Korwinowe myślenie....

[galtomone]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,25706234,posel-konfederacji-o-wykluczeniu-komunikacyjnym-niech-ludzie.html#s=BoxOpImg5
Nich każdy sobie kupi auto - jeszcze lepiej dwa - i po kłopocie.

[duze_a_male_d_duze_m]

Być stadem baranów czy wolnym mustangiem?

[marekggg]

trudno byc wolnym mustangiem jezeli z jakiegos powodu nie mozesz miec prawa jazdy. a tu nie mowie o sytuacji ze ci go odebrano za jazde po pijaku itp.

[duze_a_male_d_duze_m]

Nie chodzi konkretnie o auto czy prawko, chodzi o myślenie i działanie za daną jednostkę. Pierwsze pokolenie się cieszy, drugie już tylko potrafi mnożyć roszczenia.

[samspade]

Coś w tym jest. Zobacz jacy roszczeniowi są kierowcy. Buduj im drogi, buduj im parkingi, Wszystko drogie.

[duze_a_male_d_duze_m]

Płacą to wymagają, proste.

[samspade]

Niech więc wpierw płacą. Potem niech wymagają.

[duze_a_male_d_duze_m]

Płacą, dziesiątki mld w paliwie. Ciężko jest zapłacić za jazdę autem z dołu.

[samspade]

Płacą za mało. Dużo za mało.

[duze_a_male_d_duze_m]

W porównaniu do kogo? Rowerzystów?

[samspade]

W porównaniu do wydatków na infrastrukturę. Ale wymagania mają duże.

[duze_a_male_d_duze_m]

Nie ma takiej opcji. Skończmy jeździć autami, pić wódę i palić fajki, a państwo zbankrutuje.

[samspade]

Oczywiście że jest taka opcja. Gdybyś spojrzał szerzej zauważył byś. Ile kosztuje wykup gruntów, budowa, utrzymanie.
Zobaczył byś ze te mrzonki o budowie parkingów są niczym innym jak roszczeniowością.
wyborcza.pl/7,155287,24497977,panstwo-dojna-krowa-kierowcow-wszyscy-doplacamy-do-drog-nawet.html

[bimota]

Czyli ile maja placic 10x ? 100x wiecej niz koszt infrastruktury ?

[olivkah]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Być stadem baranów czy wolnym mustangiem?
>
Miasto dla "mustangów" vs miasto dla "baranów"
images.dailyhive.com/20160603092122/1.jpg
images.dailyhive.com/20160603092135/2.jpg
images.dailyhive.com/20160603092118/3.jpg
images.dailyhive.com/20160603092104/6.jpg

[duze_a_male_d_duze_m]

Fajne porównania. Szkoda, że nie ma zdjęć jak wieje, pada deszcz i wlazłem w psie gówno.

[olivkah]

Podejrzewam, że tramwaje i autobusy mają u nich dachy.

[bimota]

NIE, NO LEPIEJ DAC AUTOBUS DO WOZENIA 2 OSOB KOSZTUJACY TYLE CO 10 AUT...

[tbernard]

A lepiej aby do miasta wjeżdżało 10 aut, czy jeden autobus?

[duze_a_male_d_duze_m]

Jeden autobus z dwoma osobami (i dodatkowo niepotrzebny kierowca) na godzinę, a dwa auta w tym samym czasie?

[olivkah]

Teraz te mityczne dwie osoby w autobusie to są osoby zdesperowane, które nie maja innego wyjścia. Po wizycie w przychodni muszą czekać kilka godzin, żeby wrócić do domu, bo autobus jeździ tylko dwa razy dziennie. Cała reszta wioski jedzie samochodami, żeby stać w mieście w korkach razem z wami. Czasami po kilka razy dziennie, jak dzieciom kursy się kończą w różnych godzinach.

[duze_a_male_d_duze_m]

Wszystko zależy od skali, są miejsca gdzie dojeżdżam trolejbusem, ale często to bezsens.

[olivkah]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Wszystko zależy od skali, są miejsca gdzie dojeżdżam trolejbusem, ale często to
> bezsens.
>

Jak pasuje trolejbusem, to jedziesz trolejbusem, chcesz rowerem to masz ścieżkę rowerową, a jak musisz samochodem to bierzesz samochód.

[duze_a_male_d_duze_m]

Tak robię, właśnie o wolny wybór chodzi.

[galtomone]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Tak robię, właśnie o wolny wybór chodzi.
>

No wlasnie. Korwinowe myslenie odbiera ten wybor. Albo sobie kup auto albo maszeruj....

Trasport publiczny, podobnie jak sluzba zdrowia nie musi na sibie zarabiac.

Podobnie jak kultura, sztuka i pare inych rzeczy...

