HSG - OB i/lub wymazy

[mila333]

Cześć.
W następnym cyklu będę miała HSG. Lekarz kazał mi zrobić przed nim tylko
badanie na OB. Wyszło mi 9 (norma: 1-10). Tymczasem na forum czytam, że innym
zalecają także jakieś wymazy. Czy OB nie wystarcza? A jeśli te wymazy są
bezwzględnie konieczne, to ile czasu przed HSG powinam je zrobić?

[cetka]

chmmm, mi wogole nie kazano robic ob, za to posiew z szyjki macicy obowiazkowo!
poniewaz hsg trzeba zrobic tuz po @, to posiew trzeba zrobic przed @. wyniki
posiewu do zabiegu sa wazne ok. 1,5 mca.

[jutrzenkaa]

Ja mialam robione HSG-USG i lekarz zlecil mi zrobienie OB i badania na czystosc
pochwy (tzw biocenoze pochwy)w dniu zabiegu.

A swoja droga zastanawiam sie skad sie biora te rozbieznosci w ilosci i jakosci
badan zlecanych przed badaniem droznosci jajowodow. Ile razy na forum poruszany
jest temat HSG to okazuje sie ze lekarze maja inne wymagania co do badan
dopuszczajacych do tego zabiegu. Zawsze wydawalo mi sie ze procedury powinny
byc ujednolicone, ale jak widac w praktyce jest zupelnie inaczej.
Jutrzenka

[mila333]

Jutrzenko, piszesz, że miałaś biocenozę pochwy w dniu zabiegu. A przecież
wyniki biocenozy są dopiero po kilku dniach, bo to badanie właśnie polega na
tym, czy z twojego wymazu w ciągu kilku dni zostaną wyhodowane jakieś szczepy.
Jak lekarz tłumaczył ci więc sens zrobienia tego badania w dniu zabiegu, kiedy
przecież nie mógł widzieć wyników?

[dorotkap2]

U mnie podobnie jak u jotrzenki wynik posiewu kazano mi zrobić w dniu badania,
razem z ob., pytałam lekarza dlaczego i odpowiedział mi konkretnie, że gdyby
była jakaś bakteria i została ona wtłoczona do organizmu razem z kontrastem to
mór beton zapalenie otrzewnowej, co dalej wiadomo szybka operacja i
komplikacje. Mi nie udało zrobić się Hag bo okazało się że mam po operacji
bakterie Enterococcus fecalis, i najpierw trzeba ją zwalczyć. Pozdrawiam
Dorotkap

[mila333]

Dorotkap, do ciebie to samo pytanie: jak lekarz tłumaczył ci sens posiewu w
dniu HSG, jeśli do jego (posiewu) wykonania potrzeba kilku dni?

[dorotkap2]

Ja robiłam biocenoze pochwy (stopień czystości ) i to badanie robiłam rano a
po 17 już miałam wynik, dopiero jak okazało się że jest jakaś bakteria robiłam
badanie na określenie jaka to bakteria ( nie pamiętam jak się nazywało to
badanie dokładnie czekałam na wynik 7 dni) wówczas określono dokładnie jaką mam
bakterię. dorotkap

[mila333]

Czyli kilka godzin wystarczy, żeby stwierdzić, czy w ogóle jest jakaś bakteria,
tak?

[dorotkap2]

Tak, bynajmniej w Invicie to trwa kilka godzin a badanie z Ob kosztuje 25 zł,
pozdrawima

[mila333]

Bardzo dziękuję za informacje.

[cetka]

jak mi pani w bakterze pobierala posiew, to zawsze przykladala do probki
papierek lakmusowy i od razu mowila, jakie jest ph. przy prawidlowym ph raczej
nie ma chorob, bo rozne bakterie, grzyby, czy drozsze zmniejszaja lub
zwiekszaja ph... a, zeby w probki cos sie wyhodowalo, potrzeba 4 dni...

[sosa555]

biocenoza pochwy (czystość pochwy )a posiew to dwa różne badania. Biocenoza
daje wynik tego samego dnia a na wynik z posiewu szyjki macicy można czekać
kilka dni jeśli będą jakieś bakterie to się je hoduje i dletego to tyle trwa.
Do HSG robi się właśnie biocenozę a do laparoskopii już posiew. Tak
przynajmniej słyszałam od lekarzy.

