Berlin. Miasta marzeń

[old.european]

Mur stoi przeciez nadal. Tam, gdzie Zachod graniczy ze Wschodem
Europy. A ze go nie widac? Wystarczy, ze widac roznice tych dwoch
odleglych od siebie o gwiezdne lata swiatow.

Berlin. Miasta marzeń

[Gość: ag]

Nie jest aż tak źle jak Pani pisze! 4 razy dziennie na Berlin HBF (czyli dworcu głównym) zatrzymują się pociągi z Warszawy. Poza tym a propos braku elementów polskich w Berlinie to spieszę powiedzieć, że w Deutsche Historische Museum (Muzeum Historii Niemieckiej) jest ogromna, bardzo ciekawa wystawa nt. stosunków polsko-niemieckich pt. ''Niemcy i Polacy-Otchłań i nadzieja'' ukazująca naszą skomplikowaną historię od czasu III rozbioru aż do czasów współczesnych. Poza tym w mieście jest obecnie wiele plakatów Solidarności (z kowbojem z filmu W samo południe), m.in. na Unter den Linden zaraz obok Bramy Brandenburskiej i na już wspomnianym Berlinie HBF. Zapraszam do Berlina!

Berlin. Miasta marzeń

[Gość: bleee]

fajnie, fajnie, ale 3 sprawy co do tekstu:
1. "welcome TO Berlin" jak juz
2. o solidarnoscie przypomina na przyklad ogromny plakat z garym
cooperem z wyborow w 89 wiszacy centralnie na hauptbahnhofie
3. na tym wlasnie hauptbahnhofie zatrzymuja sie eurocity z krakowa i
wawy.

[Gość: Berlinczyk]

Na dowod pamieci o Solidarnosci link ze zdjeciem:
www.berlininnaczej.pl

Berlin. Miasta marzeń

[Gość: WWW.GIMMIK.PL]

Każde duże miasto po 20latach zmienia się nie do poznania.

"nasza skomplikowana historie"

[Gość: normalny]

Ile wspolczesni hitlerowcy musza ci placic aby przechodzily ci przez
gardlo takie eufemizmy?

Oh, jak milo byloby powspominac eksterminacje w sredniowieczu (ale
taka do zera) jakiegos plemienia germanskiego z terenow dzisiejszego
reichu, a dokonana przez naszych przodkow...

...jakis maly rozbiorek, jakies akcje polonizacyjne na tamtym
terenie, jakies takie niewazne bitwy i przemarsze wojsk, polozenia
linii frontu, oczywiscie nie niszczace niczego w okolicy a trwajace
latami...

...jakies masowe, dobrze bo przemyslowo zorganizowane piekarnie-
spalarnie dla milionow niemiaszkow, jakies kradzieze blondynowych,
modro-okich dzieciaczkow w celu pozniejszego przerobu na polskich
Janczarow!...

...ogrzewanie sie w zimie palonymi bibliotekami niemieckich
ksiazeczek, mapek, nutek, mebelkow, domkow, palacykow...

...polowanka na miejscowych podludzi urzadzane dla rozrywki...

...wymyslanie nowych gier; wieszanko? eee tam, to juz
bylo...strzelanko w tyl glowy? tez bylo...trucie spalinami
samochodowymi? no, no, myslicie Kowalski, beda z was ludzie!

...planowe niszenie calych tamtejszych miast, nie wspominajac o
jakichstam pomniejszych zabawach z wioseczkami...

...dorabianie po latach do polskiej emeryturki sprzedawaniem
prawomyslnie "zorganizowanych" niemiaszkowych obrazkow, bizuterii,
mebelkow...

...zdyscyplinowana i jak zwykle ochocza wspolprace czy to z
komuszkami czy to z jankesami a skutkujaca jakze praworzadnym
utwierdzaniem aktualnego systemu...

Oh, jakze milo byloby tak powspominac, oh, oh, tak! tak! tak!

[Gość: normalna z wroclaw]

jasne, wspominajmy tak w nieskonczonosc, to na pewno umocni nasze
stosunki z sasiadami i poprawi bezpieczenstwo Polski.. Aha, ale
wspominajmy tylko co oni nam zlego zrobili, co mysmy zrobili, to juz
raczej nie..

