FORUM-czy anonimowe + odpowiedzialność za słowo

[Gość: pablo]

Witam Wszystkich,

Wydaje mi się, iz w założeniu to forum ma słuzyć wymianie informacji miedzy
turystami (nie - podróznikami, o tym za chwile). Uważam natomiast, iz co
poniektórzy pisują tutaj wyłącznie po to, aby odreagować swoje stresy i
kompleksy, albo by anonimowo (tak najłatwiej) poobrażać wszystkich dookoła
(vide: NEO, który rozpoczął równoległy wątek "Śmiech z podróżników").
Anonimowość powoduje zresztą, iż ludzie nie biorą odpowiedzialności za słowo,
często pojawiają sie prośby o informacje, za udzielenie których nikt nawet
nie odpisze "dziękuję". Ja w miarę wolnego czasu i posiadanej wiedzy biorę
udział w dyskusjach. Udzielając informacji merytorycznych staram się zaś, aby
zawsze były one rzeczowe i PRAWDZIWE. Często tez, na prosbę Uczestników
konkretnego wątku, podaję do siebie prywatne namiary, aby bardziej
szczególowo odpowiedziec na konkretne pytania. I nawet jesli te pytania są
bardzo proste, szanuję i cenię rozmówców, gdyż zawsze podpisują sie imieniem
i nazwiskiem. Może to jest sposób, aby to forum stało sie miejscem wolnym od
osób przypadkowych, czy też wrecz wykazujących zła wolę ?

Wydaje mi sie, iz Forum odwiedzają głownie ludzi młodzi - skąd u nich tyle
złośliwości, nietolerancji, zazdrości ? Niedawno w dyskusji "Które zabytki
zrobiły na Tobie największe wrazenie" (watek jeszcze aktualny) wymieniłem
swoje "cuda świata". Podróżuję po świecie od blisko 20 lat, odwiedziłem ponad
100 krajów, więc lista była długa i egzotyczna (znalazły sie tam m.in. i
Polinezja Francuska, i W. Wielkanocna, i N. Zelandia, i Tybet, i Birma, i
Mali, i Urugwaj, i Gwatemala i wiele innych). Natychmiast znalazły się osoby,
które zarzuciły mi kłamstwo i opowiadanie bajek. Na mój kolejny list
zgłaszający możliwość dyskusji o każdym z wymienionych miejsc oraz propozycję
pokazania zdjęc, oczywiście nie odpowiedziały...

Na zakończenie sprawa zasygnalizowana w pierwszym zdaniu. To Forum jest
bardzo popularne, ale co za tym idzie - również dość infantylne. Odpowiedzi
na większość zadawanych pytań można znaleźć w przewodnikach, które przeciez i
tak trzeba kupić przed wyjazdem. Z drugiej strony - czasami ktoś rozpoczyna
wątek "Byłem w (tu nazwa kraju) - służę info". Raz, czy dwa razy spróbowałem
sie czegos dowiedzieć (nie ukrywam, iz zadałem b. proste pytania wymagające
podstawowej wiedzy). Okazało się, iż autor pojechał do kraju X z tygodniową
wycieczką. Odpoczywał w **** kurorcie i odbył 2 wycieczki fakultatywne... Po
czym uwaza się za uprawnionego do udzielania porad. Taki ktoś może tylko
namieszać w głowie, udzielic fałszywych informacji, w skrajnym przypadku -
odwieźć od wyjazdu osobę niezorientowaną. To powinno byc "karalne". I tu znów
wracamy do problemu anonimowości Dyskutantów...

Ciekawy jestem Waszych opinii.

Pozdrawiam (na życzenie służę oczywiście prywatnym kontaktem).

Pablo

PS. Zaś Wszystkich zainteresowanych podróżami (nie - turystyką) zapraszam na
forum www.travelbit.pl. Tam znajdziecie porady i relacje z wypraw (nie -
wycieczek) z najbardziej egzotycznych miejsc na świecie. I nikt tam nikomu
nie zarzuca kłamstwa, gdy ów twierdzi, że przejechał cała Saharę na
wielbłądzie albo odbył jeszcze bardziej nie mieszczącą sie w głowie
eskapadę...

