Trzaskowski zostanie prezydentem

04.06.20, 02:07
Własciwie podejrzewam że Trzasku wygra w I turze, a w drugiej Adriana zmasakruje.
Widzę kolosalna zmianę - młodzi się odwrócili od Pis a starsi wkurwieni na maksa. Pis to obciach i żenada. Wszystko co robią jest wyśmiewane w necie, mediach, rozmowach...
Wajcha się przestawiła.
    • waga170 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 02:22
      Zostanie prezydentem a na drugi dzien przejdzie do historii. Sekcja zwlok wykaze powod smierci ukamienowanie, zaklucie krzyzami, uduszenie rozancem, bezboznik jeden.
      • trypel Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 06:52
        Sekcja wykaże smierć z powodu chorób współistniejących. Kamieniowanie nie bedzie miało znaczenia.
    • only_the_godfather Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 07:27
      Obyś miał rację. Sytuacja wygląda jak w 2015 r., z Komorowskim, tyle, że dziś to Duda jest Komorowskim. Wszędzie widzę, jak się z Dudy śmieją, ludzie są wkurzeni na rząd, a co za tym idzie na opcje rządząca czyli prezydenta też. Trzaskowski pókico dobrze prowadzi kampanie i oby tego nie spierdzielił.
    • duze_a_male_d_duze_m Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 08:16
      Nie liczyłbym, ale zobaczymy, jeszcze dużo medialnego czasu.
    • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 08:23
      Do not underestimate the power of the Dark Side. Tych misiaczków gnijących w wypizdowach Podkarpacia (tego geograficznego i tego mentalnego), wierzących że "une dały" są wciąż grube miliony.
      • trypel Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 08:32
        I niestety to ciemna strona mocy ma wciąż zaplecze żeby ich zmobilizować do głosowania na jedynego namaszczonego przez słońce Żoliborza.
        Jakieś dodatkowe 100+ czy pół litra plus.
        Ale fajnie ze nawet na mojej spokojnej prawie wiejskiej ulicy (średnia wieku tubylców +65) słyszę takie hejty na PiS i kościół co wieczór ze serce rośnie.
        • jeepwdyzlu Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 08:36
          Nie doceniacie potęgi obciachu.
          Nikt nie chce głosować na żenadę. Nawet misiaczki. A nawet jak misiaczki to ich dzieci i żony już nie.
          • waga170 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 08:53
            "A nawet jak misiaczki to ich dzieci i żony już nie."

            Zmartwiles mnie. Misiaczki zaglosuja, ale zony i dzieci nie, bo misiaczki ich nie maja!
          • trypel Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 08:55
            Pamietaj ze dokladnie tak było parę lat temu. Nikt nie przyznawał się do głosowania na PiS bo to obciach i żenada ale w zaciszu budki do głosowania skreślal co chciał
            Fajnie by było ale wolę się nie poddawać fali euforii
            Pożyjemy zaglosujemy zobaczymy
            • x94x Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 09:03
              Głosuję na Andrzeja Dudę, ale moje dzieci już chyba nie. Pozdrawiam- podkarpacki moher.
          • samspade Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 10:01
            Jeep obciach zanika gdy dostajesz kolejne plusy plus.
            Widzę w internetach jak mocno trole działają. W tvpis kurski też nie próżnuje.
            • only_the_godfather Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 10:09
              Tylko, to że trole działają pokazuje, że wewnętrzne sondaże muszą im pokazywać, że poparcie spada. Owszem ludzie widzą te wszystkie + ale okazuje, że 500+ na coraz mniej starcza itd. Nawet ciemny elektorat zaczyna widzieć, że o ile na początku dostali kasę i im się poprawiło o tyle, teraz mimo, że mają coraz więcej kasy to starcza ona na coraz mniej.
            • jeepwdyzlu Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 10:22
              W tvpis kurski też nie próżnuje.
              --
              Tej chujni juz nikt nie ogląda. A jak ogląda to się śmieje.
              To jest najważniejsze: są żałośni i śmieszni.
              • trypel Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 11:50
                Nawet nie wiesz ilu ludzi ogląda
                I wierzy
              • samspade Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 12:11
                Nikt nie ogląda, wszyscy się śmieją ale jak widać to działa.
                • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 18:09
                  samspade napisał:

                  > Nikt nie ogląda, wszyscy się śmieją ale jak widać to działa.

