zycie w Brazylii-doswiadczenia

[sarsur]

Witajcie,

wrocilam z Brazylii po ponad miesiecznej praktyce w Sao Paulo i zauroczylam
sie tym miastem,gdyz przepadam za metropoliami.Chcialabym posluch opinii
rodakow mieszkajacych w tym kraju,czy latwo bylo sie im zaklimatyzowac.Zdaje
sobie sprawe,iz bedac na wakacjach zawzyczaj wszystko widzi sie przez rozowe
okulary,a dopiero zycie codzinne ukazuje nam prawidziwy obraz wybranego do
zycia miejsca.

Duze wrazenie zrobila na mnie uczelnia oraz sama praca lekrza w Brazylii i
powaznie zastanawiam sie nad mozliwoscia ukonczenia (dokonczenia) studiow w
Sao Paulo,wiem od wladz uczelni,iz jest to mozliwe.

Zastanawiam sie jednak nad wlasnie codziennoscia brazylijska,z moich
obserwacji raczej panstwo z przewaga plusow,przede wszystkim
roznorodnosc,piekne widoki oraz natura,a jednoczesnie Sao Paulo ogromne
miasto,takie jak lubie,fantastyczni ludzie.Jak wyglada to od technicznej
strony,czy latwo jest kupic mieszkanie w Brazylii bedac obcokrajowcem ?czy w
urzedach rzucaja klody pod nogi,czy raczej wszystko da sie rozwiazac bez
zbednych problemow?

Czy wiele rozni sie od tego wymarzonego przez Was wizerunku Brazylii przed
przyjazdem?czy moze jest lepiej albo duzo gorzej niz mysleliscie.

Bede wdzieczna za wszystkie wiadomosci :)

kasia

[aneczka_mi]

Witaj

Wprawdzie ja do Brazylii dopiero jadę i nie mam własnych doświadczeń, ale mój
brat jest tam już trzy miesiące i jeszcze trochę zostanie. Z jego opowiadań
wiem że biurokracja jest tam strasznie rozbudowana i sztuką jest załatwić
najprostszą rzecz- jak sam mówi- jest jeszcze gorzej niż w Polsce:-))

Więcej nie wiem:-)
pozdrawiam

[baiano1]

Wlasnie otrzymalem z Polski takie zadanie, aby odpowiedziec na pytanie, czy
Brazylia moze stac sie ponownie Ziemia Obiecana dla polskich emigrantów? Co o
tym myslicie? Jest tutaj miejsce, praca, przyszlosc dla Polaków z Polski, jak
to bylo w przeszlosci, w zaborach i juz po 1918 r., po zdobyciu przez Polske
niepodleglosci?
Jaka czesc Brazylii i dla jakich Polaków bylaby najatrakcyjniejsza?
Pozdrawiam,
Mirek

[abelha]

baiano1 napisał:

> Wlasnie otrzymalem z Polski takie zadanie, aby odpowiedziec na pytanie, czy
> Brazylia moze stac sie ponownie Ziemia Obiecana dla polskich emigrantów? Co o
> tym myslicie? Jest tutaj miejsce, praca, przyszlosc dla Polaków z Polski, jak
> to bylo w przeszlosci, w zaborach i juz po 1918 r., po zdobyciu przez Polske
> niepodleglosci?
> Jaka czesc Brazylii i dla jakich Polaków bylaby najatrakcyjniejsza?


Moim skromnym zdaniem nie istnieje taka mozliwosc. Oczywiscie mowie o imigracji
na wielka skale. Brazylia przyciaga obcokrajowcow z calego swiata, niemniej ich
motywy na osiedlenie sie tutaj sa bardzo roznorodne. W dzisiejszych czasach
jednym, silnym bodzcem przyciagajacym imigrantow moglaby byc jedynie dobrze
platna praca, o co w Brazylii jest wiele trudniej niz w w wielu krajach, w
ktorych Polacy maja wolny dostep do rynku pracy.

chyba na odwrót;)

[flamengista]

to ja raczej widze Brazylijczyków osiedlających się w Polsce, niż Polaków w
Brazylii.

