Kondrat

[Gość: 3-in-wine]

osobiście bardzo wysoko cenię talenty aktorskie marka kondrata,
natomiast nieco już mniej entuzjastycznie oceniam jego poziom
wiedzy na temat win i kultury wina.
w ostatnim wydaniu ekskluzywnego żurnalu, którego targetem
jest tzw. "warszawka", natknąłem się na informacje k.
wprowadzające w błąd wiernych czytelników rzeczonego periodyku.

k. pisze m.in.:

centralną częścią burgundii, najbardziej cenioną wśród
winiarzy jest cote d'or - wąski, niespełna dwukilometrowy pas
winnic pomiędzy dijon a beaune. tu skupione są najważniejsze
winnice i wszystkie (z wyjątkiem chabilis) grand crus

otóż k. pomylił tutaj pojęcia. pisze on bowiem o cote de nuits,

a nie o cote d'or.

cote d'or jest jednym z francuskich departamentów (jednostka
administracyjna nosząca numer 21). powszechnie uważa się, iż
swoją nazwę (złote zbocze) zawdzięcza przepięknie
przebarwiającym się na jesieni liściom zarówno winorośli, jak i

drzew liściastych. szereg rodowitych burgundczyków (np.księżna

de magenta) twierdzi jednak, iż nazwa jest spowodowana tym, iż w

zboczu przebiegają żyły złota, ale potem zawsze dodają ze
śmiechem, iż prawdziwą "żyłą złota" są winorośle pinot noir

i chardonnay, porastające rzeczone zbocza.

zbocza cote de nuits, o którym pisze k., rzeczywiście sięgają od

dijon, na północy, do beaune (stolicy burgundów) na południu, i

są miejscem gdzie wytwarza się największe (i najdroższe)
czerwone burgundy (np.gevrey-chambertin, clos de vougeot,
vosne-romanee).

przeoczył on jednak dosyś znaczący fakt, iż na południe od
beaune, aż do chassagne-montrachet, rozciąga się cote de beaune,
królestwo największych białych win świata
(np.puligny-montrachet, batard-montrachet, chassagne montrachet), a

także hautes cote de beaune dające również wspaniałe wina.
rozumiem doskonale, iż artykuł jest na temat pinot noir (cote de

nuits), a nie chardonnay (cote de beaune), ale chyba maleńka
przynajmniej wzmianka o cote de beaune nie byłaby od rzeczy, tym
bardziej, iż k. wielokrotnie wspomina w swoim artykule o całym
cote d'or, jak również o "wszystkich" winnicach grand crus, które
przecież są również w cote de beaune.

k.pisze:

w burgundii klasa wina zależy wyłącznie od terenu, na którym
uprawiane są winogrona

chyba najwyższy już czas żeby ktoś uświadomił k., iż klasa
wina zależy zawsze i wszędzie (nie tylko w burgundii) w równym
stopniu od terroir, jak i od samego winiarza. ale jest to
szczególnie istotne w burgundii gdzie np. grand cru clos
de vougeot mająca ok.50 ha, należy do 84 właścicieli, którzy w
znakomitej większości produkują najwyższe burgundy ze zbiorów z
tej konkretnej parceli. i pomimo, iż mamy tutaj to samo grand cru, a więc tą
samą działkę, to wina clos de vougeot różnią się od siebie, z
uwagi na np. doświadczenie czy też styl winiarza.

chyba już najwyższy czas żeby ktoś uświadomił k., że nie
stosuje się pojęcia (...) terenu, na którym uprawiane są
winogrona, natomiast uzywa się powszechnie w takim wypadku
francuskiego pojęcia terroir (pol: siedlisko)

z kolei używanie skrótu myślowego (...)uprawiane są
winogrona(...), jest chyba zbyt mało precyzyjne, bowiem uprawia

się winorośl, a winogrona się zbiera (podczas winobrania).

z uporem godnym lepszej sprawy k. pisze o climates.
chyba ojcowie cystersi, którzy opisali w dawnych wiekach wszystkie
burgundzkie climats, tak że stały się podstawą do
opisania wszystkich obecnych apelacji, przewracają się teraz w
swoich grobach w abbaye des citeaux. legenda głosi, iż aby
opisać każdą, poszczególną parcelę tzn."zrozumieć" każdy,
poszczególny terroir jedli i smakowali tamtejszą ziemię.

oni to właśnie wprowadzili pojęcie climats, ale na boga,
nie......... climates.

ta sama uwaga dotyczy pisania chabilis zamiast
chablis

nie rozumiem natomiast zupełnie tytułu artykułu:

pinot noir wychowuje dobrych winiarzy, wymaga stałej, godzinnej
niemalże kontroli

czy to znaczy, iż wystarczy godzina kontroli ?, czy może, że
trzeba chodzić do winnicy co godzinę ? - nie rozumiem

k. zakańcza następująco swój felieton:

niestety, aby wybrać dobrego burgunda (czytaj: nie
przepłacić)trzeba trochę postudiować. na szczęście na polskim
rynku jest kilka dobrych przewodników (...)

hmmmm, bez komentarza

pozdrawiam serdecznie wszystkie moje wielbicielki i wielbicieli,

3-in-wine, primo voto adam/delta, secundo voto troll naczelny

[docg]

< ...w burgundii klasa wina zależy wyłącznie od terenu, na którym
uprawiane są winogrona...

-

[Gość: Gregor]

docg napisał:

> albo klasyfikacja wina (village, grand
> cru itd), i wtedy ma to sens.

Nie. Wtedy też nie ma sensu. Jeśli mowa o klasyfikacji to nie jest ona związana "wyłącznie z terenem". Przepisy apelacji określają dużo innych parametrów wina i winnicy. Nie każde wino powstałe z parceli "grand cru" można tak opisać na etykiecie zgodznie z prawem.

