TU AMBASADA USA

[Gość: ambasada]

Szanowni Państwo,

W związku z krytycznymi uwagami dotyczącymi złego traktowania osób ubiegających
się o wizy amerykańskie przez personel polski i amerykański (w wątku „Chamstwo
w Ambasadzie USA”) Konsulat USA w Warszawie zwraca się do Państwa z prośbą o
podanie bardziej szczegółowych informacji, które mogłyby pomóc zidentyfikować
te osoby, które według Państwa zachowały się niegrzecznie i niekulturalnie.
Uwagi mogą Państwo przesyłać na adres:

Ambasada USA
Al. Ujazdowskie 29/31
00-540 Warszawa
Attention: Michael Kirby

Prosimy o podanie, kiedy zdarzenie miało miejsce, w jakich godzinach, czy
niegrzeczny był pracownik polski czy amerykański, jak ta osoba wyglądała.

Ambasada USA dokłada wszelkich starań, aby wszystkie osoby ubiegające się o
wizę amerykańską zostały obsłużone w sposób grzeczny i kulturalny. Będziemy
wyciągać konsekwencje służbowe (włącznie ze zwolnieniem z pracy) w stosunku do
tych pracowników, którzy swoim zachowaniem przynoszą nam wstyd.

Chcę też Państwa poinformować, że w związku z publikacją niektórych wypowiedzi
w papierowym wydaniu Gazety Wyborczej (dodatek „Turystyka” z 7-8 czerwca br.)
Konsulat w najbliższym czasie wystosuje do Gazety Wyborczej obszerniejsze
pismo, w którym ustosunkuje się do kwestii poruszanych w Państwa postach.

Z poważaniem,

Michael Kirby
Konsul Generalny

[Gość: XXL]

Cieszy taka rakcja Ambasady na poruszany w wielu postach
problem. Mam nadzieje, że nie będzie to jednorazowa akcja.

Niepokoi mnie jednak trochę sposób działania. Obawiam się, że
petenci Ambasady mogą zaniechać składania informacji w obawie
przed wciągnięciem na ich czarną listę (tak jak o tym ktoś pisał).
Może Ambasada ze swojej strony też przeszkoliła by pracowników
w sposobie załatwiania petentów. I aby odmowa była przedstawiona
w sposób kulturalny, a przede wszystkim aby petent wiedział
dokładnie jak i dlaczego tak się stało.

[Gość: j]

Szanowny Panie Kirby,
Może zaczelibyscie od sprawdzenia i kontroli Waszych
urzędników. Przecież macie wszelkie możliwosci i srodki!
Namawianie ludzi do zgłaszania skarg i reklamacji w
dużym stopniu mija się z celem. Przeważa obawa przed
wpisaniem na CZARNĄ LISTĘ. Gwarantuje Pan, że to nie
nastąpi ?
Nawet Pańska wzmianka o publikacji w GW wyraźnie
sugeruje groźbę, przynajmniej tak można ją odczytać.

Życzę powodzenia w szybkim uporządkowaniu swojego
podwórka. Proszę pamiętać, że nic tak nie demoralizuje,
jak nadmierna władza, w tym wypadku możliwosć swobodnego
decydowania o cudzym losie, i brak wszelkiej
odpowiedzialnosci i kontroli.


> Ambasada USA
> Al. Ujazdowskie 29/31
> 00-540 Warszawa
> Attention: Michael Kirby
>
> Prosimy o podanie, kiedy zdarzenie miało miejsce, w
jakich godzinach, czy
> niegrzeczny był pracownik polski czy amerykański, jak
ta osoba wyglądała.
>
> Ambasada USA dokłada wszelkich starań, aby wszystkie
osoby ubiegające się o
> wizę amerykańską zostały obsłużone w sposób grzeczny i
kulturalny. Będziemy
> wyciągać konsekwencje służbowe (włącznie ze
zwolnieniem z pracy) w stosunku do
> tych pracowników, którzy swoim zachowaniem przynoszą
nam wstyd.
>
> Chcę też Państwa poinformować, że w związku z
publikacją niektórych wypowiedzi
> w papierowym wydaniu Gazety Wyborczej (dodatek
�Turystyka� z 7-8 cz
> erwca br.)
> Konsulat w najbliższym czasie wystosuje do Gazety
Wyborczej obszerniejsze
> pismo, w którym ustosunkuje się do kwestii poruszanych
w Państwa postach.
>
> Z poważaniem,
>
> Michael Kirby
> Konsul Generalny

