Portugalia - samochodem?

[Gość: Foka]

Czy jechał może ktoś do Portugalii samochodem? Jaką trasą? Czy wysokie są
opłaty za autostrady? Będę wdzięczna za informacje. Pozdrawiam.

[Gość: Radek]

Jechałem w zeszłym roku przez Czechy, południowe Niemcy, Szwajcarię, Francję i
Hiszpanię. W Czechach kupujesz winietkę (niedroga), przez Niemcy za darmo, w
Szwajcarii (jeśli wybierzesz ten wariant, bo można przez Niemcy od razu do
Francji, to trzeba kupić winietkę ważną rok i kosztującą 40 franków, ok. 120
zł.), przez Francję i Hiszpanię jechałem drogami narodowymi (bezpłatnymi).
Narodówki we Francji są bardzo dobre (jedyny mankament, to to że przechodzą
często przez centra miast, ale nie ma się czego bać, oznaczenie zazwyczaj jest
co najmniej dobre, a widoki często piękne), a w Hiszpanii dobre. Autostrady we
Francji są bardzo dobre ze świetnymi parkingami, ale też bardzo drogie,
podobnie w Hiszpanii (2 lata temu, jadąc do Hiszpanii, bardzo się spieszyłem i
wjechałem we Francji na autostradę niedaleko Awinionu, przejazd nią do
Barcelony, ok. 400 km, kosztował, jeśli dobrze pamiętam, ok. 30 euro, benzyna
przy autostradzie francuskiej jest ok. 10% droższa niz przy hipermarketach w
tym kraju, no i z autostrady nie ma na ogół ładnych widoków).
W Czechach przed granicą z Niemcami warto napełnić bak i przejechać Niemcy bez
tankowania (drogie paliwo, ok. 1,1 euro), we Francji najtańsze paliwo jest przy
hipermarketach, rok temu zazwyczaj 0,99 euro, w Hiszpanii benzyna (95)
kosztowała chyba 0,87 euro, w Portugalii zaś ok. 1 euro (autostrady w tym kraju
są dość drogie). Po drodze dwa razy nocowałem, we Francji w Saint Etienne i w
Hiszpanii w Bilbao (hotele Formula 1, pokój ok 30 euro).
Jeśli bardzo się nie spieszysz, chcesz trochę zaoszczędzić i zobaczyć nieco
kraje, przez które przejeżdżasz, to warto jechać przez Francję i Hiszpanię
narodówkami i jeździć nimi po Portugalii. Polecam 2, moim zdaniem bardzo dobre,
atlasy samochodowe Michelin (Francja oraz Hiszpania i Portugalia).
Miłej wyprawy.

[Gość: Foka]

Radku, bardzo dziękuję za informację. Myślałam, ze wszyscy mnie wyśmieją za
taki pomysł - podroż autem taką długą trasą...że wszyscy będą radzić przelot...
Mam jeszcze jedno pytanie- czy drogie są nolegi i wyżywienie w Portugalii?
Kiedy byłam tam ostatnio (10 lat temu),utrzymanie było bardzo tanie,
nieporównywalne z Francją i Hiszpanią. Nie wiem, czy byłeś prywatnie czy na
imprezie zorganizowanej..Jeżeli prywatnie, to - czy możesz podać w przybliżeniu
koszt pobytu 1 osoby/tydzień?
Pozdrawiam serdecznie

[Gość: Radek]

Byłem prywatnie, nocowaliśmy głównie pod namiotem na polach kempingowych
(kilka noclegów w hotelach Formuły, ale nie w Portugalii, bo tam ich nie ma,
tylko w Hiszpanii pod Barceloną i we Francji), płaciliśmy za namiot (spora 3)+
2 osoby + samochód od ok. 15 do 18 euro, ale można znaleźć w Portugalii tańsze
kempingi (myśmy zawsze nocowali na kempingach sieci "Orbitur", bardzo dobry
standard i bardzo bezpiecznie; kilkudniowe popasy zrobiliśmy nad oceanem koło
Porto, pod Lizboną i w Eworze, a w drodze powrotnej pod Gibraltarem, w Formule
pod Barceloną, w Andorze, we Francji w Carcassonne i w hotelu w Annency
niedaleko granicy szwajcarskiej).
Pokój 2-osobowy w pensjonacie w Portugalii to na ogół co najmniej 30 euro i
problem z zaparkowaniem w pobliżu samochodu, chyba że będzie to z dala od
centrum lub w jakiejś małej nieturystycznej miejscowości, w Hiszpanii ceny
zbliżone do portugalskich i jeszcze większe problemy z parkowaniem.
Po wprowadzeniu euro Portugalia nie jest już tak tania. Ceny są porównywalne z
hiszpańskimi,choć wydało nam się, że owoce były tańsze w Hiszpanii, szczególnie
na targu w Barcelonie, sporo taniej niż w Polsce kupowaliśmy tam świeże figi,
kiwi i inne egzotyczne owoce, których nazw nie zapamiętałem.
Sporo droższe niż u nas są w Portugalii i Hiszpanii (o Francji nie wspominając)
wędliny, większość chyba o ok. 100%.
Myśmy wybrali wariant oszczędny, zakupy w hiper i supermarketach oraz na
targach, głównie owoce, warzywa i sery, rzadko wędliny (dla spróbowanie
kupowaliśmy przede wszystkim narodowe lub lokalne specjały), no i oczywiście
pieczywo, droższe od naszego od ok. 50 do ponad 100%.
W Portugalii, w Hiszpanii i we Francji dużo jest dobrych i dość tanich win, a
na Gibraltarze w ogóle markowy alkohol jest bajecznie tani.
Pytasz o koszt 1 osoby na tydzień, nie jestem w stanie tego policzyć, ale poza
noclegami, chyba ok. 15 - 20 euro dziennie na wyżywienia, czasem parę euro za
parking, np. pod Gibraltarem lub w centrach miast, benzyna (dużo jeździliśmy po
okolicy, w której nocowaliśmy, samochodem albo środkami komunikacji publicznej,
bo czasem nie opłaca się wjeżdżać do centrum z powodu dość wysokich cen
parkingów, zazwyczaj przy ulicy w parkomacie ok. 1 - 2 euro za godzinę)i kilka
euro na zwiedzenie czegoś (myśmy np. "zaszaleli" i wjechaliśmy kolejką na
gibraltarską skałę - chyba 11 euro od osoby, wjazd i zjazd).
W każdym razie po kilku tygodniach w Portugalii i Hiszpanii Francja wydała nam
się okropnie droga (poza świetnym kempingiem w Carcassonne, którego cena była
zbliżona do portugalskich i hiszpańskich i niedrogimi, dość dobrej jakości
serami pleśniowymi i winami).
I jeszcze jedno, pierwszy raz w życiu byliśmy pod namiotem, zdecydowaliśmy się
ze względu na spore oszczędności na noclegach, swobodę podczas podróżowania i
brak problemów z parkowaniem, co w kontekście naszych wcześniejszych wojaży po
Europie było nader istotne (hotele Formuła 1 czy Etap mają parkingi, ale inne
tańsze hotele czy pensjonaty we Francji, Hiszpanii czy Portugalii zazwyczaj nie
i jest kłopot z samochodem).
Pozdrawiam i życzę miłej podróży. Warto.

