucalyptus globulus e.o.
80 drops frankincense e.o.
60 drops lemon e.o.
40 drops patchouli e.o
20 drops geranium e.o.
20 drops lavender e.o.
14 drops thymus vulgaris e.o.

Fill the rest of the bottle up to the top with grapeseed oil. The grapeseed
oil works better than other vegetable oils for absorption into the body.

It is important to give as much of a deep tissue massage as possible when
applying the oil to improve the penetration and effectiveness. It is also
important to apply it to as much of the body and head as possible when
using it because the disease (and symptoms) will start moving from one
location to another, trying to get away from the oils, so it is more
effective if you use it all over than just in the place with symptoms.

I get my essential oils from www.camdengrey.com, though I do not know if
they ship to Poland. It is important to get the oils from a reputable
source. This site's prices are also reasonable.

zaczynamy!odstawić antybiotyk???

[glowa_do_gory]

Zaczynamy dziś kurację ziołami. Rodzina z kanady przywiozła Resveratrol w kapsułkach, w sklepie powiedziano im, że to wyciąg z winogron (dlatego wzięli tylko jedno opakowanie, kurczę) a na miejscu okazało się, że to 400 mg Polygonum Cuspidatum Więc zaczynamy na razie 3xpo kapsulce. Mama chce odstawić antybiotyki (twierdzi że jej nic nie pomagają, jest dzisiaj 10 dzień) i przejść całkowicie na zioła. Nie wiem czy przekonywać ją, żeby wzięła przynajmniej 3 tyg??? jestem trochę rozdarta, nie wiem co jej doradzić. jeśli to stara borelioza, a wszystko na to wskazuje to może ma rację... I tak więcej niż 3, 4 tyg. Unidoxu nie będzie brała, a krętki po takiej dawce mogą się uodpornić na leczenie. poradźcie coś...
Jeszcze jedno pytanie do citroseptu. Podobno rozwala cysty a zioła i je zabijają. Wydaje się, że Ty Beto łączyłaś citrosept z ziołami - jakie efekty?

Zioła prosto z Chin???

[glowa_do_gory]

Znalazałam takie coś - podobno jest sposób na sprowadzanie naszych ziół prosto z Chin. Chyba byłoby dużo taniej (no, chyba żeby nasze procedury celne miały coś do powiedzenia...), ale czy bezpieczne (jakoś do końca nie ufam Chińczykom...) Co o tym myślicie?

www.bigchina.pl/katalog/oferty/17/

Kapsułki

[domino63]

Kapsułkowanie to fajna rzecz.
Czuję sie trochę jak alchemik -
Napiszcie z jakiego źródła bierzecie kapsułki, czy warto kupować te z allegro ?
np
aukcja.onet.pl/show_item.php?item=415289723
lub
aukcja.onet.pl/show_item.php?item=421430231
czy nie ryzykować i sprowadzać ze Stanów ?
Dzisiaj zważyłem kapsułkę 00 i taka "ubita" 3 razy waży netto 0,5 g
a "dociśnięta" zgodnie z instrukcją czyli 2 razy tylko 0,4 g .
Czyli, żeby pociągnąć 8 g dziennie np reservatol trzeba połknąć 20 szt dziennie !
Plus pozostałe zioła , np. Cats Claw i Andrographis to za chwile wyjdzie tego całkiem sporo.
Już nie chodzi nawet o koszt kapsułek, ale o ilości żelatyny niewiadomego pochodzenia.
Może warto sprobować po prostu na żywca, bez kapsułek ( tak jak to chyba Beta32 przyjmuje)
ale tutaj rodzi sie pytanie już nie o smak, a raczej , czy to sie prawidłowo wchłania.
Niby tak samo, bo jak napisał Paulito, zioła to przecież jedzenie
pozdrawiam Jacek

[paulito11]

Ja wyciskam 550mg z jednej kapsułki ale to po wielu tysiącach
zrobionych

To prawda wychodzi tego dość sporo ale zabawne jest obserwować ludzi
kiedy przyglądają Ci się kiedy połykasz np. 20 dużych kapsułek

Generalnie to wszystko oprócz Andrographis da się jeść łyżką,
rozpuszcone w wodzie czy w soku, ale kapsułki są wygodniejsze kiedy
trzeba się ruszyć z domu.

