stare wina

[Gość: star]

Zaintrygowany Haut Medoc na etykietach Ch. Margaux
(w internecie niestety :-() - troche poszperalem,
wiec sie dziele radoscia/smutkiem.
Wynika z tego posrednio ze na etykiecie A Margaux C (zamiast Haut-Medoc)
pojawilo sie miedzy
1947-1953 a z postu skynewsa wynika, ze po 1949... Ktokolwiek widzial jest
proszony...
Na niektorych widnialo tylko Bordeaux (patrz nizej) zamiast Margaux czy
Haut-Medoc. A ze strony Ch. Margaux mozna wyczytac ze od kilku lat
produkowane jest trzecie wino (cos dla nas jak sie pierwszym i drugim
znudzimy ;-)) - jak sie zowie nie wiem.




Stare wina z naciskiem na Margaux:

www.alcotrade.com/vintage/item.pgs/alpha210.html
Wszystkie Margaux

www.wine-searcher.com/find/Margaux/1949/-/A&ID=null
Margaux 1949

www.wine-journal.com/chmargaux.html
atykul o Ch. Margaux

www.chateau-margaux.com
Strona o Margaux

www.wine-dinners.com
www.french-old-wine-club.com
www.klwines.com/old.asp
www.vinrare.com/
Opisy starych win z WS + Parker

Oraz trochu zdjec:

www.french-old-wine-club.com/FOW%20comptoir%20page%203%20.htm
1953 Cantenac Brown Margaux
www.french-old-wine-club.com/FOW%20comptoir%20page%203%20.htm
1967 Giscours Margaux
www.french-old-wine-club.com/FOW%20comptoir%20page%203%20.htm
1980 Margaux Margaux
www.french-old-wine-club.com/FOW%20comptoir%20page%203%20.htm
1914 La Houringe Bordeaux
www.french-old-wine-club.com/FOW%20comptoir%20page%203%20.htm
1918 Margaux ? (Pillet-Will)
www.french-old-wine-club.com/FOW%20comptoir%20page%203%20.htm
1925 Cantenac Brown ?
www.french-old-wine-club.com/FOW%20comptoir%20page%203%20.htm
1940 Margaux Haut_Medoc
www.french-old-wine-club.com/FOW%20comptoir%20page%203%20.htm
1947 Brane Cantenac Margaux
www.wine-dinners.com/cave/vin/uk_pop/cave-uk_pop73.htm
1900 Margaux ? (Pillet-Will)
www.wine-dinners.com/cave/vin/uk_pop/cave-uk_pop30.htm
1947 Margaux Haut-Medoc

Pozdrawiam
star

[skynews]

>"Wynika z tego posrednio ze na etykiecie A Margaux C (zamiast Haut-Medoc)
pojawilo sie miedzy 1947-1953 a z postu skynewsa wynika, ze po 1949..."<

To nie wynika z mojego postu.Opisalem tylko etykiety butelek,ktore mam
tzn. z 1934 oraz 1949.
Na samym dole etykiet jest napisane:

APPELLATION HAUT-MEDOC CONTROLEE - jasno zielony,mocno wyblakly napis.

Zwroc uwage ze na zdjeciach z linkow,ktore podajesz napisy sa bardzo
trudno czytelne.

Medoc to nazwa regionu.
Medoc dzieli sie na Bas-Medoc(dolny) i Haut-Medoc(gorny).

Haut-Medoc dzieli sie na szesc gmin,od ktorych nazywane sa jego wina.
Moulis,Listrac,Saint-Julien,Pauillac,Saint-Estephe i Margaux.

Margaux nie ogranicza sie do gminy o tej nazwie,ale obejmuje takze cztery
gminy sasiednie:Arsac,Cantenac,Labarde i Soussans.
Winnice sa tu mocno rozproszone w terenie,ale wytworcy wola grupowac sie
wokol miasteczka Margaux.

Klasyfikacja Medoc.
W klasyfikacji z roku 1855 wymienia sie 60 win tego regionu.
W roku 1973 nic w niej nie uleglo zmianie;te,ktore wowczas wysunely sie na
pierwsze pozycje,pozostaja na nich i teraz.