[jutrzenkaa]

Milo z tego co mi wiadomo to badanie na stopien czystosci pochwy (zwany
biocenoza) a posiew (np z pochwy badz kanalu szyjki macicy) to dwie rozne
sprawy (jesli sie myle to mnie poprawcie.
Badanie biocenozy pozwala na rozpoznanie stanu zapalnego pochwy spowodowanego
roznymi drobnoustrojami oraz wykrycie lub nie drobnoustrojów chorobotwórczych i
komórek odczynu zapalnego w wydzielinie z pochwy. Nie wskazuje jednak jakie to
sa dokladnie drobnoustroje. Do tego sluzy wlasnie badanie posiewowe.
Jesli dobrze pamietam to wynik mojej biocenozy zawierał informacje na temat:
ilosci leukocytów, ilosci nablonkow w polu widzenia, flory bakteryjnej
(wyrazonej odpowiednia liczba plusikow), obecnosci grzybow, rzesistka oraz
paleczek kwasu mlekowego.
Do HSG-USG podchodzilam 3-krotnie wlasnie z powodu niewlasciwej biocenozy i
dopiero za trzecim razem udalo mi sie przeprowadzic to badanie. W materiale
pobranym do badania na stopien czystosci pochwy zawsze mialam podwyzszony
poziom flory bakteryjnej (++) oraz za duzo leukocytow i nablonkow. Po pierwszym
nieprawidlowym wyniku biocenozy lekarz wyslal mnie na specjalistyczne badanie
posiewowe, ktore nie wykazalo u mnie zadnych bakterii chorobotworczych i
grzybow. Drugie badanie stopnia czystosci pochwy wyszlo rowniez nieprawidlowo
wiec przed trzecim podejsciem dostalam doxycyline, ktora unormowala mi stan
mojej flory bakteryjnejw pochwie.
Reasumujac: Moj lekarz uwaza ze prawidlowa biocenoza okresla prawidlowy stan
naszej flory bakteryjnej w pochwie i w takim przypadku nie potrzebne sa
specjalistyczne badania posiewowe. Wszelkie zachwiania rownowagi pomiedzy flora
bakteryjna pochwy uwidaczniaja sie nieprawidlowym wynikiem biocenozy.

Tam gdzie sie lecze wyniki biocenozy sa jeszcze tego samego dnia (pod warunkiem
ze material zostanie pobrany z samego rana) natomiast na wyniki posiewu
rzeczywiscie trzeba czekac okolo 6 dni.

Pozdrawiam. Jutrzenka

[cetka]

zadzwonila do baktera i powiedzieli mi, ze czystosc pochwy mozna byc dopiero
nastepnego dnia! ze sprzwdza sie w tym badaniu 2 rzeczy i jedna mozna tego
samego dnia, a druga nastepnego. a posiew rowno 4 dni.

[cetka]

ja sie zastanawiam, po co to ob - ono pokazuje stany zapalne w CALYM
organizmie. jak ci sie cos bedzie robilo w zebie, to tez ci wyjdzie podwyzszone
ob...

moj lekarz na wyrazne pytanie, czy musze robic ob, powiedzial, ze nie ma to
sensu.

[mila333]

Po przeczytaniu waszych odpowiedzi postanowiłam zrobić sobie tę biocenozę w
dniu zabiegu, nawet na własną rękę, jeśli lekarz sam na to nie wpadnie. Boję
się ryzyka zakażenia, bo wszystkie biocenozy w moim życiu (ostatnią miałam
ponad rok temu) wykazywały nieprawidłowości - raz nawet stopień 3. Acha,
zapomniałam jeszcze napisać, że do momentu HSG - będę je miała za jakieś dwa
tygodnie - lekarz kazał mi brać dopochwowo Gynalgin. Być może wyszedł z
założenia, że jeśli coś tam jest nie tak, to ten lek to wytłucze. Co o tym
myślicie? I jeszcze jedno: czy jeśli w dniu HSG biocenoza jednak wyjdzie mi
prawidłowa, to mogę bez stresu robić to HSG? Czy polecacie jeszcze jakieś
badania?