Przy czym z Brazylijczykami jest raczej tak, że zostają po studiach - na które
jadą, bo studia w Europie to dla nich atrakcja.

W Brazylii nie ma pracy dla Polaków, uznawalność kwalifikacji to koszmar - kto
ma tam jechać?

re

[flamengista]

Jeśli uczelnia, która cię zauroczyła to USP - to się nie mylisz. To chyba
najlepsza uczelnia w Ameryce łacińskiej, w rankingach światowych 200 miejsc
przed UJ i UW;) Poziom rzeczywiście niezły, a i biblioteka pierwszorzędna. Mój
ojciec, profesor UJ był bardzo z niej zadowolony (choć to językoznawca, nie lekarz).

Tak więc dokończenie studiów na miejscu to nie jest zły pomysł.

Wady?

- duża przestępczość (Sao Paulo chyba przegoniło RdJ)
- koszmar komunikacyjny, korki
- koszmar administracyjny, załatwienie czegoś w urzędach graniczy z cudem
- bez dobrej znajomości języka nie ma co tam szukać - znajomość angielskiego
nawet na uczelniach należy do rzadkości (informacje mam z UFPR, więc z góry
przepraszam SP jeśli się myliłem)

[emulec]

Bardzo ciekawe, a gdzie te rankingi mozna znalezc i kto je publikuje ? USP moze
jest 200 miejsc przed UW ale chyba w liczbie studentow, bo na pewno nie w
poziomie nauczania, choc to najlepszy uniwersytet w Br. Niestety ostatnio sie
okazalo, ze ksztalci mordercow.

[abelha]

emulec napisał:

Niestety ostatnio sie
> okazalo, ze ksztalci mordercow.

??? Moze rozwiniesz ten temat, bo az sie boje (mam w domu jednego takiego co
skonczyl USP):)))

nie ja to wymyśliłem

[flamengista]

ed.sjtu.edu.cn/rank/2005/ARWU2005TOP500list.htm
To prestiżowy ranking Institute of Higher Education z Uniwersytetu Jiao Tong z
Szanghaju - rok 2005.

USP - miejsce 101-152 na liście, wg. nich najlepsza brazylijska uczelnia.

UJ miejsce 301-400 na liście. Najlepsza polska uczelnia.

Przy okazji UJ też "kształci morderców". Uczelnie mają stwarzać warunki do
zdobywania wiedzy, a nie brać się za moralne kształtowanie absolwentów. Trochę
to za późno, bo studenci to dorośli ludzie. Pora na to była w szkole i domu
rodzinnym.

Morderców "kształci" też MIT, Stanford, Oxford, Princeton, Cambridge etc. Wśród
ich absolwentów też znajdziesz bandytów, pedofilów, zdrajców ojczyzny (Kim
Philby) etc.

[emulec]

Daj spokoj dobrze, ze nie ty to wymysliles. Czytalem wczesniej ten ranking
stworzony przez chinczykow, myslalem ze moze jest cos bardziej wiarygodnego.
Troche mi to przypomina ranking politykow realizowany przez pentor, cbos, pgb.
Smiechu warte.

ale to nie jest przypadek

[flamengista]

bo popatrz na inny ranking:

www.webometrics.info/top3000.asp.htm
USP ma 117 miejsce, najlepsze wśród latynoamerykańskich uczelni.
UJ - 923ci, AGH - 903, UAM - 958.

Ja nie jestem wyznawcą rankingów, ale jednak coś one o uczelni mówią.

