endometrium-moze Rafal?

[piegoosek]

Rafale, co bys doradzil: jeden lekarz z zachwytem ogladal zawsze moje
endometrium, ktore podczas owu przekraczalo 18mm, terazniejsza pani doktor
twierdzi, ze to juz jakas patologia!! proponuje zrobic biopsje...
nie ukrywam, ze troche sie boje majstrowania przy mojej macicy wychodze z
zalozenia, ze raz cos zepsute nigdy nie bedzie takie samo...
patologia czy nie? robic biopsje, czy kolejne ivf? czy przez to endo moze cos
sie znowu nie udac? zaznacze, ze mialam 4 iui, 1 ifv/icsi (czteroktrotnie
bylam w ciazy biochemicznej-czyli hcg nieznacznie podwyzszone);
dziekuje Ci serdecznie za odpowiedz
moze rowniez ktoras z dziewczyn spotkala sie z takim czyms???
pozdrawiam wiosennie!!
piegoosek

[manus2]

No cóż Piegoosku, ja niestety nie znam odpowiedzi na to pytanie, ale bardzo bym
chciala, aby znalazł się tu na forum ktoś, kto podzieli się z Tobą
doświadczeniem i wiedzą w tej właśnie kwestii!
Ściskam mooocno.

[piegoosek]

dzieki kochany Manusku ))
sciskam rowniez!!!

[Gość: Roma]

Mi się wydaje, że trochę za grube i może być przyczyną braku implantacji.
Lekarz na bocianie kiedyś mówił, że norma jest do 12-14mm. Zbyt grube może
rodzić podejrzenie o endometriozę. Poza tym jeśli w ok. owulacji masz 18 mm to
pewnie w chwili implantacji czyli po ok. 6-7 dniach jest jeszcze grubsze.

[roma52]

Wejdź na bociana, w szukaj wpisz endometrium (możesz wybrać też tylko odpow.
ekspertów) i pojawi ci się b. dużo odpowiedzi na ten temat.

podnosze piegooska watek w gore:)/nt

[maretina]

[rlena]

Witaj,
u mnie badanie sonograficzne w 4 -tym dniu trwania okresu- tez pokazalo
grubosc end. 18mm. Wczoraj mialam robiona histeroskopie i lekarz stwierdzil, ze
jest w porzadku - grubosc byla spowodowana miesiaczka. Podobno taka grubosc
jest norma w drugiej fazie cyklu. Podczas owulacji,jednak, edn. chyba nie
powinno byc takie grube. Ale moze to sprawa osobnicza, nie wiem.

Pozdrawiam Cie serdecznie.
Marlena

[Gość: Roma]

<"target="_blank">www.nasz-bocian.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9445&highlight=grubo%B6c+endometrium>

Może tu znajdziesz odpowiedź

[piegoosek]

dzieki dziewczyny ))
Roma, mozesz sprobowac podeslac jeszcze raz ten adres? cos mi sie nie otwiera..
pozdrawiam Was wszystkie
piegoosek

[roma52]

14 mm to górna granica normy, a więc dużo ale nie za dużo i nic z tym teraz się
juz nie zrobić dlatego też proszę się nie martwić
Jacek Szamatowicz

[trops7]

do pigoska w artykule który przesłała Ci Roma jest napisane ze górna granica
endometrium to 14 mm. i jezeli jest więcej nic sie z tym nie robi,głowa do góry

[Gość: Roma]

<http://www.nasz-bocian.pl/modules.php?name=Forums&file=search&mode=results>

Mam nadzieję, że to Ci pomoże

[rafal_md]

piegoosek napisała:

> Rafale, co bys doradzil: jeden lekarz z zachwytem ogladal zawsze moje
> endometrium, ktore podczas owu przekraczalo 18mm, terazniejsza pani doktor
> twierdzi, ze to juz jakas patologia!! proponuje zrobic biopsje...
> nie ukrywam, ze troche sie boje majstrowania przy mojej macicy wychodze z
> zalozenia, ze raz cos zepsute nigdy nie bedzie takie samo...
> patologia czy nie? robic biopsje, czy kolejne ivf? czy przez to endo moze cos
> sie znowu nie udac? zaznacze, ze mialam 4 iui, 1 ifv/icsi (czteroktrotnie
> bylam w ciazy biochemicznej-czyli hcg nieznacznie podwyzszone);
> dziekuje Ci serdecznie za odpowiedz
> moze rowniez ktoras z dziewczyn spotkala sie z takim czyms???
> pozdrawiam wiosennie!!
> piegoosek

Czesc, Piegoosek, przepraszam, ze z opoznieniem, ale teraz bywam na forum po
kilka minut dziennie, kupa zajec... Do rzeczy:
Tak na odleglosc trudno sie wypowiedziec na temat czegos, co trzeba samemu
zobaczyc, generalnie nie przypuszczam, ze jest powod do zmartwienia. Na ocene
endometrium sklada sie zreszta nie tylko ocena grubosci, takze jego
echogennosc, ewentualna obecnosc plynu w jamie macicy itp. Pomyslmy o kilku
opcjach.

