Obowiązkowe czujniki ciśnienia

[m_mazur]

W moim aucie jest to kwestia wyświetlania grafiki na ekranie, ale w np. Lagunie (nie wiem czy całym Renault) jest dedykowane miejsce w na tablicy zegarów.
Zastanawia mnie kwestia rozwiązań technicznych w najtańszych autach produkowanych już kilka lat Raczej wątpię aby przeprogramowali komputery (zmienili zegary).
Może jakiś dodatkowe urządzenie ograniczające koszty bo jednak gdzieś tą informację trzeba przedstawić.
No i odpadnie kolejny gadget na liście opcji dodatkowych.
Swoją drogą, uważacie że to za dobry pomysł?


auto.dziennik.pl/garaz/artykuly/471705,wymiana-opon-drozsza-przez-obowiazkowe-czujniki-cisnienia.html

[who_cares]

Kontrolki są już na wyświetlaczach wszystkim modeli od 2 - 3 lat - jedna lampka więcej. Teraz po prostu uaktywnią tę funkcję we wszystkich pojazdach.

Czujniki to swietny sposob na kase.

[nazimno]

Istnieje w Europie cichy sojusz wytworcow tych czujnikow, legislatorow i producentow pojazdow.
<Kilkadziesiat milionow sztuk rocznie> * <cena jednostkowa> = kasa.
Niezla kasa.

[zielona-galazka]

przerdzewialym na wylot, z pierdzaca nakladka na rurze wydechowej i szybami oblepinymi czarna folia czujniki cisnienia sa rzeczywiscie zbedne.

[terlek]

niech sobie zamontują czujnik ciśnienia w swoich łepetynach

Zeby zbadac cisnienie gazu z kapusty...?

[nazimno]

[vogon.jeltz]

> Raczej wątpię aby przeprogramowali komputery (zmienili zegary).

A co to za problem zmienić zegary czy dodać lampkę w dzisiejszych czasach, gdy "lifting" polegający na zmianie kształtu reflektorów, grilla i kokpitu robi się co trzy lata...

[m_mazur]

Ja nie twierdzę, że to problem. Po prostu się zastanawiam jak to zrobią (znając życie ) najmniejszym nakładem środków. Pytanie taż czy to będą pełnosprawne czujniki (wskazanie konkretnego koła) czy pójdą na skróty i jedna kontrolka się zapali a ty szukaj koła.
Cały czas mam na myśli najtańsze auta w których komputer pokazujący średnie spalanie jest za dopłatą.

[who_cares]

W Daciach jest jedna kontrolka i niestety czujniki w kołach. Dziwne bo dużo prościej byłoby brać te dane z modułu ABS/ESP.

[engine8]

I to sie robi ale ta metoda niestety jest nie najlepsza - ABS potrafi rozpoznac roznice cisnien (zmiana predkosci ze wzgledu na zmiane obwodu kola prz nizym cinieniu) ale nie radzi sobie kiedy np wszytkie kola traca cisnienie.
Akurat mam dwa auta - jedna mo czujniki w kolach a drugie robi to uzywajac ABS i oba srwaju sie dobrze ki9edy sie zlapie gwozdzia ale kiedy cisnienie spada powoli albo kiedy cisnienie spada pod wplywem niskich temp to metoda ABS nie pracuje..
Jak sie rozpwszechni pomiar cisnienia to cena czujnikow spadnie do poziomu takiego ze nikt nie zauwazy dodatkowych kosztow.

Jak sobie kupie Corvette.....

[waga170]

www.edmunds.com/chevrolet/corvette-stingray/2014/long-term-road-test/2014-chevrolet-corvette-stingray-we-love-the-tire-pressure-monitoring-system-and-display.html
Tam sie stale pokazuje wartosc cisnienia w kazdym kole. Co tam Corvette, to jest w truckach.
Jeszcze mozna kliknac na link pokazujacy jak to zrobil Cadillac, Chevrolet w porownaniu z nim to mistrzostwo swiata.

ja mam coś takiego w BMW

[do.ki]

[waga170]

To znaczy BMW sie czegos nauczyl. Ja mialem w BMW (z 2003 roku) taka zolta "podkowe" z wykrzyknikiem (niby przekroj poprzeczny opony) i jak toto sie zapalilo to swiatelko trzeba bylo kasowac w trzynastoetapowej procedurze co bylo ponad moja glowke i tak sobie jezdzilem z tym swiatelkiem i z cisnieniomierzem w kasetce :)

[engine8]

Chyba nie jest az tak zle? Prawda jest ze BMW potrafi robic dobre uklady napedowe i zawiesznia ale z elektronika sa mniej wiecej 2 generacje (10 lat) do tylu.
W starszych BMW bylo wlasnie posredni pomiar (ABS) - Prosty sposob aby to zresetowac jesli sie nie zalamiesz w nauce obslugi iDrive gdzie nie bylo zadnej logiki :) Ja to rozpracowalem (siedzac w korkach) i moglem zmieniac co chcialem o 12 w nocy po 5 piwach....
A koles to nwet nie mogl przestawic stacji radiowej bo to wymagalo 25 krokow pozbawionych zreszta logiki... ale ja zwykle sluchalem CD a wiec nie problem.
W nowszych BMW jest bezposredni pomiar (czujnik cisnienia - na "wentlu") i wyswietla kolor na kazde kolo - i troche latwiej do tego dojsc i "zresetowac".
Musze przyznac ze kilka razy kiedy wyswietlila sie pokowa - nie wiedzialem ktore to kolo wizualnie ale mierzac bylo 10 psi mniej w jednym z nich a wiec przydatne.

[waga170]

U mnie byly czujniki w kolach, z cala pewnoscia bo je widzialem. To byl moj pierwszy samochod z takim ustrojstwem i wydawalo mi sie to niepotrzebne (moja kariera zaczela sie na oponach detkowych, lyzkach do opon i wulkanizatorkach) i upierdliwe bo nie pokazywalo ktore to kolo i potem trzeba bylo resetowac. I-drive to wedlug mnie nagroda Daewina ale to opowiesc na inny watek.
Koledzy wymieniali tu liczne zalety monitorowania cisnienia w kolach, jedna z nich jest przedluzona zywotnosc opon. Jestem jak najbardziej za tym systemem, tylko nie w wykonaniu jak w starym BMW. Musi pokazywac cisnienie w kazdym kole i chyba taki jak ten w Chevrolecie nie potrzebuje zadnego resetowania.