[baiano1]

Widze, ze czasem niektórzy tutaj przesadzaja pomniejszajac brazylijskie
mozliwosci do minimum. Ja jednak wciaz uwazam, ze istnieje w Brazylii wiele
mozliwosci dla Polaków (w tym polskich Firm - nawet Gazeta Wyborcza o tym
ostatnio pisala), ale z pewnoscia nie dla romantyków (dla tych Brazylia jest
dobra do odwiedzania i zwiedzania), ale dla ludzi z inicjatywa, odwaznych, albo
chcacych czegos wiecej od zycia.
Przy wielkiej Brazylii Polska to taki maly kurnik. Czy mozna w ogóle porównac
rzeczywistosc obydwu krajów? Moze jedynie stan jednego, drugiego stanu, ale
kraju raczej nie! Przeciez polowa wszystkich Polaków odpowiada jednemu,
jedynemu brazylijskiemu miastu, São Paulo, a w Bahia, gdzie mieszkam,
zmiescilyby sie obszarowo dwie Polski i jeszcze jej polowa.
Pamietam, jak w 2001 r. poszedlem do kina w Poznaniu i widzac jego malosc i
skromnosc zatesknilem za kinami Salvadoru.:-) Nie wiem, co Brazylia ma, ale ja
jednak nie zamienilbym tej lekkosci, tropikalnosci, piekna, a nawet tutejszych
ograniczen i smut na zycie w Polsce.
Pracuje w malum Campusie uniwersyteckim malego miasta. Rzeczywiscie, nie
wszyscy profesorzy maja tu wielkie wyksztalcenie, ale sa wsród nich nawet z
doktoratami z Kanady, znajacy bardzo dobrze jezyki. Co wiecej, nawet wsród
mlodziezy znalazlem juz wielu, którzy angielskiego nauczyli sie praktycznuie
sami, chociaz odczuwaja pewien kompleks, kiedy maja sie nim poslugiwac, jak to
stwierdzil mój przyjaciel, polski inzynier, który spedzil u mnie ostatnie Boze
Narodzenie.
Brazylia ma wiele do zaofiarowania. Rzucilem to samo pytanie na kilku
wspólnotach Orkutu i na Forum potomków polskich emigrantów, i widze, ze wsród
Brazylijczyków opinie równiez sa podzielone. Tymczasem nie wszystko ogranicza
sie do wielkich zarobków, karier, itd. Mysle, ze zycie ma równiez inne, o wiele
wieksze wartosci, a Brazylia ze swoim obszarem i tak wielka róznorodnoscia
klimatów, ras, kultur, stref geograficznych i ekonomicznych ma z pewnoscia
wiele do zaofiarowania wedlug gustów i pragnien dla wielu poszukujacych, w tym
dla Polaków.
Saudações e abraços do sertão baiano,
Mirek

[abelha]

Masz calkowita racje. Brazylia ma olbrzymi potencjal. Jest jedno ALE, ktore juz
odkryles. To kraj dla ludzi z inicjatywa. Bez niej umrzesz tutaj z glodu. Ale
jak juz masz inicjatywe i chec do pracy... ningúem segura!

Poza tym wiadomo: super klimat, zyczliwi ludzi, wspaniale krajobrazy. Ja juz
wcale nie tesknie do smutnej Polski.

Abraços de Minas Gerais.

[flamengista]

e tam smutna.

Tu codziennie takie jaja są, że nie sposób się nie uśmiechnąć;)

O potencjale Brazylii to ja już słyszę od lat - a dopiero teraz coś sie dzieje.
A Polska teraz weszłą do UE, poprawa gospodarcza zaczyna być widoczna, w dodatku
jak się nie może znaleźć pracy - to łatwo ja dostać np. w Anglii.

Ciężko, żeby Brazylia mogła konkurować z Irlandią czy Anglią, ba nawet z
Niemcami o polskich pracowników...

Możliwości są duże, ale trzeba umieć je znaleźć. Tylko jednostki jadą do
Brazylii. A tu było pytanie o masową emigrację.