[jeepwdyzlu]

adam delta dawaj link do tego artykułu
bo póki co czepiasz sie szczegółów
a w dodatku kopać Marka K. jest bardzo łatwo
a na tym forum modnie
nieładnie adam, nieładnie
jeep

[Gość: 3-in-wine]

przykro mi ale już kilka razy wylano tutaj na mnie kubły pomyj za szerzenie
spamu, i WYŁĄCZNIE z tego powodu nie podam nazwy inkryminowanego żurnala, jak
również nie wyjaśnię dlaczego zmieniłem nick na 3-in-one.

dla ułatwienia rozwiązania tej enigmy podam, iż to jest numer 5(34) i dostępny
jest w empikach :)))

a

[jeepwdyzlu]

aha
wszystko rzucam i lecę do empiku
żartownis z Ciebie adam
jeep

[Gość: 3-in-wine]

już kiedyś o tym wspominałem, że uwielbiam taką zabawę.

a szczególnie w takim kabarecie jak tutaj :)))

3-in-wine

[Gość: 3-in-wine]

czy ty naprawdę myślisz, że ja to wszystko wymyśliłem, specjalnie po to żeby
"dokopać" kondratowi ?

ani on mi brat ani swat, tym bardziej, iż ja w ogóle nie handluję winami, a więc
żadna to dla mnie konkurencja.

istota rzeczy polega na tym ,że tak samo jak od siebie żądam profesjonalizmu,
tak również oczekuję tego od "komentatorów" winiarskich, czy też profesjonalnego
prowadzenia magazynów winiarskich

3-in-wine

[sstar]

Gość portalu: 3-in-wine napisał(a):

> osobiście bardzo wysoko cenię talenty aktorskie marka kondrata,
> natomiast nieco już mniej entuzjastycznie oceniam jego poziom
> wiedzy na temat win i kultury wina.
> w ostatnim wydaniu ekskluzywnego żurnalu, którego targetem
> jest tzw. "warszawka", natknąłem się na informacje k.
> wprowadzające w błąd wiernych czytelników rzeczonego periodyku.
>
> k. pisze m.in.:
>
> centralną częścią burgundii, najbardziej cenioną wśród
> winiarzy jest cote d'or - wąski, niespełna dwukilometrowy pas
> winnic pomiędzy dijon a beaune. tu skupione są najważniejsze
> winnice i wszystkie (z wyjątkiem chabilis) grand crus
>
> otóż k. pomylił tutaj pojęcia. pisze on bowiem o cote de nuits,
>
> a nie o cote d'or.

może miał na myśli CdBeaune a nie miasteczko Beaune? wtedy szafa gra i mowa jest
o CdOr;)

>
> cote d'or jest jednym z francuskich departamentów (jednostka
> administracyjna nosząca numer 21). powszechnie uważa się, iż
> swoją nazwę (złote zbocze) zawdzięcza przepięknie
> przebarwiającym się na jesieni liściom zarówno winorośli, jak i
>
> drzew liściastych. szereg rodowitych burgundczyków (np.księżna
>
> de magenta) twierdzi jednak, iż nazwa jest spowodowana tym, iż w
>
> zboczu przebiegają żyły złota, ale potem zawsze dodają ze
> śmiechem, iż prawdziwą "żyłą złota" są winorośle pinot noir
>
> i chardonnay, porastające rzeczone zbocza.
>
> zbocza cote de nuits, o którym pisze k., rzeczywiście sięgają od
>
> dijon, na północy, do beaune (stolicy burgundów) na południu, i
>
> są miejscem gdzie wytwarza się największe (i najdroższe)
> czerwone burgundy (np.gevrey-chambertin, clos de vougeot,
> vosne-romanee).
>
> przeoczył on jednak dosyś znaczący fakt, iż na południe od
> beaune, aż do chassagne-montrachet, rozciąga się cote de beaune,
> królestwo największych białych win świata
> (np.puligny-montrachet, batard-montrachet, chassagne montrachet), a
>
> także hautes cote de beaune dające również wspaniałe wina.
> rozumiem doskonale, iż artykuł jest na temat pinot noir (cote de
>
> nuits), a nie chardonnay (cote de beaune), ale chyba maleńka
> przynajmniej wzmianka o cote de beaune nie byłaby od rzeczy, tym
> bardziej, iż k. wielokrotnie wspomina w swoim artykule o całym
> cote d'or, jak również o "wszystkich" winnicach grand crus, które
> przecież są również w cote de beaune.

ale dość mało (w porównaniu z nuits!)
w beaune dominują jednak pc a nie gc


>
> k.pisze:
>
> w burgundii klasa wina zależy wyłącznie od terenu, na którym
> uprawiane są winogrona
>
> chyba najwyższy już czas żeby ktoś uświadomił k., iż klasa
> wina zależy zawsze i wszędzie (nie tylko w burgundii) w równym
> stopniu od terroir, jak i od samego winiarza. ale jest to
> szczególnie istotne w burgundii gdzie np. grand cru clos
> de vougeot mająca ok.50 ha, należy do 84 właścicieli, którzy w
> znakomitej większości produkują najwyższe burgundy ze zbiorów z
> tej konkretnej parceli. i pomimo, iż mamy tutaj to samo grand cru, a więc tą
> samą działkę, to wina clos de vougeot różnią się od siebie, z
> uwagi na np. doświadczenie czy też styl winiarza.

a może też z uwagi na odrobinę inną lokalizację (mimo, że w obrębie jednego
grand cru)? skąd wiesz, czemu się różnią?

pisał kiedyś o tym Marek Bieńczyk w kontekście różnorodności terroir
w Burgundii, milimietry odgrywają rolę;)

>
> z uporem godnym lepszej sprawy k. pisze o climates.
> chyba ojcowie cystersi, którzy opisali w dawnych wiekach wszystkie
> burgundzkie climats, tak że stały się podstawą do
> opisania wszystkich obecnych apelacji, przewracają się teraz w
> swoich grobach w abbaye des citeaux.

oni się już nie przewracają, zmęczyli się przewracaniem jak usłyszeli
tłumaczenie artisan, pamiętasz;)


legenda głosi, iż aby
> opisać każdą, poszczególną parcelę tzn."zrozumieć" każdy,
> poszczególny terroir jedli i smakowali tamtejszą ziemię.


smacznego;)

>
> oni to właśnie wprowadzili pojęcie climats, ale na boga,
> nie......... climates.
>
> ta sama uwaga dotyczy pisania chabilis zamiast
> chablis
>
> nie rozumiem natomiast zupełnie tytułu artykułu:
>
> pinot noir wychowuje dobrych winiarzy, wymaga stałej, godzinnej
> niemalże kontroli
>
> czy to znaczy, iż wystarczy godzina kontroli ?, czy może, że
> trzeba chodzić do winnicy co godzinę ? - nie rozumiem
>
> k. zakańcza następująco swój felieton:
>
> niestety, aby wybrać dobrego burgunda (czytaj: nie
> przepłacić)trzeba trochę postudiować. na szczęście na polskim
> rynku jest kilka dobrych przewodników (...)
>
> hmmmm, bez komentarza

uważasz, że to łatwa sprawa?
deo zrozumienie burgunda zajęło dłuższą chwilę;)