Co do samych kapsułek to ja używam wegetariańskich z USA - firmy
NOW. Firma jest u nas obecna ale kapsułek nie sprzedają Przez
jakiś czas używałem żelatynowych ale jakoś tak intuicyjnie ciągnęło
mnie w stronę wegetariańskich (dwa razy droższe) choć wegatarianinem
nie jestem

Paulito

[arrakis74]

Co u Ciebie Paulito? jak idzie leczenie??

[paulito11]

Dziękuję, u mnie cały czas "Mała Naprzód". Dużo ostatnio pracuję i
trochę zaniedbałem forum za co przepraszam - poprawię się

To że jestem w stanie pracować i w miarę normalnie funkcjonować to
najlepszy test. Jak tylko daję radę oddaję się też mojej największej
miłości i najlepszemu z lekarstw czyli jeździe na rowerze górskim.
Jeszcze trochę brakuje mi tchu, boli mnie kręgosłup i musze po
jeździe trochę odpoczywać ale to chyba nieźle jak na gościa, któremu
ponad rok temu rozpadały się stawy i nie miał siły stać na nagach
więcej niż 10 minut? Wtedy myślałem, że nigdy już nie będę jeździł.
A teraz? - zmęczona gęba mi się śmieje od ucha do ucha

Więc łykam te ziółka dalej i nawet nie zamierzam przestawać

Pozdrawiam,
Paulito

[aurora-11000]

A co łykasz dokładnie??? Jak wygląda ten protokół ziołowy ?? nigdzie nie mogę
znaleźć pełnego zestawu tych zalecanych ziół

[dx771]

Ja miałem kiedyś kapsułki opłatkowe. Takie stosują w aptekach.

[nleszek1]

To są wszystko producenci i pośrednicy, których ilości poniżej kilku
ton nie zainteresują. U większości z nich można zamówić kilogramowe
próbki, jednak trzeba dokładnie uzgodnić cenę próbki i sposób
wysyłki, gdyż przy przesyłce kurierskiej koszty mogą absurdalnie
wysokie. Kilka porad na temat importu z Chin:
www.wsparcie.biz/import.htm
Znalazłem za to internetowy sklepik z ziołami w Tajlandii:
www.organicthailand.com
Koszty wysyłki są co prawda wyższe niż z USA, ale np. przy zakupie
1kg sproszkowanego andrographis paniculata już zaczyna być to
opłacalne.
Pozdrawiam,
Leszek

[1halszka48]

witam
ja z tych starszych, angielskiego nie znam ale mam następujące pytania co brać na wzdęcia i puchnięcie nóg, twarzy czy to może doszło coś z krążeniem?
biorę zestaw ziół wg zaleceń reserveratol, cats claw,smilax, andrographis,stephani ,japanese knotwet zakupione na biose.pl Co powinnam dodać z suplementów na problemy żołądkowo- gastryczne.Bardzo proszę o pomoc.

[pies_z_laki_2]

O jakie dolegliwości chodzi?

Na żołądek sugerowałabym siemię lniane na osłonę, a do tego probiotyki i ew. to:
- www.iherb.com/Doctor-s-Best-PepZinGl-Zinc-L-Carnosine-Complex-120-Veggie-Caps/2467
Albo cynk, olej rokitnikowy i dieta łagodząca dolegliwości.