[Gość: Beata]

Popieram wszystko co mówisz w 100 %. Udało mi sie poznac dzieki forum kilka
fajnych osób i korespondujemy prywatnie wymieniajac miedzy soba bardziej
konkretne informacje. czemu robimy to prywatnie? Poniewaz gdybysmy napisali to
wszystko tutaj, to zaraz 100 osób nakrzyczałoby na nas, że jestesmy okropni,
złosliwi, kłamliwi i mamy taki sam adres jak jakis Kuba, o kótrym czesto tutaj
czytam. Pech chce, że ja tez mam taki sam adres, czyli Aster City, pisze z domu
i nie mam swojego prywatnego numeru po którym mozna mnie zidentyfikować, ale
czy to znaczy, że jestem Kubą? Nazywam sie Beata. Kilka osób ma moje zdjęcia,
kóre przesyłam pokazujac jak wyglada konkretny hotel. W zamian dostaje cudze
zdjecia i ich twarze. teraz wyjeżdżam do Tunezji, poznałam dziewczyne poprzez
forum i okazało sie, że bedziemy mieszkac w tym samym hotelu, jedziemy z tego
samego biura i w tym samym terminie. W czerwcu poznałam fajnych ludzi i razem
lecielismy samolotem do Egiptu, swietnie sie bawiąc i nie nudząc przez te kilka
godzin. Swiat jest mały, pamietajmy o tym.
Beata

[Gość: masala dosa]

witaj pablo-w pelni zgadzam sie z tym co tu napisales i podpisuje sie obiema
rekami-a'propos ja pozostaje tu anonimowy poniewaz nie mam ochoty zeby kilku
sfrustrowanych 'podroznikow' zaspamowalo mi skrzynke-adres podaje tylko jezeli
ktos poszukuje konkretnych praktycznych porad dotyczacych podrozy do krajow w
ktorych mialem przyjemnosc przebywac i rzeczywiscie wiem ze moge pomoc-
pozdrawiam-do zobaczenia moze kiedys na szlaku

[Gość: Martika]

Bardzo się cieszę, że tacy jak Pablo odwiedzają to forum. W Polsce turystyka
masowa jest w powijakach, a Polacy zachowują się trochę prostacko, ale jak nie
będą jeździć to skąd mają nabrać obycia? Pablo wydrukowałam sobie twoją listę
miejsc jako mój przewodnik. Na razie zbieram na Egipt, a potem może Jordania.
Apetyt rosnie w miarę jedzenia...

[Gość: Dorota]

Cześć Pablo,
jesteś jedną z osób, dla których zaglądam na forum, bo właśnie od was można
dowiedzieć się czegoś ciekawego. Może dlatego, że nie gustuję w zorganizowanych
wycieczkach do Tunezji trudno jest znaleźć wspólne tematy z podróżnikami
wymieniającymi sie informacjami, że w hotelu XY na śniadanie podaje się 2
grzanki i sok.. Ale im widać takie informacje są potrzebne, a więc dla każdego
coś miłego.. Lepiej nie wdawać się po prostu w niepotrzebne dyskusje, bo - jak
obserwuję - często nie jest to forum wymiany myśli i doświadczeń, ale pretekst
do obrzucania się obelgami i krytykowania wszystkiego, co odbiega od własnych
sądów.
Mimo wszystko nie rezygnuj z pojawiania się na forum, takich jak Ty (ja?) jest
więcej.

[Gość: Goska]

Zgadzam sie w zupelnosci. I apeluje do wszystkich,zeby szukac najpierw
informacji na swoje pytania w archiwum. Bo ile razy mozna odpowiadac na to
samo pytanie.np o Eurocamp?!

[Gość: Ksymena]

Podpisuję sie obiema rękami ;)))))) Na tym forum rzeczywiście roi sie od ludzi,
którzy bywają tylko w dziesięciogwiazdkowych hotelach, ich największym
zmartwieniem jest jakość serwowanych posiłków, a w czasie 2 tygodni wakacji nie
wystawiają nosa poza patio... A potem grają rolę ekspertów, wściekając się,
kiedy okazuje się, że ktoś śmiał widzieć więcej od nich i być dalej niż oni
kiedykolwiek mieli odwagę być...
Chciałabym zadać pytanie nieco out of topic, bo mam nadzieję, że w osobie
pablo, znajdę wreszcie kompetentego eksperta...