Berlin naprawde warto zobaczyc! Bardzo ciekawe i przyjazne ludziom
miasto. Polecam z calego serca!

[Gość: kloss]

>co mysmy zrobili, to juz raczej nie..
tak? no to wlasciwie co mysmy im zrobili ?
debilu niemiecki jeden

Pan naduzywasz okreslenia "normalny"

[old.european]

Normalny Ty jestes walnięty..nie normalny

[Gość: ika5]

[krwe]

[Gość: kloss]

....a wam ona nie pasuje, naiwne cwoki ?

z pociągiem to poprostu pech

[Gość: kuternoga]

wydaje mi sie ze w tym czasie remontowali ten odcinek stad nie dojezdzal do
hauptbahnhof ale z doswiadczenia wlasnego wiem ze z krakowa inter city i z
warszawy eurocity zatrzymuje sie normalnie na berlin hauptbahnhof, nie wiem jak
jest z tym z gdanska ostatnio uruchomionym :)

Berlin. Miasta marzeń

[almagus]

„Mury…

Zawsze on słabszy i bity był, patron mu nie dał nabrać sił.
Zgarbiony budził się co świt, z rodziny nie pozostał nikt.
Lud wydał ojca narodów, narobił on masowych mordów.
Abchaz, Osetyjczyk wolny w Rosji, Stalinek ma wsparcie Wolski!

Wyrwij watażkom zęby armat.
Niechaj odejdzie narodów kat.
Kazamaty runą, runą, runą.
Bez nich budujesz lepszy świat.

Wybić zęby tym z PO, nawet z diabłem by się szło!
Potrzebny jest nam stary wróg, abym wybijać zęby mógł.
Rosjanin, Niemiec może być, byli wrogami co tu kryć.
Dzielić i rządzić ciemnoto, jest z klerem w Wolsce cno(o)tą.

Wyrwij watażkom zęby armat.
Niechaj odejdzie narodów kat.
Kazamaty runą, runą, runą.
Bez nich budujesz lepszy świat.


Wybijemy zęby grabiami, aż grabić będziesz z nami.
Pod siebie grabi scejbaty, pod siebie grabi mamlaty.
Tumanić w TiVi, co tu kryć, by żyć dostatnio i tyć.
Dzielić dochody dla siebie, tobie obiecać to w niebie.

Wyrwij watażkom zęby armat.
Niechaj odejdzie narodów kat.
Kazamaty runą, runą, runą.
Bez nich budujesz lepszy świat.
…”

kompilacja almagus.

www.youtube.com/watch?v=jZ7RHIlnRsQ

śmierdzący problem na torach PKP -> DB

[ave_satanas_666]

Cyt.: "Nie rozumiem tylko, dlaczego na luksusowy Hauptbahnhof zajeżdża tak
niewiele pociągów z Polski (większość kończy bieg na odległym Gesundbrunnen)."
Odpowiedź jest banalnie prosta - bo wagony PKP są brudne i śmierdzące (jak
wszystko co napływa z Polski - niestety) i Niemiaszki z obrzydzenia tych
zabytków techniki na swój super-hiper nowoczesny dworzec kolejowy wpuścić nie
mają zamiaru! I tylko tyle.
Jak ktoś nie wie o co chodzi to niech sobie poczyta o rozwiązaniach
technicznych dot. toalet próżniowych. PKP posiada takie wagony w ilościach
śladowych. :/

[Gość: kuternoga]

tyle ze na tym odcinku z krakowa do berlina czy z warszawy do berlina nie ma z
tym problemu bo toalety nie sa takie jak sobie wyobrazasz ze gowno splywa na
tory...

[Gość: Marcin]

Kiedy nie ma się nic mądrego do powiedzenia, to wypadałoby milczeć,
panie satanisto. Otóż zgodnie z niemieckimi przepisami, PKP na trasę
do Berlina nie mogą wysyłać wagonów bez toalet próżniowych. Dlatego
też wszystkie wagony pociągów z Warszawy do Berlina są w takie
toalety wyposażone. Na te 3-4 pociągi dziennie te "śladowe ilości"
takich wagonów wystarczają w sam raz. Ciekaw jestem też, skąd
wytrzasnąłeś bzdury o brudnych i śmierdzących wagonach na tej
trasie - dość często korzystam z tego połączenia i zapewniam, że
mijasz się z prawdą.