Poczytaj też tu:
- www.egastroenterologia.pl/Kwas-maslowy-w-zapaleniach-jelit,1901-1279.html

[1halszka48]

Moje dolegliwości nasilają się wieczorem brzuch jak bania wzdęty, burczenie, przelewanie gazy jak przerywam kurację ziołową następuje poprawa z puchnięciem jest analogicznie.Nie mogę wejść na pełny protokół bo nie daję rady przy wzroście 170 waga 58 rano wieczorem wzrasta do 62 tak jakby zbierała się woda.Czy ktoś miał podobnie proszę o podpowiedz.

[fela125]

Takie problemy typu wzdęcia, przelewanie w brzuchu jest dość częste przy boreliozie, też to miewam, czasami było obrzydliwie. Nasilone problemy żołądkowe może też być objawem herxów, umiera dużo bakterii i toksyny podtruwają Cię. Wprowadź coś na wzdęcia mi pomaga espumisan, początki na ziolach sa bardzo trudne, próbuj dojść do pełnych dawek. Co do puchnięcia, to ja puchłam głównie na antybiotykach był taki miesiąc, że prawie nie jadłam a na wadze przybyłam 10 kg - na ziołach waga fajnie mi spadła. Główna przyczyna to niedoczynność tarczycy, gdzieś czytałam chyba u dr Kurkiewicza, że 60% osób chorych na boreliozę ma niedoczynność tarczycy. Idź do lekarza weź skierowanie na TSH. Skontroluj tarczycę, bo możesz niedługo wyglądać jak szafa. Niedoczynność tarczycy wywołuje objawy bardzo podobne do boreliozy i nie będziesz widziała efektów leczenia.

[1halszka48]

dzięki robiłam tsh na granicy ale wg lekarz w normie

[anna-2512]

Witam, jestem starszą osobą 59 lat, czytam dużo z tego forum ponieważ też choruję na boreliozę, najbardziej dokuczają mi stawy i mięśnie (ból niesamowity), pieczenie, palenie oraz stany obniżonego nastroju, przypuszczam, że mam zaburzenia OUN, jak zawroty głowy, stany depresyjne. Cały zestaw ziół biorę od 5 m-cy ale w zmniejszonej ilości, bo bałam się brać tak dużo i jakoś tam było, ale teraz od tygodnia zwiększyłam dawki ziół tj. weszłam na pełne dawki rdestu, andrographis i kociego pazura i zaczęło się, bóle stawów i kości niesamowicie większe, samopoczucie jeszcze gorsze (stany niepokoju, większy ból głowy jak był, mroczki przed oczami też większe). Nie wiem czy to chwilowe, czy poczuje się lepiej. Rdest biorę teraz jako odwar na 1 lit wody 2 łyżki rdestu gotuję 20 minut na wolnym ogniu. Andrographis 3x4 kas. i koci pazur 3x4 no i do tego sporadycznie trochę suplementów i innych ziół jak czystek, szczeć, artemisia annua. Proszę o odpowiedż, czy to minie. Jak czytam to wiem, że wielu osobom się poprawiło, ale czy musi być aż tak źle, żeby było lepiej.
Bardzo proszę, może ktoś mi doda otuchy, bo jeszcze pracuję i czasami naprawdę jest mi bardzo ciężko, szczególnie rano.

[fela125]

Najgorzej jak są dolegliwości jelitowe, z innymi trzeba sobie radzić i czekać, aż przejdzie - przejdzie na pewno. Mi się polepszało gdy wprowadziłam smilax (sarsaparilla), bez niego było tragicznie. Myślę, że to herxy, przy wejściu na pełny zestaw ginie dużo bakterii i zatruwają organizm. Ja na pełnym zestawie chciałam umrzeć, zaczęłam bardziej analizować książkę Buhnera. Na złe samopoczucie dobrze jest wprowadzić żeń szeń syberyjski. Ja kupiłam żeń szeń i zalalam alkoholem, ale zanim zrobiła się nalewka piłam herbatkę z żeń szenia (korzeń cięty). Mi tez pomaga ruch, w dni które nie ruszam się, czuję się źle, nawet gorzej jest z moim umysłem. Według mnie najlepiej jest chodzić z kijkami, bo aż 90% stawów i mięśni jest wprawianych w ruch. Nie wierzę, że bez aktywności fizycznej można wyjść z tej choroby, jako osoba pełnosprawna.