Gość portalu: pablo napisał(a):

> Podróżuję po świecie od blisko 20 lat, odwiedziłem ponad
> 100 krajów, więc lista była długa i egzotyczna (znalazły sie tam m.in. i
> Polinezja Francuska, i W. Wielkanocna, i N. Zelandia, i Tybet, i Birma, i
> Mali, i Urugwaj, i Gwatemala i wiele innych).

Strasznie marzy mi się podróż na subkontynent indyjski.
Barierą są niestety koszta :( Wyjazd musie być na studencką kieszeń. Czy
mógłbyś napisać jakie linie lotnicze oferują najtańsze przeloty? Interesuje
mnie też minimalna kwota niezbędna do przetrwania jednego dnia onie - nic super
ekstra: absolutna podstawa życiowa: najtańsze noclegi, żadnych żywieniowych
ekstrawagancji - warunki mogą być spartańskie... ;))) Jak kształtują się w
Indiach ceny transportu? Co prawda nie zamierzam jeździć jak szalona, zabytki
owszem, ale bez szaleństwa - nie można w końcu zwiedzić wszystkiego za jednym
razem. Chciałabym raczej poznać specyfikę kraju, ludzi, pomieszkać tydzień tu,
potem dwa tygodnie gdzie indziej...
Swoją wyprawę chcę maksymalnie rozciągnąć w czasie: marzą mi się 2-3 miesiące -
póki jeszcze, jako studentka, mogę sobie na to pozwolić :) Ile, według Ciebie,
może mnie to kosztować?
I jeszcze jedno: prawdopodobnie pojadę sama. I zastanawiam się czy to nie
porywanie się z motyką na słońce... Jak wygląda kwestia bezpieczeństwa? Mam 20
lat i jestm debiutantką w kwestii takich podróży. Niektórzy twierdzą, że grunt
to po prostu rozsądek i ograniczone zaufanie. Zakładam, że mnie tam nie
zjedzą ;))), ale to przecież zupełnie inna kultura... Czy według Ciebie mogę w
miarę spokojnie jechać sama, czy lepiej znaleźć sobie na siłę jakieś
towarzystwo?
Z góry dzięki za odpowiedź! Pozdrawiam - Ksymena.

[Gość: pablo]

Witaj,

Chętnie odpowiem na prywatny mail. Podaj swój adres. Tutaj nie chcę wprowadzać
nowego wątku.

Pozdrawiam. Pablo

[Gość: Ksymena]

Gość portalu: pablo napisał(a):

> Witaj,
>
> Chętnie odpowiem na prywatny mail. Podaj swój adres. Tutaj nie chcę
wprowadzać
> nowego wątku.
>
> Pozdrawiam. Pablo
>
Pablo, pisz śmiało na forum. chyba wprowadzenie nowego wątku to nie problem
Ksymena

[Gość: pablo]

Witaj,

postanowiłem sobie, iż informacji szczegółowych będę starał sie udzielać
wyłącznie Forumowiczom "poważnie" zainteresowanym konkretnym wyjazdem, tj.
osobom nieanonimowym. Szczerze mówiąc dośc mam już bezładnej
paplaniny "podrózników", którzy po tygodniowym pobycie w Pattayi, Hurghadzie
czy Cancun uważają się za znawców Tajlandii, Egiptu czy Meksyku i
udzielają "porad". Podanie prywatnego adresu jest, choć w niewielkim stopniu,
zobowiązujące dla nadawcy korespondencji.
Tak więc - wybacz. Jesli zostawisz kontakt - na pewno odpiszę.
Pozdrawiam.

Do Pablo

[Gość: Prawdziwa Ksymena]

Hmmm... Zupełnie nie wiem co o tym myśleć...
Ktoś tu napisał: "Pablo, pisz śmiało na forum. chyba wprowadzenie nowego wątku
to nie problem" i podpisał się "Ksymena" JA zwykle się tak podpisuję, ale tym
razem to nie byłam ja... Ja beztrosko łaziłam sobie po górkach, a tu ktoś chyba
postanowił się pode mnie podszyć..
Łatwo stwierdzić po adresie komputera: adres: *.cza.warszawa.supermedia.pl... A
mój wygląda tak: adres: 62.233.185.*
Nie wiem o co chodziło temu człowiekowi.