Berlin. Miasta marzeń

[dobiasz]

Nie rozumiem tylko, dlaczego na luksusowy Hauptbahnhof zajeżdża tak
niewiele pociągów z Polski (większość kończy bieg na odległym Gesundbrunnen).

Z sześciu pociągów dalekobieżnych do Polski, pięć przejeżdża przez
Hauptbahnhof, co każdy potrafiący czytać może sobie sprawdzić na www.db.de.
Pani Monika Kuc, jak widać nie posiadła ani umiejętności czytania ani liczenia
do sześciu.

Korekta daty

[stredoevropan]

Pani Autorko - budowę muru rozpoczęto w nocy z 12 na 13 sierpnia 1961
Ponadto warto wspomnieć o zespole studiów nagraniowych położonych w pobliżu Muru na Köthener Strasse w południowo-zachodnim sektorze miasta, niedaleko Tiergarten. Nagrywali w nim artyści tej miary co Iggy Pop, David Bowie, Nick Cave (zarówno jako lider THE BIRTHDAY PARTY jak i THE BAD SEEDS), CRIME AND THE CITY SOLUTION, czy U2.

[dobiasz]

Wysiadam z S-Bahnu na Nordbahnhof, który w podzielonym mieście zwano stacją
duchów, bo nie zatrzymywały się na niej przejeżdżające tędy pociągi z Berlina
Zachodniego do wschodniego.

To zdanie sugeruje jakoby nazwa "stacja duchów" (Geisterbahnhof) była
zarezerwowana dla Nordbahnhofu, tymczasem tak były określane wszystkie dworce
zachodnich linii U-Bahnu i S-Bahnu przechodzących pod wschodnim Berlinem.

Mam nadzieję, że pani Monika jest dopiero studentką dziennikarstwa i za tego
rodzaju błędy warsztatowe dostanie odpowiedni do nich wpis do indeksu.

Leipzig(Lipsk)tam sie zaczelo a nie w Berlinie

[marek.lipski]

Doadam do artykulu ze wlasnie zmiany w ex-DDR,w Lipsku sie
rozpoczely a nie w Berlinie.Protesty byly juz w roku 1988 w Lipsku.
Byly 2 obozy w DDR wywiadu i sluzby bezpieczenstwa:Leipzig i Berlin.
Ten pierwszy otwarty na swiat a ten drugi wyjatkowo niebezpieczny.
Demonstracje "Wir sind das Volk",szczegolnie te poniedzialkowe,
byly wyjatkowo przejmujace.Moskwa wiedziala.
Demo,oczywiscie pod kontrola ale i rezyseria,pomocnicza tamtejszej
wladzy.Oni wiedzieli juz wtedy ze Moskwa sie zgadza na zmiany
systemow.
Wtedy juz byly rozmowy o granicy,o polaczeniu 2 panstw niemieckich.
Kara dla Niemiec,ze strony aliantow,podzial polityczny Europy i
oczywiscie ten gospodarczy dobiegal konca.Cale szczescie.
Bylo minelo.Berlin jest wyjatkowym miastem.
Rowniez dla Polakow i Polski.

Berlin. Miasta marzeń

[godeep]

Monika Kuc nasrała:

Nie rozumiem tylko, dlaczego na luksusowy Hauptbahnhof zajeżdża tak niewiele pociągów z Polski.

Jeśli tego nie rozumiesz , znaczy żeś głupia.

Protest wyborczy !!!

[77qwerty]

w proteście przeciwko zmanipulowanej ordynacji wyborczej
nie idźcie na wybory
kogo mamy wybierać jak już jest po wyborach !?!?!?
prezesi partii już wybrali swoich przydupasów na 1-sze miejsca list
i co z tego ze zagłosujesz na X-ińskiego z Łodzi , Katowic ,Gdańska czy
Poznania jeśli i tak mandat dostanie Y-owski z Warszawy -kolega prezesa
Jesteś uczciwym ,nie chcesz wspierać partyjnych mafii -zostań w domu !!!
cytat z Rafała Ziemkiewicza (z pamieci )
"..w obecnym 20-leciu najbardziej nie udały sie nam elity polityczne.
Politycy traktuja Polske jak dojną krowe ,kazdy chce ja doić i czeka az kto
inny da jej jeść.."
POKAZ ZE NIE GODZISZ SIE NA TAKIE POSTEPOWANIE ,DAJ IM ŻÓŁTĄ KARTKĘ -
ZOSTAŃ W NIEDZIELE W DOMU

Niemcy coś zrobili w obalaniu? Ale włochate jaja!