[pies_z_laki_2]

Halszka, jeśli coś piszesz, to pisz dokładnie, dobrze?
Tsh na granicy, to ile dokładnie (z normami)?

[fela125]

Halszka - pies z laki ma rację. Odszukaj wynik TSH - norma jest ok 4, chociaż TSH nie powinno być wyższe niż 2. Powyżej 2 może świadczyć, że to początek Haszimoto (choroba autoagresywna), wskazane jest wtedy zrobić przeciwciała (robi się odpłatnie, kosztuje ponad 30 zł). Haszimoto niszczy tarczycę, prowadzi do niedoczynności. Ponadto jeżeli TSH robiłas jakiś czas temu to koniecznie powtórz, bo ten wynik w górnej granicy normy, może jest już wyższy - ja TSH powtarzam bardzo często (raz na 3 m-ce), przyjmuję hormony i raz wynik jest w normie, raz bardzo wysoki. Wiesz co, czytalam gdzieś, że przy Haszimoto nie chce się pić. Leżałam w szpitalu na boreliozę z panią, która też miala Haszimoto, mówiła, że prawie nie pije. Ja się zmuszam, ale jak zapomnę, to o porannej filiżance kawy potrafię przetrwać cały dzień. W ogóle nie chce mi się pić. Zacznij koniecznie przyjmowac więcej płynów, aby organizm nie gromadzil dużo wody, pij pokrzywę, staraj się więcej ruszać. Radze kontroluj tarczycę, bo to co się z Tobą zaczyna dziac, to mogą być złego początki - niektore dziewczyny piszą, że przez tarczycę w ciągu roku potrafią przybyć 20 kg.

[hopekk]

Transreservatrol jest na allegro:
www.allegro.pl/item420030750_resveratrol_kapsulki_pigulka_dlugowiecznosci.html

[tosho]

Być może komuś się przyda.
Spiro - przeciwkrętkowe:

www.rain-tree.com/spiro-extract.htm

napary, nalewki

[glowa_do_gory]

Mam pytanie - czy z ziół w proszku (pouder form) można robić napary? Ile tego brać na litr wody - wiem, że pociętych ziół około 25 g, a tych sproszkowanych?
Drugie pytanie - czy nalewki (Stefania, Eleuthero) należy przyjmując mieszać z płynem (pół łyżeczki Stefanii wlać np. do herbaty i wypić)

[domino63]

glowa_do_gory napisała:

> Mam pytanie - czy z ziół w proszku (pouder form) można robić napary? Ile tego b
> rać na litr wody - wiem, że pociętych ziół około 25 g, a tych sproszkowanych?
> Drugie pytanie - czy nalewki (Stefania, Eleuthero) należy przyjmując mieszać z
> płynem (pół łyżeczki Stefanii wlać np. do herbaty i wypić)
Zacznij wreszcie czytać forum. Na wszystkie Twoje pytania są odpowiedzi w tym
samym wątku.Wystarczy zadać sobie troche trudu i cofnąć się parę wpisów wstecz-

[glowa_do_gory]

Czytam forum, od dwóch tygodni nic innego nie robię tylko czytam wszystko się da o boreliozie. "Wątek Buhnera" mam przetrawiony tam i spowrotem, ale pamięć ludzka jest zawodna, czasami coś przeoczę. I szczerze to nie znalazłąm odpowiedzi, czy nalewki można mieszać z wodą, może to zmęczenie.... odwary znalazłąm, przepraszam wszystkich za moją nadaktywność, postaram się poprawić.

[domino63]

Paulito pisał, że można, a nawet jest to wskazane dla walczących z grzybicą.