>
> pozdrawiam serdecznie wszystkie moje wielbicielki i wielbicieli,
>
> 3-in-wine, primo voto adam/delta, secundo voto troll naczelny

pzdr, star

[Gość: 3-in-wine]

nie ulega żadnej wątpliwości, iż wypisując te swoje bzdury i urojenia, byłeś w
stanie tzw."wskazującym".

no cóż, jak ktoś nie umi inaczej....

proponuję żebyś wziął sobie do serca słynne słowa awicenny:

wino jest gorzkie i przydatne jak rada filozofa: jest dozwolone dla ludzi
światłych i zabronione dla głupców. wiedzie bowiem głupiego w kierunku ciemności
i prowadzi mądrego do boga

a następnie znalazł sobie inną, bardziej odpowiednią dla ciebie zabaweczkę, np.
sklejanie modeli samolotów

3-in-one, primo voto adam/delta, secundo voto troll naczelny

ps: właśnie tak mi się zdawało, że będąc tam przedostatni raz z klientami,
dostrzegłem w winnicach pomiędzy vosne-romanee, a clos de vougeaot,
charakterystyczną postac bieńczyka. nie wiedziałem wówczas, iż badał on ze
skrupulatnością sherlocka holmes'a, i będąc oczywiście wyposażonym w milimetrową
miarkę, wszelakie subtelności różnic burgundzkich terroirs. .

milimetr w lewo - milimetr w prawo.

milimetr w górę - milimetr w dół

nie chciałem jednak mu przeszkadzać, aby broń panie boże nie spowodować
kolejnego opóźnienia w ukazaniu się kolejnego wydania słynnego przewodnika.
oczywiście nazwy nie podam, aby nie być posądzonym, i słusznie, o perfidne
szerzenie spamu

[Gość: 3-in-wine]

korekta mojego posta:

powinno być "clos de vougeot", a nie clos de vougeaot
powinno być "3-in-wine" a nie 3-in-one

sorry

3-in-wine

ps: skądinąd wydaje się, że pożądana była by opcja korekty po napisaniu swojego
posta, aby nie musieć pisać osobnej korekty, tak jak teraz musiałem to uczynić

[mkonwicki]

Gość portalu: 3-in-wine napisał(a):

> nie ulega żadnej wątpliwości, iż wypisując te swoje bzdury i urojenia, byłeś w
> stanie tzw."wskazującym".
>
> no cóż, jak ktoś nie umi inaczej....
>
> proponuję żebyś wziął sobie do serca słynne słowa awicenny:
>
> wino jest gorzkie i przydatne jak rada filozofa: jest dozwolone dla ludzi
> światłych i zabronione dla głupców. wiedzie bowiem głupiego w kierunku ciemnośc
> i
> i prowadzi mądrego do boga
>
> a następnie znalazł sobie inną, bardziej odpowiednią dla ciebie zabaweczkę, np.
> sklejanie modeli samolotów

Nie ulega zadnej watpliwosci, ze Ty piszac wszystko na tym forum jestes pod
wplywem powaznego zaburzenia psychicznego. Niezaleznie od Twojej wiedzy i
doswiadczenia w (nie)piciu wina oraz merytorycznej czesci Twoich wypowiedzi
piszesz wszystko w taki sposob, ze nie trzeba byc psychologiem zeby dojsc do
wniosku, ze cos jest z Toba mocno nie tak...

[Gość: 3-in-wine]

Dodam, że kiedy ostatnio byłem z klientami w clos de vougeagot, to dwie z moich zacnych klientek doznało wielokrotnego szczytowania kiedy podałem im do podotykania zewnętrza kieliszka z Wielkim Winem od Wielkiego Winiarza a ja wykładałem im moją unikalną filozofię Kultury Wina artystycznego.


3-in-wine, primo voto adam/delta, secundo voto troll naczelny

[mkonwicki]

Tak, to wiele wyjasnia...

[Gość: 3-in-wine]

drogi mkonwicki,

odkrywcze zaiste tezy, które zaprezentowałeś z prawdziwą swadą i lekkością w
swoim poście, już były kilkakrotnie przerabiane przez twoich drogich kolegów z
tego samego kabaretu.

o ile brakuje co nowego repertuaru, to nie zawracaj tutaj wszystkim głowy i
lepiej pisz coś o winie i jego kulturze, co by było na temat.

o ile natomiast nie masz na to żadnego pomysłu (jak przypuszczam), to przeczytaj
pierwszy, otwierający post tego wątka.

może się czegoś nauczysz. aczkolwiek bardzo w to wątpię.

3-in-wine

[Gość: one-in-3]

Od Ciebie Adamie można się nauczyć wyłącznie CHAMSTWA i AROGANCJI.

Może na spotkaniach AA na które chodzisz powinieneś również poruszyć ten
problem, nie tylko problem alkoholowy?

[Gość: 3-in-wine]

ojej, cóż to, nerwy puszczają......?

nie ma jak w cyrku

3-in-one

ps: "podrzuć" temat AA mkonwickiemu, bo jemu już brakuje w swoim repertuarze
nowych inwektyw

[mkonwicki]

Dzieki, nie trzeba, inwektyw mi nie brakuje, mam ich calkiem spory zapas.

[Gość: 3-in-wine]

to nie ulega żadnej wątpliwości.

zaniepokoił mnie jedynie fakt, iż się powtarzasz, jakby ci konceptu, fantazji i
nowego repertuaru nie starczało.

ale liczę, iż już wkrótce coś równie ciekawego, jak oryginalnego wymyślisz tak,
żebym mógł dalej doskonale się bawić

3-in-wine, primo voto adam/delta, secundo voto troll naczelny

[mkonwicki]

Gość portalu: 3-in-wine napisał(a):

> drogi mkonwicki,
>
> odkrywcze zaiste tezy, które zaprezentowałeś z prawdziwą swadą i lekkością w
> swoim poście, już były kilkakrotnie przerabiane przez twoich drogich kolegów z
> tego samego kabaretu.