Premiers crus:
Chateau Lafite-Rothschild Paulliac
Chateau Latour Paulliac
Chateau Margaux Margaux
Chateau Mouton-Rothschild Paulliac

Seconds crus:
Chateau Rauzan-Segla Margaux
Chateau Rauzan-Gassies Margaux
Chateau Leoville-Las Cases Saint-Julien
Chateau Leoville-Poyferre Saint-Julien
Chateau Leoville-Barton Saint-Julien
Chateau Dufort-Vivens Margaux
Chateau Gruaud-Laroze Saint-Julien
Chateau Lascombes Margaux
Chateau Brane-Cantenac Cantenac
Chateau Pichon-Longueville Pauillac
Chateau Pichon-Longueville
Comtesse de Lalande Pauillac
Chateau Ducru-Beaucaillou Saint-Julien
Chateau Cos d'Estournel Saint-Estephe
Chateau Montrose Saint-Estephe

Klasyfikacja rozroznia takze dalsze gatunki:troisiemes,quatriemes i cinquiemes
crus.

W Medoc produkuje sie wylacznie wina czerwone.

[Gość: star]

Nie pisalem ze wynika to z Twojego postu, a raczej z tego ze na 1947 widac
A Haut Medoc C, a na 1953 Brane Cantenac A Margaux C, zakladajac, ze Margaux
jako apelacja pojawilo sie rownoczesnie u wszystkich producentow na etykietach.
Z Twojego postu wynika, ze mozna przesunac 1947 do 1949 i tylko tyle.

Dalsza czesc Twego postu nt Medoc nie rzuca nowego swiatla na intrygujacy mnie
problem - czemu i kiedy Haut-Medoc przestal sie pojawiac na etykietach w
przypadku Ch. z obecnej apelacji Margaux.

Pozdrawiam
star

Klasyfikacja

[amsti]

Mouton nie było wśród Premiers w 1855, dostało promocję w 1973, natomiast
Haut-Brion było sklasyfikowane razem z Medoc

[Gość: monty]

skynews napisał:
> W Medoc produkuje sie wylacznie wina czerwone

To pewnie owe 12h Sauvignon blanc rosnące na terenie Chateau Margaux dodają do
swojego premieur cru.
A w Saint-Julien, w Talbot są jeszcze lepsi: dodaja oprócz Sauvignopn blanc
nawet Semillon! Bo w sumie gdzie można upchnąc 6 hektarów winorośli.
I nawet w Paulliac są odmieńcy. Rodzinka Cazes dodaje do Lynch Bages oprócz
wyżej wymienionych nawet Muscadelle! Choć najbardziej przesadzili w Le-Taillan-
Medoc. Przywieźli - pewnie z Australii - Colombard i obsadzili nim 30%
czterohektarowej winnicy. I to w Haut-Medoc! I niby dla niepoznaki nazwali wino
Ch. la Dame Blanche.

[Gość: Jacek-t]

"W Medoc produkuje sie wylacznie wina czerwone."

Bynajmniej. W Medoc produkuje się wiele białych wytrawnych win ze szczepów
Sauvignon Blanc i Semillon. Np. Pavillon Blanc de Chateau Margaux, Caillou
Blanc de Talbot czy Aile d'Argent z Mouton-Rothschild.

[sstar]

Czyli jeszcze w 1950 Haut-Medoc na etykiecie Ch. Margaux za jedyne 150 funtow:
www.vintagewinecellars.co.uk/fine_rare.html
Pozdrawiam
star

Zaczyna mnie fascynowac czy data 1953 oznaczala zmiane na wszystkich
teykietach czy tylko Brane Cantenac :-)

Rozwiązanie zagadki

[giorgio_primo]

Zespół powołanych ekspertów potwierdził autentyczność opisu etykiety dokonanej
przez "skynews".

Cytuję reprezentanta Chateau Margaux:

"(...)
It is indeed normal to read “Appellation Haut-Médoc Contrôlée” on our 1949
Château Margaux labels as the Margaux appellation was created in 1954 and first
appeared on our labels then!
(...)

Johana Loubet
Château Margaux"

Przesyłam także zeskanowaną etykietę tego wina tutaj:

www.picturetrail.com/gallery/view?username=giorgio_primo

Sądzę, że wszyscy sobie poradzą z klikaniem w odpowiednie miejsca...

[Gość: star]

Dzieki za margauxnews :-)

Ciekawe tylko czemu akurat wtedy i czy np. Brane Cantenac tez w tym roku
zmienil i inne Chateau z apelacji Margaux ?

Pozdrawiam
star

[sstar]

Rzeczywiscie jak napisales wtedy ta apelacja dopiero powstala
www.medoc-bordeaux.com/rubriques-eng/ap-margaux.htm
Pozdrawiam
star

[sstar]

A wszystkie inne w 1936 - czlowiek uczy sie cale zycie :-)

Pozdrawiam
star

[sstar]

A "wszystkie" inne apelacje Pauillac, St-Estephe, St-Julien, nawet Haut-Medoc
czy Medoc) w 1936 (czlowiek uczy sie cale zycie :-) mimo, ze klasyfikacja dla
Medoc (ale nie apelacji wtedy jak rozumiem)jest z 1855
www.medoc-bordeaux.com/
Pozdrawiam
star

[nie.rny]

Czym sie robi etykiety Château Margaux Photoshop'em czy lepiej Corel'em?
Johana Loubet w ogole nie istnieje.

