Jak jechac samochodem do Portugali?

[Gość: KarolinaL]

Wybieramy sie w pare osob,w Wielkanoc,samochodem do Portugalii,kier
Braga.Niestey ceny autostrad we Francji sa szkujace.Czy ktos moze byl na
takiej wycieczce,ewentualnie czy mozna jechac we Francji drogami krajowymi
omijajac autostrady nie gubiac sie przy okazji?Zakladam ze raczej zalezy na
jak najkrotszym czasie przejazdu przez Europe.

[Gość: Alfisti]

Jezeli ktos z was zna francuski to mozecie sprobowac, w kazdej francuskiej
miejsowosci sa drogowskazy kierujace na autostrade, trzeba sie kierowac (jezeli
nie chcecie korzystac z autostrady)jednak podlug " Toutes Directions " -
wszystkie kierunki. Od granicy z Lukseburgiem do Paryza trzeba bardzo uwazac
zeby nie wpasc na autostrade. Osobiscie jechalem trasa przez Bar le duc, St.
Dizier, Troyes, Sens, Montargis do Orleanu. Od Orleanu nad Loara do Tours, skad
dalej bardzo dobrze rozbudowana RN (route nationale) w kierunku Poitiers,
Angouleme i Bordeaux. Od Bordeaux do Bayonne prowadzi dwupasmowa RN.
Granice Hiszpanii przekraczalem w Hendaye. Od granicy dalej przez Mirande de
Ebro, Burgos, Valladolid, Salamance do Ciudad Rodrigo - nastepne wieksze miasto
to juz portugalska Guarda. Bylem jedynym kierowca i przejechalem z Luksemburga
do Portugalii w trzy dni (dwa noclegi)
W Hiszpanii kierowcy ciezarowek jezdza bardzo czesto konwojami (20 - 30
ciezarowek a nawet wiecej. Gdy sie ma pecha to mozna tak i nawet 50 kilometrow
za nimi jechac.

PS
Bardzo pomocne sa dokladne francuskie mapy drogowe " serie verte "

pozdro

pozdro

[Gość: KarolinaL]

Wlasciwie chcemy(pobozne to zyczenie)w dwie trzy doby dojechac do
Portugalii.Kierowca jezdzi na codzien zawodowo i twierdzi ze pewnie da rade i
o ile sie nie pogubimy,roznie moze byc. A czy te francuskie mapy mozna kupic w
Polsce czy tylko we Francji i czy sa to mapy tylko landow czy calego kraju?
Bardzo dziekuje za przydatne wskazowki,pozdrawiam Karolina.

[Gość: pidżej]

Jeśli "parę" rozumieć dosłownie (=2), samochodem na parę dni nie ma sensu. Rok
temu przed długim majowym porównywałem właśnie dla pary koszty dojazdu do
Prowansji i dolotu po promocyjnej cenie (ok. $200), i sam dojazd wyszedł taniej
samolotem (odpada paliwo,autostrady, dwa a w twoim przypadku nawet i sześć
noclegów po drodze, posiłki, zielona karta (samochód mam w leasingu, ZK nie ma
w pakiecie)i wreszcie strata czasu który można spędzić o wiele sensowniej niż
oglądając autostrady lub poszukując alternatywnych tras.) Fakt, na miejscu
musieliśmy w tej sytuacji wypożyczyć samochód i to już był koszt dodatkowy, ale
nie porażający, jakieś 40 dolarów na dzień, a trochę już zaoszczędziliśmy na
dolocie. Jeśli jednak przez parę rozumiesz dwie pary, koszt dojazdu będzie
nieco niższy niż dolotu lecz wrócicie zmordowani, a chyba nie o to chodzi.
Paru ludzi już przekonałem, najtrudniej było ich namówić na to, żeby w ogóle
zrobili takie porównanie bo zakładali że taniej niż własnym samochodem być nie
może. Tymczasem 200 dolarów to ledwie trzy-cztery baki benzyny czy ropy, to
daleko na tym dojedziesz? jeden bilet kosztuje tyle co paliwo w jedna strone,
drugi to paliwo na powrót, a gdzie noclegi, posiłki, nie mówiąc o amortyzacji
samochodu?
W przypadku Bragi musisz szukać promocji do Porto, może aż do Lizbony albo - ma
bliższe lotniska ci duzi którzy mają promocje z Warszawy nie latają. w tej
chwili KLM ma Lizbone za 233 baksy.