[Gość: bynek]

Witaj Radku!
Widzę że spędziłeś wakacje podobnie jak ja. Ciekaw jestem
w jakim miesiącu podróżowałeś. My też przeważnie spaliśmy
na campingach orbitur - 2 połowa lipca. Przez całe 2-tygodnie w
portugalii spotkaliśmy tylko 2 razy Polaków i to tych samych
sympatycznych mieszkańców Oświęcimia .
Czasem gdzieś w atrakcyjnych turystycznie miejscach
było słychać polską mowę ale samochodu z PL nie widziałem poza
wspomnianym. W powrotnej drodze też byliśmy w Andorze i Carcassone
a Gibraltar zaliczyliśmy 3 lata temu. Ten sposób podróżowania stosujemy
od 4 lat . Wcześniej jeździliśmy na apartamenty ale teraz ważniejsza
jest dla nas natura , swoboda wyboru miejsca zamieszkania oraz campingowy
luz i oczywiście finanse .Poza tym zabieramy ze sobą rowery , które dają
niesamowite możliwości dojechania tam , gdzie samochodem się nie da
a pieszo za daleko.
Pozdr bynek

[Gość: Radek]

Witaj Bynku!
Miło spotkać w necie kogoś, kto podobnie spędza urlop. Wyjechaliśmy do
Portugalii tuż po 10 lipca a wróciliśmy ok. połowy sierpnia. Podobnie jak Wy
bardzo rzadko spotykaliśmy Polaków w Portugalii (tylko pod Lizboną).
Też myśleliśmy o zabraniu rowerów, ale zrezygnowaliśmy, bo nie wiedzieliśmy,
jak je zabezpieczyć na kempingach (byliśmy na kempingach pierwszy raz).
Nie jesteśmy ludźmi z Oświęcimia, których spotkaliście w Portugalii, ale, jak
trafnie zauważyłeś, mieszkamy w województwie śląskim.
Wcześniej jeździlśmy do pensjonatów i hoteli, ale od zeszłego roku, gdy
poznaliśmy uroki wyjeżdżania pod namiot (byliśmy bardzo zadowoleni), planujemy
już głównie takie wyjazdy. Koszty noclegów, swoboda podróżowania i wspaniałe
ciepłe wieczory przed namiotem zmieniły nasze myślenie o podróżowaniu.
W tym roku także planujemy zagraniczne, wakacyjne wojaże z namiotem. Chętnie
wymienię się doświadczeniami z wyjazdów.
Pozdrawiam.

[Gość: bynek]

Hej Darku !
Wiem ,że nie mieszkasz w Oświęcimiu. Ci mili ludzie których spotkaliśmy
najpierw w Porto i parę dni później niedaleko Sintry w Mafrze ,
podróżowali polonezem z przyczepą camp. ( pozdrawiam - może akurat
przeczytają). To rzeczywiście miło spotkać kogoś o podobnych
zainteresowaniach. Byliśmy w ten sposób w Grecji(2001) , we Włoszech
(2003) i Hiszpanii(1999) .We Włoszech dojechaliśmy na Sycylię . Grecję
objechaliśmy prawie całą. Zawsze wyprawa trwa ponad miesiąc i dajemy
sobie czas od pierwszego dnia. O rowery nie musisz się martwić. My
zostawialiśmy rowery w namiocie . Mamy 4- kę i po usunięciu jednej
sypialni uzyskaliśmy coś w rodzaju dużegoprzedpokoju . W razie
niepogody można swobodnie ustawić stolik i 4 krzesła w namiocie i
jest jeszcze sporo miejsca . Często jadąc samochodem zabieramy
rowery ze sobą . Jeżdżę Vectrą kombi i po zdjęciu przedniego koła i
niewielkim oprzyrządowaniu mogę zapakować rowerki do bagażnika. Nie
stwarzają w ten sposób żadnych problemów podczas jazdy. Ale jak
zapewne widziałeś na campingach wielu Niemców , Holendrów zostawiają
rowery obok namiotów . Czasem tylko przypięte jakąś linką . Poza tym
specjalnie kupiliśmy tanie rowery ,żeby w razie
czego nie było żal. Ciekaw jestem co planujesz w tym roku??

Pozdr. bynek

[Gość: Radek]

Witaj Bynku!
Planujemy w tym roku wyprawę samochodową do Turcji (chodzi mi też po głowie
odwiedzenie Syrii przy okazji, ale mam sporo wątpliwości co do tego pomysłu).
Do tej pory zwiedziliśmy, poza częścią Hiszpanii i Portugalii, spory kawałek
Francji, Szwajcarii,Holandii i Belgii, nieco Chorwacji i Słowenii, Luksemburga,
Austrii i Niemiec (głównie Bawarię) oraz kilka miast we Włoszech (Rzym, Neapol,
Florencję, Ferrarę, Bolonię i Wenecję).
Podróżowanie po Europie (na razie) jest dla nas od kilku lat pasją. Zawsze
jeździmy prywatnie, samochodem. Do zeszłego roku nocowalismy w niedrogich
pensjonatach, hotelach czy schroniskach młodzieżowych, ale teraz, jak już
wspomniałem wcześniej, planujemy podróże głównie z namiotem.
Jakie są Twoje plany na najbliższe wakacje?
Pozdr.

[Gość: bynek]

Cześć Darku !
To fantastyczne plany . Też o tym czasem myślę a nawet sięgam jeszcze
dalej - Izrael. Ale w obecnej sytuacji ,chyba nie prędko się tam
wybiorę .W tym roku nie mam jeszcze gotowego planu . Dopiero ochłonąłem po
nartach w Dolomitach (oczywiście samochodem ale bez namiotu) .
Myślę ,że będzie to chyba Chorwacja lub raczej objazd po krajach które
dotychczas przejeżdżałem tranzytem a zasługują na głębsze poznanie :
Niemcy, Dania , Holandia , Belgia Szwajcaria , Austria i Czechy .
Zapewne nie wszystkie uda mi się odwiedzić ale jeszcze nie wiem
Które . W Chorwacji byłem w 1998 i zapewne wiele się tam zmieniło .
Bardzo chciałbym odwiedzić parę wysp na których jeszcze nie byłem.
Po ostatnich podróży do Portugalii trochę nie mam jednak ochoty na
upały , które dały mi się mocno we znaki . Nie zaleczyły tego nawet
dwa tygodnie na nartach . A Wy jak znosiliście te czterdziesciparę
stopni w Portugalii , Hiszpanii i Francji .
[e-mail] - aby nie zmieniać tematu forum możesz pisać pod ten adres.

pozdr. bynek

[mask100]

Witam,

mam pytanie, czy drogi narodowe we Francji sa drogami dwupasmowymi i jakie jest na nich natężenie ruchu.. Jadę z przyczepą i chcę uniknąć zbyt dużego ruchu...
Pozdrawiam

[Gość: Radek]

Drogi narodowe we Francji są zazwyczaj jednopasmowe, choć zdarzają się odcinki
dwupasmowe. Natężenie ruchu na francuskich narodówkach jest na ogół mniejsze
niż w Polsce, bo Francuzi często korzystają z autostrad. Wyjątkiem mogą być
okolice miast i przejazdy przez miasta. Jeśli pomylisz drogę to możesz bez
problemu zawrócić na najbliższym rondzie, których we Francji jest mnóstwo.
Oznaczenie dróg jest najczęściej bardzo dobre a nawierzchnie świetne. Radzę,
jeśli chcesz jechać narodówkami, odżałować kilkadziesiąt złotych i kupić dobry
atlas samochodowy Francji, polecam Michelina, którego kilkakrotnie sprawdziłem
i dzięki któremu parę razy wyszedłem z opresji.
Pozdr.

[Gość: Piotr]

A jak wygląda sprawa z "narodówkami" w Hiszpanii? Czy ich stan jest równie
zadowalający? Dotychczas jeździłem tylko autostradami, nigdy nie zjeżdźając na
inne drogi?
Z góry dziękuję
Piotr

[Gość: Radek]

Narodówki w Hiszpanii nie są tak dobre jak we Francji, ale z polskimi drogami
nie ma ich co w ogóle porównywać. Generalnie nie ma się czego obawiać, tym
bardziej, że ich niektóre odcinki łączą się z bezpłatnymi autostradami, np. w
Murcji. Przejechałem kilka tysięcy kilometrów narodówkami po Hiszpanii i nie
miałem nigdy problemów. Radzę mieć dobry atlas samochodowy, bo niekiedy można
pobłądzić. No i oczywiście narodówkami jedzie się wolniej niż autostradami
(szczególnie na terenach górzystych i wzdłuż "turystycznego" wybrzeża), ale
sporo oszczędniej. Natężenie ruchu jest spore w okolicach nadmorskich kurortów
i na obwodnicach dużych miast (np.Barcelony, Walencji), w głębi kraju na ogół
mniejsze niż w Polsce. Moim zdaniem po hiszpańskich narodówkach jeździ się
znacznie lepiej niż po drogach naszego kraju.
Pozdr.