[engine8]

www.corvetteonline.com/tech-stories/wheels-tires/quick-tech-resetting-corvette-tire-pressure-monitor-sensors/

[waga170]

Hehe, napisane przez niejakiego Huizenge, gosciu ma szczescie ze nie mieszka w Polsce:) Ale to jest o starych Corvetach. Silny magnes do kalibrowania, olaboga, to juz wole pompke i wulkanizatorek. Ja mialem na mysli taki system jak w moim linku, jak ktores kolo nadaje ze ma na przyklad 25 psi to w czasie pompowania bedzie pokazywac 26, 27 itd, az przestaniesz pompowac. Zadne resetowanie, ba, reczny cisnieniomierz mozna dac wnukom jako ciekawostke.

[engine8]

C6 to wcale nie tak stara - produkowana do 2013 roku :)

[waga170]

Byla ladniejsza od obecnego Batmobila.

[engine8]

Ehh... chyba bym jednak wybral C7
www.autocar.co.uk/car-video/supercar-shootout-video-corvette-stingray-vs-porsche-911-audi-r8-and-jaguar-f-type

[do.ki]

data.motor-talk.de/data/galleries/0/7/3687/54526125/rdc-4625219822176926543.jpg
To akurat inny pojazd od BMW, ale najwyraźniej system podobny. Nawet temperaturę kół podaje.

[duze_a_male_d_duze_m]

No to akurat widok z BMW..

[do.ki]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> No to akurat widok z BMW..

Wiem, przepraszam za przeoczenie. Miało być, że to akurat widok nie z mojego BMW.

W poszukiwaniu utraconego cisnienia

[crannmer]

m_mazur napisał:
> kontrolka się zapali a ty szukaj koła.

... albowiem kol do skontrolowania w samochodzie osobowym jest sieset.

Rozumiem, ze cisnienie w oponach kontrolujesz tylko, jak kontrolka sie zapali, i tylko i wylacznie we wskazanym kole?

[m_mazur]

Niestety człowiek z natury jest leniwy i nie będę zaprzeczał że jestem inny.
Odkąd mam auto z czujnikami ciśnienia i z dokładnym pomiarem poziomu oleju ani razu nie sprawdzałem obydwóch rzeczy z natury.

[samspade]

m_mazur napisał:

>Pytanie taż czy to będą pełnosprawne czujniki (wskazanie konkretnego koła) czy pójdą na >skróty i jedna kontrolka się zapali a ty szukaj koła.

To rzeczywiści może być problem.
Z ciekawości ile kół ma twój pojazd?

[nazarstella]

Kolejny bezsensowny pomysł urzędasów z UE. Trzeba nabić kasę kolejnemu kolesiowi, bo nie będzie to miała praktycznie żadnego wpływu na bezpieczeństwo.

[klemens1]

To jeszcze ktoś czujniki na kołach stosuje?
U mnie jest analiza zachowania koła przez czujniki, ale ABS-u (chyba). Ale to plebejska marka, więc może dlatego.
Oczywiście wymiana kół / opon jest w normalnej cenie.

Urzednicy z Brukseli.

[nazimno]

Powiedz, skad oni moga wiedziec, ze mozna to zrobic inaczej. No skad?

Skad taki urzedas moze wiedziec, ze opona o nizszym cisnieniu obraca sie z inna predkoscia
niz powinna sie obracac przy cisnieniu nominalnym?

Do tego trzeba miec wyksztalcenie przynajmniej w zakresie gimnazjum.
No i znac trzeba wzor na obwod kola oraz wartosc liczby Pi.
Oczekujesz zbyt wiele od tych poswiecajacych swoje zycie Europie ludzi.

Bezprzedmiotowe zarzuty

[crannmer]

nazimno napisał:
> Powiedz, skad oni moga wiedziec, ze mozna to zrobic inaczej. No skad?
>
> Skad taki urzedas moze wiedziec, ze opona o nizszym cisnieniu obraca sie z inna
> predkoscia niz powinna sie obracac przy cisnieniu nominalnym?

Za- i wyrzuty zupelnie bezprzedmiotowe.
Dyskutowany przepis i normy homologacyjne EU nie definiuja konkretnego rozwiazania. Uklady dzialajace w oparciu o istniejace czujniki pojazdu, bez montazu czujnikow cisnienia w kolach, rowniez spelniaja wymogi.

Ale dzien bez bezprzedmiotowego oczernienia EU to dzien stracony.

A skąd wiesz że urzędnicy o tym nie wiedzą?

[samspade]

P

Gimnazjalista powiedzial co wiedzial

[waga170]

> Do tego trzeba miec wyksztalcenie przynajmniej w zakresie gimnazjum.
> No i znac trzeba wzor na obwod kola oraz wartosc liczby Pi.

"Obwod kola" samochodowego jest taki sam przy kazdym cisnieniu i nie zmienia sie nawet jak opone zdejmiesz z felgi. Tu jest uzyty zupelnie inny wzor bo ugiete kolo to juz nie jest kolo.

> Skad taki urzedas moze wiedziec, ze opona o nizszym cisnieniu obraca sie z inna
> predkoscia
> niz powinna sie obracac przy cisnieniu nominalnym?

A skad taki Nazi Mno moze wiedziec ze w samochodzie bez czujnikow w kolach lampka sie zapala na dlugich lagodnych lukach i pali sie nieustannie jak jedna z opon ma inny stopien zuzycia niz druga na tej samej osi.

[klemens1]

waga170 napisała:

> A skad taki Nazi Mno moze wiedziec ze w samochodzie bez czujnikow w kolach lamp
> ka sie zapala na dlugich lagodnych lukach i pali sie nieustannie jak jedna z op
> on ma inny stopien zuzycia niz druga na tej samej osi.

Jakoś nie zauważyłem na tych długich łukach. Na krótkich też nie - a wtedy różnice w prędkości obrotowej są dużo większe.
No i jak ci się jedna opona bardziej zużyje, to chyba dobrze być o tym poinformowanym?

[waga170]

> No i jak ci się jedna opona bardziej zużyje, to chyba dobrze być o tym poinform
> owanym?

Poinformowany bylem jak ta opone zakladalem.