[duze_a_male_d_duze_m]

galtomone napisał:

>
>
> Podobnie jak kultura, sztuka i pare inych rzeczy...
>
>

No tak, z historii wynika jednoznacznie, że w czasach socjalizmu zawsze następuje eksplozja kultury i sztuki na najwyższym poziomie. A nie, czekaj..

[bimota]

Gdyby to sie oplacalo, to zaraz by sie znalezli busiarze... Ale wy wolicie zmarnowac miliony, zamiast zwolnic busiarzy z podatku...

[olivkah]

bimota napisał:

> Gdyby to sie oplacalo, to zaraz by sie znalezli busiarze... Ale wy wolicie zmar
> nowac miliony, zamiast zwolnic busiarzy z podatku...
>
To sie nigdy nie będzie opłacać w niektórych miejscach w sensie wyników finansowych danej linii. Ale opłaca się w ogólnym rozrachunku (gdy mniej ludzi pcha się do miasta swoimi samochodami i jest lepsza siatka połączeń, wszyscy na tym korzystają).

[bimota]

Bedzie sie oplacac, jak podatki beda normalne.

[vogon.jeltz]

> To sie nigdy nie będzie opłacać w niektórych miejscach w sensie wyników finansowych danej linii.

Będzie się opłacać, jak kierowcy zaczną w pełni pokrywać koszty, które generują - nie tylko infrastrukturalne, ale zdrowotne, środowiskowe i wszystkie inne. Nagle okaże się, że jeżdżenie wszędzie swoim samochodem jest luksusem. No ale liberałowie i korwiniści uwielbiają prywatyzować zyski i upubliczniać koszty.

[olivkah]

vogon.jeltz napisał:

>
> Będzie się opłacać, jak kierowcy zaczną w pełni pokrywać koszty, które generują
> - nie tylko infrastrukturalne, ale zdrowotne, środowiskowe i wszystkie inne. N
> agle okaże się, że jeżdżenie wszędzie swoim samochodem jest luksusem. No ale li
> berałowie i korwiniści uwielbiają prywatyzować zyski i upubliczniać koszty.

No nie wiem. Jak to konkretnie policzyć?

Aktualnie podobno autobusy nie opłacają się nawet w Warszawie:

"Warszawski system komunikacji miejskiej finansowany jest z budżetu miasta oraz budżetów gmin objętych zasięgiem transportu organizowanego przez miejską jednostkę – Zarząd Transportu Miejskiego, a także przez pasażerów, którzy kupują i kasują bilety. Wpływy ze sprzedaży biletów, które w 2018 r. planowane są w kwocie 918,4 mln zł, pokryją około 35,2% kosztów funkcjonowania komunikacji miejskiej. Oznacza to, że do każdego 20-minutowego biletu kosztującego 3,40 zł, miasto dopłaca 6,26 zł."

Zlikwidować?

[duze_a_male_d_duze_m]

Z czasem, gdyby nie było alternatywy, ten bilet kosztowałby 19zł. Jak ze śmieciami

[olivkah]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Z czasem, gdyby nie było alternatywy, ten bilet kosztowałby 19zł. Jak ze śmieci
> ami
>
Jakiej alternatywy?

[bimota]

UBEROW, NP..

[bigzaganiacz]

Oznacza to, że do każdego 20-minutowego biletu kosztującego 3,40 zł, miasto dopłaca 6,26 zł."

miasto nic nie doplaca bo nie ma z czego ,
miasto redystrybuuje to co wczesiej zabierze mieszkancom


z podatku dochodowego płaconego przez mieszkańców Warszawy 36,4% 6 254 909 261

Zlikwidować?

na poczatek poprawic wydajnosc , ale dziennie transport w warszawie obsluguje ponad milion ludzi ,
to troche cos innego niz jeden pasazer w wypizdziewie gornym , zero pasazerow w wypizdziewie dolnym , jeden pasazer w zapizdziewie , bardziej oplacalene by bylo zamowienie im ubera

[bimota]

A DLACZEGO TYLKO KIEROWCY ? A PASAZEROWIE NIE ? A KLIENCI ? TOWAR DO SKLEPU WOZI FURMANKA ? MOZE NIECH CI KRZYKACZE SRODOWISKOWI POKAZA CZYM SAMI JEZDZA, ILE ENERGII ZUZYWAJA, ILE SMIECI PRODUKUJA... JA SIE CHETNIE Z NIMI POROWNAM... POMIJAJAC, ZE NIE MA TO ZWIAZKU Z TEMATEM...

[tbernard]

Dla wysportowanych może wystarczyć rower z przerzutkami.
Dla słabszych rower ze wspomaganiem elektrycznym.
Ale pekaesy i pekape też są potrzebne.