Gość portalu: pablo napisał(a):

> Witaj,
>
> postanowiłem sobie, iż informacji szczegółowych będę starał sie udzielać
> wyłącznie Forumowiczom "poważnie" zainteresowanym konkretnym wyjazdem, tj.
> osobom nieanonimowym. Szczerze mówiąc dośc mam już bezładnej
> paplaniny "podrózników", którzy po tygodniowym pobycie w Pattayi, Hurghadzie
> czy Cancun uważają się za znawców Tajlandii, Egiptu czy Meksyku i
> udzielają "porad". Podanie prywatnego adresu jest, choć w niewielkim stopniu,
> zobowiązujące dla nadawcy korespondencji.
> Tak więc - wybacz. Jesli zostawisz kontakt - na pewno odpiszę.
> Pozdrawiam.

Jesli Twoja oferta pomocy jest nadal aktualna to proszę prześlij mi odpowiedź
na zadane już wcześniej pytania. Będę bardzo wdzięczna, bo chociaż
moja "wyprawa" ;))) jest dopiero w powijakach (odbędzie się najwcześniej w
lipcu) bardzo zależy mi na podstawowych informacjach: muszę ustalić budżet.
Mój mail: [e-mail]

[vivawawa]

jak najbardziej powinna być odpowiedzialność za słowo

wypisywane są tu często bardzo dziwne rzeczy o biurach podróży, typu ktoś
ogłosił upadłość, czy ma kłopoty finansowe

moim zdaniem na forum ludzie powinni się dzielić informacjami przydatnymi w
wyborze miejsca pobytu, hotelu, czy biura podróży

ja sam zawsze przed wyjazdem szukam na forum opinii o biurze i hotelu
również szukam info na stronach zagranicznych
opinie o hotelach są bardzo różne; ktoś uważa że jest super, a ktoś ostrzega że
do hotelu nie należy jechać - cóż wszystko jest bardzo subiektywne i dużo
zależy od nastawienia

[Gość: greek]

Witaj.
Przywracasz mi wiarę w ludzi. Popieram w 100%. Bardzo dobrze, że otworzyłeś
taki wątek. Nie zajrzą przecież na niego "Paniusie i Panowie" z (jak napisała
Ksymena) 10-cio gwiazdkowych hoteli robiący burdy w hotelach bo nie ma TV, a
pościeli czy obrusów nie zmieniają co 15 minut ale przynajmniej będzie wiadomo
czyje posty warto czytać. Życzę dalszych udanych wojaży. Pozdrawiam.

[Gość: Iwona]

Tacy tu niestety nie zajrzą, wolą rozstrząsać jakość jedzenia, ilość dżemów na
śniadaniu i oczywiście obowiązkowo i inne duperele. Byłam na różnych wyjazdach
z różnymi biurami i jakoś zawsze byłam zadowolona, nawet jeżeli przesuneli
trochę lot to zawsze był powód do zadowolenia, że będę w domu po południu a nie
czarną nocą. Najciekawsze jest to, że ludzie (niektórzy) pod różnymi nikami
zarzucają komuś kłamstwo i wszelkimi siłami starają się udowodnić że dana osoba
nie ma racji. Jeżeli wyjeżdża się do innego kraju to powinno się zaakceptować
inna kulturę, obyczaje, mentalność itd. inaczej to szkoda pieniędzy. Pozdrawiam

[Gość: greek]

Masz rację w 100%. Niektórzy jednak mają z tym problem. Niestety tylko nasi
rodacy..... Widziałem wiele nacji na wakacjach cieszących się słońcem, urlopem,
możliwością zobaczenia czegoś nowego, atmosferą... tylko niestety my jakoś
zawsze mamy "muchy w nosie" i patrzymy komu by tu i za co dokopać. Smutne to
ale prawdziwe. Pozdrowionka.

[Gość: up]

up

[Gość: rasta]

Jest jeszcze forum "Podroznicy" z wieloma fajnymi watkami i przedewszystkim
podroznikami, ktorych info jest naprawde cenne a nawet czasami aktualniejsze
niz przewodniki Lonely Planet.
pozdr.

[Gość: Linn]

Tylko raz zdarzylo mi sie przekazywac info w e-mailach. W ostatnich dniach
przed wyjazdem tej osoby wysylalam je kilka razy dziennie. Po powrocie nie
tylko nie podzielila sie ze mna wrazeniami, ale nawet nie zdobyla sie na
zwykle "dziekuje": ani w e-mailu, ani na forum / nie bylo obowiazku prowadzenia
dalszej korespondencji /.