[j-50]

Przecież żaden Niemiec nic nie zrobi - jeśli tego nie wolno. Gdy
myśmy walczyli z komuną, to dederony czyścili spluwę na nas. Byli
bardziej komuchami niż ruscy. A teraz nagle robią z siebie
bohaterów! Oni by nawet wacka z nogawki do nogawki nie przełożyli
bez zezwolenia Parteigenosse! Niemcy zostali uwolnieni od komuny
przez Polaków, Czechów i Słowaków (wtedy Czechosłowaków), Węgrów,
Ruskich i Rumunów! Niemiec nigdy nie powstanie przeciwko władzy!
Władza jest dla niego święta - jak za czasów Hitlera.

[j-50]

Oto ich "osiągnięcia"!

[Gość: CWS..]

MAsz całkowitą rację - to dzięki nam niemcy mogli zacząć obbalac
mur..

1953

[Gość: willy]

Poczytaj kolego, to bylo jeszcze przed wydarzeniami w Poznaniu i na
Wegrzech...

[j-50]

Znam tę sprawę, bo kto starszy by jej nie znał. W tym czasie w
Polsce nadal istniały jeszcze podziemne grupy zbrojne. Przez cały
wcześniejszy okres w Polsce partyzantka antykomusza istniała, choć
była zwalczana przez NKWD, milicję i KBW (istniejący do 1954).
Niemcy w tym czasie skulili ogony pod siebie.

NRD - tyle potrafią Niemcy jeżeli...

[Gość: CWS..]

NRD - tyle potrafią Niemcy jeżeli mają mniej więcej takie same
warunki jak np. Polacy (czyli: zniszczony kraj po wojnie, chociaż
Polska nieporównywalnie bardziej, rządy komunistyczne)

I co osiągneli...? TRABANTA... nawet komune dopiero dzięki Nam udało
im sie obalić...

[Gość: Ooooo]

> NRD - tyle potrafią Niemcy jeżeli mają mniej więcej takie same
> warunki jak np. Polacy

Zycie w NRD bylo na o wiele wiekszym poziomie niz w Polsce, tak sam zreszta jak
w Czechoslowacji. Tam tez zycie bylo na wyzszym poziomie.

> I co osiągneli...?

A juz o kartkach na mieso zapomniales? Tobie sie mazylo, zeby zyc na takim
poziomie jak ludzie w NRD.

NRD mialo 2,5 x wyzszy PKB niz Polska

[Gość: willy]

na glowe, mimo ze byli znacznie bardziej obciazeni przez Ruskow
roznymi daninami (np. musieli utrzymywac 300 tys. czerwonoarmistow,
dostarczali uran i urzadzenia precyzyjne praktycznie za friko w
latach 1945-53 musieli zdemontowac 15 tys. fabryk oraz warsztatow i
wyslac je do Sojuza jako odszkodowania/bratnia pomoc).

W NRD zylo sie na znacznie wyzszym poziomie niz w calej poludniowej
europie, czy w irlandii.

PKB był porównywalny...

[Gość: CWS..]

Nie zapomnijscie że NRD było DUUŻO mniej zniszczone po wojnie niż
Polska!!!

Niemieckie bydło kradło, mordowało i niszczyło w Polsce przez ponad
5 lat a wojna na ziemiach NRD trwała tylko kilkanaście miesięcy!!
(plus na szczęście alianckie naloty dzięki którym chociaz część
Nieców poznało co zgotował innym narodom).

No i co po tym NRD pozostało.... nic.... uciekający na zachód
ludzie, puste miasta, no i szczyt nemieckiej techniki Trabant...
takie są fakty - takie sa osiągniecia Niemców jeżeli nie moga sie
normalnie rozwijac tak jak Polska i reszta demoludów przez 45 lat...