Zupelnie nie moge sie z toba zgodzic. Po pierwsze tezy nie sa odkrywcze nie
tylko dla "kolegow z mojego kabaretu", ale dla kazdego, kto przeczytal choc
jeden posta na tym forum twojego autorstwa. Po drugie swadi i lekkosci nawet nie
probowalem uzywac, nie warto.

> o ile brakuje co nowego repertuaru, to nie zawracaj tutaj wszystkim głowy i
> lepiej pisz coś o winie i jego kulturze, co by było na temat.
>
> o ile natomiast nie masz na to żadnego pomysłu (jak przypuszczam), to przeczyta
> j
> pierwszy, otwierający post tego wątka.
>
> może się czegoś nauczysz. aczkolwiek bardzo w to wątpię.

Jak cos wiem, to pisze, dlatego wlasnie nie pisze czesto, bo wiem na razie
niewiele na ten temat. Za to staram sie duzo czytac, co mi skutecznie utrudniasz
i obrzydzasz swoimi postami na tym forum.

Zauwaz, ze to ty pierwszy zszedles z "winnego" tematu i zaczales ublizac innym,
wiec nie rob z siebie ofiary. O ile wiedza jest zapewne twoja mocna strona (moja
wiedza nie pozwala mi tego zweryfikowac, domyslam sie tylko), to forma i
zachowanie wprost przeciwnie.

[Gość: 3-in-wine]

mam tylko jedną prośbę:

poproszę o chociaż jeden cytat z moich wypowiedzi, gdzie komukolwiek ubliżałem

3-in-wine

[mkonwicki]

"nie ulega żadnej wątpliwości, iż wypisując te swoje bzdury i urojenia, byłeś w
stanie tzw."wskazującym".

no cóż, jak ktoś nie umi inaczej.... "

Jesli taki poziom dyskusji, argumentow i ton zwracania sie do rozmowcy uwazasz
za mily, przyjacielski, a najwyzej neutralny, to nie chce wiedziec jaki jestes
kiedy chcesz byc dla kogos niemily.

[Gość: 3-in-wine]

nie, nie mój drogi mkownwicki,

chyba nie umiesz czytać, a o ile umiesz to zupełnie nie rozumiesz tego co czytasz.

prośba bowiem dotyczyła rzekomego mojego ubliżania innym osobom na tym forum, o
co mnie oskarżyłeś w jednym ze swoich poprzednich postów.

natomiast cytat, który byłeś łaskaw przytoczyć, dotyczy li tylko opisania stanu
rzeczywistego, ale na pewno nie jest żadnym ubliżaniem.

o ile chcesz wiedzieć co to znaczy ubliżanie to przeczytaj ostatni (a może
przedostatni) post twojego kolegi one-in-3 (nawet bidaczek nie zauważył,
iż ja jestem "wine" a on, nieszczęśnik tylko "one")

3-in-wine

[mkonwicki]

Czytac umiem. Masz inna definicje ublizania, co chyba konczy dyskusje.

[moose007]

Jak każdy błazen.

[sstar]

Gość portalu: 3-in-wine napisał(a):

> nie ulega żadnej wątpliwości, iż wypisując te swoje bzdury i
> urojenia, byłeś w stanie tzw."wskazującym".
> no cóż, jak ktoś nie umi inaczej....
> ps: właśnie tak mi się zdawało, że będąc tam przedostatni raz z
> klientami, dostrzegłem w winnicach pomiędzy vosne-romanee,
> a clos de vougeaot,

pisownia! drogi purysto językowy!

> charakterystyczną postac bieńczyka. nie wiedziałem wówczas, iż
> badał on ze
> skrupulatnością sherlocka holmes'a, i będąc oczywiście wyposażonym
> w milimetrową
> miarkę, wszelakie subtelności różnic burgundzkich terroirs.
> milimetr w lewo - milimetr w prawo.
> milimetr w górę - milimetr w dół

nie trzeba samemu badać (choć Marek Bieńczyk rzeczywiście bywał w Burgundii),
można pokornie (wiem, że to trudne;) dowiedzieć się od innych, że w Burgundii
nawet wewnątrz jednego Grand Cru różnice mogą być diametralne; czasami z tego
powodu wydzielane są oddzielne apelacje jak niezwykła bo mała la Romanee Conti
(wiem, wiem, że nie kojarzysz tej apelacji, bo jak kiedyś stwierdziłeś, że
Chateau Grillet jest najmniejszą apelacją na świecie;) graniczącej z Richebourgiem:
www.terroir-france.com/wine/r_conti.htm
zajrzyj koniecznie jest cytat ze Stendhala, a pamiętam, że lubisz cudze myśli:)

pzdr, star

[Gość: one-in-3]

Adamie Stankiewiczu
dlaczego mam wrażenie, że odwrócenie Twojego nowego nicka sugeruje Twoją Boską
nieomylność?
Znajomi mówią, że naprawdę agresywny robisz się gdy nawalisz się jak Messerschmitt

Adamie Stankiewiczu (i sabo) - nie idź tą drogą. Spróbuj zachowywać się jak
człowiek, a nie jak adam/delta/3-in-one

one-in-3

[Gość: 3-in-wine]

drogi one-in-3,

części twojego postu w ogóle nie rozumiem, natomiast znaczna jego część jest,
nie przymierzając....jak kulą w płot :)))

nie rozumiem np. tego, czy twoja światła w istocie rzeczy uwaga nt. mojej
boskiej nieomylności to komplement, zarzut czy też (co najbardziej
prawdopodobne) pokraczna pseudo-złośliwość i niby-dowcip.

co do "nawalenia się jak messerschmitt" to niestety ale, jak już wyżej pisałem,
trafiłeś niczym kulą w płot.

otóż dowiedz się, iż ja.......w ogóle nie piję :)))

jestem już na tyle dorosłym chłopcem, że naprawdę nie potrzebuję dobrych rad
jaką drogą mam iść, a jaką nie iść.

a szczególnie od postaci twojego pokroju. zresztą typowej dla tego kabaretu, w
którym tutaj jesteśmy

3-in-wine, primo voto adam/delta, secundo voto troll naczelny

ps: pomijając wszystko inne, tak się zastanawiam co, taki prymitywny post jak
twój, wniósł konstruktywnego do tematu "wino" i "kultura wina", bo
nie wiem czy jesteś tego świadom, ale akurat to forum właśnie taki tytuł nosi, a
nie "umoralniajmy się nawzajem"

.