[Gość: Piotr]

Radku, wielkie dzieki za informacje. W tym roku wybieramy się do Portugalii stąd moje pytania. Inną sprawą jest kwestia korzystania z campingów w Portugalii. Tegoroczny sezon będzie dla nas inauguracją spędzania wakacji korzystając z tej formy mieszkania na urlopie dla tego to pytanie. Czy campingi w Portugalii sa czyste, bezpieczne? Wiem, że dość popularne są campingi sieci Orbitur. Czy masz z nimi jakieś doświadczenia? Skąd znajdowałes namiary na te placówki? Czy adresom zamieszczonym w necie można wierzyć?

[Gość: Radek]

Jak pisałem już w tym wątku wcześniej, nocowaliśmy w Portugalii tylko na
kempingach Orbituru. W Polsce kupiliśmy przewodnik po europejskich polach
kempingowych "Campingfuhrer" i informacjami w nim zawartymi często się
kierowaliśmy. Na kempingu Orbitur pod Porto wzięliśmy bezpłatny informator o
sieci tych kempingów w Portugalii i z niego w tym kraju korzystaliśmy.
Na innych kempingach nie spaliśmy, ale czytałem w necie,że Orbitur w porównaniu
z innymi kemp. portugalskimi jest droższy. Jednak wolę zapłacić 2-3 euro za
nocleg wiecej i popasać w przyzwoitych warunkach. Moje doświadczenia z
kempingów Orbituru są bardzo pozytywne (koło Porto, pod Lizboną i w Eworze),
było czysto, spokojnie, bezpiecznie i z dobrą infrastrukturą sanitarną, nie
odczuwało się takiej komercji turystycznej jak np. w Hiszpanii.
I jeszcze jedna uwaga, nad oceanem na ogół bardzo wieje, tak, że wieczorami
było wręcz chłodno. Radzę wziąć też mocne śledzie do namiotu, bo tam, gdzie
byliśmy, grunt był zazwyczaj kamienisty i twardy, a niektórzy mocowali namioty
do podłoża ogromnymi gwoździami, bo śledzie trudno było wbić.
Pozdr.

[Gość: bynek]

Witajcie !
Dodam tylko , że bardzo wiele dróg narodowych ma po dwa pasy
w kierunku jazdy a ich jakość jest nie gorsza niż na naszych
autostradach.
Dotyczy to zwłaszcza dróg biegnących do i z Madrytu w różnych
kierunkach ale nie tylko.
Pozdr bynek

[Gość: frequent flyer]

przelicz czy ma sens tracic na dojazd i powrót w sumie 6 dni urlopu, opłacać
tyleż noclegów ($250), 10 baków benzyny ($400), autostrady (powiedzmy $50),
jakiś mandacik, ileś posiłków (skromniutko licząc $120) itp? poza szczytem
czerwiec-sierpień powinnaś znaleźć lot z PL do PT za dwieście kilkadziesiąt
baksów od osoby (razem $500)i wynająć samochód w Porto czy Lizbonie (ok, jadąc
własnym nie musisz wynajmować, ale dopiero przy dłuższym najmie ta opcja robi
się droższa). (chyba że jedziecie w piątkę samochodem na gaz i stajecie na
kempingach - ja 30 lat temu tak robiłem, tyle że zamiast gazu były kanistry,
ale ostatnio stałem zrobiłem się wygodny; jeśli tak to rachunek zmienia się
nieco). ja bym leciał, bo mam tylko 20 dni urlopu, i jeszcze rozkładam to na 13
+ 7, i na portugalię miałbym tych 7 dni bo 13 jest na wojaże zamorskie.
próbuję coś podpowiedzieć, bo wielu znajomym nawet do glowy nie przyzło, że w
ten sposób jest, a przynajmniej może, być taniej. paru już przekonałem, z
ołówkiem w ręku.

[Gość: bynek]

Witaj!
Dróg do Portugalii jest wiele. Ślązak Radek jechał przez Czechy ale
z Wielkopolski to zupełnie inna sprawa. Przez Niemcy wiadomo -
autostrady bezpłatne , żal nie korzystać. We Francji odwrotnie – drogo
a drogi bezpłatne b.dobre. Podobnie w Hiszpanii . Możesz praktycznie
nie korzystając z płatnych autostrad dojechać do Portugalii i przy
okazji wiele zobaczyć . W ten sposób jechałem w 2001 i 2003 .
Chyba najkorzystniej jechać na Freiburg dalej Lyon , Bordeaux
San Sebestian , Burgos , Salamanca. Widać to na mapie jak na dłoni.
Trasa sprawdzona bez większych niespodzianek . Czas przejazdu min 3 dni.
To znaczy , że należało by przewidzieć przynajmniej 2 noclegi.
Najlepiej gdzieś we Francji . Hoteli przy drogach dużo ale nie można
zwlekać z wyborem do nocy ,bo czeka was noc w samochodzie ( Horror).
Tak jak pisał Radek Formuła 1 ,Etap Hotel ... i wiele innych tanich
hoteli we Francji jest chyba najwięcej w całej Europie .Jeżeli masz
jednak trochę czasu to z pewnością nie ma się co spieszyć i dać sobie
czas na zobaczenie chociaż tylko najważniejszych miejsc . Portugalia jest
piękna ale Francja i Hiszpania jeszcze piękniejsze.

pzdr. bynek

[Gość: Foka]

Bynku...
Dzięki za szczegółowe informacje..Na pewno nie będziemy się śpieszyć i
odwiedzimy znów wiele pięknych miejsc w Hiszpanii..Do dziś wspominam przepiękną
Salamancę i muzykę wieczorem na głównym placu...A w Portugalii na pewno znów
odwiedzę San Pedro de Mol nad Atlantykiem...Pamiętam, że 10 lat temu (jechałam
autokarem), trasa przez Portugalię wiodła przez pustkowia i prawie nie było
ruchu..Jestem ciekawa, jak jest teraz?
Pozdrawiam serdecznie

[Gość: Foka]

Bynku...
Dzięki za szczegółowe informacje..Na pewno nie będziemy się śpieszyć i
odwiedzimy znów wiele pięknych miejsc w Hiszpanii..Do dziś wspominam przepiękną
Salamancę i muzykę wieczorem na głównym placu...A w Portugalii na pewno znów
odwiedzę San Pedro de Mol nad Atlantykiem...Pamiętam, że 10 lat temu (jechałam
autokarem), trasa przez Portugalię wiodła przez pustkowia i prawie nie było
ruchu..Jestem ciekawa, jak jest teraz?
Pozdrawiam serdecznie

[Gość: bynek]

Witaj !
Taaak ! Salamanca to jedno z piękniejszych miast jakie widziałem .
Majestatyczne katedry i krążące nad nimi bociany . Naliczyłem ich ponad 100.
Nigdy tyle nie widziałem. Pod wieczór wszystkie wieżyczki i wyższe punkty
katedr były zajęte przez bociany . W Portugalii przez 10 lat z
pewnością wiele się zmieniło . Ceny jedzonka podobne do Francji i
Hiszpanii. Restauracje tańsze a noclegi porównywalne . My mieszkaliśmy
przeważnie na campingach i te pyły nawet droższe niż w Hiszpanii i
znacznie droższe niż we Francji. Drogi w zachodniej Portugalii są nadal
raczej puste ale na wschodzie zawłaszcza biegnące wzdłuż autostrady
bywają zatłoczone. Szczególnie w soboty i w niedzielę . Wtedy jak
zauważyłem, Portugalczycy robią zakupy. Byłem także w Sao Pedro de Moel.-
piękne plaże. Jeżeli masz jakieś pytanka możesz pytać na [e-mail].
Wiele ciekawych ino znajdziesz także na www.portugalia-online.net
Pozdrawiam bynek.
p.s. Nie daj się namówić na samolot . Nawet gdyby było taniej
( w co wątpię). Swoboda podróży samochodem jest bezcenna!!!