Pozdrawiam

NieMy

[blue_ray]

Rzeczywiscie etykieta Chateau Margaux z 1949 zaprezentowana przez niejakigo
giorgio_primo jest podejrzanie wyrazna jak na butelke lezaca 55 lat.

Oryginalne etykiety Chateau Margaux sa juz po kilkunastu latach bardzo trudno
czytelne.Naturalnie zawsze mozna je odświeżyć odpowiednim programem graficznym.

Johana Loubet:pod nr.tel [phone](Headquarters Chateau Margaux)nikt
nie nogl zidentyfikowac takiej osoby,pomijajac ze Johana to pisownia niemiecka.

Italofan giorgio_primo - komentarz zbedny!

[giorgio_primo]

blue_ray napisał:

> Rzeczywiscie etykieta Chateau Margaux z 1949 zaprezentowana przez niejakigo
> giorgio_primo jest podejrzanie wyrazna jak na butelke lezaca 55 lat.

Gdyby ktokolwiek z Was, kiedykolwiek miał kontakt z takimi winami albo czytał o
nich cokolwiek, to doskonale by wiedział, że wszystkie butelki oficjalnie
przekorkowywane w Chateau Margaux, na życzenie właściciela otrzymują NOWE
etykiety, które są reprintem oryginału. Butelki takie posiadają dodatkową
etykietę z informacją o przekorkowaniu, przeetykietowaniu i ewentualnie
uzupełnieniu zawartości. Taki reprint zaprezentowałem i chyba dla większości
jest to jasne.

> Oryginalne etykiety Chateau Margaux sa juz po kilkunastu latach bardzo trudno
> czytelne.

To bardzo interesujące. Sugestia w powyższym zdaniu jest taka, że rocznik 1992
ma już nieczytelną etykietę. Teza iście desperacka, co obraźliwa dla producenta.

> Johana Loubet:pod nr.tel [phone](Headquarters Chateau Margaux)nikt
> nie nogl zidentyfikowac takiej osoby,pomijajac ze Johana to pisownia
niemiecka.

Istniej, istnieje i to bardziej niż Ci się wydaje.

> Italofan giorgio_primo - komentarz zbedny!

Zbędny to jest komentarz, do serii wyczynów frustratów, którzy nie mogąc podjąć
merytorycznej dyskusji na forum dokonują serii żałosnych ataków "ad persona" i
nieudolnie imitują pseudonimy. Czuję się w pewnym sensie "zaszczycony", że
dorobiłem się już dwóch.

[sstar]

blue_ray napisał:
> Johana Loubet:pod nr.tel [phone](Headquarters Chateau Margaux)nikt
> nie nogl zidentyfikowac takiej osoby,pomijajac ze Johana to pisownia
> niemiecka.

Mogl czy nie mogl ale wazne, ze na listy ta osoba odpisuje i imienia nie
zmienia co sekunda :-)

Date: Wed, 14 Jan 2004 13:08:38 +0100
From: Johana Loubet <[e-mail]>
To: star :-)
Cc: Garric <[e-mail]>
Subject: [iso-8859-1] TR : Appellation Margaux contrôlée
Parts/attachments:
1 Shown ~55 lines Text (charset: ISO-8859-1)
2 ~147 lines Text (charset: ISO-8859-1)
----------------------------------------

[The following text is in the "iso-8859-1" character set]
[Your display is set for the "US-ASCII" character set]
[Some characters may be displayed incorrectly]


Cher Monsieur,

Nous vous remercions pour votre email ainsi que pour l'intéręt que vous portez
ŕ Château Margaux.
L'appellation Margaux Contrôlée a effectivement été créée en 1954 et a remplacé
l'appellation Haut-Médoc sur nos étiquettes cette année-lŕ. En ce qui concerne
les autres châteaux de Margaux, il nous est difficile de vous répondre
précisément. Peut-ętre devriez-vous vous renseigner auprčs du Comité
Interprofessionnel des Vins de Bordeaux (CIVB) dont voici l'adresse e-mail:
[e-mail].
En espérant que le CIVB pourra vous assister de maničre plus efficace, nous
vous prions de croire, Cher Monsieur, ŕ l'expression de nos salutations
distinguées.
Johana Loubet
Château Margaux

Pozdrawiam
star