[klemens1]

waga170 napisała:

> > No i jak ci się jedna opona bardziej zużyje, to chyba dobrze być o tym po
> inform
> > owanym?
>
> Poinformowany bylem jak ta opone zakladalem.

To powinieneś jeszcze - po każdej zmianie kół albo dopompowaniu - od nowa wykalibrować czujniki. U mnie następuje to przez nieco dłuższe przytrzymanie przycisku z kontrolką ciśnienia.

[waga170]

Juz dawno nie mam tego samochodu co zapalal lampke cisnienia na lukach. Dlugich i lagodnych bo wtedy chyba myslal ze jedzie na wprost. Teraz mam samochod ktory sam sobie kasuje lampke i musze przyznac ze lubie takie rozwiazanie.

[klemens1]

waga170 napisała:

> Teraz mam samochod ktory sam sobie kasuje lampke i musze przyznac ze lubie takie rozwiazanie.

Sam kasuje? A skąd wie, że zmieniałeś koła?

[waga170]

Wie ze kolo ktore wysylalo sygnal juz go nie wysyla. Podczas pierwszej jazdy po dopompowaniu lampka sie swieci i przy predkosci jakies 30 km/h gasnie. Az do nastepnego spadku cisnienia. Podobno baterie w czujnikach wytrzymuja 8 lat co mnie martwi bo postanowilem ten samochod trzymac dluzej. Ale czy to prawda z tymi bateriami- nie wiem.

[klemens1]

waga170 napisała:

> Wie ze kolo ktore wysylalo sygnal juz go nie wysyla. Podczas pierwszej jazdy po
> dopompowaniu lampka sie swieci i przy predkosci jakies 30 km/h gasnie. Az do n
> astepnego spadku cisnienia. Podobno baterie w czujnikach wytrzymuja 8 lat co mn
> ie martwi bo postanowilem ten samochod trzymac dluzej. Ale czy to prawda z tymi
> bateriami- nie wiem.

Ale ty o czym innym piszesz. Najpierw krytykowałeś system oparty na czujnikach ABS-u, a teraz piszesz o bezpośrednim pomiarze ciśnienia.
I jak to się ma (pomiar ciśnienia) do zużycia opony? Niby ci sygnalizuje, ale na jakiej podstawie?

[waga170]

Ja dalej uwazam ze system pomiaru cisnienia, jak zreszta kazdego innego pomiaru, powinien byc bezposredni i jest dokladniejszy od pomiaru opartego na jakims zgadywaniu, na przyklad na podstawie danych z ABS. Te czujniki w kolach ostrzegaja o niewielkim spadku cisnienia o ktorym bys prawdopodobnie nie wiedzial i tak jezdzil miesiacami. Jazda na niedopompowanych oponach powoduje przedwczesne zuzycie bieznika na brzegach kola.

[klemens1]

Fajnie, ale nie wyjaśniłeś, dlaczego ciśnienie spada na zakrętach.

[nazimno]

Waga cos nadaje, ale sam nie wie
zbyt dobrze - "co".

[nazimno]

Waga 170 - podaj zrodlo Twoich mnieman.

Czekam.

[nazimno]

Ty waga cos slyszales ale nie do konca.

Sprobuj sobie odpowiedziec na pytanie, co to jest wynikowy/efektywny promien toczenia,
zalezny od cisnienia w oponie
i jak on wplywa na pozorny obwod
kola toczacego sie bez poslizgu.

Sprobuj sobie odnalezc opis
metod opartych na analizie
tego przypadku. Istnieje biblioteka
patentow na ten temat.

I nie tworz dziwnych teori,
nawet, jesli gimnazjum zaliczyles z czerwonym paskiem.

Cieplo, cieplo...

[waga170]

Jeszcze troche poczekam a Ty dla obalenia mojej teorii podasz link ktory ta teorie potwierdza.
Po raz kolejny zreszta.

[nazimno]

Poszedlem sobie z psem na spacer...

Ty waga170 rzniesz glupa od poczatku udajac wiedzacego.

Czyli wg Ciebie wzor na obwod
kola i liczba Pi nie sa potrzebne
do obliczen, tak?

A moze Ty wiesz cos wiecej, co?
Wal smialo.


ps
To juz moj labrador jest madrzejszy..

[jamesonwhiskey]

daniem Komisji Europejskiej spadek ciśnienia w oponach samochodu o 0,5 bara niż wskazują wytyczne producenta powoduje, że auto zużywa ok. 2,5 proc. więcej paliwa. W opinii urzędników prawidłowy poziom ciśnienia w ogumieniu zwiększa bezpieczeństwo, ogranicza zużycia paliwa i redukuje emisję szkodliwych substan


no i wszystko sie zgadza, takze jak dlamnie pomysl nie jest zly

[waga170]

> no i wszystko sie zgadza, takze jak dlamnie pomysl nie jest zly

To jest jeden z najlepszych wynalazkow ostatnich czasow. Ale zawsze bedzie zgraja malkontentow ktorym to sie nie podoba bo trzeba "szukac kola". Jedyna upierdliwosc to ze trzeba potem lampke resetowac, ale w niektorych samochodach resetuje sie sama jak czujnik nie wysyla sygnalu.

[do.ki]

akurat takie urządzenie, które informuje o spadku ciśnienia powietrza w którymś z kół to kluczowa sprawa i coś, co zawsze wybrałbym z listy dostępnych opcji. Zwłaszcza gdy samochody nie mają już pełnorozmiarowych kół zapasowych "czujnik ciśnienia" oznacza różnicę między staniem w polu do rana a dalszą jazdą.

bzdury na resorach:)

[misiaczek1281]

do.ki napisał:

> akurat takie urządzenie, które informuje o spadku ciśnienia powietrza w którymś
> z kół to kluczowa sprawa i coś, co zawsze wybrałbym z listy dostępnych opcji.
> Zwłaszcza gdy samochody nie mają już pełnorozmiarowych kół zapasowych "czujnik
> ciśnienia" oznacza różnicę między staniem w polu do rana a dalszą jazdą.
>
Faszerowanie auta setkami zbędnych czujników to wyciaganie kasy na pierdoły , wszak ciśnienie w oponach można sprawdzić za darmo na każdej stacji paliw (co kilka km) i w razie potrzeby dopompować opony...można też wozić kompresorek (koszt od 40 zł)...ja dopompowuje opony raz na pół roku więc rzadko kiedy jest potrzeba... poza tym każdy dodatkowy system i czujnik w aucie zwiększa jego awaryjność ... a to wszystko kosztuje = najpierw zarabia salon a później serwis:)

to ty bzdurzysz, misiu

[do.ki]

> wszak ciśnienie w oponach można sprawdzić za darmo na każdej stacji paliw (co
> kilka km)

Może tak jest w twojej wsi i w drodze do nastepnej. Tu u mnie część stacji życzy sobie wrzucenia do kompresora monety 50-centowej. Poza tym: będziesz na każdej stacji (co kilka km) się zatrzymywał? Bo wiesz, nawet kilkadziesiąt metrów przejechane bez powietrza i opona do wyrzucenia (dwa razy mnie to spotkało).