Pierwsza sprawa: czy to 18mm, ktore lekarz widzial przy owulacji utrzymuje sie
od dawna, czy po miesiaczce masz cieniutkie, linijne endometrium, a potem tak
przybiera? Jesli jest caly czas grube, to gorzej, jesli tak przyrasta i
cienczeje w ramach cyklu, spoko.

Dwa: moze po prostu tak masz, a moze po prostu blad pomiaru. Powtorz usg w
polowie II fazy, jak masz niedplatna mozliwosc, jesli nie, popatrz, jak to
bedzie nastepnym razem.

Trzy: zalezy, na jak dokladnym sprzecie robil, albo jak dokladie robil.Czesto
(a na kiepskiej maszynie bardzo czesto) mozna pomylic grube endometrum np. z
polipem endometrialnym albo uszypulowanym miesniakiem podsluzowkowym. To sie
zdarza. Jesli tak, to trzeba zrobic histeroskopie i polipa usunac. Ewentulnie
wylyzeczkowac macice.

Cztery: Kiedy mialas poprzednio usg i jakie bylo? Czy po ostatnim poronieniu
biochem. beta opadla do 0-5? Mysle tu o bardzo malo prawdopodobnej mozliwosci
zasniadu groniastego.

Piec: biopsja endometrium, z jakiejkolwiek przyczyny bys miala miec robiona,
jest malym zabiegiem, dawniej w diagnostyce nieplodnosci robiono ja rutynowo w
II fazie.

Szesc: Z endometrioza to nie ma nic wspolnego (co nie znaczy ze jej nie mozesz
miec), "geograficznie" blizsza by byla gruczolistosc wewnetrzna miesnia macicy
(adenomyosis - to takie cos, co przypomina blone sluzowa macicy, ale w obrebie
miesnia macicy i jest podobne w usg do misniakow), ale to naprawde malo
prawdopodobne.

To jest wszystko gdybanie bez ogladania pacjentki, bardziej dla Twojej wiedzy.
Na 90% jest wszystko ok, po prostu powtorz usg i spij spokojnie. Jak sie bedzie
utrzymywac, zrob dalsza diagostyke, np. histeroskopie.

Jesli mozna cos radzic, jesli bylas juz 4 x w ciazy biochemicznej, to moze przy
kolejnym podejsciu wziac jakas profilaktyke (encorton 10 (5-15) mg z aspiryna
100mg)?

Odwzajemniam wiosennie - R.

wow :)

[piegoosek]

Rafal jestem pod wrazeniem Twojej wiedzy -to po pierwsze! po drugie- checi
pomocy!!! jeszcze chyba nikt tak wyczerpujaco nie odpowiedzial mi na zadane
pytanie -zaden z moich lekarzy oczywiscie
troche mnie przeraziles, bo w koncu skoro takie rzeczy sie zdarzaja, to
przeciez moglo cos takiego przytrafic sie i mi!? niby caly czas podkreslasz, ze
na 90% jest ok, ale...
postanowilam zrobic biopsje i oczywiscie nie bede sie tym martwic! jednak z
tego co piszesz, jest tyle mozliwosci zmain w endo, ze faktycznie moze byc tam
cos, co przeszkadza w zagniezdzaniu sie zarodka, prawda?
jednak kiedy hcg wzrasta, znaczy to przeciez, ze zarodek sie juz zaczal
zagniezdzac... hmmm... czy moze byc tak, ze zarodek przestaje sie rozwijac z
powodu endo? to takie moje glosnie mysli...
odpowiadajac na Twoje zalozenia: sprzet w klinice, gdzie leczylam sie przez
ostatni rok jest nowoczesny, wiec zauwazyliby chyba cos niepokojacego tak
mysle poza tym lekarz doswiadczony, co mysle, rowniez ma znaczenie
endo sie zmniejsza przed samym okresem, ale nigdy nie spytalam do ilu mm, nie
sadzilam, ze jest cos nie tak, wiec nie bylo powodow do niepokoju! lekarz
zawsze z zachwytem ogladal moja sluzowke...
dobrze! w takim razie, robie biopsje i dam znac po wynikach moze wynik
przyda sie rowniez do Twojej praktyki zawodowej
jeszcze raz serdecznie dziekuje Ci za poswiecony mi czas!!
pozdrawiam cieplutko i zycze wielu sukcesow
caluski dla wszystkich!!
piegoos