[bimota]

A nie ma PKSow ?

[schweppes1]

Czerwone myślenie przewiduje zakup autobusu do wożenia 2 osób. Dlatego m.in. w PRL na spodnie wranglera musiałeś wydać całą pensję, a żeby uzbierać na nowego Opla Kadetta musiałbyś żyć 200 lat.

[tbernard]

Przecież ten autobus nie musi być czerwony. Kiedyś dominowały niebieskie pekaesy.
A wranglery w PRL to były w Peweksach, a w normalnych sklepach były polskie dzinksy ELPO i JUST. Niektórzy mówili na nie teksasy. Po latach okazało się, że w USA nakręcono film o strażniku w teksasach.

[schweppes1]

Racja, był też tzw. "polski fiat", na którego wystarczyło już tylko pół życia pracy.

[tbernard]

W tych czasach to nawet USA było zacofane i nie mieli tylu smartfonów co u nas teraz jest.

[only_the_godfather]

To jest ta wasza krótkowzroczność w myśleniu. Niech każdy kupi samochód. A potem że zamiast terenów zielonych wszystko wyasfaltujemy. Walić to. Że będziesz stał w korkach?Walić to. Że będziesz wdychał spaliny z tych samochodów? Walić to...

[schweppes1]

Co wydala więcej spalin - autobus z dwiema osobami, czy samochód osobowy z dwiema osobami? A zwłaszcza licząc per capita?

[only_the_godfather]

Uczepiłeś się tych dwóch osób. oferta komunikacyjna musi być taka by zamiast tych dwóch osób które nie mają samochodu do autobusu przesiedli się też ci którzy mają samochód.

[tbernard]

Te dwie osoby, to może gdzieś na obrzeżach linii ale im bardziej zbliża się do miasta, to ciężko się wepchać.

[marekggg]

dlaczego autobusu odrazu? wystarczy maly bus na 10 osob moze?

[schweppes1]

Jak jest 10 osób to tak, jak są 3-4 to samochód osobowy, jak 1-2 to nie wiem czy opłaca się w ogóle coś "uruchamiać", ale jeśli się opłaca, to na pewno chytry kapitalista prywaciarz badylarz to zrobi z chęci zysku.

[aron2004]

Wystarczy kupić autobusy elektryczne
karsan.com/pl/jest-electric-najwaniejsze-punkty

[olivkah]

To jest takie błędne koło: im rzadziej autobus jeździ, tym jest mniej chętnych, im mniej chętnych, tym rzadziej puszczają autobus, aż w końcu linia jest likwidowana. I ludzie jakoś sobie radzą, bo nie mają wyjścia. Dzięki temu sprzedałam swój stary samochód kobiecie, która była przerażona perspektywą prowadzenia, ale już nie dawała rady dojeżdżać do pracy rowerem w każdą pogodę.

[vogon.jeltz]

> Korwinowe myślenie

Tytuł wątku to podręcznikowy przykład oksymoronu.

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:

> > Korwinowe myślenie
>
> Tytuł wątku to podręcznikowy przykład oksymoronu.

😆
Korwinoidy nie rozumieją, że zbiorkom to taka sama zdobycz cywilizacyjna, jak ciepła woda w kranie, kibel pod dupą i prąd w gniazdku.
A dlaczego?
Powiem tobie - gdybyś postawił przed gniazdkiem elektrycznym jakiegoś kołtuna z polskiej wsi sprzed 200 lat i nawet zdołał, jakimś cudem, wytłumaczyć co to takiego i czemu to służy, to i tak kołtun nie widziałby najmniejszej potrzeby posiadania tej zdobyczy cywilizacyjnej.

[only_the_godfather]

Coś w tym jest, mam znajomego który pochodzi z okolic Bolesławca. Opowiadał (oczywiście zna to z opowiadań) jak po wojnie ludzie przesiedleni z kresów wschodnich wyrywali całe instalacje elektryczne, wyrzucali lodówki itd pozostawione przez wysiedlanych Niemców. Bo nie znali tego i na co im to.

[trypel]

Prawda. A w kiblach w domu robili schowki bo kto to widział w domu srac.

[schweppes1]

Sowieci za to wyrywali z naszych ścian krany i montowali u siebie myśląc, że poleci z nich woda. No ale oni byli komunistami, a jak wiadomo, komuniści nie używają mózgów, dlatego nigdy nic nie wynaleźli, tylko kradli pomysły z zachodu. Takie pół-zwierzęta.

[tbernard]

schweppes1 napisał:

> Sowieci za to wyrywali z naszych ścian krany i montowali u siebie myśląc, że po
> leci z nich woda. No ale oni byli komunistami, a jak wiadomo, komuniści nie uży
> wają mózgów, dlatego nigdy nic nie wynaleźli, tylko kradli pomysły z zachodu. T
> akie pół-zwierzęta.