[sarsur]

A czy mozecie napisac cos wiecej o wazych perwszych wrazeniach po przyjezdzie?
czy wlasnie wyjechaliscie do Brazylii majac juz okreslony cel?czy najpierw w
celach turystycznych,a potem zauroczeni w tym kraju postanowiliscie sie
osiedlic,czy moze z milosci za ukochana/ukochanym.Czy znalizcie juz przed
przyjazdem ten kraj,czy moze bylo to pierwsze spotkanie z Brazylia?jaka byla
Wasza znajomosc brazylijskiego i czy korzystaliscie na miejscy z kursow,czy tez
moze uczyliscie sie juz tego jezyka wczesniej(jesli tak,to prosze o
wskazowki,ktore kursy dla samouka,od pazdziernika zamierzam korzystac z lekcji
prywatnych).
Czy warto kupic od razu mieszkanie,czy moze tez wynajmowac?mysle powaznie o
wymianie w przyszlym roku,ale nie wiem ,czy sie spreze ze znajomoscia jezyka i
optymalny czas,to beda bodajze 2 lata ,ale zwiazane z intensywna praca nad
nauka jezyka.
Co z pracami dorywczymi dla studentow,czy jest w ogole taka mozliwosc?zdaje
sobie sprawe,ze na pewno jest ciezko i ,ze zdana bede na przyjazd z duza
kasa,ale czy mozna chociaz pomarzyc o jakies dodatkowej placy?

z gory wielkie dzieki
kasia

[mariarita]

Ja mieszkam w Brazylii od 1,5 roku i wlasnie zaczynam sie przyzwyczajac i
zaczyna mi sie podobac. Moze trwalo to tak dlugo, bo nigdy nie marzylam o
wyjezdzie do Brazylii, nie wybralam tego kraju. Moj maz jest Brazylijczykiem.
Jesli ci sie podobalo w Sao Paolo i masz mozliwosc studiowania tam, to
wykorzystaj ja. Jesli chodzi o biurokracje, to przygotuj sie na problemy i na
niemilych funkcjonariuszy. Nie wiem, jak jest z kupnem mieszkania, ale wiem, ze
wynajecie przez obcokrajowca nie jest latwe. Wynajmujac mieszkanie nie tylko
musisz udowodnic twoje dochody, ale rowniez znalezc zyranta posiadajacego
nieruchomosc. Jesli nie masz zyranta, mozesz zaplacic kaucje w wysokosci
10krotnosci czynszu (nie wiem, czy wszedzie tak jest). Mozesz miec spory
problemy z otwarciem konta w banku. Choc mam juz od dluzszego czasu pozwolenie
na prace, prawo pobytu, ciagle jeszcze banki twierdza, ze nie mam prawa do
konta w banku. jesli chodzi o jezyk, ja znalam odrobine portugalski. Po
przyjezdzie zapisalam sie na kurs na uniwersytecie - port. dla obcokrajowcow,
co mi bardzo pomoglo, nie tylko jezykowo, ale tez towarzysko. Dobrze poznac
innych obcokrajowcow. Jezyk nie jest trudny, choc sami Brazylijczycy, jako ze
wiekszosc z nich nie miala doswiadczenia z jez. obcym za granica, nie potrafi
rozmawiac wersja "uproszczona" jezyka (czyli bez jezyka
potocznego,regionalizmow, itd.). Wyjazd na studia jak najbardziej polecam, a
czy sie tu osiedlisz, to juz inna sprawa...

[abelha]

mariarita napisała:

Mozesz miec spory
> problemy z otwarciem konta w banku. Choc mam juz od dluzszego czasu
pozwolenie
> na prace, prawo pobytu, ciagle jeszcze banki twierdza, ze nie mam prawa do
> konta w banku.

Poszukaj innego banku:)
Zalozylam konto w banku majac zlozone jedynie papiery na pobyt staly. Wymagano
ode mnie paszportu i potwierdzenia adresu zamieszkania. Cala procedura trwala
chyba z 15 min.

[mariarita]

abelha napisała:

> Poszukaj innego banku:)
> Zalozylam konto w banku majac zlozone jedynie papiery na pobyt staly.
Wymagano
> ode mnie paszportu i potwierdzenia adresu zamieszkania. Cala procedura trwala
> chyba z 15 min.

A to zes mnie zaskoczyla. Probowalam w banku, z ktorym wspolpracuje moj
pracodawca, co by bylo latwiej:) ale w takim razie sprobuje gdzie indziej.