> można też wozić kompresorek

Kompresorek TRZEBA wozić, no chyba że masz Cayenne i możesz podłączyć się do kompresora zawieszenia pneumatycznego.

> poza tym każdy dodatkowy system i czujnik w aucie zwiększa jego awary
> jność ... a to wszystko kosztuje = najpierw zarabia salon a później serwis:)

Traktuj to jako ubezpieczenie przed unieruchomieniem samochodu z powodu opony pociętej felgą. Mój czas kosztuje więcej niż czujniki.

[misiaczek1281]

do.ki napisał:

> > wszak ciśnienie w oponach można sprawdzić za darmo na każdej stacji paliw
> (co
> > kilka km)
> > Może tak jest w twojej wsi i w drodze do nastepnej. Tu u mnie część stacji życz
> y sobie wrzucenia do kompresora monety 50-centowej. Poza tym: będziesz na każde
> j stacji (co kilka km) się zatrzymywał? Bo wiesz, nawet kilkadziesiąt metrów pr
> zejechane bez powietrza i opona do wyrzucenia (dwa razy mnie to spotkało)
To raczej ty mieszkasz na wsi skoro musisz wrzucać monety żeby napompować opone i masz stacje co kilkadziesiąt km:) u mnie w mieście opony pompuje sie za darmo co kilkaset metrów jest stacja z kompresorem:) Kup sobie markowe opony a nie będziesz musiał co kilkadziesiąt km pompować...ja mam markowe opony i pompuje raz na pół roku co 6 tys.km:)
>
> > można też wozić kompresorek

> > poza tym każdy dodatkowy system i czujnik w aucie zwiększa jego awary
> > jność ... a to wszystko kosztuje = najpierw zarabia salon a później serwi
> s:)
>
> Traktuj to jako ubezpieczenie przed unieruchomieniem samochodu z powodu opony p
> ociętej felgą. Mój czas kosztuje więcej niż czujniki.
Ja mam za darmo coś za co ty musisz płacić...bo w życiu trzeba być cwanym i nie dać sie skubać z kasy niepotrzebnie:)

[thea19]

a na tych stacjach to kompresorki sa zwyczajnie rozebrane i mozna sobie je w dooope wsadzic. no i najlepiej jezdzic antycznym polo, po co miec lepiej i wygodniej. jakby wszyscy tak plytko mysleli, to dalej bysmy syrenkami jezdzili i liczydel uzywali. w ogole to po co miec samochod, jeszcze sie wezmie i popsuje a to sa koszty.

[misiaczek1281]

thea19 napisała:

> a na tych stacjach to kompresorki sa zwyczajnie rozebrane i mozna sobie je w do
> oope wsadzic. no i najlepiej jezdzic antycznym polo, po co miec lepiej i wygodn
> iej. jakby wszyscy tak plytko mysleli, to dalej bysmy syrenkami jezdzili i licz
> ydel uzywali. w ogole to po co miec samochod, jeszcze sie wezmie i popsuje a to
> sa koszty.

łoooooooo....dziewczynka sie odezwała:) Lepiej jeździć Polo które pali 7 litrów PB niż jakimś smokiem na rope co pali 9 litrów ON i cieszyć sie ze paliwo potniało o 10 groszy:) hehe:)

[zielona-galazka]

misiaczek1281 napisał:

> , wszak ciśnienie w oponach można sprawdzić za darmo na każdej stacji paliw (co
> kilka km) i w razie potrzeby dopompować opony...

[misiaczek1281]

zielona-galazka napisała:

> misiaczek1281 napisał:
>
> > , wszak ciśnienie w oponach można sprawdzić za darmo na każdej stacji pal
> iw (co
> > kilka km) i w razie potrzeby dopompować opony...

płacisz w salonie 2 tys.zł za pakiet czujników? po co skoro można za darmo sprawdzić na każde stacji ciśnienie? a to się zdarza raz na pół roku:)

[thea19]

i tu sie mylisz, cisnienie nalezy czesciej sprawdzac niz raz na pol roku nawet jak sie jedzie raz na tydzien do kosciola. zolc cie zalewa, ze inni maja cos na co cie nie stac? nie mozesz przebolec? rada za darmo: wez sie za robote i nie bedziesz plakac nad cenami gadzetow.
masz w ogole cos w tej kosiarce poza kierownica?

[thea19]

moj dylizans ma czujniki i wyswietla sie wartosc dla kazdego kola, czasem nawet zawola: przebita opona i ma racje. fajny gadzet bo w poprzednich autach tak czesto nie uzupelnialam powietrza (srednio co dwa miesiace ). nie placilam wiecej za zmiane opon.

[do.ki]

ale faktycznie dwa zestawy felg z czujnikami wychodzą troszkę drożej...

[thea19]

a po co dwa zestawy felg?

[do.ki]

Jeden dla opon zimowych, drugi dla letnich.

[thea19]

ale takie same? bo kiedys mialam stalowe z kolpakami na zime i alusy na lato i bylo wiecej zachodu bo dluzej trwala zmiana z wywazaniem i ciezkie byly te kola. teraz mi to zwisa i mam jedne felgi fabryczne.

[do.ki]

Dobrze, no to inaczej: jeden zestaw opon do jazdy terenowej, drugi na asfalt.

> . teraz mi to zwisa i mam jedne felgi fabryczne.

Niszczysz felgi i opony takim ciągłym przekładaniem. Poza tym można z powodzeniem obejść się bez każdorazowego wyważania kół, więc zmiana kół razem z felgami jest szybsza i tańsza.