Tylko jakimś cudem do kosmosu pierwsi polecieli. Podpatrzyli pewnie jak inni to robią.

[qqbek]

Ja mam opowieści z pierwszej ręki :)
Rodzina mojej babci przeprowadziła się po wojnie z Zamościa do Wrocławia.
Pradziadek był technikiem instalacji grzewczych i po wielokroć spotykał się z sytuacjami w których ludzie (głównie właśnie z kresów) wypruwali instalacje grzewcze i wraz z grzejnikami sprzedawali na złom, a w miejsce CO do przydzielonych im z kwaterunku pomieszczeń wstawiali "kozy".

[nazimno]

...dopoki nie podlaczysz obciazenia, to "w gniazdku" jest tylko NAPIECIE...



www.ee.pw.edu.pl/~paszkowj/jarek/ISiW/Ochrona/Ochrona_pporaz_ISiW.pdf

[bimota]

MARNOWANIE KASY, TO "ZDOBYCZ CYWILIZACYJNA" ... NAJPIERW SIE ZABRANIA LUDZIOM ZARABIAC, A POTEM DZIELNIE WPROWADZA "ZDOBYCZE"...

Czasem nawt korwinoidzi mówią rozsądnie

[samspade]

vogon.jeltz napisał:

> > Korwinowe myślenie
>
> Tytuł wątku to podręcznikowy przykład oksymoronu.

www.youtube.com/watch?v=wke6arNHzEU
Co ciekawe to ten sam który mówi żeby ludzie jeździli samochodami

[bigzaganiacz]

oczywiscie ze jest to marnowanie pieniedzy bo jeden czy dwa przejazdy zbiorkomu przez jakas zapadla wioche w zaden sposob problemow komunikacyjnych nie rozwiazuje

[loyezoo]

Myślę, że w takich małych miejscowościach (sam mieszkam pod miastem) można chyba się dogadać z sąsiadem, jednym czy drugim i jeździć jednym autem.Mimo, że mam kilka aut, mój sąsiad 2, to często jak się zgadamy, że mamy po kilka spraw do załatwienia w mieście, jedziemy jednym.
Tak samo jego dzieciaki do szkoły odwozi żona i zabiera dzieci sąsiadów.Z kolei oni (sąsiedzi) odbierają i podwożą pod dom po lekcjach. Jak się chce to się da.

[bimota]

Nie mow glosno, bo cie opodatkuja za wzbogacenie...

[vogon.jeltz]

> (sam mieszkam pod miastem)

To jest zdanie - klucz. Dla was z de facto przedmieść wyprawa do miasta, w którym jest wszystko, to chwila. Dla kogoś z interioru dojechanie do miasta do wyprawa na cały dzień. I nie zawsze może być sąsiadowi po drodze. Obstawiam, że raczej częściej nie będzie. Że już nie wspomnę, że sąsiadem może być starsza osoba bez prawa jazdy i samochodu.

[bimota]

OBSTAWIASZ, ALE CH. WIESZ...

PROBLEMY Z D. I TRESOWANIE LUDZI NA NIEWOLNIKOW, KTORZY BEZ PANSTWA PODETRZEC SIE NIE UMIEJA..
I, OCZYWISCIE, SKLOCANIE LUDZI NA KAZDYM KROKU...

[aron2004]

Jak tam prywatne drogi w Iranie, Chinach i Rosji?

[marekggg]

pieprzysz jak potluczony. pojedz sobie na wies, gdzie wiekszosc mieszkancow to emeryci, bo dzieciaki uciekly, kto moze pracuje w miescie i jedzie rano o 6:30 zeby zdazyc. kto ma z tymi emerytami jechac na 10 do lekarza? sasiad z ciagnikiem?
wam sie naprawde wydaje ze na wsi czy w malych miejscowosciach to tylko mlodzi z 2 samochodami mieszkaja...

[bimota]

A TY MIESZKASZ NA WSI, ZE TAKI OBEZNANY

[wqcyzx]

No i ma rację.

[aron2004]

Ale jednocześnie Konfederacja wychwala Rosję i Chiny - a są to kraje dopłacające miliardy do kolei.

[nazimno]

przestan pierdolic bez sensu, aron, bo zaczynasz byc patologicznym przypadkiem

[aron2004]

en.wikipedia.org/wiki/China_Railway
China State Railway Group Company, Ltd., doing business as China Railway or CR, is a state-owned sole proprietorship enterprise that undertakes railway passenger and cargo transportation services in the People's Republic of China

[nazimno]

zrob tak,m aron:
umcyk bum, umcyk bam i spierdalaaaaaammmmm!!!