[Gość: Iwona]

No właśnie, to typowe niestety, dowiedział(a) się wszyustkiego i nie byłeś jej
juz potrzebny. Pozdrawiam

[jita]

A ja cenię sobie także opinie osób, które siedziały 2 tygodnie w jednym
miejscu. Przede wszystkim mogą dysponować informacją czy miejsce jest spokojne,
także w nocy, czy w pobliżu przez przypadek nie ma jakiejś knajpy, która w nocy
zamienia się w dyskotekę, w której restauracji podają dobre jedzenie, gdzie są
wyśmienite lody, która plaża (zatoczka) jest spokojna i urokliwa, jakich miejsc
należy unikać itp. Osoba, która w danym miejscu jest tylko jeden dzień (albo i
krócej - tak jak ja) - nie odpowie na te wszystkie pytania.

Pozdrawiam,
Justyna

[Gość: Iveta]

Przeczytałam wypowiedzi. Zajrzałam też www.travelbit a i tak prosiłabym o
poradę przed wyjazdem. Posyłam swoje namiary: [e-mail] albo
GaduGadu 5417976

[aganiok13]

Pablo,
popieram całym sercem! Również nie znoszę grubiaństwa i żenujących dowcipów
małolatów, którzy dorwali się do komputera i plotą, co im przyjdzie do
ograniczonych głów. Zastanawia mnie tylko jedna rzecz w Twojej wypowiedzi -
odniosłam wrażenie, że deprecjonujesz niepodróżników. Tylko ten wartościowy,
kto świat na własną rękę zwiedza. Ci, co z pośrednikami się użerają, latają do
kurortów za uciułane pieniądze to nie to samo ... Gorsza kategoria tych, co
świat poznają przez pryzmat wycieczek fakultatywnych.
Szkoda. Sama stanowię połączenie jednego i drugiego, podróżuję od wielu lat,
nie ma inklinacji do bycia mądralińską. Nie powiem - wolałabym inaczej zwiedzać
świat, znać różne jego zakątki, ale życie weryfikuje czasem marzenia i ma się
to, na co się zarobi :-)

Postaraj się spojrzeć na to z innej perspektywy. Oceniaj ludzi przez pryzmat
ich zachowań, a nie po sposobie spędzania poznawania świata w ten, czy inny
sposóbten podróżnik, a turysta.. Życie jest piękne, czasem psują humor
chamscy "niewierni Tomasze", zakompleksieni i sfrustrowani. Nie psujmy humorów
tym, którzy patrzą na świat podobnie :-))

Pozdrawiam wakacyjnie,
Aganiok

[Gość: Martika]

Ja myślę sobie tak - Nie od razu Kraków zbudowano - nie od razu staniesz się
podróżnikiem. Polacy to podróżnicy w powijakach (komuna nam zabrała ładnych
pare lat) więc nie było kiedy się otrzaskać. Jest teraz moda na wyjazdy, więc
jeżdżą wszyscy i ci co kochają podróże i ci co wypada być i domatorzy (którzy
jeszcze o tym nie wiedzą, że nimi są). Za kilka lat ci co wymagają komfortu
nauczą się, że trzeba za niego zapłacić, ci co wolą Kozią Wólkę i wczasy pod
gruszą po jednym czy drugim wyjeździe dadzą sobie spokój. Ci, którym podróże
wejdą w krew zrozumieją, że są piękniejsze miejsca niż zadeptane kurorty. A i
biura będą musiały podnieść standard usług bo klient nie będzie taki ciemny.
Forum jest dla wszystkich grup turystów (i całe szczęście). Ważne by każdy
znalazł coś dla siebie. A pieniactwo w internecie jest wszędzie i to znowu jest
specyfika internetu a nie podróżników.

[Gość: greek]

Martika - jesteś boska! Brawo! Nic dodać nic ująć!. Pzdr. g.

up

[Gość: up]

Pablo ma rację!

[Gość: Krzysztof]

Pablo, masz rację. A już zwłaszcza do pasji doprowadzają mnie wpisy
typu: "biuro podróży X jest złe, bo w hotelu okna były prostokątne".
Rzeczywiście, na tym forum jest chyba sporo osób, które nie bardzo mają pojęcie
jak "działa" świat, natomiast mają ogromne wymagania (tylko, że nie wymagają od
siebie).
Pozdrawiam Ciebie i wszystkich rozsądnych użytkowników Forum
Krzysztof
www.lastovo.prv.pl