prośba o pomoc - jakość zarodków

[blackwhiteblack]

Hi
Mam prośbę do osób, które może podobnie jak ja usłyszały taką diagnozę a jednak podpowiedziano im co zrobić aby było lepiej
Jestem po dwóch nieudanych inseminacjach i po dwóch nieudanych protokołach in vitro.
Pierwszy protokół krótki i w efekcie 3 zarodki - 2 podano mi w transferze a 1 nie rozwijając się prawidłowo nie podlegał zamrożeniu
Długi protokół długi i identyczny rezultat.
Obydwoje z mężem nie mamy stwierdzonego powodu niepłodności - badania, histeroskopia. drożność jajowodów, dobre wyniki nasienia.
po drugim nieudanym transferze - w odbydwu przypadkach nie doszło do zagnieżdżenia, usłyszałam od lekarza, że to problem mojego wieku 37 lat i słabej jakości zarodków (kl. B i C) i że nic się nie da z tym zrobić, że nie jesteśmy w stanie wpłynąć na jakość zarodków i przed trzecim podejściem do procedury in vitro mam odpoczywać i nie myśleć o tym...... i może powinnam pójść do kardiologa bo mam wysoki poziom potasu ..........
Zatem czy faktycznie jestem już zastara i nic nie jestem w stanie sobie pomóc?

[cordelia23]

Z tego co się naczytałam to są poradnie genetyczne, często w klinikach niepłodności i jak są słabej jakości zarodki wykonuje się badania nazywane kariotypem. I może takie badanie mogłoby pomóc w określeniu co jest przyczyną

[martka35]

Ja usłyszałam dokładnie to samo. Mam za chwilę 37 lat. Poprzednia stymulacja zakończyła się porażką bo żadna komórka się nie zapłodniła (pobrali 11).  teraz od miesiąca łykam DHEA i inofolik. Niby ma to pomóc komórkom. W poniedziałek idę na pick up, ale dzisiaj na kontroli lekarz powiedział że mam się nie nastawiać na sukces. 

[kalina_lin]

martka - to że się żadna komórka nie zapłodniła może wskazywać również na problemy z nasieniem. Czy twój mąż/partner miał robione badanie HBA? Ono pokzuje, czy plemniki mają potencjał do "rozpoznania" komórki jajowej i wniknięcia do niej.
badanie-nasienia.pl/o-plemnikach/test-hba/

[kalina_lin]

Trochę mogą pomóc suplementy - wspomniane już wcześniej DHEA, duża dawka kwasu foliowego, koenzym Q10. Warto też wyrównać niedobory witaminy D (trzeba wcześniej zbadać jej poziom we krwi, ale w naszych warunkach klimatycznych większość osób wymaga suplementacji).
No i ważna jest odpowiednia stymulacja + zapłodnienie ISCI a nie klasyczne IV.

[martka35]

Kalina nie robiliśmy badania hba bo lekarz stwierdził że przy metodzie isci nie ma to znaczenia. On podejrzewa że to moje komórki są zwyrodniałe i drugi lekarz do którego poszłam na kontrolne usg przy obecnej stymulacji też tak powiedział. Obydwoje mamy prawidłowe kariotypy ale to nic nie zmienia. Może rzeczywiście mój wiek i co za tym idzie jakość komórek nie daje szansy. W każdym razie mocno się suplementuję i juz za kilka dni wszystko będzie jasne. Jak nie wyjdzie tym razem to musimy się jakoś pogodzić z tą sytuacją.

[kalina_lin]

To prawda, że do ICSI ten test już jest niepotrzebny. Ja się tylko dziwię, że lekarz tak łatwo wyrokuje o słabej jakości Twoich komórek tylko na podstawie tego, ze się nie zapłodniły w pierwszym podejściu. Oczywiście wiek mógł być tu przyczyną, ale nie musiał. Zwłaszcza, że skoro się załapałaś do refunowanego programu, to musisz mieć normalną rezerwę jajnikową.

[kalina_lin]

Martka - jak w tym podejściu idzie? Jesteś już po punkcji? Masz zarodki?
Trzymam kciuki.