[thea19]

przekladam dwa razy w roku, opona ma jaka zywotnosc? 5 lat? albo iles tam km. przez 5 lat jest 5 razy opona przekladana i10 razy felga. predzej ze starosci sie rozleci. wywazanie jest potrzebne, mialam juz przypadek jak mi sie kola "odwazyly" i kierownica tlukla powyzej 120km/h jakis miesiac przed zmiana. ps zadnym autem nie udalo mi sie pojezdzic dluzej niz dwa lata, takie mam szczescie.

[nazimno]

Przekladanie samych opon /lato, zima/ jest bez sensu.

Przekladanie kompletnych kol
jest optymalne.

Sezonowe przechowyanie majatku
nie kosztuje.

[misiaczek1281]

nazimno napisał:

> Przekladanie samych opon /lato, zima/ jest bez sensu.
>
> Przekladanie kompletnych kol
> jest optymalne.
>
> Sezonowe przechowyanie majatku
> nie kosztuje.

przechowywanie opon jest bez sensu...starzeja sie traca na wartosci...najlepiej zalożyc wielosezonowki i śmigać nie martwiąc sie przekładkami:)

[tbernard]

> przechowywanie opon jest bez sensu...starzeja sie traca na wartosci...najlep
> iej zalożyc wielosezonowki i śmigać nie martwiąc sie przekładkami:)

Też mam od kilku lat uniwersalne i w zimie nie odczuwam różnicy w porównaniu z zimówkami. Ale czy dla równomiernego zużycia nie jest zalecana wtedy zamiana kół między przodem i tyłem?

[misiaczek1281]

tbernard napisał:

> > przechowywanie opon jest bez sensu...starzeja sie traca na wartosci...
> najlep
> > iej zalożyc wielosezonowki i śmigać nie martwiąc sie przekładkami:)
>
> Też mam od kilku lat uniwersalne i w zimie nie odczuwam różnicy w porównaniu z
> zimówkami. Ale czy dla równomiernego zużycia nie jest zalecana wtedy zamiana kó
> ł między przodem i tyłem?

owszem...raz na 3 lata zrobiłem przekładke

Kłamczuszku.

[samspade]

Kiedyś pisałeś że wielosezonówki masz kupione razem z samochodem czyli 2 lata. A wcześniej pisałeś że masz energy savery.
Nos nie uderza ci w monitor?

Mowilem o kompletnych kolach.

[nazimno]

Nikt nie trzyma gum 10 lat.

[misiaczek1281]

thea19 napisała:

> przekladam dwa razy w roku, opona ma jaka zywotnosc? 5 lat? albo iles tam km. p
> rzez 5 lat jest 5 razy opona przekladana i10 razy felga. predzej ze starosci si
> e rozleci. wywazanie jest potrzebne, mialam juz przypadek jak mi sie kola "odwa
> zyly" i kierownica tlukla powyzej 120km/h jakis miesiac przed zmiana. ps zadnym
> autem nie udalo mi sie pojezdzic dluzej niz dwa lata, takie mam szczescie.

zamiast cieszyć sie ze spadku ceny paliwa o 10 groszy załóż wielosezonówki...oszczędzisz stówe na 2 wymianach w roku 2x50zł ...a po 5 latach to daje 5 stów czyli 3 baki paliwa gratis:) i nie bedziesz musiała kupować zimówek na zime czyli drugie 5 stów gratis....ucz sie oszczędzania od mistrza dziewczyno...hehe :)

[piotr33k2]

tzw.opony wielosezone to podobnie jak tzw opony bieznikowane "miotologiczny" kicz i dziadostwo w jednym , he he.

[misiaczek1281]

piotr33k2 napisał:

> tzw.opony wielosezone to podobnie jak tzw opony bieznikowane "miotologiczny"
> kicz i dziadostwo w jednym , he he.

bzdura! ostatnio testowali w pisemku motoryzacynym i w zimie markowe wielosezonówki spisują sie niewiele gorzej od zimówek !

[piotr33k2]

misiaczek1281 napisał:

> piotr33k2 napisał:
>
> > tzw.opony wielosezone to podobnie jak tzw opony bieznikowane "miotologi
> czny"
> > kicz i dziadostwo w jednym , he he.
>
> bzdura! ostatnio testowali w pisemku motoryzacynym i w zimie markowe wielose
> zonówki spisują sie niewiele gorzej od zimówek !
spisuja sie duzo gorzej od zimówek i troche mniej ale tez gorzej od letnich .

[misiaczek1281]

piotr33k2 napisał:

> misiaczek1281 napisał:
>
> > piotr33k2 napisał:
> >
> > > tzw.opony wielosezone to podobnie jak tzw opony bieznikowane "mio
> tologi
> > czny"
> > > kicz i dziadostwo w jednym , he he.
> >
> > bzdura! ostatnio testowali w pisemku motoryzacynym i w zimie markowe w
> ielose
> > zonówki spisują sie niewiele gorzej od zimówek !
> spisuja sie duzo gorzej od zimówek i troche mniej ale tez gorzej od letnich .

hahaha:) w zimie MARKOWE wielosezonówki spisują się LEPIEJ od letnich !!!:)

[thea19]

za pozno, kupilam nowe opony w cenie wypierdzianego polo bo za 500zl to nawet jednej nie kupie, sobie mozesz nie wywazac kol, ja to robic bede.
ps 3 baki paliwa za 500zl? chyba do kosiarki.

[misiaczek1281]

thea19 napisała:

> za pozno, kupilam nowe opony w cenie wypierdzianego polo bo za 500zl to nawet j
> ednej nie kupie, sobie mozesz nie wywazac kol, ja to robic bede.
> ps 3 baki paliwa za 500zl? chyba do kosiarki.

50 zł zmiana kół z wyważeniem x 2 razy w roku = 100 zł x 5 lat = 500 zł. 500zł=100 litrów paliwa czyli 3 baki po 30 l. Matematyka sie kłania dziewczynko:)

[thea19]

chlopczyku, bak w moim aucie miesci 60l bo ja jezdze autem a nie melexem.