[Gość: Barni]

Widzę, że koło miłośników podróżowania samochodem się powieksza. Przypominam
dla wszystkich chętnych, że wiele ciekawych tras po Francji, Hiszpanii i
Portugali zostało juz opisanych w wątku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=184&w=2843088
Wiem, że jest on bardzo duży ale z tego powodu zawiera tez bardzo wielką ilość
ciekawych informacji.

[Gość: frequent flyer]

Gość portalu: bynek napisał(a):

Nie daj się namówić na samolot . Nawet gdyby było taniej
> ( w co wątpię). Swoboda podróży samochodem jest bezcenna!!!

Jeśli to do mnie, to źle mnie zrozumiałeś. Samolot nie jest oczywiście
alternatywą samochodu w Portugalii a jedynie sposobem szybkiego i cenowo
konkurencyjnego (w przypadku 2 osób w aucie) dojazdu do wypożyczalni
samochodów i sposobem na to, żeby zobaczyć więcej Portugalii, a mniej
autobahnów i autoroute'ów, chyba że kogoś właśnie to drugie pociąga. przy tym
jeśli np. zaczynałbym w Lizbonie, wynająłbym go dopiero na trzeci dzień albo i
czwarty dzień - w dużym mieście bardziej przeszkadza niż pomaga przy zwiedzaniu
(nawet do Sintry łatwiej dojechać pociągiem niż samochodem).

Swoboda podróży? Jaka swoboda skoro ostatnie trzy dni wakacji MUSISZ spędzić na
szosie, z tego ostatnich kilka godzin na szosach polskich? jak dojedziesz pod
dom, nadajesz się na następne wakacje. Tak to czuję.
Pozdrawiam

[Gość: bynek]

Witaj flyerze !
Podróżowanie to nie tylko przemieszczanie się z miejsca na miejsce.
Myślę , że jest w tym coś więcej. Tak naprawdę można poczuć miejsce
do którego się dojechało tylko w kontekście przebytej drogi . Dopiero
wtedy wiesz gdzie jesteś. Ja przynajmniej tak to odczuwam .
Oczywiście ! nie chodzi tu o przejechanie tych 3500km byle jak:
w nocy , śpiąc , padając za zmęczenia , pędząc byle szybciej dojechać ...
Bardziej chodzi o to by cieszyć się podróżą od wyjazdu z garażu
a nawet już podczas pakowania i przygotowań do wyjazdu. By cieszyć
się każdym kilometrem drogi . Jest to możliwe zwłaszcza gdy jedziesz
jakąś trasą po raz pierwszy ale również gdy już kiedyś nią jechałeś.
Szczególnie wtedy , gdy jeśli tylko chcesz to możesz się zatrzymać ,
odpocząć , obejrzeć cośkolwiek i chwilę pomyśleć . A jeśli zechcesz
możesz zatrzymać się na dłużej a jutro pojechać dalej.
Zapewniam , że takie podróżowanie nie męczy a nawet pozwala odpocząć
od gonitwy dnia codziennego . Taka podróż pozostaje w człowieku
znacznie dłużej i zostawia znacznie więcej wspomnień a przecież o to
chodzi.Starałem się jak mogłem by wytłumaczyć mój pogląd na sens
podróży . Mam nadzieję , że choć trochę mi się udało.
I jeszcze jedno . Po przyjeździe do domu kiedy mam przejechane
często ponad 10 000 km jestem zmęczony . Ale jest to piekielnie przyjemne
zmęczenie które chciałbym przeżywać jak najczęściej , czego życzę wszystkim
prawdziwym obieżyświatom .

pozdr. bynek

[orchidea27]

Cudownie to napisałeś Bynek. :) Podróżowanie, to nie tylko przemieszczanie się
z miejsca na miejsce. Podróżą trzeba się cieszyć. My od jakiś 10 lat
podróżujemy po Europie samochodem i nie wyobrażamy sobie innej formy. Samochód
daje swobodę. Dojeżdzam tam, dokąd chcę. Planuję trasę i miejsca, które po
drodze chcę zobaczyć. Co z tego, że nasza podróż do Portugali dwa lata temu
trwała 6 dni, jeśli zatrzymaliśmy się po drodze w wielu ciekawych miejscach.
Portugalię wspominam bardzo przyjemnie. Dużo tam zwiedziliśmy chociaż był też i
czas na wypoczynek.
Jadąc drogami krajowymi zamiast autostradami ( chociaż były momenty kiedy też
korzystaliśmy z autostrad ) można zobaczyć naprawdę wiele ciekawych miejsc.
Moje wspomnienia z pobytu z Portugali można znależć na stronie
www.wakacje.pl/wspomnienia2.phtml?id_panstwa=74 albo na mojej stronce
osobistej www.amanda.radom.net/~tenbitka
Pozdrawiam

[Gość: Foka]

Bynku, mogłabym podpisać się pod Twoją wypowiedzią! Rozumiem podróżowanie tak
samo jak Ty- nie tylko jako jazdę na czas, ale jako przemieszczanie się w
przestrzeni, w plenerze...
Mam znajomych, którzy parę razy do roku lecą gdzieś w świat i spędzają dwa
tygodnie w luksusowym hotelu- nad basenen(mimo ze parę metrów dalej szumi
morze) lub w hotelowej restauracji. Prawdopodobnie są i tacy podróżnicy, którzy
lecą na jakąś egzotyczną wyspę, nie wiedząc gdzie ona się znajduje i do jakiego
państwa należy...
Pozdrawiam serdecznie
P.S. Byłam w ubr samochodem w Chorwacji i Czarnej Górze, mogę odpowiedziec na
jakieś pytania

[Gość: bynek]

Dięki za wsparcie!!
Wiem ,że podobnie myśli wielu Polaków .
Jednak zdecydowana większość woli rozwiązanie typu:
SAMOLOT- HOTEL –BASEN- DRINK –DYSKOTEKA
Czasami samolot jest zastępowany „luksusowym” autokarem.
Kiedyś dałem się namówić na taką imprezę. Jechaliśmy przez
całą noc na narty do Zell am Zee i była to jedna z najdłuższych
nocy w moim życiu. Dłuższa była tylko ta kiedy wracaliśmy bo
wiedziałem już , co mnie czeka. Postanowiłem - nigdy więcej.

pozdr. bynek

[Gość: frequent flyer]

Gość portalu: bynek napisał(a):

> Dięki za wsparcie!!
> Wiem ,że podobnie myśli wielu Polaków .
> Jednak zdecydowana większość woli rozwiązanie typu:
> SAMOLOT- HOTEL –BASEN- DRINK –DYSKOTEKA
mam nadzieję że to nie o mnie. moje wakacje zawsze są wakacjami w drodze - na
ogół jednak samochodem z wypożyczalni, ja tylko upieram się że szkoda wakacji a
nawet kesza na zwiedzanie autostrad w drodze do tzw. destynacji. w ten sposób w
tydzień obejrzałem sardynię, kiedy indziej sycylię, w inny długi majowy -
prowansję. ty byś nie zobaczył prawie nic bo byś jechał z domu dwa dni i wracał
dwa dni.
skoro się upierasz, że jeśli samochód to tylko własny, rozumiem że odpuszczasz
takie nieciekawe miejsca jak irlandia, jukatan, floryda, chile, kanadyjskie
góry skaliste, nowa zelanda, big island i co tam jeszcze.
ja próbowałem zwiedzania europy własnym samochodem od prawie 30 lat i wiem że
to się da zrobić, ale droga powrotna wszystko niweczy. a ty - próbowałeś mojego
sposobu?
może zresztą chodzi tylko o to ile kto ma urlopu.
pozdrawiam FF