[martka35]

Kalina_lin właśnie niedawno dzwonili z kliniki. Wczoraj pobrali 22 komórki. Dojrzałych i wybranych do zapłodnienia było 15 z czego zapłodniło się 13 Zobaczymy ile przetrwa do soboty, ale pani embriolog mówiła aby być dobrej myśli. Powiem szczerze, że jestem w szoku i lekarz wczoraj też był. Poprzednio mega długi protokół i 11 komórek pobrali z czego 6 nadawało się do zapłodnienia. Teraz krótki protokół i 22 jajeczka. I teraz zgłupiałam i zastanawiam się nad tym przypadkiem. Czy inofolik i 
DHEA wpłynęło na ten stan czy krótki protokół?! W każdym razie nawet jak w tym podejściu nie wyjdzie to urosły mi skrzydła. Wiem, że mogą się moje komórki zapłodnić i to jest dla mnie wielka radość. Dalej będę walczyć o swojego szkraba

[pederastwa]

Wow, imponujący wynik. Super, że tyle pobrali i że tyle się udało zapłodnić. Znaczy, że raczej coś skopali w poprzednim podejściu, pewnie przy stymulacji, stąd kiepska jakość komórek. Ewentualnie rzeczywiście to plemniki miały słaby potencjał do zapłodnienia i ISCI ominęło ten problem. Oby tak dalej.
Tak z ciekawości: miałaś badane AMH? Jaką masz rezerwę? Bo efekt tej stymulacji jest jak u 20 letniej dziewczyny

[kalina_lin]

Super, że się zapłodniło tyle. Będzie szczęśliwa trzynastka. Też mi się wydaje, że poprzednia stymukacja była źle poprowadzona.To chyba Ty pisałaś, że bardzo długo brałaś leki?

[martka35]

Z amh to trochę dziwnie u mnie wychodzi w kwietniu miałam 4.61 w lipcu z kolei wzrosło do 5.67. Obydwa badania robiłam w Invicta jeszcze przed stymulacjami. Sama nie wiem co o tym wszystkim myśleć.
Poprzednio długi protokół cały cykl z antkami i gonapeptylem wzięłam tych zastrzyków przynajmniej 30 do tego później 11 zastrzyków manopuru. Nic nie wyszło tzn. 11 komórek było z czego 6 rokowało, ale nic się nie zapłodniło. Lekarz zrobił tylko jeden cykl przerwy i kolejna stymulacja na szczęście krótka. Powiem szczerze, że byłam wręcz przeciwna, bo z forum wiedziałam, że powinno się zrobić 2/3 cykle przerwy. Lekarz jednak powiedział na usg w 1dc, że widzi kilka lub kilkanaście komórek i nie 
ma na co czekać bo brałam cały pełny cykl inofolik i DHEA i szkoda to zmarnować. Wydawało mi się, że jak pobiorę kolejny cały cykl to tym bardziej będą lepsze te komórki, ale już nie dyskutowałam. W każdym razie jestem obecnie przeszczęśliwa i teraz tylko czekam, aby do soboty przetrwały

[kalina_lin]

No AMH masz bardzo wysokie. NIc dziwnego, że się ładnie wystymulowałaś. W sumie te 11 komórek w pierwszym podejściu też było bardzo dobrym wynikiem.
Macie stwierdzoną przyczynę niepłodności? Może to naprawdę z nasieniem jest problem, dlatego się komórki nie chciały zapładaniać poprzednio? Tak sobie tylko gdybam. W sumie to bez większego znaczenia teraz, grunt, że w tym podejściu idzie dobrze.
Ja tak podczytuję jak Ci idzie, bo lat mam tyle samo. Tylko niestety moje jajniki już ledwo żyją. Ale jeszcze liczę na jakiś cud.

[martka35]

Podobno winowajcą jestem ja. Podczas laparoskopii stwierdzono obustronną nieodwracalną niedrożność jajowodów. Wcześniej badaliśmy też kilka razy nasienie M. Ma obniżone parametry koło 10 mln słaby ruch postępowy i niestety krótka żywotność. Kilka miesięcy się suplementował różnymi lekami ordynowanymi przez lekarza, ale jak zrobił kontrolne badanie to było gorzej niż przed leczeniem, więc lekarz powiedział, że przy invitro nie ma to w zasadzie takiego znaczenia i nie ma co już chłopa dalej 
stresować. Osobiście uznałam, że facet ma rację.
Ja mam ogólnie badania hormonów w granicach norm no może jedne w dolnej granicy inne w górnej , ale jak to mówią zgodnie z wiekiem. Amh zszokowało lekarza, ale pomyślałam, że jak to lekarz powiedział przynajmniej 10 lat te jajowody nie funkcjonują to może i jajeczka się jakoś wstrzymały z produkcją.