[dobiasz]

Gość portalu: CWS.. napisał(a):

> Nie zapomnijscie że NRD było DUUŻO mniej zniszczone po wojnie niż
> Polska!!!

Dwa największe miasta - Berlin i Drezno - zostały zniszczone w takim samym
stopniu jak Warszawa i Wrocław (który po wojnie przypadł Polsce).

> No i co po tym NRD pozostało.... nic.... uciekający na zachód
> ludzie, puste miasta, no i szczyt nemieckiej techniki Trabant...

Zakłady Carl Zeiss AG do dzisiaj produkują optykę np. dla Sony. Inne przykłady
też można znaleźć, tylko po co - przecież Ty wiesz lepiej, co nie?

> takie są fakty

Fakty są takie, że do niemieckich zbrodni nie trzeba dopisywać kłamstw i bajek,
bo to tylko odbiera wiarygodność takim mitomanom, jak Ty.

[Gość: CWS..]

dobiasz napisał:

> Gość portalu: CWS.. napisał(a):
>
> > Nie zapomnijscie że NRD było DUUŻO mniej zniszczone po wojnie
niż
> > Polska!!!
>
> Dwa największe miasta - Berlin i Drezno - zostały zniszczone w
takim samym
> stopniu jak Warszawa i Wrocław (który po wojnie przypadł Polsce).
>

Chyba żartujesz... w Warszawie Niemcy wyrywali z ziemi kable,
zalewali betonem kanalizacje(!) wycinali drzewa, cegły z rozwalonych
domów były kradzione lub przerabiane na miazgę (!) tak aby
maksymalnie zniszczyć miasto! - w Dreźnie tego nie było...

> Zakłady Carl Zeiss AG do dzisiaj produkują optykę np. dla Sony.
Inne przykłady
> też można znaleźć, tylko po co - przecież Ty wiesz lepiej, co nie?
>
> > takie są fakty

Ja pisałem o tym co osiągnęło NRD.
Karl Zajs teraz jest super zakładem - ale przez 20 lat RFN
wpompowało w byłe NRD ponad 1,2 biliona EURO!! - to tak jakby w
analogicznym czasie wpompowac w Polske ze 4 bilionu EURO!!

Człowieku, mnie nazywasz mitomanem a piszesz przepraszam za
wyrażenie głupoty, rzeczy nieprawdziwe...

[dobiasz]

Gość portalu: CWS.. napisał(a):

> dobiasz napisał:
>
> > Gość portalu: CWS.. napisał(a):
> >
> > > Nie zapomnijscie że NRD było DUUŻO mniej zniszczone po wojnie
> niż
> > > Polska!!!
> >
> > Dwa największe miasta - Berlin i Drezno - zostały zniszczone w
> takim samym
> > stopniu jak Warszawa i Wrocław (który po wojnie przypadł Polsce).
> >
>
> Chyba żartujesz... w Warszawie Niemcy wyrywali z ziemi kable,
> zalewali betonem kanalizacje(!) wycinali drzewa, cegły z rozwalonych
> domów były kradzione lub przerabiane na miazgę (!) tak aby
> maksymalnie zniszczyć miasto! - w Dreźnie tego nie było...

Nie przypominam sobie, żebym twiedził, że metody niszczenia miasta były
takie same. Dla oceny skali zniszczeń to nie ma żadnego znaczenia.

> > Zakłady Carl Zeiss AG do dzisiaj produkują optykę np. dla Sony.
> Inne przykłady
> > też można znaleźć, tylko po co - przecież Ty wiesz lepiej, co nie?
> >
> > > takie są fakty
>
> Ja pisałem o tym co osiągnęło NRD.

Przed 1989 też robili dobrą optykę.

nie byl porownywalny

[Gość: willy]

dosc obiektywne sa np. dane ONZ i wg ich szacunkow byl 2,5 x wyzszy.
DDR placilo tez 2,5 x wyzsza skladke per capita, wlasnie do
rzeczonego ONZ.

jak wygladaly wschodnioniemieckie sklepy i jaka byla jakosc towarow
w nich, to chyba nie ma nawet co przypominac. mogli sie o tym
przekonac wszyscy, ktorzy robili zakupy, jezdzac tam w latach 70-
tych.