[Gość: tomba]

> cote d'or jest jednym z francuskich departamentów (jednostka
> administracyjna nosząca numer 21). powszechnie uważa się, iż
> swoją nazwę (złote zbocze) zawdzięcza przepięknie
> przebarwiającym się na jesieni liściom zarówno winorośli, jak i
>
> drzew liściastych. szereg rodowitych burgundczyków (np.księżna
>
> de magenta) twierdzi jednak, iż nazwa jest spowodowana tym, iż w
>
> zboczu przebiegają żyły złota, ale potem zawsze dodają ze
> śmiechem, iż prawdziwą "żyłą złota" są winorośle pinot noir
>
> i chardonnay, porastające rzeczone zbocza.
>

tylko gwoli scislosci warto zaznaczyc ze nazwa cote d'or wziela sie
od koloru tylko wg legendy, a sama nazwa w pelnym brzmieniu jest
cote d'orient, czyli wschodnie, co ma zwiazek z plozeniem
geograficznym burgundii na szlakach handlowych w przeszlosci.

pozdrawiam

tomba

[Gość: 3-in-wine]

tak, tak masz 100% racji.

a ja, głupi nigdzie o tym nie przeczytałem.

ale to jest oczywista oczywistość.

bo jak spojrzeć na mapę i położenie burgundii, to "okiem nieuzbrojonym" widać,
iż to był to najkrótszy szlak z basenu morza śródziemnego do kanału la manche i
morza północnego.

stąd też się wzięła potęga duków burgundii, którzy na pewnym etapie historii
przerośli nawet królów francji.

aby zdać sobie z tego sprawę wystarczy teraz zwiedzić równie piękny co
majestatyczny palais des ducs de bourgogne (obecnie musee des beaux
arts, chyba po luwrze najpiękniejsze muzeum we francji), czy też słynne
hospices de beaune załozone w XV w. przez duka burgundii nicolas roland i
jego żonę.

tomba, dziękuję,

nareszcie rozmawiamy na temat

3-in-wine

[Gość: Gregor]

Gość portalu: 3-in-wine napisał(a):

> cote d'or jest jednym z francuskich departamentów (jednostka
> administracyjna nosząca numer 21). powszechnie uważa się, iż
> swoją nazwę (złote zbocze) zawdzięcza przepięknie
> przebarwiającym się na jesieni liściom zarówno winorośli, jak i
> drzew liściastych.

Ty te brednie wciskasz ofiarom swoich vinetrips??? Biedni, naiwni ludzie z których robi idiotów niedouczony przygłup. Jeszcze muszą płacić za to. Kiedy wreszcie Polska Izba Turystyki zrobi porządek ze zgrają oszustów i naciągaczy organizujących temu podobne hucpy?

[Gość: Piotr]

Za sprawą-Adam/Delta,3-in-wine na Forum wlało się pospolite chamstwo!.Przykre to
ale prawdziwe.Pozdr.

[Gość: 3-in-wine]

taki to już podły los i ciężki znój trolla.

naczelnego zresztą :))))))

z wyrazami sympatii i najgłębszego szacunku,


3-in-wine, troll naczelny

[Gość: Piotr]

Trollu naczelny-wydajesz sie być małym,zakompleksionym obsesjonistą!.Obsesja to
ostatnie stadium schizofrenii.Dlatego powinieneś szukać pomocy u wiadomych
specjalistów.Dalszej polemiki nie będzie ponieważ nie zwykłem zniżać sie do
Twojego poziomu!.Pozdrawiam prawdziwych miłośników wina.

[mwi_net]

Gość portalu: Piotr napisał(a):
> Trollu naczelny-wydajesz sie być małym,
> zakompleksionym obsesjonistą!

proszę nie odpowiadaj. Dla trolla brak odpowiedzi to największa tragedia. Miota
się, sam sobie odpowiada itp. A zwracam na to uwagę, bo czekają nas trudne dni.
Pan Adam dostał bana na Golden Line i nie ma się gdzie wygadać

mwi
---
szampan

[Gość: 3-in-wine]

jedni powiadają, iż z ciemnogrodem nikt jeszcze nie wygrał,

inni natomiast twierdzą, iż zawsze trzeba jednak próbować;
podobnie jak z winem i z kobietami,

ja natomiast mówię: tiaaa, ale te ostatnie są przynajmniej bardzo przyjemne

do usłyszenia :))))

3-in-wine

[Gość: .]

Nikt nie będzie żałował, gdy już tu nie wrócisz.

[kwiatek_leona]

"otóż k. pomylił tutaj pojęcia. pisze on bowiem o cote de nuits,
a nie o cote d'or."

Nie, nie pomylil. Côte de Nuits, jak i Côte de Beaune, o ktorym
rowniez wspominasz, sa czescia Côte d'Or.

[Gość: tomba]

> "otóż k. pomylił tutaj pojęcia. pisze on bowiem o cote de nuits,
> a nie o cote d'or."
>
> Nie, nie pomylil. Côte de Nuits, jak i Côte de Beaune, o ktorym
> rowniez wspominasz, sa czescia Côte d'Or.

jednak tutaj adam/delta słusznie zauważył pewne niedoprecyzowanie.
przedstawienie miejsca tak jak to zrobił mk, to tak jakby dajmy na to nazwać
chianti classico cały obszar chianti.

pozrdawiam
tomba

[Gość: 3-in-wine]

k. w swoim artykule bardzo dokładnie precyzuje co ma na myśli, a mianowicie:

(...)jest cote d'or - wąski, niespełna dwukilometrowy pas winnic pomiędzy
dijon a beaune. tu skupione są najważniejsze winnice i wszystkie (z wyjątkiem
chabilis) grand crus.