[iwona-cieszyn]

Planuję zakończenie antybiotykoterapii i przejść na zioła.Znajomy
stosuje Padmę z dobrym efektem.Czy ktoś z forum to bierze i w jakiej
dawce,proszę również o opinię.

[glowa_do_gory]

Może komuś się przyda: Do diety świetny jest specjalnie robiony w domu ser z olejem lnianym na zimno tłoczonym (dieta dr Budwig); moja mama faszeruje się nim codziennie i na razie np. nieźle znosi abaxy, choć do tej pory to miała problem z 9-dniowym wytrzymaniem antybiotyku. Ser ten jest źrółem odpowiednich tłuszczów, a dieta wysokotłuszczowajest - jak czytam w FAQ - sprzyjająca w walce z chorobą. Ser ten ma podobno włąściwości antynowotworowe ; jest klinika onkologiczne w Szwajcarii, w której jest on podstawą diety, co więcej, leczą dietą, podobno z efektami.

Na 25 dkg (standardowa kostka) CHUDEGO (koniecznie) sera wchodzi 4-6 (6 to dawka maksymalna, lecznicza) łyżek oleju lnianego na zimno tłoczonego (można kupić w sklepach ze zdrową żywnością, albo zamóić bezpośrednio u producenta (lepsza jakość, tańszy i świeższy). Razem to trzeba miksować 5 minut. Można dodać później jogurtu naturalnego, doprawiać według uznania, świetnie smakuje z czosnkiem - a czosnek też działą pomocniczo w boreliozie.

www.oleofarm.com.pl/sklep/index.php?p=productsList&iCategory=6&PHPSESSID=vt1gr50o9nfh2phnh18dqnshh0

Cynk

[glowa_do_gory]

Nie wiem czy wiecie, ale cynk, który w protokole odgrywa istotną rolę można kupić w tabletkach do ssania. Świetnie pomaga na nieprzyjemny zapach z ust więc jak raz po czosnku. Przyjemne z pożytecznym - ja używam zamiast tik-taców, zresztą polecił mi to lekarz.

Kapsułki

[domino63]

Zostałem posiadaczem sporej ilości kapsułek żelatynowych z pewnej "czystej" żelatyny , od renomowanego producenta.Dostałem je w ramach wymiany barterowej od dystrybutora.Kapsułki są białe,nie nadają się do przemysłowego kapsułkowania ( mają jakieś drobne przesunięcie o ułamki milimetra), ale do ręcznej manufaktury jak najbardziej.Używam je od tygodnia i wszystko jest ok.
Jeżeli ktoś chce, mogę się podzielić, obliczę tylko ile powinny kosztować, myślę, że będzie to na pewno poniżej ceny kapsułek dostępnych na allegro.Jeżeli są chętni proszę o maila.
[e-mail]
Jacek

Nalewka z rdestu

[glowa_do_gory]

dr Różański, który w Polsce zajmuje się rdestem japońskim daje taki przepis na nalewkę:

Intrakt rdestnicowy - Intractum Poygoni cuspidati: 1 szklankę rozdrobnionych kłączy zalać 400 ml gorącego alkoholu 40%; odstawić w szczelnie zamkniętym słoju na 7 dni; przefiltrować. Zażywać 2-3 razy dz. po 10-15 ml w 100 ml wody. Taki też roztwór stosowac do okładów na skórę.

Co o tym myślicie, może ktoś stosował?

[beta32]

Buhner zaleca z rdestu tylko proszek lub odwar. Ale jedna z naszych forumowych
koleżanek napisała mi kiedyś, że dokopała się do wyników badań przeprowadzanych
na naszych uniwersytetach i z jednego wynikało, że rdest ma szersze spektrum
działania, gdy jest to wyciąg alkoholowy (były porównane wykresy wyciągu wodnego
i alkoholowego). Więc myślę, że warto spróbować. Sama przymierzam się do
zrobienia nalewki z rdestu, ale jeszcze nie wiem, jakiego przepisu użyję. Na
razie biorę proszek.