[dyszkin]

Dzwonilem przedwczoraj do Ambasady USA (628 30 41), tj. 11.06 i chcialem sie
dowiedziec o warunki i koszty wizy tranzytowej, Pani ktora odebrala telefon w
dosc niegrzeczny sposob powiedziala ze nie udzieli mi zadnych (!!!) informacji
i mam dzwonic na linie 0700 (oplata za min polaczenia 4 zl + VAT!!!). Pani ta
stwierdzila tez ze nie po to maja ta linie zeby ona udzielala jakichkolwiek
informacji. Sprobowalem przez ta linie ale po prawie 10 min dalem sobie spokoj
bo nic sie nie dowiedzialem, zreszta koszta takiej rozmowy zaczynaly przybierac
absurdalne rozmiary. Sprobowalem zadzwonic do Krakowa do konsulatu ale telefon
(429 66 55) jest wylaczony (?) i pojawia sie komunikat "abonent czasowo
niedostepny". Szanowny Panie Ambasadorze, jestem osoba ktora zwiedzila juz
troche swiata i w niejednej ambasadzie juz goscilem, ale nigdzie nie spotkalem
sie z tak niemila obsluga i z taka bariera informacyjna. Przeciez Stany
Zjednoczone uwazane za ostoje demokracji nie moga w taki sposob traktowac
obywateli innych panstw. Ja odnioslem wrazenie ze jestem obywatelem II
kategorii i natretem, ktory osmiela sie czegos dowiedziec o Waszym kraju. O
samej platnej infolini nawet sie nie bede wypowiadal, bo to jest po prostu
zenujace. Na dzien dzisiejszy w dalszym ciagu nic nie wiem o wizie tranzytowej,
jedyne co udalo mi sie dowiedziec to to ze mam osobiscie udac sie do ambasady i
na miejscu zasiegnac informacji (wg pracownika konsulatu na ul. Panskiej).
Niestety nie jestem z Warszawy ani Krakowa i takie rozwiazanie jest
ostatecznoscia. Pozdrawiam

[Gość: member]

Szanowny Panie,

Prosze, w imieniu jak mi sie wydaje wielu urazonych traktowaniem Polakow w
ambasadzie USA obywatli Polski o wyjasnienie nastepujacych kwestii:

1) Dlaczego ambasada daje zarobic firmie zewnetrznej i wszystkie informacje
dotyczace spraw wizowych zalatwiane sa przez numer 0-700 (na ktory nota bene albo
nie mozna sie dodzwonic, albo telefonistki w zenujacy sposob przeciagaja
rozmowy) ?
USA jest krajem bogatym i wierze, iz nie musi stosowac tak niewdziecznych i
ponizajacych chwytow dla zarobienia pieniedzy. Nonsensem jest bowiem to, ze
czlowiek bedacy pod ambasada odsylany jest do domu zeby dzwonil na numer za 1 $
za 60 sekund.

2) Jak to jest mozliwe, ze o aktach nieprzyjaznego traktowania wnioskujacych o
wize, o sytuacjach wbijania odmowy wydania wizy do paszportu, i wreszcie o
ponizajacych i pelnych bledow formularzach dla obywateli polskich lecacych do USA
(miedzy innymi pytanie, "czy zamierzasz sie w USA prostytuowac ?") dowiaduje sie
pan z prasy, czyzby w ambasadzie nie dzialal zaden sytsem nadzoru i cala sytuacja
wymknela sie spod kontroli ?

3)Dlaczego osoby strajace sie o wizy nie otrzymuja uzasadnienia decyzji odmownej,
a jesli juz nie stac ambasady na taki wysilek, czemu osoby probujace taka
informacje uzyskac sa wpisywane na czarne listy ?