[mgr8]

Misiek, napisz proszę, chociaż raz, że tak naprawdę to trolujesz i robisz sobie jaja na forum. Bo nie chce mi się wierzyć, żeby dorosła osoba była tak infantylna jak ty. Rozumiem że można robić z siebie kretyna dla żartów, ale tak naprawdę jesteś w miarę normalnym facetem, a nie takim kretynem, jak tutaj się prezentujesz.

[klemens1]

thea19 napisała:

> a po co dwa zestawy felg?

Szybciej, wygodniej, oponiarze chętniej wciskają w kolejkę ("jak tylko przekładka, to da radę").

[misiaczek1281]

klemens1 napisał:

> thea19 napisała:
>
> > a po co dwa zestawy felg?
>
> Szybciej, wygodniej, oponiarze chętniej wciskają w kolejkę ("jak tylko przekład
> ka, to da radę").

a po co przekładki robić? samemu sobie odkręć i przykręć...50 zł w kieszeni+czas na stanie w kolejce u oponiarza:)

[thea19]

no coz, nie mam "wywazarki", w kolejkach nie stoje. mam lepiej, auto samo jedzie na zmiane i samo wraca, nie musze brudzic rak i meczyc sie z kluczami, podnosnikami i innymi pierdami. nie jestem misiaczkiem, dam innym zarobic 50zl. ps ja za zmiane bardzo rzadko placilam bo wypadala w czasie przegladu serwisowego.

[klemens1]

A o wyważaniu słyszałeś?
Czy może jeździsz bez wyważania przez kilka lat, ciesząc się, jak to na przekładkach oszczędzasz, a przy okazji niszcząc sobie zawieszenie?

[do.ki]

Myślisz, że można "zniszczyć" zawieszenie przez niewyważenie powstające wskutek normalnego zużycia opon? Takie, którego podczas jazdy nie czujesz?

Pytanie jest jak najbardziej serio.

[thea19]

jazda taka jest niebezpieczna a na pewno bardzo niewygodna. doswiadczylam, to wiem (nie dlatego, ze zydzilam na wywazenie a sie "odwazylo"). myslalam najpierw, ze cos sie zepsulo ale po opisaniu objawow od razu mi powiedzieli w serwisie o co chodzi, wywazyli i bylo ok.

[do.ki]

KOło nie może nagle "się odważyć". Raptowna zmiana wyważenia jest zwykle spowodowana wpadnięciem w dziurę i zgubieniem ciężarka wyważającego albo skrzywieniem felgi. Stąd moje pytanie: zmiany spowodowane normalnym zużyciem zachodzą wolno i są niezauważalne.

Oczywiście jeśli czujesz niewyważenie, to nie ma dyskusji, że trzeba wyważyć od nowa. Ja pytam jaki ma sens wyważanie okresowo co ileś tam kilometrów czy miesięcy, jeśli "nic się nie dzieje".

[thea19]

nie wiem kiedy mi sie to zrobilo, zwyczajnie zdarzylo mi sie jechac na nowej trasie troche szybciej i kierownica strasznie tlukla. ponizej 120 km/h bylo ok

[klemens1]

do.ki napisał:

> Myślisz, że można "zniszczyć" zawieszenie przez niewyważenie powstające wskutek
> normalnego zużycia opon? Takie, którego podczas jazdy nie czujesz?

Może nie tyle "zniszczyć", co doprowadzić do szybszego zużycia. Kiedyś jechałem na ściachanych oponach z niedoważeniem 100g i dopiero ok. 80 km/h było czuć że coś jest nie w porządku.
A niedoważenie np. 20g to już sporo.

[do.ki]

> A niedoważenie np. 20g to już sporo.

Dlaczego uwazasz, ze 20g to "sporo"? 20 g czystej to malo... :-)

[klemens1]

do.ki napisał:

> > A niedoważenie np. 20g to już sporo.
>
> Dlaczego uwazasz, ze 20g to "sporo"?

Przy 130 na 16" kole to ok. 6,5 kg szarpiące wiele razy na sekundę w te i we wte.

Niescislosc fizyczna odnosnie "6,5 kg".

[nazimno]

Masa jest niezmienna, chyba, ze mamy do czynienia z materialem radioaktywnym
rozszczepialnym. Sama masa bez przyspieszenia nie generuje zadnej sily.

Dynamicznie na przedmiot o ksztalcie obracajacego kola moze dzialac tylko sila wyrazona nie w "kg" tylko w Newtonach.

[klemens1]

nazimno napisał:

> Masa jest niezmienna, chyba, ze mamy do czynienia z materialem radioaktywnym
> rozszczepialnym. Sama masa bez przyspieszenia nie generuje zadnej sily.
>
> Dynamicznie na przedmiot o ksztalcie obracajacego kola moze dzialac tylko sila
> wyrazona nie w "kg" tylko w Newtonach.

Zgadnij, jak to policzyłem. Podpowiem, że wynik podzieliłem przez 9,81, żeby uzyskać kg. Faktem jest natomiast, że policzyłem ciężar, a nie masę. Można to nazwać odpowiednikiem masy w naszym polu grawitacyjnym.

Nie musze niczego zgadywac.

[nazimno]

I podpowiadanie tez jest zbedne.

Niezaleznie od tego, jaki sobie zadales trud - fizyka polega na scislosci argumentacji.
I tylko o to mi chodzilo.

Jesli nawet chciales dokonac porownania malarsko-obrazowego,
to projekcja taka (wprowadzenie masy "pozornie wykreowanej") nie ma sensu.

Sztuczki: "to jest duza kula", a "to jest mala kulka", ktora "rosnie" proporcjonalnie
do predkosci obrotowej jest obarczone manipulacja sztucznie wprowadzona
do argumentacji i calkowicie zaciemniajaca rzeczywiste zjawisko.

I nie mieszaj do tego pola grawitacyjnego.

Przypadek masy wirujacej mozna rozpatrywac w takim punkcie Kosmosu, gdzie
pola grawitacyjnego nie da sie praktycznie zmierzyc, a mimo to obowiazywac beda tam
rownania dla ruchu obrotowego zawieracace predkosc katowa i masy obiektow w tym ruchu bioracych udzial. Jesli cos nie bedzie wywazone, to nie ma znaczenia czy to jest
10 parsekow od Ziemi czy Pcimiu Dolnym.