                  Wszyscy się śmieją? jeśli to forum uważasz za wszystkich to tak :)
                  wszyscy na tym tendencyjnym forum, się śmieją :) nieważne, niech się śmieją....ważne że działa !
                  • klemens1 Nowy nick pisdy - sazasca 04.06.20, 18:58
                    sazasca napisał(a):

                    > Wszyscy się śmieją? jeśli to forum uważasz za wszystkich to tak :)
                    > wszyscy na tym tendencyjnym forum, się śmieją :) nieważne, niech się śmieją....
                    > ważne że działa !

                    To niemożliwe, żeby drugi taki sam zjeb pojawił się przypadkowo, pisząc to samo w tym samym stylu i na tym samym debilnym poziomie.
                    Dodany kolejny do banowanych.
                    • sazasca Re: Nowy nick pisdy - sazasca 04.06.20, 19:15
                      klemens1 napisał:

                      > sazasca napisał(a):
                      >
                      > > Wszyscy się śmieją? jeśli to forum uważasz za wszystkich to tak :)
                      > > wszyscy na tym tendencyjnym forum, się śmieją :) nieważne, niech się śmie
                      > ją....
                      > > ważne że działa !
                      >
                      > To niemożliwe, żeby drugi taki sam zjeb pojawił się przypadkowo, pisząc to samo
                      > w tym samym stylu i na tym samym debilnym poziomie.
                      > Dodany kolejny do banowanych.

                      sam siebie dodaj do zbanowanych bo to chore wyzywać ludzi od zjebów prostaczku!
                  • samspade Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 10:30
                    Spadaj trolu. Kolejny nic dołącza do listy. I kolejny (kichawa).
                    • nousecomplaining Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 10:45
                      Ciekawe, kiedy mu się znudzi. Widać, jak u niego frustracja rośnie, tak jak u jego idoli.
                      Do kosza go, a kysz!
                      • klemens1 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 11:17
                        nousecomplaining napisał(a):

                        > Ciekawe, kiedy mu się znudzi. Widać, jak u niego frustracja rośnie, tak jak u j
                        > ego idoli.
                        > Do kosza go, a kysz!

                        Wreszcie coś zaczęło działać - widać, że ten zjeb nie może żyć bez dokarmiania.
                        Skoro broń jest skuteczna, to należy ją stosować.
        • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 09:06
          > Ale fajnie ze nawet na mojej spokojnej prawie wiejskiej ulicy

          Ale to jednak Wrocław i wrocławska ulica. Może być wiejska z wyglądu, ale od prawdziwej wsi czy małego miasteczka gdzieś w bolandyjskim interiorze dzielą ją lata świetlne i stulecia mentalne.
          • sarhenziel Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 20:34
            Taki Mucobór chociaż niby miasto to do 2000- roku był wsią.
            • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 20:50
              Mieszkałem we Wrocławiu od 1995 i powiem tak: bredzisz.
        • kichawablonska Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 20:04
          twoja rodzina odsyla 500 plus na swoje bekarty prosto na Nowogrodzka, prawda? Skoro tak pogadrliwie sie wyrazasz o programach pomocowych, to twoja rodzina nie zhanbi sie biarac pieniadze na swoj miot. Czy moze sie myle?
          • klemens1 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 09:38
            A jak się go nazywa trollem, to się obraża - toż to rasowy troll.
            Wypierdalaj, futrzasty.
    • bigzaganiacz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 10:08
      Dobrze by bylo zeby wygral jednak nie jestem az tak entuzjastycznie nastawiony
      Nie wazne jak ludzie glosuja wazne kto liczy glosy
    • bimota Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 10:28
      Mowilem to tydzien temu... Chociaz lepiej, zeby jednak nie on...
      • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 11:53
        Szanse są 50/50, ale nawet gdy wygra to sam nic nie zrobi bo rząd rządzi. Musiałby zaczekać aż opozycja wygra wybory do Sejmu
        • jeepwdyzlu Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 12:01
          Rząd nie rządzi tylko rozpierdala państwo i demoluje system. I wyptowadza nas z UE. Prezydent Trzaskowski zatrzyma tę chujnię i zawetuje co trzeba
          • bimota Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 13:21
            To co trzeba przyklepie. Kiedy wy zmadrzejecie...
          • nazimno Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 15:11
            Sądzę, że będzie jeszcze większy rozp...
            niż już jest.
            To wniosek na podstawie znanych sytuacji z przeszłości.

            Jedni i drudzy będą pokazywać, co potrafią,
            byle tylko dojeb...drugiej stronie.
            To typowe dla Polski zacietrzewienie spowoduje definitywna rozjebke układów
            w Państwie.

            Stracą wszyscy biorący w tym
            udział, syf zakończy sprawę na długie lata.

            • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 16:16
              Duda jaki jest to jest, ale nie ma sporu na linii prezydent-rząd...myślę że Trzaskowski sam niczego nie uchwali, jedynie coś zavetuje, zablokuje na złość pisowi a to tylko zaogni poziom sporu politycznego i będzie jeszcze większy chaos polityczny, a może nawet kryzys państwa... jednym słowem będą się żreć jak wściekłe psy w klatce...nic dobrego z tego nie będzie dla Polski
              • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 16:18
                dlatego jestem za Dudą...zwieracze wam puszczają z nerwów ale Rafałek nadaje się jedynie do rządzenia miastem
              • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 16:29
                Hehehe a jaki prezydent w Polsce cokolwiek uchwali? Co najwyżej może wyjść z inicjatywą a i tak musi przejść do przez parlament... Adrianowa inicjatywa to oksymoron, więc tutaj nic się nie zmienia. Problem będzie miał PiS z forsowaniem pomysłów i reform. Ale opozycja i ew. ich prezydent nie będą mieli żadnego interesu w wetowaniu jak leci, bo to przekreśli ich szanse w kolejnych wyborach parlamentarnych... Podsumowując wszystkie za i przeciw, w normalnej sytuacji więcej do stracenia jest z pełnią władzy PiS niż z wetem prezydenta... Ale jako, że w tej chwili normalnej sytuacji nie będzie to w przypadku każdej innej formacji dałbym pełnie władzy i niech sobie radzą... problem w tym, że z Kaczyńskim nie mam pewności, czy dla utrzymania władzy nie postawi wszystkiego na jedną kartę, tak że w kolejnych latach nie będzie co zbierać... Trudny wybór... Jakby chociaż ten prezydent Pisowy miał jakieś jaja i charakter...
                • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 18:17
                  Hehe to po co opozycja wystawiła w sumie 3 czy 4 kandydatów na prezydenta zamiast połączyć siły i wystawić jednego np. pana T? Wtedy miałby większe szanse na drugą turę...
                  ….bo im nie zależy na tym by wygrać , lecz by przeszkadzać :) tylko do tego są zdolni :)
                  Trochę szacunku by ci się przydało bo to nie jest Adrian ale Andrzej! To tak jakbym tobie zamiast Grzegorz powiedział Gaweł :) miło? otóż to opozycji brakuje szacunku dla przeciwnika politycznego dlatego nie może wygrać:)
                  Poza tym teraz prezydent nie kłóci się z rządem lecz współpracują....a gdy wygra pan Robert Trzaskoski to będą się kłócić a Polska potrzebuje spokoju a nie awantur politycznych i dlatego Polacy zagłosują na Dudę!
                  • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 18:20
                    > Trzaskoski

                    Mówiłeś coś o szacunku, kurwo?
                    • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 18:30
                      vogon.jeltz napisał:

                      > > Trzaskoski
                      >
                      > Mówiłeś coś o szacunku, kurwo?

                      to była literówka klawisz z "W" nie działa...sorry.....a wasze Adrian zamiast Andrzej to na pewno nie literówka tylko celowe :)
                      • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 18:30
                        a od kurw wyzywaj kolege od pifka bo z szacunkiem to nie ma nic wspólnego !
                      • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 18:57
                        > to była literówka klawisz z "W" nie działa

                        Terlecki, to ty, kur*o? Literó*ka, po*iadasz? "Robert" to też była literó*ka? Szacunku trochę, kur*o!
                        • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 19:15
                          wy nie macie szacunku pisząc Adrian
                          • qqbek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 22:26
                            sazasca napisał(a):

                            > wy nie macie szacunku pisząc Adrian

                            Adrian Dupa
                            • waga170 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 22:53
                              Dupa? Chuj dupa i kamieni kupa! Sazasca to najnowszy futrzak, przeze mnie juz zablokowany.
                            • klemens1 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 11:16
                              qqbek napisał:

                              > sazasca napisał(a):
                              >
                              > > wy nie macie szacunku pisząc Adrian
                              >
                              > Adrian Dupa

                              Banujcie futrzastą kurwę jak najszybciej - pojawiła się teraz nowa, zaktualizowana instrukcja.
                              To jest NAPRAWDĘ coś, co go uderza. Nic innego nie działa. NIC. Jak to u rasowego trolla.
                              Twój "Adrian Dupa" też powoduje u niego wyłącznie pozytywne emocje.
                            • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 12:15
                              qqbek napisał:

                              > sazasca napisał(a):
                              >
                              > > wy nie macie szacunku pisząc Adrian
                              >
                              > Adrian Dupa
                              >
                              >