[cetka]

co to za lekarz, co daje cos na zapas??? a jesli jestes zdrowa, to naruszy ci
flore bakteryjna? poza tym inaczej sie leczy bakterie, inacze drozdze, a
inaczej grzybice. mnie tak walsnie zalatwila lekarka, ktora po objawach
stwierdzila, ze to na pewno grzybica, nie zlecila posiewu i tylko mi pogorszyla
stan chorobowy, wzmogly mi sie nieprzyjemne objawy, a okazalo sie, ze to byla
bakteria.

co do czystosci pochwy - bakter mowi, ze wynik jest najwczesniej nastepnego
dnia. w tym samym dniu nie da sie podac calosciowego wyniku...

jesli w dniu hsg bedziesz miala rpawidlowy wynik czystosci, to chyba wszystko
bedzie ok

[mila333]

Właśnie przeczytałam ostatni post cetki - ten o telefonie do laboratorium. To
teraz już zupełnie nie wiem, co robić...

[dorotkap2]

Mila zadzwoń do laboratorium i dopytaj jak to u niech trwa długo, ja tak zawsze
robię, bo często bywam mocno zakręcona

[cetka]

dziewczyny - a zeby zrobic czystosc pochwy, to ile dni musi byc po @? czy
wystarczy tylko, zeby krwawienie ustalo?

[dorotkap2]

Ja robiłam raz 6 dc, drugim razem 9dc.
szpital.koscierzyna.pl/zdo/pacjent/hsg.htm

[cetka]

wyczytalam na tej stronie: Po podaniu kontrastu lekarz radiolog będzie oceniał
przebieg badania na monitorze telewizyjnym oraz wykona pewną ilość zdjęć w
rożnych pozycjach ciała pacjentki.

jakie to sa te pozycje? bo jakos nie wyobrazam sobie zadnych pozycji procz
horyzontalnej z cewnikiem, konktastem i wziernikiem w brzuchu

[mila333]

Jak to "pewną ilość" zdjęć?!?!?! Mnie powiedziano, że tylko 2!

[dorotkap2]

nie wiem, mój gin szykuje mnie do tego badania ale ciągle nie mogę sobie
poradzić z bakterią którą załapałam. Co miesiąc robię biocenozę pochwy i Ob.
Jednak ciągle jest coś w środku co nie pozwala zrobić, zaczełąm żartować że
szybciej zajdę w ciąże niż zrobię to badanie,
Dokładniej może w tym artykule • Badanie wykonywane jest w pracowni
rentgenowskiej. Pacjentka kładzie się na brzegu stołu rentgenowskiego,
przyjmuje pozycję jak w badaniu ginekologicznym (ma zgięte we wszystkich
stawach kończyny dolne), jest rozebrana i przykryta prześcieradłem
chirurgicznym.
Badający zakłada pacjentce wzierniki pochwowe, uwidacznia ujście zewnętrzne
szyjki macicy, w które - po uprzednim poprzecznym uchwyceniu odpowiednim
narzędziem części pochwowej szyjki macicy - wprowadza końcówkę specjalnego
aparatu (aparatu Schultza). Aparat ten służy do wprowadzenia do jamy macicy
środka kontrastowego.
Wprowadzanie środka cieniującego do jamy macicy badający kontroluje na ekranie
monitora, który jest połączony z aparatem rentgenowskim. Po zarysowaniu
kształtu jamy macicy wykonuje się I zdjęcie. II zdjęcie wykonywane jest po
uwidocznieniu przebiegu światła jajowodów i wydostaniu się środka
kontrastującego do jamy brzusznej, co świadczy o drożności jajowodów (Ryc.4-8).
W celu uwidocznienia kontrastu w jamie brzusznej lub dla uwidocznienia zrostów
okołojajowodowych wykonuje się III zdjęcie rentgenowskie. Wszystkie opisane
zdjęcia wykonywane są w projekcji przednio-tylnej. Ilość zdjęć rentgenowskich,
a także niekiedy zmiana projekcji (np. na skośną w przypadku lepszego
uwidocznienia wodniaka jajowodu) uzależniona jest od rodzaju schorzenia.
Badanie zazwyczaj nie jest bolesne. Jednakże, w przypadku braku drożności
jajowodów, pacjentka może odczuwać ból z powodu wzrostu ciśnienia środka
kontrastowego. Patrz dodatkowo "Opis metod znieczulenia" w "Metody
anestezjologiczne w badaniach diagnostycznych" w rozdziale "Metody
znieczulania".