[klemens1]

> I nie mieszaj do tego pola grawitacyjnego.
>
> Przypadek masy wirujacej mozna rozpatrywac w takim punkcie Kosmosu, gdzie
> pola grawitacyjnego nie da sie praktycznie zmierzyc, a mimo to obowiazywac beda
> tam

Pfffff ....
Pole grawitacyjne jest mi potrzebne, żeby przeliczyć siłę na kg.
Niedoważenie 20g przy 130 na 16" kołach odpowiada sile, jaką wywiera masa ok. 6.5kg w naszym polu grawitacyjnym (niewirująca). Często stosuje się skrót np. "siła nacisku xxx ton" i nikt z tego problemu nie robi.
Poczuj doceniony, że zauważyłeś, iż - ściśle rzecz ujmując - należało się wyrazić inaczej. Co w żaden sposób nie zmieniłoby żadnego postrzegania czy sensowności argumentacji, ale miej tę drobną satysfakcję.

I już się nie chwal swoją podstawową znajomością fizyki, bo zaczynasz mieszać pojęcia - vide "nie mieszaj pola grawitacyjnego", bo ci się coś wydawało, ale nie to co potrzeba.

Krotko.

[nazimno]

Gdybys przestrzegal podstawowej znajomosci fizyki, uwagi te bylyby calkowicie zbedne.

PS
Z satysfakcja nie ma to nic wspolnego.
To raczej irytacja upraszczaniem do poziomu tlumaczenia "na motylkach".
Na szczescie dla grawitacji nie masz na nia wplywu.

[klemens1]

nazimno napisał:

> Gdybys przestrzegal podstawowej znajomosci fizyki, uwagi te bylyby calkowicie z
> bedne.

Uwagi te są całkowicie zbędne, pomimo że nie przestrzegałem podstawowej znajomości fizyki. A zbędne są dlatego, że w mowie potocznej używa się jako zamiennika siły właśnie masy.
I każdy wie o co chodzi, tylko niedocenione chłystki muszą się pochwalić, jacy z nich "fizycy".
Przykład:
www.sportfan.pl/artykul/zmierzyli-sile-ciosu-kliczki-wyszlo-700-kg-zobacz-42375

Wpadasz w korkociag.

[nazimno]

Uzywanie masy jako zamiennika sily swiadczy jedynie o poziomie edukacji (zalosnym).
Gdy zaczynasz czuc, ze sytuacja jest beznadziejna - wpadasz w korkociag.
I stajesz sie niesterowalnie spadajacym obiektem.

Stad biora sie niekonczace sie dyskusje z hannim, poniewaz "macie w sobie to samo".

[klemens1]

nazimno napisał:

> Uzywanie masy jako zamiennika sily swiadczy jedynie o poziomie edukacji (zalosn
> ym).

Żałosne jest twoje "przyłapanie" mnie na nieścisłości. To nie jest kartkówka z fizyki, tylko mowa potoczna. A w mowie potocznej używa się masy jako zamiennika siły - dużo częściej usłyszysz "siła nacisku x kg" niż "x N".

> Gdy zaczynasz czuc, ze sytuacja jest beznadziejna - wpadasz w korkociag.
> I stajesz sie niesterowalnie spadajacym obiektem.

Beznadziejny to ty jesteś. Ja nadal w rozmowach będę używał kg, bo tak jest przyjęte i wtedy każdy sobie jest w stanie to wyobrazić.
I nie mam zamiaru przejmować się pokrzywdzonymi przez los ofiarami, które wykorzystują każdą sytuację, żeby się podbudować swoją upierdliwością.

> Stad biora sie niekonczace sie dyskusje z hannim, poniewaz "macie w sobie to samo".

Ja go tylko przypieram do muru i patrzę, kiedy przestanie odpowiadać na temat i jakich wykrętów użyje, byle na pytanie nie odpowiedzieć. I ja - w przeciwieństwie do niego - do błędów się przyznaję.
To tak na szybko parę różnic. Jeżeli ich nie dostrzegasz, to naprawdę mi na tym nie zależy.

"mi to lata kolo..."

[nazimno]

Sadzilem jedynie, ze sie zreflektujesz, ale "masa" twojego ego zaczyna tak przyspieszac,
ze niedlugo Cie moze rozerwac. Wiec daje sobie spokoj.
Sile mozesz sobie wyrazac nawet w ruskich pudach - lata mi to.

[klemens1]

nazimno napisał:

> Sadzilem jedynie, ze sie zreflektujesz, ale "masa" twojego ego zaczyna tak przy
> spieszac,

Ale co się zreflektuję?
Że z fizycznego punktu widzenia masa i siła to zupełnie co innego?

...przelicz sobie i nie mecz konia...

[nazimno]

www.convertunits.com/from/pud+%5BRussia%5D/to/kilo

Odezwał się ten, co nie męczy ...

[klemens1]

Przypieprzyłeś się o nic, być może zrozumiałeś jakiego idiotę ze swoją pretensjonalnością zrobiłeś - to przynajmniej zamilcz.

Wiem gdzie trzymasz kilogramy sily

[waga170]

W swoim pudelku o rozmiarach trzy na trzy na trzy metry szescienne.

[klemens1]

waga170 napisała:

> W swoim pudelku o rozmiarach trzy na trzy na trzy metry szescienne.

Dokładnie - taki właśnie jest poprawny zapis. Ale jeżeli ktoś użyje potocznego 3x3x3m, to nie będę się czepiał, jak niektórzy upierdliwcy.

chle chle chle .... dotarlo ...

[nazimno]

PS
Gdybys od poczatku nie chedozyl o tych "kg" (albo pudach) to bys teraz nie musial pajacowac.

[klemens1]

nazimno napisał:

> Gdybys od poczatku nie chedozyl o tych "kg" (albo pudach) to bys teraz nie musi
> al pajacowac.

Potocznie siłę określa się w kg. I tej jednostki nadal będę używał, bo prawdopodobieństwo spotkania niedocenionego upierdliwca twojego pokroju jest znikome.

P.S. Co niby do ciebie dotarło?

[crannmer]

klemens1 napisał:

> Zgadnij, jak to policzyłem. Podpowiem, że wynik podzieliłem przez 9,81, żeby uz
> yskać kg.

Napisalbys "kG" i nie byloby sie czego czepiac.
Poza uzyciem przestarzalej jednostki.