[arpa1]

abelha napisała:

> Poszukaj innego banku:)
> Zalozylam konto w banku majac zlozone jedynie papiery na pobyt staly.
Wymagano
> ode mnie paszportu i potwierdzenia adresu zamieszkania. Cala procedura trwala
> chyba z 15 min.

Czy mozesz podac namiary tego banku, i najwazniejsze

Konto

[abelha]

Moje pierwsze konto w Brazylii zalozylam w banku Nossa Caixa i mam je do
dzisiaj. Nie mialam jeszcze z im zadnych problemow i czesto z niego korzystam.
Konto w tym banku mozna uzywac do przesylania lub odbierania pieniedzy z
zagranicy (osoba fizyczna), tyle, ze kurs po jakim przeliczaja pieniadze jest o
wiele bardziej niekorzystny niz np. Money Gram. Mam tez dwa konta firmowe, na
Caixa Econômica Federal e HSBC, i tez nie mialam zadnych problemow z ich
zalozeniem. Co wiecej kiedy je zakladalam nie musialam sie nawet fatygowac do
oddzialu, bo przyslali do mnie ich pracownika po odbior niezbednych dokumentow
i wzor podpisu. Przez pierwsze 6 miesiecy nie placilam oplaty miesiecznej
(HSBC) Dodam, ze zaczynalam moja dzialalnosc tutaj od zera i na poczatku obroty
na tych kontach byly naprawde skrome, wiec nie mozna powiedziec, ze mi
ulatwiali zycie, bo mialam duzo kasy aby inwestowac etc.

Zapomnialam wczesniej dodac, ze do zalozenia konta bankowego potrzebne jest
oczywiscie CPF bez zadnych obciazen, ale to kazdy z Was zapewne ma. Poza tym
warto wybrac duzy oddzial i rozmawiac bezposrednio z jego kierownikiem, bo
szergowi pracownicy najczesciej nie bardzo wiedza co robic w niestandardowych
sytuacjach. Przelewy z zagranicy trzeba zawsze argumentowac jako wsparcie
finansowe od kochajacej rodzinki:))) i niestety trzeba uwzglednic w zeznaniu
rocznym jako darowizne (na szczescie w Brazylii nie jest opodatkowana).

Pozdrawiam,
A.

[guarana-pl]

> Zapomnialam wczesniej dodac, ze do zalozenia konta bankowego potrzebne jest
> oczywiscie CPF bez zadnych obciazen, ale to kazdy z Was zapewne ma. -----
kazdy go raczej chyba niema, jak wiesz jak go szybko zalatwic bede wdzieczny.

Pozdrawiam,

CPF

[abelha]

guarana-pl napisał:

>
> > Zapomnialam wczesniej dodac, ze do zalozenia konta bankowego potrzebne je
> st
> > oczywiscie CPF bez zadnych obciazen, ale to kazdy z Was zapewne ma. -----
> kazdy go raczej chyba niema, jak wiesz jak go szybko zalatwic bede wdzieczny.
>
> Pozdrawiam,

"Quem Pode se Inscrever no CPF?

Qualquer pessoa, mesmo que não obrigada, brasileiro ou estrangeiro, residente
ou não no Brasil, pode solicitar uma inscrição no CPF."

www.receita.fazenda.gov.br/TextConcat/Default.asp?Pos=2&Div=GuiaContribuinte/CPF/

A najprosciej: wystaczy udac sie do najblizszego oddzialu banku CEF albo
Correios, wypelnic druczek i uiscic ok. R$5,00. Karte z CEF przesylaja poczta.
Zeby miec CEF bez obciazen nalezy skladac corocznie deklaracje podatkowe.