[Gość: bynek]

Witaj FF!
Choć bardzo się starałem to widzę , że na niewiele się to
zdało. Nie zauważasz jak mi się wydaje jednaj prostej zasady.
Według Ciebie podróżowanie to poznawanie określonego obszaru
po dotarciu do niego. Wszystko co dzieje się przedtem i potem
to czynności konieczne i niechciane. Dlatego Ciebie to tak męczy.
Dlatego nie potrafisz cieszyć się od początku do końca.
Dlatego chcesz dotarcie na miejsce skrócić jak tylko możliwe.
Dlatego tracisz parę dni ze swojego krótkiego urlopu. Sam je
wykreślasz sądząc ,że urlop to jest to co ciebie czeka tam.
Może i masz powody do takich poglądów ,bo wszystko co wiesz
jest konsekwencją Twoich przeżyć i doświadczeń . Zapewne jazda
na zachód 30 lat temu Trabnatem wypakowanym kanistrami z
paliwem nie należała do przyjemności. Zwłaszcza , że wszyscy
zarabialiśmy wtedy - przypomnij sobie – 25-30$. Tym bardziej , że
nie był to wybór ale jedyna możliwość podróżowania. Przypomnij
sobie jakiego się wtedy używało sprzętu. Pewnie masz przed oczami
kolegów pompujących nożną pompką materac a może dmuchałeś
go własnymi płucami ? Zapewne masz w ustach smak konserwy
mielonej turystycznej , którą ciotka ze sklepu mięsnego załatwiła
Tobie na wyprawę na tamtą stronę. Bo przecież z 50$ w kieszeni
mogłeś sobie zaszaleć. Wtedy zapewne za pewne nabrałeś dystansu
do takiej formy podróżowania i traktujesz ją jak coś gorszego.
Coś z tamtej epoki. Gdybyś trochę pojeździł w ten sposób obecnie
zapewne zobaczyłbyś ten świat z nieco innej strony . Ze strony
pełnej swobody w wyborze drogi, czasu i miejsca . Niezależności
od biur podróż , wyznaczonych pór na posiłki , swobody wyboru
sąsiedztwa i towarzystwa.
Poza tym masz chyba sporo nie zaleczonych kompleksów .
Dlatego ciągle się Tobie wydaje ,że piszę coś z myślą o Tobie.
Nie znam Ciebie i nie wiem jak spędzasz czas. Wiem jak spędzają
go moi znajomi i ich miałem na myśli.
To ,że są miejsca do których nie dojedzie się samochodem nic
nie zmienia w sprawie cieszenia się takimi podróżami. Jest całkiem
oczywiste ,że taka podróż sprawia mi również radość od początku
do końca. Bo tak rozumiem podróżowanie. Nie jest ważne jakiego
się używa środka transportu. Ważne by był to środek najlepszy z
możliwych. Akurat w przypadku podróżowania po Europie jest nim
własny samochód.
Wracając do tematu forum , to przy takim stosunku do podróży jakie
przedstawiasz , traci się 2 dni urlopu na przelot w obie strony
wraz z czynnościami przygotowawczymi ,bo nie każdy mieszka
w W-wie tak jak Ty.

pozdr. bynek

[Gość: malina]

Bynek,z przyjemnością podpisuję się pod Twoją opinią. Z tym , że dla nas
radocha zaczyna się już zimą, kiedy wyciągamy mapy i przewodniki i debatujemy
nad trasą. Uwielbiamy wakacje samochodem, bo wtedy wszystko się może zdarzyć- i
ne mówię tu bynajmniej o żadnej awarii. My np. już dwa razy jechaliśmy do
Portugalii, ale nigdy nie dojechaliśmy, bo przecież Francja i Hiszpania
bocznymi drogami są takie piękne...
Poozdrawiam wszystkich samochodowych pożeraczy przestrzeni!

[Gość: bynek]

Witaj!
Brawo ! Osiągnęłaś mistrzostwo świata w podróżowaniu.
I co z tego ,że nie dojechałaś skoro miałaś wspaniałe wakacje.
Do Portugalii na pewno kiedyś dojedziesz a te wszystkie
miejsca były na pewno warte zmiany planów.
My też zaczynalibyśmy letnie podróżowanie zimą , gdyby
nie zimowe wyprawy na narty. Oczywiście samochodem.
Dopiero po powrocie z nart i po nadrobieniu wszelkich
zaległości , gdzieś w marcu - kwietniu zaczynają się pierwsze
przymiarki do letnich podróży. Czasem plany zmieniają
się w ostatniej chwili albo w trakcie. Przecież to są
wakacje i możemy robić to na co mamy ochotę. A planowani
i później analizowanie podróży to tak jakby ją przeżywać
parę razy.

p.s. poczytaj wątek „ o której zajmować leżaki” (na świecie)
naprawę zabawny!

Pozdr bynek

[Gość: malina]

:)) do zobaczenia gdzieś po drodze na szlaku!

[Gość: Grażyna]

Z całym szacunkiem dla Bynka, Radka i innych uczestniczących w tym wątku
(niezwykle ciekawym), ale może nie należy się śmiać z wątku "o której zajmować
leżaki" skoro dla niektórych dobre miejsce przy basenie jest podstawą dobrego
wypoczynku. Zarówno podróż samochodem, jak i samolotem ma swoje dobre i złe
strony. Pamiętam mój wyjazd do Hiszpanii do Tossa de Mar w 1998 roku.
Dwutygodniowy pobyt w hotelu z wyżywieniem z dojazdem własnym wykupiony w
biurze podróży TUI za niewielkie pieniądze. Przed podróżą wielkie
przygotowania, mapy, przewodnik Pascala (może dla kogoś śmieszny, dla nas
bardzo pomocny) i postanowienie przejazdu nie autostradami (strzał w
dziesiątkę), nie ze względów oszczędnościowych, ale za namową znajomych, którzy
co roku wyjeżdżali do Francji. Wyjazd tydzień wcześniej niż wykupione wczasy.
Wydawałoby się, że to wystarczy aby spokojnie dojechać na Costa Brava. Może
wystarczyłoby, gdyby nie te boczne drogi (o których ktoś już pisał) we Francji
i tyle miast i miasteczek (m.in. Le Puy, Carcassonne), do których trzeba
koniecznie zjechać. Później już przestaliśmy reagować (z żalem)na te widoki bo
do Tossy nie dojechalibyśmy nigdy. Dwa tygodnie w Hiszpanii, zwiedzanie
okolicznych miejscowości, 3 dni na plaży i powrót do Gdańska mniej więcej przez
tydzień. Po drodze przystanki m.in. w Andorze, Champanii, Paryżu (dwa dni).
Wycieczka do dzisiaj pozostaje w pamięci, urlop trwał ponad cztery tygodnie,
wiele zobaczyliśmy. Chwalę sobie taką formę wypoczynku, ale dobrze kiedy nas
nic nie goni, nie jesteśmy skazani na tanie noclegi, bo np. we Francji trudno
je znaleźć. Średnio za nocleg we Francji płaciliśmy około 300-400 zł za dobę (w
98 roku) + kolacja w granicach 200-250 zł. Nie wspomnę o cenach w Paryżu, gdzie
dwa dni kosztowały prawie tyle co dwa tygodnie w Hiszpanii. Nie da się ukryć,
że taka podróż w tamtą stronę jest rewelacyjna, z powrotem już nie za bardzo.
Nie wiem, czy to zmęczenie podróżą, czy świadomość zbliżającego się końca
urlopu i powrót do pracy, ale myślę że to drugie, chociaż swoją pracę bardzo A
poza tym takie podróżowanie wcale nie jest tańsze niż samolotem. A niestety
wielu naszych Rodaków kieruje się ceną.
Wycieczka samolotem na pewno nie dostarczy tylu wrażeń po drodze (chociaż dla
niektórych, kto wie???), natomiast na miejscu czasami to co zastajemy przerasta
nasze oczekiwania. Mam na myśli zwłaszcza dalekie podróze, np. Meksyk, czy
Tajlandia. Dla mnie zdecydowanie większe wrażenie niz podróż po Europie
samochodem. A jeżeli jeszcze dochodzi do tego maksymalnie dwutygodniowy urlop
to wyboru w zasadzie nie mamy nawet biorąc pod uwagę kierunki europejskie.
Lepszy samolot i wynajem samochodu na miejscu. Trochę zazdroszczę Malinie,
która dwa razy próbowała dojechać do Portugalii, ale boczne drogi we Francji w
Hiszpanii ją zatrzymały. Ja ze względu na ograniczony czas podróży wybrałam
rozwiązanie pośrednie fly&drive i mam nadzieję, że Portugalia zauroczy mnie
również tak jak Was.
Pozdrawiam