[j-50]

Źle rozumiesz mentalność Niemca. Niemiec pracuje dla każdej władzy -
jaka by ona nie była. Niemiec truchleje przed pięścią wystawioną mu
pod nos. Kuli ogon pod siebie i daje dyla. Potem dorabia sobie różne
teorie i bajki. A to, że Hitler był bardzo paskudny i nic się nie
dało zrobić, a to że Rusek jest straszny i należy przed nim uciekać.
No nie zawsze - w razie czego tyłka dawać kałmukowi. Przy tym warto
sobie pograć na pianinie w takt marszu Żydów i Polaków do komory
gazowej. Deutschland jest über alles! Żadna zbrodnia nie jest warta
wspomnienia wobec wartości Drang nach Osten.
Oni będą jeszcze nie jeden raz maszerować, bo to lubią. Ale ducha
narodowego mają tylko do pierwszego kopa w tyłek. Potem kulą ogony
pod tyłek i czekają na murzyna, który ich wyzwoli. Tym murzynem
byliśmy właśnie my - Polacy.

Kilka poprawek

[dfgfdg]

1. Hauptbahnhof jest dworcem przelotowym wiec zadne pociagi tam nie zaczynaja i
nie koncza a z Polski mozna tam dojechac z Warszawy/Poznania i Krakowa/Wroclawia.

2. Makieta na Chekpoint Charlie to raczej replika z lat 60-tych. W 89 roku
istnialo juz przejscie 'trzeciej generacji' bedace olbrzymim terminalem do
odprawy turystow. Zreszta plac po nim nie zostal zagospodarowany do dzis.

Berlin. Miasta marzeń

[Gość: WWW.GIMMIK.PL]

Berlin marzeń hmmm

Berlin. Miasta marzeń

[j-50]

Niemcowi pokazać pięść pod nosem - a natychmiast weźmie ogon pod
siebie. Przykładem jest ichnie "powstanie" 1953. Kilku (zdaje się
ośmiu) zginęło - i już było po ptokach. To "powstanie" 1953 jest do
dzisiaj przez tłuste niemry opowiadane dzieciom jako ludowa klechda
dowartościowująca helmutów. Potem zaś było tylko kulenie ogonów pod
siebie i czyszczenie spluwy na walczących z komuną Polaków. To
właśnie helmuty w 1981 najbardziej się palili do pacyfikowania
solidarnej Polski. Ale ruscy wiedzieli, że jeden zbrojny helmut w
Polsce oznacza narodowe powstanie. Oczywiście z ruskimi byłoby
podobnie. Pamiętam z okresu działania w S, że w stanie wojennym
nasze wojo szykowało się do odparcia napaści ruskiej. Chyba tylko z
tego powodu ruscy spasowali.
Przypomnę tu, że w 1956 kolumny ruskich czołgów jechały na Warszawę.
W rezultacie wydano broń ludziom w zakładach pracy (powtarzam za
Kisielewskim). Dlatego Chruszczow "pofatygował" się do Polski. Już
na Okęciu wygrażał Gomule pięścią. I nic nie wskórał! Musiał
spasować.

Berlin. Miasta marzeń

[Gość: Marek]

www.marekzygmunt.art.pl/installations/curtain.htm
Polecam zobaczyć. W temacie.

Berlin. Miasta marzeń

[thiass]

No i niech mi ktoś powie, że Polacy to nie jest żałosny naród, a nawet jeśli
nie wszyscy, to ci najgłupsi mają w nim najwięcej do powiedzenia. Zupełnie
neutralny wydawałoby się artykuł o wycieczce po Berlinie sprowokował jakiś
niewydarzonych historyków do wspomnienia o "charakterze narodowym" Niemców i
ich nędzy moralnej oraz zacofaniu gospodarczym. Wszystko to oglądane
oczywiście z perspektywy narodu, który miał tak silną opozycję demokratyczną,
że samo ZSRR struchlało przed nią i się rozpadło i osiągnął olbrzymie sukcesy
gospodarcze, opracowując nowoczesną strategię finansową "pożycz, a potem
myśl". Polacy naprawdę mają jakąś obsesję historii. Myślę, że to jakaś
mentalna rekompensata za teraźniejszą nędze.

Berlin. Miasta marzeń

[Gość: gosc]

Link do fotek z kluczem Berlin