1stchineseherbs - promocja do 4 września

[beta32]

Zapewne niektórzy z Was zauwazyli już, że 1stchineseherbs robi akcje promocyjne.
W tej chwili - do 4 września jest jakaś duża akcja. Ja wczoraj, składając
zamówinie, dostałam rabat 20% i jest on niezależny od rabatów indywidulanych.
Trzeba kliknąć na link o promocji, skopiować kod promocyjny, wkleić w
odpowiednie pole przy składaniu zamówienia i zatwierdzić.

Stefania a osteoporoza?

[glowa_do_gory]

Mam pytanie dotyczące Stefanii - u Buhnera wyczytałam, że blokuje ona wydzielanie wapnia z organizmu (chyba dobrze zroumiałam). czy więc byłaby pomocna przy osteoporozie? mama zmaga się z dość dużą osteoporozą, myślę, że ma to związek z boreliozą. osteoporozę odkryła wcześniej niż borelkę, robiła różne kuracje ale niewiele pomogły. Teraz, dgdy trochę ustabilizowały się inne objawy chciałybyśmy się wziąc za to.

czy ktoś ma jeszcze jakieś pomysły na leczenie Buhnerem osteoporozy?

PS. Kupiłam jedyną w Polsce dostępną książkę Buhnera "Zioła a antybiotyki". Autror robi tam przegląd kilku - według niego - najskutteczniejszych "ziołowych antybiotykó". na pierwszym miejscu czosnek i wyciąg z pestek grapefruita - ciekawe, że nie ma ani redestu, ani andrographis...

[beta32]

"Ziołowe antybiotyki" powstały trochę wcześniej, niż protokół na boreliozę,
widocznie Buhner nie zdążył wtedy jeszcze sprawdzić tych ziół. A książkę tę mam
i też wszystkim polecam. Jest tam m.in. o eukaliptusie, piołunie, żen-szeniu
syberyjskim, a przede wszystkim o tym, w jaki sposób powstaje oporność bakterii
na antybiotyki i w czym tkwi potęga ziół. Nie jest to jedyna książka Buhnera
przełożona na język polski, jest jeszcze "Zioła na żółtaczkę typu C i inne
schorzenia wątroby" i "Naturalny testosteron", ale to już temat na inne forum .

[iwona-cieszyn]

Mam książkę Buhnera pt.Zioła zamiast antybiotyków.Treść podobna,porównanie
najbardziej bakteriobójczych ziół,opis powstawania lekoopornych szczepów
bakterii,sposób przygotowania ziół i zażywanie.Książkę polecam.Przy okazji
chciałam zapytać jak dotrzeć do protokołu Buhnera o leczeniu boreliozy?.

[beta32]

Iwona, jak przeczytasz cały ten wątek, to znajdziesz w nim link na książkę.
Niestety, nie ma polskiego przekładu, trzeba sprowadzać i czytać w oryginale.
Polecam też stary wątek, link na początku tego.

Buhner - do Iwony

[glowa_do_gory]

Czy znalazłaś ksiązkę?

[iwona-cieszyn]

Dzięki,to znalazłam,myślałam, że jest coś więcej.Polecam najnowszą książkę
Buhnera pt.Naturalny testosteron.Książka właściwie adresowana dla panów,niemniej
naświetla problem profilu hormonalnego ziół i suplementów. Nie wszystko, co
stosują kobiety mogą stosować mężczyźni i odwrotnie.Ma to wpływ bezpośredni na
hormony a co za tym idzie na naszą odporność, a to już dotyczy naszego leczenia.
Autor omawia też odpowiednie pokarmy i leki o profilu androgenicznym.Polecam.

[aurora-11000]

Czyli w tej książce nie pisze o ziołach na boreliozę??