[Gość: KarolinaL]

Wlasciwie to pare osob to cztery:)stad pomysl jazdy samochodem.W planach jest
jeden kierowca,moze dwoch.Chcemy zaoszczedzic na czasie dojazdu aby zaszalec
troche w Portugalii,ew. w drodze powrotnej.Pozdrawiam.

[jita]

Witam,

Autostrady francuskie są drogie, ale porównując koszty autostrady z czasem
przejazdu na drogach krajowych na plus wychodzą autostrady. My w tamtym roku
jechaliśmy z Mullhouse autostradą A36 w kierunku Besancon, Beaune, A6 do
Chalon, następnie drogami 80 i 70 do Digoin, 145 na Guéret, Bellac, 675 do
Saint Junien, 141 Angouleme, 10 Bordeaux, Biaritz. Za autostrady zapłaciliśmy
13,20 euro. Czas jazdy ok. 12 godzin. Powrotna droga samymi autostradami: z
Perpignan udaliśmy się prosto na autostradę A9 prowadzącą do Montpellier,
Nimes, Orange, następnie A7 w kierunku Lionu, A42 na Chalon, Geneve do
miejscowości Bourg en-Bresse, A39 i A36 na Besançon, Mulhouse. Kosztowało nas
to 49,70 euro. Czas jazdy ok. 8 godzin.
A szczegóły o naszej wyprawie do Hiszpanii i Portugalii na stronie nasze-
podroze.republika.pl/

Pozdrawiam,
Justyna

[jita]

sorry
nasze-podroze.republika.pl/

[Gość: KarolinaL]

Ceny autostrad wrecz nas odstraszaja ze wzgledu na to,ze chcemy szybko
dojechac do Portugalii i tam odpoczac,ew w drodze powrotnej cos ciekawego
obejrzec.Dzieki. ps.Suuuuuuper Wasza stronka.

[foolproof]

Gość portalu: KarolinaL napisał(a):

> Wybieramy sie w pare osob,w Wielkanoc,samochodem do Portugalii,kier
> Braga.Niestey ceny autostrad we Francji sa szkujace.Czy ktos moze byl na
> takiej wycieczce,ewentualnie czy mozna jechac we Francji drogami krajowymi
> omijajac autostrady nie gubiac sie przy okazji?Zakladam ze raczej zalezy na
> jak najkrotszym czasie przejazdu przez Europe.

Napewno można przejechać przez Francję do Bragi w dwa dni bez korzystania z
autostrad. Szczegóły i ew. inne rady praktyczne na życzenie.

[Gość: KarolinaL]

Hmmm,troche tajemniczo brzmi ta odpowiedz ale mniemam,ze masz spore
doswiadczenie w podobnych wyprawach i szczerze dziekuje za
zainteresowanie.prosze tez o wiecej.Pozdrawiam Karolina:))

[Gość: foolproof]

Gość portalu: KarolinaL napisał(a):