"wąski ,niespełna dwukilometrowy pas winnic pomiędzy dijon, a beaune", nosi
nazwę cote de nuits , a nie cote d'or.

koniec. kropka.

można oczywiście dywagować, że cote de nuits leży w cote d'or, a cote d'or leży
we francji, a francja leży w europie, a europa.... itp itd.

to wszystko prawda i można tak sobie bez końca "przelewać z pustego w próżne"

tylko po co ?

utrzymując się w konwencji kwiateka_leona, można by zarzucić k., iż nie powinien
pisać takim razie w ogóle o chablis, które zlokalizowane jest w zupełnie innym
niż cote d'or departamencie.

a mianowicie w departamencie yonne (numer administracyjny 89)

3-in-wine

[Gość: smutas]

Adasiu drogi

mało kogo obchodzi, czy masz racje. może czasami masz. ale nie jesteś tu miło
widzianym gościem, bez względu na to, czy przypadkowo nie zachowujesz się jak
skończony cham

[Gość: 3-in-wine]

smutasku milutki,

bardzo ci dziękuje za ten merytoryczny i na temat wątka komentarz. jak zwykle
zresztą.

pewien czas temu, na innym forum ustanowiłem nagrodę w postaci 6 butelek
cremant de bourgogne, brut (tzn.karton) dla osoby, która pierwsza wskaże
chociaż jednego mojego posta dowodzącego, czy to chamstwa jak to jesteś łaskaw
nad wyraz sympatycznie określać, czy to posługiwania się jakimikolwiek wulgaryzmami.

niestety, aż do dzisiaj, w ogóle nie doczekałem się.......

przyznaję, iż chamstwo i wulgaryzmy są tutaj wszechobecne, ale nie ja jestem ich
autorem.

tobie natomiast w uznaniu ogromnych zasług, a mianowicie szczególnej
adekwatności tego co tutaj wypisujesz, do twojego nicka, postanowiłem ustanowić
nagrodę specjalną. oprócz mianowicie wyżej inkryminowanych butelek zasługujesz
na pewno na mój, osobisty i szczery uścisk dłoni z okazji wręczania ci rzeczonej
nagrody.

co do twojej światłej uwagi, iż (...)nie jesteś tutaj miło widzianym
gościem(...), to obiecuję, iż zrobię wszystko co w mojej mocy, aby nareszcie
wszyscy mnie tutaj polubili.

podobnie jak ciebie uwielbiają. bez żadnych wątpliwości.

pozdrawiam zarówno ciebie, jak i wszystkie wielbicielki i wielbicieli mojego
talentu, równie serdecznie, co gorąco,

wasz na wieki,

3-in-wine

[sstar]

Gość portalu: 3-in-wine napisał(a):

> smutasku milutki,
>
> bardzo ci dziękuje za ten merytoryczny i na temat wątka komentarz. jak zwykle
> zresztą.

W Twym poście też nie ma nic na temat wątku Adamie OneOutOf3!

A żeby samemu coś dołożyć nt to wspomnę,
że wina z Winarium bywają dobre choć burgundów nie piłem:
www.sstarwines.pl/sample.php?inc=index.php&imp=Winarium
a CdOr jednak sięga do Beaune, no może precyzyjniej do CdBeaune;-)

Pzdr, Tedi

[Gość: 3-in-wine]

mam serdeczna prośbę:

skoro już musisz spamować te swoje upiorne zaiste tzw. "winiarskie" linki i
jakieś tam winarium(osobiście nawet nie wiem co to jest za twór), to nie
wykorzystuj do tego wątków zakładanych przeze mnie.

nie jestem spamerem. w przeciwieńtwie do ciebie.

a

[sstar]

Gość portalu: 3-in-wine napisał(a):

> mam serdeczna prośbę:
>
> skoro już musisz spamować te swoje upiorne

chciałeś, żeby ktoś wskazał miejsce gdzie obrażasz innych: voila!

> zaiste tzw. "winiarskie" linki i
> jakieś tam winarium(osobiście nawet nie wiem co to jest za twór), to nie
> wykorzystuj do tego wątków zakładanych przeze mnie.

Niech Ci się nie zdaje, że jest to Twój wątek tylko dlatego, że go założyłeś! A
to, że krytykując Marka Kondrata nie wiesz nic o tym, że ma firmę Winarium to
już Twój problem. Informuję więc, że ma i może znajdziesz w jego ofercie jakieś
wino z CdBeaune czy CdNuits, a nawet CdOr;-)

Pzdr, star

[Gość: 3-in-wine]

szkoda, że jeszcze nie nauczyłeś się czytać, a nawet o ile posiadłeś tą
niezwykłą zaiste umiejętność, to nic nie rozumiesz z tego co czytasz:

1. nigdy nie twierdziłem, że to jest mój prywatny wątek, ale proszę tylko żebyś
na nim nie spamował. spamerze.

2. kondrat obchodzi mnie tyle zeszłoroczny śnieg. a w szczególności wina jakimi
handluje czy też nie handluje.

3. w ŻADNYM moim zdaniu nie krytykowałem kondrata, a jedynie zwróciłem uwagę na
nieprawdy, jakimi raczy ogłupiać swoich wiernych fanów

3-in-wine

[sstar]

Gość portalu: 3-in-wine napisał(a):

> szkoda, że jeszcze nie nauczyłeś się czytać, a nawet o ile posiadłeś tą
> niezwykłą zaiste umiejętność, to nic nie rozumiesz z tego co czytasz:

znowu zachowujesz się arogancko i ingoracko; spokojnie:-)


>
> 1. nigdy nie twierdziłem, że to jest mój prywatny wątek, ale proszę tylko żebyś
> na nim nie spamował. spamerze.

nie zrozumiałeś że moja odpowiedź jest jak najbardziej na temat!
gdybyś wiedział, że Marek Kondrat ma Winarium nie zrozumiałbyć mnie opatznie;

>
> 2. kondrat obchodzi mnie tyle zeszłoroczny śnieg. a w szczególności wina jakimi
> handluje czy też nie handluje.

niesłusznie; pisząc o kimś dobrze jest być merytorycznie przygotowanym do
dyskusji; a tak grozi Ci ignorancja!

>
> 3. w ŻADNYM moim zdaniu nie krytykowałem kondrata, a jedynie zwróciłem uwagę na
> nieprawdy, jakimi raczy ogłupiać swoich wiernych fanów

Uważasz, że wspomnienie o Beaune w kontekście CdOr jest ogłupianiem?
Jest jedynie drobną omyłką jaką każdemu z nas się przydarza popełnić!
Jeden jego artykuł nt win (nawet z błędem) bardziej popularyzuje wino w Polsce
niż cały ten Twój wątek...

Pzdr, star

[Gość: 3-in-wine]

a tak przy okazji, to czy możesz uchylić rąbka tajemnicy i zdradzić nam
wszystkim, ile ci marek kondrat zapłacił za zamieszczanie linków do win,
którymi, akurat, przez zupełny przypadek handluje ?

pozdrawiam

3-in-wine

ps: rozumiem, iż link do twojej "fachowej" strony, pojawił się również zupełnie
"przypadkiem" :)))))

[sstar]

Gość portalu: 3-in-wine napisał(a):

> a tak przy okazji, to czy możesz uchylić rąbka tajemnicy i zdradzić nam
> wszystkim, ile ci marek kondrat zapłacił za zamieszczanie linków do win,
> którymi, akurat, przez zupełny przypadek handluje ?