Abraços

[marcin_w_polsce]

Witam
Byłem w Brazylii 1,5 roku temu , teraz planuje powrot na studia podyplomowe do
Curitiby (jestem architektem) , ale chyba bede musial je sobie sam sfinasowac -
nie znalazlem zadnego stypendium.
Moze moze mi powiedziec jakie sa koszty utrzymania , wynajecia mieszkania itp.
Bede bardzo wdzieczny za odpowiedz

[mariarita]

marcin_w_polsce napisał:


> Moze moze mi powiedziec jakie sa koszty utrzymania , wynajecia mieszkania itp.
> Bede bardzo wdzieczny za odpowiedz

Moge Ci podac orientacyjne ceny w Curitibie. My wynajmujemy domek drewniany
(jest ich tu sporo), niedaleko centrum, dwa pokoje, "sala", garaz i male
podworko za 400 reali. Do tego dochodzi woda ok. 40 reali (jestesmy oszczedni),
prad od 60-100 (w zaleznosci od temperatury na dworze), telefon i internet -
100 reali. Jesli chcesz wynajac mieszkanie, bedzie troche drozej, bo
dochodzi "condomínio" (150-250 reali), ale jest bezpieczniej. Jedzenie jest
generalnie tansze niz w Polsce, choc oczywiscie zalezy, co chcesz jesc. Mieso
jest bardzo tanie, a np. pieczarki drogie. Piwo (0,5) w srednio wykwintnej
knajpie kosztuje 2,5-4 reali.

Jak juz tutaj przyjedziesz, koniecznie daj znac!!!

[marcin_w_polsce]

Dziękuje bardzo za odpowiedź
Pamiętam z mojego pobytu , że faktycznie jedzenie było bardzo tanie.
Mam jeszcze jedno pytanie :może slyszeliście o jakiś stypendiach na studia
podyplomowe. Dostalem zaproszenie od uniwersytetu w Curitibie , zwolnili mnie z
opłat za studia ale nie mają niestety stypendiów dla osób takich jak ja.
Pozdrowienia
Marcin

[flamengista]

Mieszkałem w Kurytybie ponad 3 lata, ale dość dawno. Więc moje doświadczenia nie
muszą być nadal aktualne.

Nie znałem języka - przyspieszona nauka była koniecznością, bo NIKT nie umiał po
angielsku. Wiele trudności życia codziennego mnie omijało ze względu na to, że
przyjechałem z rodzicami na tzw. kontrakt.

Niemniej typowe zjawisko to szok kulturowy po pierwszym zauroczeniu. To ok 3
miesiące totalnego doła, nic się nie chce po za rzuceniem wszystkiego i powrotem
do Europy. Czasem trwa to krócej, czasem dłuzej. Potem jest już ok.

Wbrew pozorom Brazylia tak bardzo od Polski się nie różni, choć z bólem
stwierdzam że to nie oni się europeizują, tylko my stajemy się bardziej
latynoscy (administracja, drogi, podejście do obowiązków w pracy, poczucie
czasu, beztroska).

Jeśli umiałaś coś "załatwić" w Polsce - com certeza voce vai dar um "jeitinho"
no Brasil;)

[maryska_ogr]

Czesc, ja przyjechala do BR po magisterce w PL. Zaprosil mnie brazylijczyk,
zreszta japonskiego pochodzenia z Sao paulo, ktorego poznalam w UK. Zostalam 3
miesiace, zaczelam sie sama uczyc portugalskiego. Spotkalam sie z profesorem z
USP-pogadalismy o projekie (biologia), projekt napislam w PL, wyslalam do
FAPESP - dostalam kase na 4 letnie studia doktoranckie (przy okazji nie uznali
mi magistra z polski;))) i wlasnie zaczynam drugi rok:)) Lapie ptaki w Lesie
Atlantckim:)) I jest super. Po portugalsku juz sie dobrze dogaduje. Rozwiazalam
problem z wiza pobytowa wychodzac za maz;))Jasne, czasami bardzo cizko i sumtno
ale brazylijczycy bardzo pomagaja. Przeszlam maly horror z buirokracja ale jak
na razie jest ok. Jak by ktos szukal kontaktu to bylo by fajnie poznac jakis
polakow w BR, bo jak na razie znam tu ze slowian tylko bardzo mila Czeszke:))
moj e-mail: [e-mail]