Co to jest apelacja?

[Gość: Laik]

Niestety nie wiem nic o winach, ale chętnie się dowiem. Może ktoś mi opowie
na początek o apelacji?

[Gość: docg]

apelacja to jest chyba coś w rodzaju odwołania od wyroku, składa sie ją do sądu
wyższej instancji :-)
a jeśli chodzi o tematykę winną, to słowem "apelacja" potocznie określa się
region produkcji wina (np. Bordeaux). Wyrażenie "wino z apelacją" - znów
zastrzegam, że w znaczeniu potocznym - oznacza wino pochodzącego z jakiegoś
regionu i spełniające konkretne wymgania, np. co do składu gron lub sposobów
uprawy. Ważna uwaga - sam fakt, że wino jest "z apelacją", czyli posiada
oznaczenie AOC, DOC, DO itp, w żadnym wypadku nie świadczy o jakości tego wina.
pozdrawiam

[paero123]

Gość portalu: docg napisał(a):

> apelacja to jest chyba coś w rodzaju odwołania od wyroku, składa sie ją do
sądu
>
> wyższej instancji :-)
> a jeśli chodzi o tematykę winną,

Ola: ...O właśnie, powiedz mi, co to jest właściwie tradycja. On ciągle o to
pyta. Mówi, że to jakaś dziewczynka.
Miś: Debil! Tradycja to jest... coś ekstra.
Ola: Ekstradycja?
Miś: To jest przy... porwaniach samolotu, jak bandyta porywa samolot to możemy
go żądać z powrotem, właśnie na zasadzie tej tradycji... to stara tradycja.
Jeszcze od początku... lotnictwa. Ekstradycja.

Scena 73: (na furmance)
[Paluch tłumaczy węglarzom pojęcie "tradycja"]
Paluch: To jest tak, że jeżeliby nam ktuś, na przykład, rozumiesz, porwał naszą
furę i by go złapały to nam muszą oddać samolot, rozumiesz? To jest właśnie
tradycja. Że nam muszą oddać!
Tatuś Tradycji: Samolot?
Paluch: No!
Tatuś Tradycji: Na kiego wała nam samolot? A furę?
Paluch: Furę też!

[paero123]

To tylko tak jakoś skojarzylo mi sie ze sceną z mojego ulubionego filmu :-)))
Oczywiście docg podał jak najbardziej sensownie obydwa znaczenia.

[winersch]

system AOC świadczy w pewien sposób o jakości wina, ustanawiając standard i jak
w przypadku każdego standardu gwarantuje ,że coś podlegajace temu standardowi
będzie nie gorsze niż wymagania tego standardu. Każdy standard określa jakość
od dołu (minimalną). Natomiast oczywiście AOC nie jest receptą na szczęśliwość,
i oczywiscie wiele win klasyfikowanych niżej może być dużo dużo lepszych, vide
supertoskany, niektóre francuskie vins de pays itd.
Ideą francuskiego systemu AOC, a inne europejskie są w dużym stopniu na nim
oparte jest po pierwsze zagwarantowanie typowości win pochodzących z danego
obszaru, poszanowanie lokalnych tradycji i ochrona miejscowych szczepów. Nie
przypadkowo najlepsze tłumaczenie apellation controlee, któe zaproponował
Krzysztof Kowalski, a które się niestety nie przyjęło to rodowód. Po drugie
system AOC powinien gwarantować zachowanie podstawowego standardu jakości, o
czym pisałem powyżej.
Zupełnie inna sprawa jak każdy z krajów podchodzi do systemu. Podejście we
Włoszech, Francji Portugalii czy Hiszpanii jest zbliżone, pomijajac to że z
powodów historycznych i innych system francuski jest najbardziej skomplikowany.
Natomiast przykład Niemiec, gdzie ponad 90% win, w tym wszystkie
liebfraumilche, petery mertesy itd klasyfikowanych jest w kategorii QbA czyli
odpowiadającej AOC, swiadczy o tym, że coś jest nie tak.

pozdrawiam
winersch

[Gość: docg]

winersch napisał:
> system AOC świadczy w pewien sposób o jakości wina, ustanawiając standard...