[bynek]

Witaj Grażyno!
Trochę poczułem się wywołany do tablicy ,bo to ja wspomniałem o
moim zdaniem śmiesznym wątku – o której zajmować leżaki.
Oczywiście nie śmieszy mnie sam wątek ale wypowiedzi uczestników
tych niezwykłych zawodów oraz to , że zafundowali oni to sobie za
własne pieniądze. Pieniądze często nie małe .
Oczywiście ,że każdy może spędzać wakacje tak jak chce. Nawet jeżeli
ma to być 2 tygodnie leżenia na leżaku przy basenie. I nie to mnie
rozbawiło. Ale trochę śmieszą mnie sytuacje , gdy stateczni ,często
mający sobie wysokie mniemanie ludzie , toczą podchody o kawałek
plastiku .Śmieszy mnie a także trochę irytuje chęć przywłaszczenia
sobie czegoś co należy do wszystkich .Chęć pokazania wszystkim jaki
jestem sprytny. Bardziej pasuje tu słowo cwany. Dawniej , gdy moje
dzieci były jeszcze zbyt małe na inne wczasy , również miałem okazję
oglądać takie sceny.Tak jak wskazuje większość wypowiedzi , prym w
tym wiodą Niemcy. Prawdopodobnie z byłej NRD. Polacy jednak za zwyczaj
podejmują rywalizację . Wydaje mi się , że trzeba nieć trochę
godności. Trochę dystansu do tak trywialnych problemów jak miejsce przy
basenie za wszelką cenę. Bo przeważnie tych miejsc jest dosyć i
starczyło byich dla wszystkich , gdyby zajmować tylko wtedy gdy się
z nich korzysta. Ktoś na forum nazwał to buractwem . Na koniec trafnie
podsumował wszystkich niejaki nygus. To tyle jeżeli chodzi o leżaki.
Wracając do wątku tego forum cieszę się , że również jesteś
zwolenniczką wakacji w drodze .Zapewne jak rozumiem tylko skromny
urlop uniemożliwia Tobie ten sposób podróżowania po Europie. Całkowicie
się z Tobą zgadzam, że przez Francję można jechać i nie dojechać do
celu bo tyle jest tam ciekawych miejsc. Zaskoczyły mnie jednak Twoje
wydatki na noclegi we Francji. Średnio 300-400zł za dobę!? To dosyć
dużo - wiem , że bez problemu można wydać także 2-3 razy więcej. Można
było także - zwłaszcza we Francji ( ad 98) wydać znacznie mniej .My
co prawda zasadniczo sypialiśmy na campingach ale bywało także w
hotelach. Nocleg dla 2-3 osób średnio 100zł w hotelu i 60zł na
campingu. Skąd takie różnice - może potrzebujesz wyższego sttandardu?
Nawet ceny z roku 2003 , chociaż istotnie wyższe niż w 98 , to i
tak jakoś mi nie pasują do tego co opisujesz. W 2003 za skromny
hotel we Francji płaciłem 30-50E to jest 140- 250 ( 2 osoby). Kolacje a
za 200-300 zł też pewnie była w droższym hotelu. Przy takim
podejściu do wydawania pieniędzy podróż samochodem robi się zabawą dla
b.bogatych . Nam udaje się to robić znacznie taniaj (baz sknerstwa) ale
wiem , że niektórzy potrafię wydać jeszcze mniej (patrz ten wątek – Mietek)
Co do powrotu z wakacji to chyba tak już jest , że jest trochę
mniej przyjemnie. To chyba bliska perspektywa kieratu życia
codziennego , trochę znudzenie , trochę zmęczenie .

pozdrawiam bardzo serdecznie bynek.
p.s. nie wiem dlaczego ale dopiero dziś zauważyłem Twój post.

[orchidea27]

Malina :)))Zgadzam się z Tobą. Już to jest piękne, kiedy przed Bożym
Narodzeniem wyciągamy mapy i planujemy trasę na następne wakacje.

[Gość: bah7]

No to ze mną jest jeszcze gorzej... :D
Plany i trasy moich wycieczek autkiem po Europie opracowałem na najbliższe
kilka lat...
A o atrakcjach następnej wycieczki zaczynam marzyć i opowiadać zaraz po
przekroczeniu granicy PL w drodze powrotnej z wakacji...
Potem pozostaje... Forum i odliczanie dni do wyjazdu "ku słońcu"...
Trasę czasem zmieniam (bo gdy np. pada deszcz w Alpach F, więc jadę po stronie
I), ale wszystkie główne zaplanowane cele staram się osiągnąć...
Choć czasem muszę zanocować w autku na jeziorze...:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=184&w=2843088&a=8167136

Pzdr.

bah7

"TYLKO PODRÓŻ (SAMOCHODOWA) TO JEST PRAWDZIWE ŻYCIE !"

[jita]

> Gość portalu: bynek napisał(a):
>
> skoro się upierasz, że jeśli samochód to tylko własny, rozumiem że
odpuszczasz
> takie nieciekawe miejsca jak irlandia...

Hmmm... A ja tam właśnie wybieram się własnym samochodem...

[jita]

przepraszam, oczywiście miało być

> Gość portalu: frequent flyer napisał(a):

[Gość: goździk]

Bardzo trafnie ująłeś sens podróży. Ja w zeszłe wakacje odbyłam podróż do
Portugali z dwója dzieci. Z przystankami na nocleg we francji , z przystankiem
na zwiedzenie Madrytu. Podróż długa, ale niezapomniana. A Portugalia, na mnie
najwieksze wrażenie zrobiło dzikie, zachodnie wybrzeże Atlantyku. No i
oczywiście Lizbona z tramwajem nr 28, no i oczywiście Cimbra ze swoimi stromymi
uliczkami, a Porto, ze wspaniałym dwupoziomowym mostem i swoim kliimatem...
Pozdrawiam wszystkich miłośników Portugalii i jeszcze raz dołączam się do
głosu, że samochodem można i warto...

[Gość: bah7]

Oczywiście, samochodem !!!

Chyba, żebyś marzyła o portugalskiej Maderze (ostatnia podróż Barni'ego)... :D

Wiele tras do P, różnych ciekawych info znajdziesz na wątku dla podróżników
samochodowych po Europie, który podał Ci Barni...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=184&w=2843088&a=7230071

Zapraszamy tam... ;-)))

bah7

[jita]

Na stronie
nasze-podroze.republika.pl/
można znaleźć wiele praktycznych wskazówek dotyczących podróżowania po
Hiszpanii i Portugalii.

[Gość: Kojot]

sporo wiadomosci jest na stronie www.portugalia-online.net

[Gość: jaro]

ola!
jak by tu nie docierac, to zawsze warto!!!
ja siedze tu juz 2 miesiace i do lipca posiedze - pisze magisterke

goraco pozdrawiam teraz z Lizbony i zycze boa viagem

[Gość: ktos...]

witam!
Ja tez jestem teraz w Portugalii...ale troche dluzej bo juz poltora roku:)
Mozesz dac znac gdzie konkretnie znajdujesz sie w Lizbonie?!