Oprócz Marka Kondrata płacą mi wszyscy inni importerzy, których listę
odnajdziesz na Sstarwines w zakładce Menu->Na zakupy;-) Ciągle tylko jakoś im
się konto myli i ja jakoś tych pieniędzy nie widzę:-)

>
> pozdrawiam
>
> 3-in-wine
>
> ps: rozumiem, iż link do twojej "fachowej" strony,

Po co cudzysłów? Lepiej napisz co Ci się w niej nie podoba.

> pojawił się również zupełnie
> "przypadkiem" :)))))

A gdzie się pojawił? Naprawdę? Tak się cieszę:-)

Pzdr, star

[Gość: 3-in-wine]

kpinami problemu nie przykryjesz

3-in wine

[sstar]

Gość portalu: 3-in-wine napisał(a):

> kpinami problemu nie przykryjesz

opowiedz nam o nim, proszę, przecież jesteśmy tu aby sobie pomagać;-)

pzdr, star

[Gość: 3-in-wine]

sorry, ale to jest twój problem, a nie mój.

natomiast problem spamowania i spamerów, podobnych do ciebie, jest niestety
problemem każdego forum

3-in-wine

[Gość: star]

To załóż jeszcze jeden wątek nt własnych przedsięwzięć biznesowych i zadbaj o to
by był ciągle na wierzchu tego forum. Będziesz miał 3inOne! Przecież czepianie
się drobnego błędu u Kondrata miało jedynie na celu przemycanie reklamy
wyjazdów, ech...

Wtedy na pewno udowodnisz wszystkim jak bardzo brzydzisz się spamem!

Pzdr, star

PS. Strona:
www.sstarwines.pl
ciągle pozostaje stroną non profit, aby nie było wątpliwości, w odróżnieniu od
Twych przedsięwzięć. Gdyby to się zmieniło pierwszy się Adamie o tym dowiesz.

[Gość: 3-in-wine]

przepraszam, że pytam, ale czy.......oddychać to mi jeszcze wolno ?

3-in-wine

[sstar]

Gość portalu: 3-in-wine napisał(a):

> przepraszam, że pytam, ale czy.......oddychać to mi jeszcze wolno ?

najlepiej półgębkiem, wtedy nie będziesz się tak zapowietrzał

pzdr, star

[Gość: 3-in-wine]

tak, tak masz rację.

po chwili głębokiego namysłu doszedłem do wniosku, że jednak uchylę rąbka
tajemnicy i odsłonię tajemne kulisy mojego zaiste machiavellicznego planu.

otóż za tym wszystkim stoi nie kto inny jak tylko.....marek kondrat.

otóż umówiliśmy się razem z rzeczonym autorytetem, że w celu perfidnego
przemycenia spamu dla promocji naszych działalności, on napisze bzdury, a ja je
skomentuję.

i w ten prosty, żeby nie powiedzieć prymitywny sposób, obaj zawsze będziemy, jak
to uroczo określasz na wierzchu tego forum

kondrat zyska na popularności, a ja przemycę moje oszukańcze przedsięwzięcia
biznesowe

more than perfect
:)))))
3-in-wine

[sstar]

Gość portalu: 3-in-wine napisał(a):

> tak, tak masz rację.
> po chwili głębokiego namysłu doszedłem do wniosku,
> że jednak uchylę rąbka
> tajemnicy i odsłonię tajemne kulisy mojego zaiste
> machiavellicznego planu.

czy naprawdę myślisz, że na tym forum są sami idioci?
zmieniasz nick na nazwę swego nowego/starego przedsięwzięcia,
wstawiasz reklamę pod taką nazwą, a potem podpisujesz się tą nazwą przy każdym
wątku... spam i basta!

> ja przemycę moje oszukańcze przedsięwzięcia biznesowe

to Ty powiedziałeś;)

a co do całego artykułu Marka Kondrata to pisząc jak zwykle dyrdymały na kilka
ekranów dotykasz tylko jednego przeinaczenia (bo Beaune się chłopakowi
przesunęło) oraz niesłusznie czepiasz się tego, że w CdBeaune jest niby mnóstwo
Grand Cru (a nie jest bo dominują tam PC i w sumie miał swoją rację) i trąbisz o
zdradzie narodowej, o bzdurach i fan klubach...

pzdr, star

[Gość: 3-in-wine]

czy naprawdę myślisz, że na tym forum są sami idioci?
zmieniasz nick na nazwę swego nowego/starego przedsięwzięcia,
wstawiasz reklamę pod taką nazwą, a potem podpisujesz się tą nazwą przy każdym
wątku... spam i basta!

nie wcale tak nie myślę, ale oceniałem wszystkich podług ciebie.

już poprawiłem zgodnie z twoimi wskazówkami.

przepraszam. już więcej nie będę stosował takich perfidnych metod wprowadzania
cie w błąd.

pozdrawiam

3-in-wine

[sstar]

Gość portalu: 3-in-wine napisał(a):

>
> czy naprawdę myślisz, że na tym forum są sami idioci?
> zmieniasz nick na nazwę swego nowego/starego przedsięwzięcia,
> wstawiasz reklamę pod taką nazwą, a potem podpisujesz się tą nazwą
przy każdym
> wątku... spam i basta!
>
> nie wcale tak nie myślę, ale oceniałem wszystkich podług ciebie.

czyli albo ubliżasz wszystkim forumowiczom (czemu się nie dziwię?)
albo chwalisz mnie (dziękuję:) jak i innych



> już poprawiłem zgodnie z twoimi wskazówkami.

zmień sobie jeszcze nick, będzie klarowniej:-)

>
> przepraszam. już więcej nie będę stosował takich perfidnych metod
wprowadzania
> cie w błąd.

nikogo w błąd nie wprowadzasz, a jedynie spamujesz i obrażasz ludzi!