[amsti]

AOC gwarantuje tylko i wyłącznie miejsce pochodzenia i dopasowanie się do
określonych przepisów mówiących ile cukru ma być w cukrze. Może w założeniu miał
promować jakość - teraz jak wiemy jest to zależne od producenta :)

[Gość: winersch]

To nie do końca tak. Historycznie rzecz biorąc apelacja gwarantowała pewien
poziom jakości. Jak na czasy, w któych system powstawał dość dobry.jednak
jakosć win wszedzie bardzo wzrosła i każdy ambitniejszy producent jest dużo
lepszy od tych standardów, a marny, to kązdy wie. Zwróćmy chociaz uwagę na
zawartość alkoholu, co pośrednio swiadczy o koncentracji, a zatem, choć nie
wprost o wydajnosci. Przepisy w Beaujolais dopuszczaja 9 lub 9,5%. Kto w
ostatnicjh latach widział coś z tego regionu poniżej 12,5 - 13% i to
najczęściej bez szaptalizacji. To samo w Bordeaux, tam jest chyba 10,5 dla
białych i 11% dla czerwonych. Nie chce mi się teraz sprawdzać, ale kto widział
poniżej 12 ostatnio 12,5 - 13%, a czasami takie trochę karykaturalne jak od
Depardieu 14%. Po prostu nigdy nie było na rynku tylu porządnych win co teraz a
przepisy apelacji nowelizowane sa rzadko i życie je przerosło. stąd przecież
najlepsze vins de pays czy supertoskany się wzięły.
Nawiasem mówiąc Deo trochę tendencyjnie skupiłeś się na marnej Francji, podczas
kiedy jeszcze w latach siedemdziesiątych i początku osiemdziesiątych większość
włoskich win DOC, było na poziomie stołówek najtańszych, bo spełniały tylko
bardzo niskie normy. A teraz.? Taka sama rewolucja ale producentow, bo normy
zmieniły się niewiele. Pamietajmy, że każda norma narzuca tylko poziom
minimalny i nie gwarantuje szczęścia. Z pewnością nowopowstajace apelacje mają
uregulowania bardziej dostosowane do obecnego poziomu win.
pozdrawiam

A czy w Hiszpanii to denominación de origen?

[Gość: Laik]

Dzięki za wszystkie odpowiedzi i mam jeszcze pytanko: czy denominación de
origen to jest to samo co apelacja po polsku? I czy jest gdzieś jakaś lista
apelacji, z której bym się dowiedziała, co każda z nich oznacza?

[Gość: SK]

Pozwolę sobie wtrącić jeszcze swoje 3 grosze na temat win francuskich, bo z
tymi jestem stosunkowo nieźle obeznany.
Otóż wina francuskie dzielą się na 4 kategorie jakościowe:
- AOC ( Appellation d'origine controlee ) czyli tzw apelacje
- VDQS ( Vins delimites de qualite superieure )
- VdP ( Vins de pays ) czyli wina regionalne
- Vins de table czyli wina stołowe
Do pierwszej, czyli najwyższej kategorii należy ok 1/3 win francuskich i muszą
one spełniać ścisłe kryteria m.in dotyczące minimalnej zawartości alkoholu oraz
maksymalnej ilości wina uzyskiwanej z 1 ha winorośli, sposobu uprawy i
przechowywania. Ponadto prawo ściśle określa, jakie informacje muszą być
podawane na etykietach.
Oczywiście przestrzeganie tych wszystkich norm nie zapewnia jeszcze uzyskania
dobrego wina, bo na to wpływają także inne czynniki, ale kupując takie wino
możemy być pewni, że zostało one zrobione zgodnie ze sztuką.
Jeśli chodzi o listę apelacji, to w wypadku win francuskich nie jest ona
zamknięta i ciągle wzbogaca się o nowe pozycje, ostatnio głównie z Langwedocji
i Roussillonu, czyli największego na świecie obszaru uprawy winorośli.
Tym, którzy chcą wiedzieć więcej bardzo polecam stronkę www.vins-
france.com

Pozdrawiam
SK

[Gość: SK]

Aha, jeszcze odpowiedź na to pytanie.
To hiszpańskie określenie oznacza właśnie apelację.
Sama lista apelacji w wypadku Włoch, Francji czy Hiszpanii jest bardzo długa i
powiązana jest z miejscem pochodzenia win. Czyli mówiąc najprościej np:
"Appellation Bordeaux Controlee" oznacza tyle, że wino zostało wyprodukowane w
regionie Bordeaux.