4) Czy wierzy Pan, ze po tym wszystkim co dzieje sie i dzialo w ambasadzie
ktokolwiek bedzie w inny niz anonimowy sposob informowal o aktach
nieuprzejmosci ? Ci ktorzy maja w USA rodziny z ktorymi chca sie jeszcze zobaczyc
napewno takiej nieroztropnosci nie popelnia.

...i na koniec bardzo dziekuje, ze zajal sie Pan cala sprawa, zywie nadzieje, ze
w stosunku do osob winnych zostana wyciagniete surowe konsekwencje, a to, ze
wielu Polakow jedzie do USA w celach nielegalnego zarobkowania nie wplynie na to
jak traktuje sie te uczciwa czesc naszego spoleczenstwa.

member

[cree]

Powtarzam swoj post z wczesniejszego watku, poniewaz uwazam, ze tutaj jest dla
niego lepsze miejsce...:)
Mysle, ze mozemy sie tylo cieszyc, iz na nasze posty doczekalismy sie reakcji
ze strony przedstawicieli amerykanskich w Polsce.
Sadze , ze jest to skutek podania ich w papierowym wydaniu GW, nie wpadam wiec
zanadto w zachwyt nad skutecznoscia tutaj prezentowanych wypowiedzi.
Ale... jest to jakby posrednio dowod na moja wczesniejsza teze, ze chamskie
zachowanie spotyka nas ze strony (no coz, taka niestety jest prawda) polskich
pracownikow tych placowek. Sam urzednik konsularny na pewno takze bedzie
oceniany zle przez tych, ktorzy otrzymali odmowe wydania wizy, mimo ze
zachowywac sie bedzie przyzwoicie, chociaz .... no coz.. bezwglednie. Zwlaszcza
wtedy, kiedy ktos NAPRAWDE zamierzal pojechac turystycznie i szybko wrocic. Ja
akurat mam za soba starania o wize, wyjazd, piekna podroz przez poludniowo -
wschodnie stany i powrot. A przed soba ogromna chec powtornej podrozy w tamte
rejony swiata...
Za soba mam oczywiscie doswiadczenia z wizyty w konsulacie w Warszawie, ktore
wczesniej juz wyartykuowalam. Wobec ochoty pana konsula do poprawy sytuacji w
tej placowce mam propozycje nakazania pracownikom, aby juz od DZIS zachowywali
sie grzecznie wobec tzw. petentow. WSZYSCY! Nie jest to propozycja zbyt daleko
idaca, ale ja przede wszystkim odczulam zly KLIMAT wobec starajacych sie o wize.
Gdyby mnie potraktowano po chamsku tych pare miesiecy wczesniej, zareczam - pan
konsul o tym wiedzialby tego samego dnia, najpozniej nastepnego.
Nie sadze, ze jakimkolwiek usprawiedliwieniem dla chamskiego zachowania
pracownikow tych placowek moze byc zamiar wyludzenia wizy turystycznej dla
wcale nie turystycznych celow. Jak zdazylam zauwazyc przez kilka godzin
oczekiwania na wielkiej sali na 2-minutowa potem rozmowe w sprawie wizy, tam,
wewnatrz, nikt nie zachowywal sie po chamsku. Ani Polacy, ani amerykanscy
urzednicy, chociaz ci ostatni odmowili wizy chyba 80 procentom tego dnia
oczekujacych.
Moze nas nadal denerwowac system przyznawania wiz, dla nas dlugotrwaly i
kosztowny. Ale nasz rzad (bo to sprawa dla tego szczebla) chyba nie protestuje,
a amerykanscy urzednicy konsularni z kolei wykonuja polecenia swojego.
Oczywiscie konsul i ambasador moga jakies zmiany w procedurze proponowac, ale
czy to robia? Tez nie wiem.
Natomiast teraz mamy okazje swoje konkretne uwagi do konkretnych osob przekazac
do wlasciwego zrodla. Skorzystajmy z tego, zamiast stosowac wykrety w
stylu: "moze mam jeszcze podac nazwisko?". Jak widac, nie zada sie od nas
nazwisk (bo czy ktos zachowujacy sie po chamsku swoje nazwisko podaje...?), ale
jakiegos opisu. Jedyna okazja, zeby klimat stworzony wobec Polakow w
amerykanskich przedstawicielstwach poprawic, z korzyscia dla siebie w
przyszlosci i dla innych.