[glowa_do_gory]

To jest książka o ziołach na boreliozę. Osteoporoza może być jednym z jej objawów. poza tym zioła te maję wioele innych zastosowań również.

Czy to działa na chlamydię??

[aurora-11000]

Ponawiam pytanie,które już zadawałem gdzieś - czy ten protokół działa na chlamydię również?? Jeśli nie to co ja mam robić - leczyć chlamydię czy boreliozę? i jak ?? - a nie chce abxów,które ładowane są na 1 kopyto

[beta32]

Buhner poleca lomatium:
planetthrive.com/cgi-bin/members/pub9990215891170.cgi?action=viewad&page=1&itemid=9990255354358&categoryid=9990235248536
Jeśli masz też boreliozę, ją też warto leczyć.
Z chlamydią jest tak, ze leczy się ją podobnie do mykoplazmy, więc radziłabym
przyjrzeć się ziołom, które mogą działać na mykoplazmę.

[aurora-11000]

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.Zaczynam więc kompletować zioła na boreliozę i
mykoplazmę (chlamydię)

Do Aurora

[beta32]

Aurora, mam wrażenie że się w tym wszystkim gubisz....
Książka o ziołach na boreliozę to "Healing Lyme", dostepna tylko oryginał po
angielsku, można kupić na www.amazon.com, lub za pośrednictwem Empiku
Książka "Zioła zamiast antybiotyków" to jest polski przekład "Herbal
antibiotics", dotyczy raczej innych infekcji ale również bardzo ja polecamy.
Jak Ci ból oczu trochę odpuści, radzę jednak przeczytać cały wątek i wejść na
podawane tu linki, wówczas znajdziesz odpowiedzi na wiele nurtujących Cię pytań.

[aurora-11000]

No nie to jakieś żarty są ?? w 1 książce pisze co innego a w 2 giej sam sobie
zaprzecza??

Koinfekcje

[beta32]

Pozwoliłam sonie założyć osobny wątek:
Koinfekcje -
metody naturalne

Zaburzenia czucia smaku

[glowa_do_gory]

mama od kilku dni nie czuje smaku potraw - czy można to wiązać z przyjmowaniem dużej ilości ziół, czy to po prostu typowe w boreliozei? może ktoś miał takie dolegliwości?

poza tym samopoczucie coraz lepsze

[arrakis74]

ja mam smak taki stłumiony - niby coś czuję ale nie do końca. Mam
tak od kilku lat. Wiążę to z grzybem lub bb.

[beta32]

Mój mąż tak miał. Czekolada była słona, wiele rzeczy smakowało jak mydło.
Pojawiło się w trakcie leczenia i ustąpiło po jakichś 3 miesiącach. Wygląda na
to, że to objaw boreliozy.

[beta32]

Właśnie skonsultowałam jeszcze temat z mężem i on twierdzi, że poprawa nastąpiła
po włączeniu artemisininu. Mąż miał badaną babeszjozę w Lublinie i wynik był
negatywny, ale miał reakcję na artemisinin, więc pewnie ma tę babesję. Teraz
bierze całe zioło artemisia annua (można kupić w 1stchineseherbs) 2 g dziennie.

[arrakis74]

Beta a Wy ile bierzecie rdestu i jakiego (proszek czy pocięty)?

[beta32]

Do tej pory braliśmy proszek, ja 3x2g. Zalecana dawka to 8g dziennie/ 75kg. Ja
ważę 54, więc te 6g powinno być dla mnie chyba ok. Ostatnio gotuję odwary z
rdestu, który wykopaliśmy 2 tygodnie temu, odwar z około 30g starcza nam na
2x2dawki. Za 2 tygodnie planujemy następne wykopki.

Do Beta

[arrakis74]

No właśnie ja gotuje odwary ale z proszku z 1stchinesecherbs. Tylko
nie wiem jak długo gotować. Czy 5 min. tak jak proponuje Różański,
czy dłużej. Jak Wy to robicie?