> Hmmm,troche tajemniczo brzmi ta odpowiedz ale mniemam,ze masz spore
> doswiadczenie w podobnych wyprawach i szczerze dziekuje za
> zainteresowanie.prosze tez o wiecej.Pozdrawiam Karolina:))
Rzeczywiście francuskie drogi znam dobrze, przejechałem je wiele razy i
UWAGA : nigdy nie korzystałem tam z autostrad, nawet jadąc " na termin" do
Vigo (skąd do Portugalii dwa kroki). Proponuję:
-w przeddzień (!) wakacji popołudniu wyjechać z Wrocławia (czy tak?) i
zanocować w Zgorzelcu (dobrze jest zarezerwować tam pokój np. w Hotelu "Pod
Orłem"- drogi, ale dają dobre śniadanie (compris), tuż obok jest przyzwoity
parking strzeżony i bardzo blisko uliczne przejście graniczne do Goerlitz, bez
kolejek do odprawy. Rano wyjeżdżasz przez nie na Drezno i dalej autobanami
A4,A5,A6 ( kier.Wuerzburg, Franfurt a.M.,Ludwigshafen ( unikać jazdy przez
Niemcy w piątkowe i niedzielne popołudnia, bardzo zazwyczaj zdyscyplinowani
niemieccy kierowcy wtedy trochę dziczeją, korki (Stau) nieuniknione , nocleg w
Metzu- 4 hotele F1 z pokojami 1,2,3 osobowymi za 25 € - konieczna
rezerwacja!),rano dalej w kierunku kolejno Nancy, Troyes, Vierzon, Limoges,
Bordeaux, San Sebastian, Burgos, Valladolid - BRAGA. Nie korzystamy na tej
trasie z autostrad po za kilkukilometrowym odcinkiem przy granicy z Hiszpanią
(trzeba mieć bilon, aby wrzucić go do automatu otwierającego bramkę).
Konieczne są mapy drogowe Francji i Hiszpanii (najlepiej "żółte dwusetki"
Michellina, u nas do dostania, ale warto sprawdzić datę wydrukowania- w
Europie drogi rozbudowuje się błyskawicznie). Drogi zwyczajne są tu wszędzie
doskonałe, często porównywalne z równolegle biegnącą autostradą. Noclegi
zalecałbym co 700km, polecam w tym celu hotele F1, ale konieczna rezerwacja
(jeśli przez Francję i Hiszpanię tylko tranzyt, ale to naprawdę marnowanie
okazji chociaż pobieżnego poznania tych przepięknych krajów)!
Można też jechać przez Miluzę (Moulhouse), potem Clermont-Ferrand do San
Sebastian itd.

[Gość: foolproof]

Z rozpędu nacisnąłem "wyślij" w trakcie korekty, a chciałem jeszcze dodać, że
chętnie odpowiem na wszelkie pytania o warunki jazdy, noclegi tranzytowe itp.
w Niemczech (gdzie znam tylko autostrady), Francji (bez autostrad!), Hiszpanii
(drogi i autostrady), Portugalii, Włoch.
Szerokiej drogi!
Alf

[Gość: foolproof]

Z rozpędu nacisnąłem "wyślij" w trakcie korekty, a chciałem jeszcze dodać, że
chętnie odpowiem na wszelkie pytania o warunki jazdy, noclegi tranzytowe itp.
w Niemczech (gdzie znam tylko autostrady), Francji (bez autostrad!), Hiszpanii
(drogi i autostrady), Portugalii, Włoch.
Szerokiej drogi!
Alf

[Gość: KarolinaL]

Mysle ze Twoje rady beda dla nas niezastapione.Ten monolog trudno nazwac
wyczerpujacym...on jest Mega wyczerpujacy!!Mam nadzieje tez ze bede miec
wiecej pytan,bo na razie z glownym kierowca nie jestem w bezposrednim
kontakcie.Poki co serdecznie dziekuje za Zlecenia.Pozdrawiam.

Jak jechać do Portugalii ?... Czas to pieniądz ?..

[Gość: bah7]

Karolino !

Osobiście jestem także gorącym wrogiem przejechania przez F i nie zwiedzania
niczego po drodze, ale skoro P jest priorytetem... :o)))
Myślę, że Alf jest chyba doradcą polskiego rządu d/s udawania, że chce się
budować autostrady, bo są one zbędne... We F ludzie jeżdżą autostradami...
Zakładam, że chcesz szybko dojechać do Bragi, nie chcesz płacić mandatów i Twój
kierowca to też człowiek...
Z Wrocławia do Bragi jest prawie 3.000 km, w tym z Metz - prawie 2.000 km.
Autostradami będziesz mogła spokojnie jechać średnio ok. 40 km/h szybciej...
Oczywiście myślę, że Ty masz dokładne atlasy samochodowe i jesteś świetnym
pilotem, a towarzystwo się lubi i krótko śpi.
Wtedy, w/g mnie, odcinek z Metz do celu zajmie Ci (z króciutkimi postojami):
- bez płatnych dróg : ok. 28 h jazdy... Trasa - w/g Alfa...
- z płaceniem : ok. 21 h jazdy... Trasa przez : Reims, Paryż, Orleans, Tours,
Bordeaux, San Sebastian, Bilbao, Burgos, Orense, Vigo...
Czy to przypadkiem nie oznacza 1 dodatkowy nocleg {płatny...:-o)))} ? Policz
koszt...
A w E bym nie jechał przez Valladolid, tylko przez Benavente - w obu wersjach...
Gdybyś natomiast interesowała się, jaką NAJPIĘKNIEJSZĄ (w/g mnie) trasą jechać,
to napisz, albo zajrzyj na mój wątek "Wycieczki samochodowe po Europie"...