[Gość: orka]

Polecam Państwa uwadze ten wątek założony przeze mnie kilka tygodni temu.
Wysłałam osobiscie list do Pana Patricka Whrite'a z opisem całego zdarzenia, a
dostałam jedynie lakoniczną odpowiedż, ze mam dokładnie napisac, co zaszło.
prawdę mówiąc pierwszy raz spotykam się z odpowiedzią pisemną na list w formie
pytania. Czy pytanie to odpowiedz? Poza tym poddaje pod wątpliwośc czy
cokolwiek uzyskacie kierując pisemną skargę. Ja to zrobiłam i efekt był
ŻADEN.Może na łamach tego forum uzyskam odpowiedż, bo dotychczas próbowano mnie
spławić, jakoby niezbyt dokłądnie opisałam przypadek. Załaczam link dla pana
Ambasadora. Pozdrawiam



www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?
dzial=0511&forum=61&wid=1459398&aid=1459398&pole=podpis&sort=podpis&sioTytul=fin
der+forum&tekst=orka&la=AND&max=50&forum=REGIONALNE&xx=828836

[Gość: jam]

Szanowny Panie Konsulu.
Niezmiernie cieszy Pańska incjatywa ucywilizowania zachowania pracowników
placówek USA w stosunku do obywataeli polskich.Moje uwagi dotyczą wyłącznie
pracowników będących obywatelami USA od których zależy przyznanie wizy. Polacy
po 11.09.2001 r. dali wyraz solidarności z USA.Jednak z treści zamieszczonych
postów wynika, że jesteśmy traktowani jako obywatele niższych kategorii, ba
jesteśmy traktowani gorzej jak potencjalni terroryści. ( bo nawet Polak jak
pojedzie nielegalnie pracować w USA to na pewno nie będzie terrorystą, co jest
dla Was lepsze ?)
Skoro większość skarg dotyczy Waszej placówki w Krakowie, to sądze że wiadomo
kto z pracowników tego konsulatu jest odpowiedzialnym za decydowanie komu można
wizę przyznać, a komu nie.
Jest bowiem niezrozmiałym,że osoby oczekujace przed Konsulatem USA, od osób
wychodzących dowiadują się, że w tym, a tym okienku to wizy nie dostaje nikt
bez wzgldu na wiek, płeć itd. Tak zwana "rozmowa " polega na zadawaniu przez
pracownika Konsulatu kilku pytań typu: do kogo się chcemy jechać,na jak długo,
czy byliśmy za granicą?! ( Europa koniec XX wieku!!!). Ale odpowiedzi wcale nie
są wysłuchiwane. Tak wyglada "tak zwana rozmowa" z urzędnikiem konsularnym
USA.Pomimo wczesniejszych informacji o rozmowie i wniosku o przedstawieniu
stosownych dokumentów. Gdy Wasz pracownik stwerdził, że wizy mi nie da ( bo nie
dał wcześniej nikomu) i wręczył mi świstek z którego wynikło, że nie"wykazałem
silnych więzy rodzinnych i ekonimicznych z Polską" to zapytałem dlaczego? To
pytanie okazało się brzemienne w skutkach w przyszłośći, o czym później.
Sądze,że pracownik konsularny USA powinien wiedzieć coś o Polsce. Nikt nie
zrezygnuje z 20 - 30 lat pracy i nie pojedzie do USA szorować przysłowiowe gary
czy wychodki. Bo jak chce jechć na dłużej to nie dostanie tyle urlopu i np. nie
zrezygnuje z pracy na kierowniczym stanowisku. Jeżeli chce zostać dłużj, to
niestety musi zwolnić się z pracy na zawsze.Takie są prawa rynku także w
Polsce. A tego nikt o zdrowym umyśle nie zrobi.Bo co po dalej? Przelicznik USD
w Polsce nie jest już tak dory jak dawniej bywało. O tym pracownik konsularny
wiedzieć powinien. Każda rodzina w Polsce posiada kogoś w USA( to są potencjani
wyborcy u Was). USA to kraj emigrantów. Nasi bliścy w USA zapraszaja nas na
rodzinne uroczstości: śluby, urodziny, I Komunie ŚW. Chcemy ich odwiedzać na na