[rafal_md]

Dzieki, chociaz widze, ze Cie nie uspokoilem, tak bardzo jak chcialem. Skoro i
sprzet dobry i lekarz staranny, to na 95% wszystko jest ok. Jesli moge cos
doradzic, to - po tylu niepowodzeniach - zrobic kilka pospolitych przeciwcial
(to bedzie koszt w sumie ok. 100-120 zl), czy w sytuacji immunologicznej nie
jest pies pogrzebany: aCL (antykardiolipinowe), aTG (anty-tyreoglobulinowe),
aTPO (antytereoperoksydazowe) i ANA (przeciwjadrowe). Jak beda podwyzszone, to
moze jakas profilaktyka da dobry efekt.

Trzymam kciuki za starania!

[rafal_md]

Nie dopisalem jeszcze dlaczego: bo nawet jesli te p-ciala nie maja
bezposredniego zwiazku, to moga wspolistniec z innymi - czesto niemozliwymi do
oznaczenia - p-cialami przeciw endometrium, kosmowce itp.

A profilaktyka niskimi dawkami presnsonu z niska dawka aspiryny moze zadzialac
i przy innych wykladnikach, skojarzonych z czestszymi poronieniami, np. przy
nadmiernej aktywacji kom. NK w obrebie endometrium itp.

Jak chcesz super dokladnie diagnozowac endometrium, to wazniejsze od grubosci
moze czasem byc np. jego ukrwienie, niektore kliniki robia takie badania usg
dopplerowskim.

Ale cierpliwosc jest niestety najlepsza towarzyszka w leczeniu nieplodnosci.

[piegoosek]

wlasnie oznaczam przeciwciala (nie wiem czy wszystkie o ktorych wspomniales)
ale czesc na pewno... robimy tez badania genetyczne! chcemy przed nastepnym
podejsciem wszystko sprawdzic!
pierwszy raz slysze o p-cialach przeciw endo? co one powoduja?
a coz to jest ten presnson? a NK? jejku, myslalam, ze juz sporo wiem, a jednak
caly czas ktos mnie zadziwia ))
a o to usg d... popytam, moze wlasnie Novum takie ma?! sprawdze
jeszcze raz dziekuje Ci straaasznie mooocno za zaangazowanie!!
co do cierpliwosci... hmmm... z ta jedna sobie nie radze! czasem mam wrazenie,
ze siedze na rozzazonych weglach... ech...
sciskam!!
piegoos

[rafal_md]

Przepraszam Cie za zbyt wiele informacji, taki pospiech naprawde nie wplynie na
lepszy sukces, raczej zalamanie bedzie wieksze, jak sie znow nie uda. Moze te
pare badan zakonczyc okresem swiadomej przerwy w staraniach. "Prsnson" to
literowka, chodzi o pospolity prednison (Encorton).

A co do rozmnazania... to misterium. Jest w nie zaangazowanych tyle mechanizmow
endokrynnych, parakrynnych, immunologicznych. Moze dobrze czasem myslec, ze to
tylko wspolgra estradiolu z progesteronem i luteina wszystko rozwiaze. Ale
wtedy nie byloby tylu niespelnionych marzen, miesiecy staran... Na szczescie,
nieraz poza zasiegiem naszej kontroli dzieja sie piekne rzeczy i po latach
nieplodnosci rodza sie dzieci.

[piegoosek]

po latach nieplodnosci... buuu... ja juz nie chce dluzej czekac )
zartuje, jak trzeba, to nie ma wyjscia... wiem, ze pospiech jest zlym doradca,
ale to zycie tak ucieka! chcialabym, aby "dziadki" zdarzyli nacieszyc sie
wnukami ( i nie tylko oczywiscie
jejku, Rafale sorki za smecenie, ale czasem czlowiek taki rozmazany!
a co do zalamania, mysle, ze najbardziej dotyka nieudana pierwsza proba, mowie
oczywiscie o in vitro! wzbudza takie nadzieje, ze to na pewno TO! a kiedy sie
nie udaje, szok i przerazenie: co dalej? zalamanie, depresja, klotnie... (nie
mowie o sobie )
a my? mielismy juz okresy przestoju i oczekiwania na cud... juz w nie nie
wierze, choc wiem, ze sie zdarzaja... no, ale nie nam!
pozdrawiam cieplutko panie doktorze
a... nie dla wszystkich zaplodnienie to misterium to baaardzo ciezka praca
piegoos