SK

Spis wloskich DOC i DOCG odn. 5.03.2005

[Gość: willycoyote]

Spis Odnowiony w 5/03/2004, włoskie 31 DOCG i 316 DOC

- region Abruzzo: Montepulciano d'Abruzzo Colline Teramane, Controguerra,
Montepulciano d'Abruzzo, Trebbiano d'Abruzzo
- region Basilicata: Aglianico del Vulture, Terre dell'Alta Val d'Agri
- region Calabria: Bivongi, Cirò, Donnici, Greco di Bianco, Lamezia, Melissa,
Pollino, S.Anna Isola Capo Rizzuto, San Vito di Luzzi, Savuto, Scavigna,
Verbicaro
- region Campania: Aglianico del Taburno, Aversa, Campi Flegrei, Capri, Castel
S.Lorenzo, Cilento, Costa d'Amalfi, Falerno del Massico, Fiano di Avellino,
Galluccio, Greco di Tufo, Guardiolo (Guardia Sanframondi), Ischia, Penisola
Sorrentina, Sannio, Sant'Agata dei Goti, Solopaca, Taburno, Taurasi, Vesuvio
- region Emilia Romagna: Albana di Romagna, Bertinoro Pagadebit, Bosco Eliceo,
Cagnina di Romagna, Colli Bolognesi, Colli Bolognesi Classico Pignoletto, Colli
di Faenza, Colli di Imola, Colli di Parma, Colli di Rimini, Colli di Scandiano
e di Canossa, Colli Piacentini, Lambrusco di Sorbara, Lambrusco Grasparossa di
Castelvetro, Lambrusco Salamino di S.Croce, Pagadebit di Romagna, Lambrusco
Reggiano, Reno, Romagna Albana Spumante, Sangiovese di Romagna, Trebbiano di
Romagna
- region Friuli: Carso, Colli Orientali del Friuli , Collio (Goriziano), Friuli
Annia, Friuli Aquileia, Friuli Grave, Friuli Isonzo, Friuli Latisana, Lison-
Pramaggiore, Ramandolo
- region Lazio: Aleatico di Gradoli, Aprilia, Atina, Bianco Capena, Castelli
Romani, Cerveteri, (Cesanese del) Piglio, (Cesanese di) Affile, (Cesanese di)
Olevano Romano, Circeo, Colli Albani, Colli Etruschi Viterbesi, Colli della
Sabina, Colli Lanuvini, Cori, Est!Est!!Est!!! di Montefiascone, Frascati,
Genazzano, Marino, Montecompatri-Colonna, Nettuno, Orvieto, Tarquinia.
Velletri, Vignanello, Zagarolo
- region Liguria: Cinque Terre e Cinque Terre Sciacchetra, Colli di Luni,
Colline di Levanto, Golfo del Tigullio, Riviera ligure di Ponente, (Rossese di)
Dolceacqua, Val Polcevera (e Val Polcevera Coronata), (Ormeasco di) Pornassio
- region Lombardia: Botticino, Capriano del Colle, Cellatica, Franciacorta,
Garda, Garda Colli Mantovani, Lambrusco Mantovano, Lugana, Oltrepò Pavese,
(Riviera del) Garda Bresciano, San Colombano (al Lambro), Scanzo, S.Martino
della Battaglia, Terre di Franciacorta (lub Curtefranca),Valcalepio,
Valtellina, Valtellina superiore, Valtellina Sforzato
- region Marche: Bianchello del Metauro, Colli Maceratesi, Colli Pesaresi,
Conero rosso riserva, Esino, Falerio dei Colli Ascolani, Lacrima di Morro
(d'Alba), Offida, Rosso Conero, Rosso Piceno, Verdicchio dei Castelli di Jesi,
Verdicchio di Matelica, Vernaccia di Serrapetrona, Vernaccia rossa di Pergola
- region Molise: Biferno, Molise, Pentro (di Isernia)
- region Piemonte: Albugnano, Alta Langa, Asti, Barbera d'Alba, Barbera d'Asti,
Barbera del Monferrato, Barolo, Barbaresco, Boca, Brachetto d'Acqui,
Bramaterra, Canavese, Carema, Cisterna d'Asti, Colli Tortonesi, Collina
Torinese, Colline Novaresi, Colline Saluzzesi, Cortese dell'Alto Monferrato,
Coste della Sesia, Dolcetto d'Acqui, Dolcetto d'Alba, Dolcetto d'Asti, Dolcetto
delle Langhe Monregalesi, (Dolcetto di) Diano d'Alba, Dolcetto di Dogliani,
Dolcetto di Ovada, (Erbaluce di) Caluso, Fara, Freisa d'Asti, Freisa di Chieri,
Gabiano, Gattinara, (Cortese di) Gavi, Ghemme, Grignolino d'Asti, Grignolino
del Monferrato Casalese, Langhe, Lessona, Loazzolo, Malvasia di Casorzo d'Asti,
Malvasia di Castelnuovo don Bosco, Monferrato, Nebbiolo d'Alba, Piemonte,
Pinerolese, Roero, Rubino di Cantavenna, Ruché di Castagnole Monferrato,