2, 3 tygodne, po prostu żeby normalnie zobaczyć jak żyją.I jest to już coś
normalnego. Muszą to zrozumieć Wasi pracownicy, bo świat się zmienia. Nie każdy
chce u Was zostać za wszelką cenę i zacząć nielegalną pracę za byle jaka płacę,
bo za wiele straci w Polsce.
W bieżącym roku moje kilkunastoletnie dziecko ubiegało się o wizę do USA .
( wiza, dziecko, to już chyba przesada). Jednak miało pecha. Trafiłem na tego
samego urzędniczynę. Po stwierdzeniu, że jest to samo nazwisko i że ja rok
wcześniej wizy nie otrzymałem, zawołał swojego kolegę ( też pracownika
amerykanina ) i zaczęli mnie i moją żonę na zmianę "przesłuchiwać". Pytania
typu: do koga dziecko jedzie, na jak długo ( wiadomo że w wakacje), czy mam
samochód ?! itp. idiotyzmy. Na końcu stwierdzili, że w myśl prawa USA dziecko
nie może do tego kraju pojechać. Wręczyli mi kartkę, z której pomimo że jestem
prawnikiem niewiele mogę zrozumieć. Jedynie to, że kilkunastolenie dziecko po
wyjeździe do USA nie daje gwarancji powrotu do Polski. Wyraźnie wynika z tego,
że to pracownicy Konsulatu USA dewalują prawo Waszego kraju i traktują to prawo
jak przepraszam za wyrażenie "rozkład jazdy pociągów". Jak chcemy to wizę
dziecku przyznamy, a jak chcemy to nie. I tak nam nikt nic nie zrobi.
Oczywiście wcześniej także musiało wypełnić idiotyczne ( przepraszam za
określenie )druki wizowe z pytaniami: o prostytucji, terroryźmie, narkotykach
itp. Nie trzeba chyba komentarza do takiej oceny posępowania pracowników
Konsulatu.Myślę, że zasada odpowedzialności zbiorowej i wykorzystywaniu
niewiadomych informacji zapisanej bez wiedzy zainteresowanego w przy nazwisku
danej osoby w komputerze (o czym dana osoba nie wie i nie jest uprzedzona tzw.
niepoprawne zachowanie, czarna lista itp.) nie mieści w zasadch demokracji.
Jeżeli dotyczyłoby to obywatela USA to byłaby wrzawa na cały świat. Oczywiście
na koniec tej tzw. rozmowy dowiedziałem sie, że ani ja ani moja rodzina wizy do
USA nigdy nie dostaną. Nie wiem co na to moi bliscy już( obywatele USA, którzy
tam płacą podatki powiedzą). Jeżeli posiadacie tak znakomity system
informatyczny, który zapisuje nawet zachowanie danej osoby, to dlaczego
wbijacie pieczęcie do polskiego Paszportu o nieprzyznaniu wizy. Przecież
nieprzyznanie przez Was wizy to nie jest przestępstwem, a stanowi istotna
przeszkodę w ubieganiu sie o wizę do nielicznych krajów, które od nas wizy
wymagają.
I na zakończenie. Gdy drugie moje dziecko ( wtedy uczennica podstawówki)
ubiegła sie o wizę w Krakowie cztery lata temu , to rozmowa z pracownikiem była
uprzejma, grzeczna i kulturalna,bez nerwów.Zostałem wypytany dokładnie gdzie
dziecko i do kogo jedzie. Ale wtedy w Białym Domu Prezydentem USA był
demokrata.
I na koniec: pracownicy konsularni w Krakowie przey okienku:
1/ wysoki, młody, czarne włosy, krótko ostrzyżony, w ubiegły roku z zarostem w
bieżącym nie,
2/ niższy, w okularach, grubszy, łysiejący.
PZDR.

[Gość: xxx]

Gość portalu: jam napisał(a):

> Szanowny Panie Konsulu.
> Niezmiernie cieszy Pańska incjatywa ucywilizowania zachowania pracowników
> placówek USA w stosunku do obywataeli polskich.Moje uwagi dotyczą wyłącznie
> pracowników będących obywatelami USA od których zależy przyznanie wizy......