Co do podrozowania po Portugalii to faktycznie autostrady sa troche drogie a
drogi krajowe nie sa zle da sie dojechac...trzeba tylko bardzo uwazac na znaki
bo jest fatalne oznakowanie. Jadac drogami krajowym np przez Alentejo mozna
pdziwiac przepiekne widoki problem w tym ze lato jest tam bardzo gorace (okolo
40 stopni). Mam znajomych ktorzy wjechali do Portugalii od polnocy przez Vilar
Formoso i potem trasy wiada przez gory...a tam jest naprawde pieknie:D
Jezeli chodzi o portugalczykow jako kierowcow to trzeba bardzo uwazac bo sa
faktycznie nieobliczalni i ich ulubionym zajaciem podczas jazdy jest trabienie
(zawalu mozna dostac)...Miejsc do parkowanie w duzych miastach brak wiec
parkuje sie 'gdzie popadnie'.
Jezeli chodzi o zakupy do warto zajrzec do MINIPRECO albo LIDLa.Sklepy moga
wygladac okropnie ale produkty sa dobre i tanie.

Pozdrawiam. boa viagem i ate a proxima!:)

[Gość: Gosia]

Jestem w Portugalii od dwoch miesiecy. Jest tu naprawde pieknie, wiec
przyjezdzac warto! Samochod juz na miejscu bardzo sie przyda, bo do wielu
miejsc ciezko jest dotrzec inaczej (lub zabiera to bardzo duzo czasu - wiem, bo
sama nie dysponuje samochodem). Tylko jedna rada - nie probujcie wjezdzac do
Lizbony - w tym miescie nawet tutejsi nie wiedza, jak jezdzic. A poza tym
komunikacja miejska jest dobrze rozwinieta, szybka (bardzo dobre metro) i w
miare niedroga.
Jedzenie niewiele drozsze niz w Polsce - polecam markety minipreco - wygladaja
fatalnie, ale mozna tanio kupic naprawde dobre jedzenie. No i tutejsze
wino...nawet to ponizej euro za butelke nadaje sie do picia! Ktos napisal, ze
wedliny sa 2 razy drozsze - tymczasem mozna kupic calkiem jadalna szynke juz za
4 - 5 euro za kg. Owoce i warzywa powinny byc teraz coraz tansze i coraz
lepsze.
Zycze dobrej podrozy!

Mieszkam w Portugalii......

[Gość: Porciak]

ktos potrzebuje jakis informacji.......smialo.Zapraszam .Pytajcie.
pozdrowienia

[akarolina]

hej, wyjezdzam do portugalii we wrzesniu. spedze tam rok. bede mieszkac i
studiowac w bradze k/porto. mysle ze mimo wszytskiego co tu przeczytaklam bede
zmuszona na samolot, bo asutem samej przez tyle dni to niekoniecznie frajda.
chetnie bym sie dowiedziala czegos o podrozowaniu po portugalii. ile kosztuje
wynajecie samochodu? a za ile mozna kupic jakies male ekonomiczne kilkuletnie
uatko? bylabym wdzieczna za info.

[arturos01]

Najgorzej podczas twojej podróży będziesz miała w Polsce, jeśli mieszkasz w
miare blisko granicy to najgorzej w Czechach. W Czechcach uważaj na kierowców
bo swoimi skodavkami czesto stwarzaj duże zagrożenie.
W Niemczech uważaj na osoby nie lubiące polaków, ja bym starał się ten kraj
przejechać na jeden raz. Francuzi to straszne pierdoły pod wzgledem
wyprzedzania więc jeździłem tam tylko po autostradach. Hiszpańskie jeżdżą
typowo jak mieszkańcy południowej cześci Europy.
Możesz jechać również trasą Słowacja-Austria-Włochy-Francja-Hiszpania-
Portugalia. Oba warianty testowałem i oba są jednakowo dobre.
W Porugalii mają genialne autostrady jak jechałem tam 210km/h to rodzina nawet
tego nie czuła. Polecam autostrade Lizbona-algavre którą można dojechać na
Giblartar i do przepięknej Sewili. Ceny w Porugalii znacznie wzrosły.
Bardzo mało polaków tam jeździ samochodami spotkaliśmy tam tylko znajomych z
którymi jechaliśmy z Polski i z naprzeciwka jechały może 2 razy polskie rodziny.
Udanego urlopu, pozdrawiam.

[ortodox]

Witaj arturos01
Wydaje mi się arturos , że to Ty byłeś największym zagrożeniem
na całej trasie - pędząc 210km/h . Na pewno wydawało się Tobie ,że
jesteś Schumacherem . Kmiotem jesteś i słoma Tobie z adidasów
wyłazi .I w dodatku jechałeś z rodziną i się jeszcze tym chwalisz.
Takich farmazonów jakie napisałeś na temat Portugalii ,Czech
i Niemiec , Francji , Hiszpanii i dawno nie czytałem.
Wykazałeś się wielkim znawstwem tematu.
Gratuluję!!!
nie pozdrawiam! ortodox

[Gość: Mietek z Poznania]

Nie lubie namiotu. Za duzo problemu z rozbijaniem i skladaniem szczegolnie gdy
pogoda nie dopisze. Jestem tez wielki przeciwnikiem wakacji samolot-hotel-basen-
drink-dyskoteka. Przyczepa campingowa wychodzi z mody i to widac w Europie.
Pozostaje samochod campingowy ale to pojazd drogi i niepraktyczny poza
sezonem.Wydaje sie ze znalazlem rozwiazanie idealne, ekonomiczne: Kupilem
samochod Fiat Doblo Active JTD 5 osobowy (odpowiednik Renault Kango, Opel
Combo ) wyjalem tylne siedzena i przerobilem na najmniejszy woz campingowy
swiata. Jest szerokie spanie na 2 osoby, lodowka, pelne wyposazenie kemingowe.
Rozbicie obozu do spania trwa 5 minut wlacznie z zaslonieciem okien. 8 minut
trwa rano zwiniecie biwaku wlacznie z daszkiem ogrodowym, stolem, 2 krzesla
turystyczne. Jest bardzo duzo miejsc odpoczynku dziennego, np parki
podmiejskie,bliskie rejony plazowe gdzie wjazd przyczepa lub normalnym
caravanem jest ograniczony poprzeczna belka na wys. 190 cm. Moj Doblo tam
wszedzie przechodzil. Jechalismy do Hiszpani dolem a wracalismy gora przez
Benelux. 6 tygodni, 2 osoby pelen luz i swoboda za 1000 euro koszt calkowity.Po
powrocie wtawilem siedzenia tylne i mam normalna osobowke do uzytku na caly
rok.Jesli ktos jest zainteresowany taka adaptacja Fiata Doblo to sluze porada.
[e-mail]

[Gość: bynek]

Witaj Mietku!
Bardzo fajny sposób na podróżowanie . Na pewno dużo
mniej pracy i czasu na rozbicie obozowiska. Nowoczesne namioty
też nie sprawiają kłopotu z rozbiciem. My razem z urządzeniem
sypialni i podłączeniem elektryczności potrzebujemy około 15 min.
Piszesz ,że przyczepy wychodzą z mody ? Chyba nie do końca.
Nadal bardzo wielu z nich korzysta . Trochę to utrudnia jazdę ale
warunki mieszkalne znacznie poprawia. Na wyprawy o średnim
zasięgu to chyba dobre rozwiązanie. Kampingowozy chyba nie
wyprą przyczep bo zawsze muszą wozić dom na grzbiecie.
Przyczepkę na campingu odczepia się i mamy w pełni sprawny
samochód osobowy . I tak jak pisałeś są b. drogie i raczej nie
kupuje się ich lecz wypożycza na wakacje.