Oby do Wiosny !

bah7

[Gość: Alfisti]

Gość portalu: bah7 napisał(a):

> > Myślę, że Alf jest chyba doradcą polskiego rządu d/s udawania, że chce się
> budować autostrady, bo są one zbędne... We F ludzie jeżdżą autostradami...

Sorry, nie jestem zadnym doradca - tylko kabrioleciarzem a to, wyjasnia chyba
wszystko dlaczego nie jezdze po autostradach (a szczegolnie juz w F)
A tak na marginesie to autostrady sa idealne dla wszystkich ktorzy maja malo
czasu i malo urlopu - ja na szczescie mam tego pierwszego dosyc

> Oby do Wiosny !

Jak najbardziej !

Alfisti

[Gość: bah7]

Witaj Alf :o)))

Ależ ja wiem, jak Ty jeździsz - czytuję sobie Twoje posty i przeważnie
wirtualnie się z Tobą zgadzam... :)
Jednak teraz wtrąciłem się Wam, bo sam też uwielbiam wycieczki autkiem po
Europie, więc myślę, że Karolinka (z turystyczną ekipą, bez zawodowego
kierowcy) dość szybko zjechałaby w F na płatne autostrady - lepiej niech będzie
na to przygotowana...
A osobiście, nie wyobrażam sobie przejechania przez F, z pominięciem
malowniczej Prowansji...

Oby do Wiosny !

bah7

[Gość: foolproof]

Gość portalu: bah7 napisał(a):

> Witaj Alf :o)))
>
> Ależ ja wiem, jak Ty jeździsz - czytuję sobie Twoje posty i przeważnie
> wirtualnie się z Tobą zgadzam... :)
> Jednak teraz wtrąciłem się Wam, bo sam też uwielbiam wycieczki autkiem po
> Europie, więc myślę, że Karolinka (z turystyczną ekipą, bez zawodowego
> kierowcy) dość szybko zjechałaby w F na płatne autostrady - lepiej niech
będzie
>
> na to przygotowana...
Zaraz, zaraz Alf to nie Alfisti i nie ma kabrioletu!!!Powtarzam: byłem we
Francji (dokładnie ) 11 razy i NIGDY nie jechałem tam autostradą, które moim
zdaniem, przy tamtejszej sieci dróg są dla TIRów i bardzo, ale to bardzo
spieszących się i dla masowych karamboli.
> A osobiście, nie wyobrażam sobie przejechania przez F, z pominięciem
> malowniczej Prowansji...
>
> Oby do Wiosny !
>
> bah7

[Gość: bah7]

No cóż, myślę, że Karolinka to już duża jest dziewczynka i cóś wybierze... :D
Mnie jednak wychodzi, że autostradami jest dużo szybciej (P czeka !), a - przy
4 osobach w autku - podobny koszt...
Tylko... ta jazda przez F autostradami to taka nuda, gdy tyle pięknych miejsc w
pobliżu, np. :
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=193&w=2843088&a=4693379

Oby do Wiosny !

bah7

[malin71]

Hej, byłęm tam 2 razy i przy krótkim wyjeżdzie odradzam francuskie krajówki.
Gdy masz 2 - 3 tygodnie, to jest to świetny pomysł, to piękny kraj. ja jechałem
1 raz TICO - równo 3 dni korzystając z francuskich krajówek (Wwa, Poznań,
Berlin, Paryżewo, San Sebastian i przez środek Hiszp do Lisbony.
Przy 4 osobach ceny autostrad rozkłądają się i nie warto oszczędzać. Moi
znajomi w tym roku wracali z Lisbony do Ponania niecałe 2 dni, z postaojem w
Paryżewku.
W hiszpani wiele tras dwupasmowych jest bezpłatnych, ppolecam maopy z serii
euro - cart.
miłej podróży!
MM

[piautre1]

? jak najszybciej i najtaniej?
po pierwsze: mimo wszystko autostrady, jeśli przeraża cie francja (bez
przesady, koszty autostrad przy komplecie w samochodzie są nieduze) to pojedz
maksymalnie daleko przez niemcy.
ja jezdziłem na trasie w-wa marsylia trasą przez frankurt i miluzę
pozdr
pi