[do.ki]

OK, nie chce mi się przeliczać, choć podejrzewam, że prędkość obrotową wyliczyłeś z obwodu koła z oponą, a nie uwzględniłeś, że niedoważenie działa na średnicy felgi (bo tam je się mierzy).
Tak czy owak, to nie jest "6,5 kg, które szarpie kołem, tylko nacisk koła na nawierzchnię zmienia się o +/- 6,5 kG. Wiedząc, że każde koło przenosi mniej więcej 1/4 ciężaru pojazdu na nawierzchię, takie niedoważenie jest po prostu nieistotne.
No chyba że nie mówimy o wyważeniu w płaszczyźnie koła, tylko o tym, że siły wynikające z niewyważenia działają w kierunku równoległym do osi koła (czyli szarpanie kierownicy). To jednak jest łatwo wyczuwalne i każdego kierowcę skłoni do wizyty w warsztacie.

[klemens1]

do.ki napisał:

> Tak czy owak, to nie jest "6,5 kg, które szarpie kołem, tylko nacisk koła na na
> wierzchnię zmienia się o +/- 6,5 kG.

I jest to szarpanie. Jeżeli na podłodze stoi stół o wadze 300 kg, a ty go próbujesz kilka razy na sekundę unieść i naciskać z siłą np. 20 kg, to jest to szarpanie.

> Wiedząc, że każde koło przenosi mniej więcej 1/4 ciężaru pojazdu na nawierzchię, takie niedoważenie jest po prostu nieistotne.

Szarpanie 40 razy na sekundę siłą (do domorosłych fizyków: siła jest to wartość, którą podam dalej, pomnożona przez 9,81, z fizycznego punktu widzenie to, co podam, nie jest siłą) 6,5 kg nie jest nieistotne.

> No chyba że nie mówimy o wyważeniu w płaszczyźnie koła, tylko o tym, że siły wy
> nikające z niewyważenia działają w kierunku równoległym do osi koła (czyli szar
> panie kierownicy). To jednak jest łatwo wyczuwalne i każdego kierowcę skłoni do
> wizyty w warsztacie.

Ty chyba kpisz?
Przy niedoważeniu 100g (kiedyś miałem takie - jechałem autem ze ściachanymi oponami) czuć, jakby się po tarce jechało. Na kierownicy - o dziwo - również.

[do.ki]

Takie "szarpanie" będzie odczuwalne tylko w przypadku wpadnięcia koła wraz zawieszeniem w rezonans. To może nastąpić przy jednej, określonej prędkości (raczej mało prawdopodobne, żeby udało się doprowadzić do rezonansu jeszcze przy którejś harmonicznej). Poza tym szarpanie z siłą 6kG rozmywa się w tle szarpania przez nierówności drogi.

> Ty chyba kpisz?
> Przy niedoważeniu 100g

I naprawdę nie widzisz różnicy między 20 g a 100 g? Bo siła odśrodkowa jest proporcjonalna do masy.

Dobra, chcesz się upierać, proszę bardzo. Tu u mnie jakoś nikt nie zaleca wyważania kół przy każdej wymianie, jakoś nikt nie odczuwa z tego powodu szarpania i jakoś nie ma epidemii zniszczonych zawieszeń. Stąd, z czystej empirii, były moje wątpliwości.

[klemens1]

crannmer napisał:

> klemens1 napisał:
>
> > Zgadnij, jak to policzyłem. Podpowiem, że wynik podzieliłem przez 9,81, ż
> eby uz
> > yskać kg.
>
> Napisalbys "kG" i nie byloby sie czego czepiac.
> Poza uzyciem przestarzalej jednostki.

Jednostki też podzieliłem. Konkretnie N przez m*s^(-2).
Kolejny niedoceniony ....

[misiaczek1281]

thea19 napisała:

> moj dylizans ma czujniki i wyswietla sie wartosc dla kazdego kola, czasem nawet
> zawola: przebita opona i ma racje. fajny gadzet bo w poprzednich autach tak cz
> esto nie uzupelnialam powietrza (srednio co dwa miesiace ). nie placilam wiecej
> za zmiane opon.

te wszystkie czujniki są dla gapowiczów którym trzeba o wszystkim przypominać...: "dopompuj opony"...."dolej oleju"...."zatankuj paliwo"...bystrzaki takie jak ja same potrafią sprawdzić ciśnienie i poziom oleju :)

[thea19]

zazdroscisz innym, ze nie musza?

[misiaczek1281]

thea19 napisała:

> zazdroscisz innym, ze nie musza?

współczuję że nie potrafią i musza sie wspomagać systemami które myślą za nich:)

[zomgo]

gdyby nie takie wymogi to pewnie 99% malych aut, ktore prowadzone sa statystycznie przez najgorszych kierowcow nie mialoby do dzis nawet ABS-u

I po co ten rwetes.

[jeepster]

W USA i w Kanadzie czujniki ciśnienia istnieją od około siedmiu lat. W USA są obowiązkowe w Kanadzie zalecane. Generalnie są dwa systemy: system podstawowy informuje (poprzez specjalną lampkę lub komunikat), że „w którejś” oponie jest niskie ciśnienie. Do kierowcy należy sprawdzenie, która to opona. Drugi system natomiast informuje kierowcę, które koło ma za niskie ciśnienie. Np. na małym piktogramie koło, które ma niskie ciśnienie pulsuje lub się nie świeci. Inną odmianą tego systemu jest ogólna informacja, że któreś koło ma niskie ciśnienie a dodatkowa informacja które to koło jest dostępna przez menu informacyjne. W tym wypadku menu podaje ciśnienie każdego koła w postaci numerycznej. Dla ciekawych w USA/Kanadzie są to jednostki PSI. Jeśli chodzi zaś o ceny czujników (gdy ktoś potrzebuje dodatkowy zestaw kół) to wahają się one od $20 do $50 za sztukę.
Osobiście uważam to za całkiem użyteczny patent. Właśnie kilka tygodni temu moja żona powiedziała mi, że świeci się u niej w aucie jakaś „dziwna” kontrolka. Po sprawdzeniu okazało się, że to właśnie jedno koło miało dziurawą oponę. Całe szczęcie, że w jej przypadku była to opona typu „run flat” więc jazda na takiej oponie jest jeszcze dopuszczalna nawet gdy jest przebita.
Pozdrawiam…