Pozdr. bynek

[Gość: Foka]

Mietku, czy koszt 1000 euro to na jedna osobe? Wydaje mi sie b.tanio, jak na 6
tygodni. A ile placiles za pobyt na polu campingowym? Tyle co za przyczepę?
Pozdrowienia

[Gość: bynek]

Mnie też wydaje to się trochę mało.
Nas 5 tygodni w 2 osoby kosztowało ponad 2000€ .
Nie mogę też powiedzieć , że szaleliśmy. Może udałoby
się oszczędzić 200-300€.

bynek

[Gość: Barni]

Co do kosztów wyjazdu do Portugalii nie będę się wypowiadał bo jeszcze nie
byłem.
Mogę dużo napisać o wyjazdach do Prowansjii (z przed epoki Euro). Lub też
przedstawić ostatni wyjazd. W tamtym roku nasz (łącznie) trzytygodniowy wyjazd
na Korsyke z czterodnowym pobytem w Dolomitach i trzy dni w Tyrolu kosztowało
nas (2 osoby) 1200 E. W tym było wynajęcie domku na 7 dni na Korsyce (koszt 230
E, prom na Korsykę i z powrotem 105 E, trzy noclegi na kempingach na Korsyce
(48 E), 2 noclegi na kempingu koło Livorno 34 E, 4 noclegi w Dolomitach (pokój)
(3 X 14 E za osobę i raz 20 E). 3 noclegi w Tyrolu (Obergurgl) (3x16,5 za
osobę). Dwa noclegi na kempingu w Bawarii (22 E). Benzyna około 6000km - 330E
(średnio 5,5 l na 100 km - takie mam realne zużycie) Opłaty za przejaz
autostradami we Włoszech 45 E. Opłaty za autostradę w Austrii w jedna stronę,
przełęcz Brenner i przełęcz Timmelsjoch 25 E. Pozostałe różne wydatki to 330 E.
Tak że myślę iż jest to realne (2000 E na 5 tygodni). Pod warunkiem, że część
(ale tylko) jedzenia się weźmie ze sobą.

[orchidea27]

Wbrew pozorom 1000 Euro to możliwy koszt wyjazdu. Dwa lata temu wynajmując
apartament dla 6 osób w Campo niedaleko Caldas de Raihna w Portugalii
zapłacilśmy około 700 euro za dwa tygodnie. Przypuszczam, że Mietek nie
korzystał często z pól namiotowych lecz po prostu z parkingów. To na pewno
zmniejszyło koszty podróży.

do ortodoxa!!

[arturos01]

Zacznijmy od tego, że nie chodze w adidasach, używam tych butów tylko do cełów
sportowych.
Widać, że nie byłeś nigdy w tych krajach bo jakbyś tego doświadczył to byś się
zgodził co do moich odczuć na temat.
Jechanie 210 km/h po pustej i suchej autostradzie z wiatrołapami itp. jest
bardziej bezpieczne niż jazda 80km/h w wielu miejscach w Polsce. Prędkość
trzeba dostosować do warunków, a tam były bardzo dobre. Zapewniam Cie że nie
byłem osobą która jechała najszybciej na tej autosradzie.

[Gość: mort]

Tak jechałem. Autostrady najdroższe we Francji i Włoszech, w Portugalii też nie
najtańsze. Jechaliśmy w 4 osoby na osbę koszt tam i z powrotem wyszło ok 700 zł
Przejechalismy ok 9200 km. Dużo zwiedzaliśmy w Hiszpanii i Portugalii
Ale zabawa super

[Gość: woj]

Byłem w 2000r.w okolicach Faro ok.3400 km. ze Śląska w 32h.Było drożej niż w
Hiszpani ale mile wspominam.Wrócę tam kiedyś ale warunek-auto z klimatyzacją.

[Gość: turysta]

Jechac samochdem,to bez sensu.Taniej samolotem do Lizbony , Porto lub Faro.Tam
auto z Rent Caru i jazda w Portugalie.Polnoc jest ciekawsza od poludna.Dla
leniuchow lepsze poludne,plaze.Ale wtedy nie trzeba samochodu na caly pobyt.W
hotelach mozna wynajac samochod za psi grosz na jeden dwa dni aby pojechac do
Sevilli lub Giblartaru.To wszystko taniej niz jazda samochodem z Polski.Nie
zapomnijcie rezerwowac hotele przez internet.Dobre materily informacyjne w
ambasadzie Portugalskij.Warto pojechac,a jak ktos lubi owoce morz to czymac
sie Atlantyku.

[Gość: janusz]

Przez hiszpanię należy przejechać środkiem przez Saragossę i Madryt. W
centralnej Hiszpanii autostrady są bezpłatne

[Gość: beduin]

Cześć , jechałem chętnie podziele się spostrzeżeniami

[Gość: Grzes]

Ja 2 razy jechalem w te i spowrotem do Hiszpanii (Barcelona). Moim zdaniem
najlepiej:
Przez Czechy (Praga, Pilzno), Niemcy (kolo Norymbergi, jak autobana prowadzi),
Francja (przejscie Mulouhuse), kolo Lyon i na Barcelone. 2400 do BCN ,dlaej nie
wiem, ale cudowna podroz, zwlaszcza odcinek za Lyon, wzdluz rzeki!
Nocleg plecam w Niemczech, zjezdza sie z trasy do jakiegos malego miasteczka i
50 EUR za 2 osoby. (przy trasie 100). Do BCN jeden nocleg starczy, do
Portugalii pewnie w okoicach BCN trzeba sie przespac 2raz.
Albo spac w Pradze, jest 1700 do BCN i da sie jednym skokiem (mi sie udalo).
Pozdrawiam, powodzenia.

[Gość: Artur]

Jechalem do Portugalii w 1999r. Najlepiej jechać przez Czechy na Pilzno bo
paliwo w Czechach tańsze niż w Niemczech. Potem przez południowe Niemcy na
Karlsruhe i Freiburg. Granice niemiecko-francuską przekracza się w Mulhouse,
potem jest kawałek bezpłatnej autostrady. Dalej jechałem przez środkową Francję
na Dijon, Limoges, Bordeaux. Granicę hiszpańską przekraczałem w San Sebastian,
potem na Bilbao, Burgos, Valladolid i Salamankę. Podróż kończyłem w Viana de
Castello na północ od Porto. Po kilku dniach pojechałem na południe Portugalii
do Albuferii koło Faro. Ta trasa jest bardzo dobra, omija się autostrady we
Francji. Jeśli jedzie się tylko na południe Portugalii jeszcze lepszą trasą
jest droga z Burgos na Madryt i Sewillę. Jest to cały czas bezpłatna
dwupasmówka, można przejechać prawie całą Hiszpanię bez większych opłat za
autostrady. Kilka uwag - droga samochodem do Portugalii jest bardzo męcząca ze
względu na odległość. Podróż z Warszawy do Porto z przerwami na noclegi trwała
od niedzieli do soboty. Jazda z przyczepą może być jeszcze dłuższa a na
autostradach za auto z przyczepą płaci się dużo więcej. Autostrady we Francji
są drogie, drogi krajowe nie zawsze są dwupasmowe. Najlepszą mapą samochodową
jest Michellin bo jest dokładna a poza tym zaznaczone są na niej bezpłatne
odcinki autostrad. Przez Francję jeśli nie jedzie się autostradami najlepiej
jechać nocą bo ruch jest najmniejszy. W Hiszpanii drogi są doskonałe, część z
nich to bezpłatne autostrady i drogi szybkiego ruchu. W Portugalii jest jedna
autostrada z Porto do Lizbony i dalej na południe w kierunku Faro, opłaty chyba
porównywalne jak w Hiszpanii. Pozostałe drogi mają bardzo dobrą nawierzchnię
ale są wąskie i wiodą przez góry. Polecam pojechać do Sagres na południowo-
zachodnim cyplu Portugalii. Wrażenia niezapomniane.