Sizzano, Valsusa, (Pelaverga di) Verduno
- region Puglia: Aleatico di Puglia, Alezio, Brindisi, Cacc'e mmitte di Lucera,
Castel del Monte, Copertino, Galatina, Gioia del Colle, Gravina, Leverano,
Lizzano, Locorotondo, Martina (Franca), Matino, Moscato di Trani, Nardò, Orta
Nova, Ostuni, Primitivo di Manduria, Rosso Barletta, Rosso Canosa, Rosso di
Cerignola, Salice Salentino, San Severo, Squinzano
- region Sardegna: Alghero, Arborea, (Campidano di) Terralba, Cannonau di
Sardegna, Carignano del Sulcis, Girò di Cagliari, Malvasia di Bosa, Malvasia di
Cagliari, Mandrolisai, Monica di Cagliari, Monica di Sardegna, Moscato di
Cagliari, Moscato di Sardegna, Moscato di Sorso-Sennori, Nasco di Cagliari,
Nuragus di Cagliari, Sardegna Semidano, Vermentino di Gallura, Vermentino di
Sardegna, Vernaccia di Oristano
- region Sicilia: Alcamo, Cerasuolo di Vittoria, Contea di Sclafani, Contessa
Entellina, Delia Nivolelli, Eloro, Erice, Etna, Faro, Malvasia delle Lipari,
Mamertino di Milazzo, Marsala, Menfi, Monreale, Moscato di Noto, Moscato di
Pantelleria,Moscato di Siracusa, Riesi, Sambuca Siciliana, Santa Margherita di
Belice, Sciacca
- region Toscana: Ansonica Costa dell'Argentario, Barco Reale di Carmignano,
Bianco della Valdinievole, Bianco dell'Empolese, Bianco di Pitigliano, Bianco
Pisano di S.Torpé, Bolgheri, Bolgheri Sassicaia, Brunello di Montalcino, Candia
dei Colli Apuani , Capalbio, Carmignano, Chianti ,Chianti Classico, Colli
dell'Etruria Centrale, Colli di Luni, Colline Lucchesi, Cortona, Elba,
Montecarlo, Montecucco, Monteregio di Massa Marittima, Montescudaio, Morellino
di Scansano, Moscadello di Montalcino, Orcia, Parrina, Pietraviva, Pomino,
Rosso di Montalcino, Rosso di Montepulciano, San Gimignano, Sant'Antimo,
Sovana, Terratico di Bibbona, Val d'Arbia, Valdichiana, Val di Cornia,
Vernaccia di S. Gimignano, Vin Santo del Chianti, Vin Santo del Chianti
Classico, Vin Santo di Montepulciano, Vino Nobile di Montepulciano
- region Trentino Alto Adige: Alto Adige, Casteller, (Lago di) Caldaro,
Teroldego Rotaliano, Trentin, Trento, Valdadige
- region Umbria: Assisi, Colli Altotiberini, Colli Amerini, Colli del Trasimen,
Colli Martani, Colli Perugini, Lago di Corbara, Montefalco, Montefalco
Sagrantino, Orvieto, Rosso Orvietano, Torgiano, Torgiano Rosso Riserva
- region Valle d'Aosta: Valle d'Aosta
- region Veneto: Arcole, Bagnoli (di Sopra, Bardolino, Bardolino Superiore,
Bianco di Custoza, Breganze, Colli Berici, Colli di Conegliano, Colli Euganei,
Corti Benedettine del Padovano, Prosecco di Conegliano Valdobbiadene,
Gambellara, Garda, (Monti) Lessini Durell, Lison-Pramaggiore, Lugana, Merlara,
Montello e Colli Asolani, Recioto di Soave, Riviera del Brenta, San Martino
della Battaglia, Soave, Soave Superiore, Valdadige, Valpolicella, Vicenza,
(Vini del) Piave

[Gość: SK]

Tak z pamięci?? :)

SK prosze nie zartowac...

[Gość: willycoyote]

kliknji na www.lavinium.com i na samej gorze kliknji na DOC. Potem mozesz
kliknac na poszczegolnym regionie i mozesz ogladac spis wszystkich apelacji
tego regionu

[Gość: SK]

Dzięki - Ta strona to prawdziwa kopalnia wiadomości. Piękne mapki.
Szkoda, że tylko po włosku, choć namenklatura winiarska specjalnie trudna nie
jest.

SK, bardzo się cieszę

[Gość: willycoyote]

Sprubój też kliknąć na inne strony tego portalu (roczniki, ceny niektórych win
w supermarketach itd.). Strone te są celowo budowane także dla cudzoziemców,
język włoski może byc trudny, ale dla mnie też portale polskie, coś dobrego
można zawsze ściągnąć z lavinium z pomocą słownika. Pozdrawiam

[nachlany.sommelier]

Ponowienie...