>
> pozdrawiam
>
> 3-in-wine

pzdr, star

[Gość: 3-in-wine]

chyba nie wszytko do końca rozumiem:

pytasz czy wszystkich mam tutaj za idiotów, a ja jasno i wyraźnie odpowiadam, że
nie.

z jednym wyjątkiem.

twierdzisz, że spamuję i obrażam ludzi.

co do tego ostatniego stwierdzenia, to powtarzam do znudzenia:

o ile przytoczysz jakikolwiek prawdziwy cytat z moich wypowiedzi, który byłby
chamski i wulgarny, innymi słowy obrażał ludzi, to wygrasz nagrodę w postaci
kartonu (6 btls) cremant de bourgogne.

w przeciwnym wypadku nie zawracaj tutaj wszystkim głowy.

czekam.

twierdzisz, że cały czas spamuję i tutaj też prosiłbym uprzejmie żebyś rozwiał
moje następujące wątpliwości:

1. ilekroć żurnal WINO podaje linki do swoich stron, aby zwiększyć swoją
upadającą sprzedaż, to w ogóle nie jest spam

ależ skądże znowu

2. kiedy ty sam, z wprost maniakalnym uporem wpychasz te swoje nieszczęsne
linki, po to aby zwiększyć ilość kliknięć, tak aby móc łatwiej i drożej
sprzedawać reklamy, żeby nie zapomnieć o "premiach" od wdzięcznych handlarzy
winem, którzy akurat właśnie te konkretne wina (oczywiście przez czysty
przypadek) importują do polski to, to też nie jest spam.

w żadnym wypadku.

3. kiedy jakiś nieszczęśnik o nicku Bosslub podaje "na żywca" link do swojej
strony, to też nie jest spam.

w ogóle

natomiast w przypadku mojej jakże skromnej osoby, kiedy to w ogóle nie piszę na
tematy gdzie i jak zarabiam , nie podaję ŻADNYCH linków do moich stron, a
jeszcze ponad to - wykupuję płatną reklamę na tym forum, to już jest spam.

i to spam jak cholera.

najbardziej niebezpieczny, bo.......mój, 3-in-wine

to już ani nie komedia, ani dom wariatów, to autentyczny dramat

jak kali ukraść krowę to dobrze,
ale jak kalemu ukraść krowę to bardzo niedobrze

3-in-wine

[Gość: wielbicielka]

Drogi Panie Adamie

Jestem Pana skrytą wielbicielką. Bardzo podoba mi się, jak zrównuje Pan z gównem
to towarzystwo wzajemnej adoracji. Strasznie mi się to podoba. W ogóle zapach
gnoju jest cudowny i bardzo mnie podnieca. Może mogłabym rozłożyć gdzieś przed
Panem nogi, aby rozprawił się Pan ze mną tak jak z pozostałymi uczestnikami tej
listy. Chciałabym, żeby nawciskał mi Pan ile wlezie. Nie będę protestować, tylko
wołać JESZCZE JESZCZE. Będzie sę Pan mógł na mnie wyżyć do woli

namiętna wielbicielka

[winersch]

sstar.
Po co to robisz ?
Przecież ten gość się tym żywi. Przestań odpowiadać - zwiędnie.
Na wywołanym przez niego wątku - nawiasem mówiąc watku o niczym ty i mkonwicki
wysłaliscie około 20 postów, dając mu okazję do 20 następnych i "wątek o niczym"
jest na górze.

[Gość: 3-in-wine]

tiaaa, ale w jaki sposób wytłumaczysz więc tajemnicze zaiste pojawienie się
wątku o Winiarni i Gospodzie "Nad jeziorem" (www.nadjeziorem.pl ) ?

prawdopodobnie tym, iż cierpię na znaną i dosyć dobrze opisaną w fachowej
literaturze medycznej chorobę DID (dissociative identity disorder)czyli
dolega mi tzw. roztrojenie jaźni.

jestem więc jednocześnie winniczką, gregorem i (oczywiście) 3-in-wine

oddany ci na wieki,

3-in-wine

[mkonwicki]

Masz 100% racji. Nigdy wiecej.

[Gość: 3-in-wine]

ok !

3-in-wine

[Gość: kropek]

Kondrat i jego 200% marża ... ehh

[Gość: Bosslub]

polecam wina z konkurencji pana K. www.magiadelvino.pl - ludzie ci
żyją winem i popularyzują kulturę jego picia. Warto, bo kalsa win b.
wysoka a cena nadzwyczaj niska w porównaniu z innymi importerami.

Witamy na forum Pana Mariusza Majka!

[Gość: Gregor]

Szanowny Panie Majka!

W jakim celu podaje pan adres strony internetowej na której nie ma nic? Nawet nie wiadomo gdzie by ktoś miał odwiedzić ten przybytek w tym Lublinie, z którego pan nadaje ten spam.

Fatalne ma Pan "wejście" ze swoją reklamą.

Może lepiej pozostać przy tym:

* ciastka
* cukierki
* czekolady
* galaretki
* krakersy
* landrynki
* lizaki
* ptasie mleczko
* żelki

* batony śniadaniowe
* musli
* płatki kukurydziane
* płatki owsiane

* dżemy
* miody
* napoje energetyczne

* napoje energetyczne
* soki owocowe
* woda mineralna

* makarony
* mleko w proszku

* fasola /biała , czerwona/
* groch
* kasza gryczana
* kasza jęczmienna

* ketchup
* majonez
* musztarda

* pieczarki marynowane
* sałatki warzywne

* dania gotowe

Czy to forum w ogóle ma moderatora?

[Gość: Zdzichu]

Mam wrażenie, że nie. Gdyby miało, spam Majki oraz brednie Adama dawno byłyby
skasowane.
A swoją drogą, winersch ma rację. Po prostu bojkotujmy wypowiedzi trolla Adama -
wtedy jego wątki będą jednopostowe i szybko spadną na dół.

[Gość: bacchus]

lokal w Gdańsku dla MarkaK.

ciekawy link

[Gość: bacchus]

trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,7280854,Winiarnia_Kondrata_bez_przetargu.html

w Gdańsku maja rację

[jeepwdyzlu]

kilka razy w dyskusjach na tym forum o Kondracie to powtarzałem:
on ma NAZWISKO. I kojarzy sie ludzim bardzo dobrze. Z punktu
widzenia propagowania kultury winarskiej - jest bezkonkurencyjny.
Rozumiem władze Gdańska - chcą miec w centrum firmy, lokale, sklepy
i restauracje z najwyższej półki. I Kondrat im to zapewni (w tej
konkretnej lokalizacji)
jeep