Wynik badania przekazywany jest w formie opisu, niekiedy z dołączonymi
zdjęciami (kliszami) rentgenowskimi.

CZAS
Badanie trwa zwykle do 20 minut

INFORMACJE, KTÓRE NALEŻY ZGŁOSIĆ WYKONUJĄCEMU BADANIE
Przed badaniem
• Data ostatniej miesiączki.
• Ewentualne uczulenie na środki kontrastowe.
W czasie badania
• Wszelkie nagłe dolegliwości (np. ból, duszność, nudności).

JAK NALEŻY ZACHOWYWAĆ SIĘ PO BADANIU?
Pacjentka powinna do dwóch godzin pozostawać pod obserwacją lekarską. Patrz
dodatkowo "Jak należy zachowywać się po znieczuleniu?" w "Metody
anestezjologiczne w badaniach diagnostycznych" w rozdziale "Metody
znieczulania".

[jagoda39]

Cetka, mnie gin kazał zrobić 6 dnia cyklu, ale to była sobota więc idę dzisiaj
czyli 8 wynika będę miała jutro czyli 9 dnia i mam zamiar od razu dzwonić do
mojego doktora a badanie mówił że robi sie między 8 a 11 dniem cyklu.

do jagody39

[cetka]

a cykle masz 5-dniowe?

[jutrzenkaa]

Cetko, ja robilam biocenoze zawsze pierwszego dnia po ustaniu krwawienia czyli
przy miesiaczce ktora trwa u mnie ok 7 dni byl to zazwyczaj 8 albo 9 dc.

A wracajac jeszcze do informacji dotyczacej czasu oczekiwania na wynik
biocenozy, ktora przekazalo Tobie laboratorium to nie do konca sie z nia
zgadzam. To, ze w laboratorium do ktorego dzwonilas pelne wyniki biocenozy
podaje sie najwczesniej nastepnego dnia (bo podobno wczesniej nie da sie podac
calosciowego wyniku)) wcale nie oznacza, ze wyniki podane tego samego dnia w
innych laboratoriach sa np. niepelne. Tak sobie glosno mysle ze to moze zalezec
od wielu czynnikow np sprzetu, odczynnikow jakimi dysponuje dane laboratorium.
Dlatego ja bym tak nie uogolniala.
Tak jak wczesniej pisalam w klinice w ktorej sie lecze wyniki biocenozy sa
jeszcze tego samego dnia i nie sadze aby mogla ona sobie pozwolic na podawanie
niepelnych badz niewiarygodnych wynikow, zwlaszcza jesli maja one decydowac o
tym czy lekarz wykona dany zabieg czy tez nie.
Pozdrawiam. Jutrzenka

[cetka]

oczywiscie masz racje-zagalopowalam sie. nie znam sie na tym, choc bakter to b.
dobre laboratorium - oni sa zapleczem np. dla szpitala damiana czy novum. moze
oni chca to zrobic b. dokladnie? nie wiem. tak mi odpowiedzieli - ze w tym
samym dniu nie da sie dac pelnego wyniku.

[moon1]

Cetka,
pytalas o to po co robic OB ... ale chyba nie masz odpowiedzi. Ja tez jestem
ciekawa, bo ostatnio mialam robione i mam ponizej normy co sie ponoc bardzo
rzadko zdarza. Mam 2, a minimum to 3
O co moze chodzic ?
Pozdrawiam,
M.

[a-alinka]

a czy te biocenoze czyli czystosc pochwy trzeba robic jak juz zupelnie skonczy
sie @. Mam na mysli tzw."koncowke" czyli 6 dzien kiedy niby nic nie ma, ale
jeszcze cos ...