Do goscia portalu jam (dot wiadomosci z 16.06.2002
Bardzo prosze o telefoniczny kontakt na nr 022 628 30 41 w.2322 po 7 lipca 2002 w
godz.9:00 - 12:00 lub 14:00 - 16:30

>

[Gość: up]

up

[aniutek]

up

[rune_]

no to fajnie. Ja mam te same problemy w konsulacie...polskim.
Nikt nie odbiera telefonu. Nikt nie odpowiada na e-mail...

[Gość: wacko jacko]

Hej wszyscy naiwni z tego forum, czy naprawde wierzycie, ze ten post jest z
konsulatu?
Gdyby bylo to stanowisko konsula, to wybralby on bardziej oficjalna droge i
poprosil, zeby to byl post od redakcji, ktory nie wzbudzalby zadnych
watpliwosci.
Naiwnych nie sieja jak mawial moj ojciec.

[cree]

Wacko, wiesz, są rozmaite możliwości sprawdzenia IP. Siedzisz przy komputerze,
poszukaj sam w internecie jakiejś prostej stronki, która ci takie poszukiwania
umożliwi.
Ja sprawdziłam, ten wątek załozono pisząc z ambasady USA w Polsce. I mnie się
to wcale nie wydaje takie dziwne. Po pierwsze dlatego, że była to odpowiedź na
inny wątek, TUTAJ wcześniej założony i ambasady dotyczacy. Po drugie dlatego,
że wybrano do bezpośredniej i najszybszej komunikacji to samo medium, czyli
internet. To logiczne, prawda? I nawet eleganckie - powiedziałabym - wobec
piszących, skarżących sie działalność ambasady, niemile ich dotykającą. Taki
mały gest wobec przykrych doświadczeń wielu Polaków w tej instytucji obcego
państwa.
BTW, przegapiłam zapowiadany artykuł - odpowiedź w papierowym wydaniu GW. Był,
czy nie? Ciekawa jestem.

[Gość: wacko jacko]

Kazdy moze wierzyc w co tylko chce.
Konsulat jako nizszy szczeblem organ Departamentu Stanu musi unikac
niedomowien i niejasnosci. To ze ktos pisal z komputera w ambasadzie nie jest
wcale takie pewne. Istnieja rozmaite sposoby na to aby zamaskowac IP.
W dalszym ciagu nie jest jasne czy post rzeczywiscie pochodzi od konsula.
I nikt nie jest w stanie potwierdzic 100% prawdziwosc.
Jest to sytuacja w amerykanskim systemie niewyobrazalna.
Gdyby pan konsul skontaktowal sie z GW w sprawie zamieszczenia takiego postu
to nie mielibysmy zadnych watpliwosci co do jego autentycznosci.

Jak uniknac starania sie o wize USA?

[pradziadek]

Zamiast uskarzac sie (i slusznie) na traktowanie polskich petentow
w Konsulatach USA, moze warto by pomyslec, co zrobic aby USA zniosly wizy dla
Polakow. Wystarczy spelnic warunki objete Visa Waiver Program,
travel.state.gov/vwp.html , ktore spelnilo juz 28 krajow na swiecie.
Najtrudniejszym warunkiem do spelnienia - a zarazem koniecznym dla objecia VWP -
jest turystyczne traktowanie turystycznych podrozy do USA przez wiecej, niz 97%
turystow z Polski.
(Refusal rate: In order to qualify for VWP participation, the nonimmigrant
visitor ("B-1/B-2" visa category) refusal rate for nationals of a country who
have applied at a U.S. Embassy or Consulate in that country must average less
than 3% for the previous fiscal year.)
Wedlug oficjalnych danych Urzedu Imigracyjnego (z 1996 r.) liczba Polakow
przebywajacych nielegalnie na terenie USA wynosi 70 tysiecy osob. Gdyby udalo
sie ich "zawrocic" do Polski i nie wysylac kolejnej "zmiany", to w ciagu
nastepnych 2-ch lat wiza amerykanska dla Polakow stalaby sie historia.

[Gość: Kasia]

Dla mnie wszyscy byli bardzo mili.