                              Jakub Cebula
                              • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 12:17
                                Jakub lubi cebule
                  • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 09:32
                    Bo w opozycji nie ma jednolitej politycznie masy... Właśnie jeden kandydat byłby takim oszustwem jak elektorat PiSu... gdzie "w sumie to nie wiem co oni tam chcą i robią, ale dali ludziom i jeszcze w dzienniku powiedzieli, że oni nie kradną"...
                    Co do polityków to niestety nie mam wybitnie dużo szacunku do nich... Więc zwłaszcza opisując sytuacje miast pisać imię i nazwisko każdego, to piszę pseudonim który rozpozna każdy czytający.... Jakbyś czytał i poznowała opinie innych miast tylko trolować wiedziałbyś, że pseudonimu użyłem i pisząc o innych kandydatach... np, Tygrysek, MinistrantTVN i "Czajkowski"... Choć cała ta trójka ma mimo wszystko więcej powagi i odruchowo uzyskuje u mnie więcej szacunku niż głupkowato uśmiechający się Adrian, robiący tylko to co mu Prezes każe...
              • bimota Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 16:42
                To by bylo nawet niezle, ale tak nie bedzie....
    • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 13:10
      Ja też liczę, że się PiS na swoim wypuszczaniu Trzaskowskiego przejedzie. Bo aż ciężko nie dostrzec jak go forsują w stosunku do Tygryska i Ministranta TVN. Ktoś uznał, że ze względu na konserwatywne społeczeństwo w 2. turze będzie łatwiej Adrianowi z "Czajkowskim". Dlatego zauważ, że poza szumem wokół zbierania podpisów g...o praktycznie nie leci... Nawet takie misiaczki w przekazach dnia ograniczają się do ogólników. A w mediach uwypuklenie jako najważniejszego kandydata opozycji. Wyraźnie chcą wpuścić go do drugiej tury...i wtedy zgnoić jak się tylko da...
    • toreon Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 13:19
      Cienko to widzę bo zaraz tefałpis mu się dobierze do dupy.
      A to syna do komunii nie posłał, a to ścieki do Wisły wpuścił.
      Widzowie nawykli do wyrafinowanych procesów myślowych w mig wyciągną stosowne wnioski.
    • tbernard Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 15:17
      Nie ma na kogo głosować. Gdyby chociaż Korwinmike kandydował. Albo Wałęsa.
      • nazimno Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 15:48
        Może Jola wkroczy do akcji.
        W Pałacu byłoby pięknie i serwowano by bezy
        do kawy.

      • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 17:59
        Stan Tymiński
        • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 18:20
          ilu ta opozycja ma kandydatów? 4? każdy nich po 10%.....w sumie byłoby 40% :)
          ale oni nie potrafią się dogadać :) opozycja jest słaba bo jest skłócona sama ze sobą hehe
          • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 18:23
            > ilu ta opozycja ma kandydatów? 4? każdy nich po 10%.....w sumie byłoby 40%

            I co z tego, kurwo? Wszystko jedno, na którego kandytata oddadzą głosy wyborcy opozycji demokratycznej, w każdym przypadku jest to 40% (tak naprawdę to 60%) których faszystowska pacynka Dupa Adrian nie dostanie w pierwszej turze.
            • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 18:31
              vogon.jeltz napisał:

              > > ilu ta opozycja ma kandydatów? 4? każdy nich po 10%.....w sumie byłoby 40
              > %
              >
              > I co z tego, kurwo? Wszystko jedno, na którego kandytata oddadzą głosy wyborcy
              > opozycji demokratycznej, w każdym przypadku jest to 40% (tak naprawdę to 60%) k
              > tórych faszystowska pacynka Dupa Adrian nie dostanie w pierwszej turze.

              4x10% to 60?
              podaj namiar na dealera też chcę spróbować:)
              • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 19:07
                > 4x10% to 60?

                Słuchaj, tępy śmieciu, wiemy doskonale, że z jesteś na bakier z matematyką na poziomie podstawówki - dlatego zresztą jesteś pisią kurwą. Przy twoim założeniu "4x10" nie ma różnicy, czy czterech kandytatów opozycji demokratycznej dostaje po 10%, czy jeden dostaje 40%, w każdym przypadku ich kontrkandydat czyli Dupa Adrian dostaje 60% (pomijamy korwinaziolski plankton) i wygrywa.

                Tylko że to się nie zdarzy, bo te 60% to jest właśnie odsetek głosów, których kaczystowski buc nie dostanie w pierwszej turze i to jest niezależne od tego, ilu kandydatów opozycji demoratycznej startuje i jak rozłożą się na nich głosy.

                > podaj namiar na dealera też chcę spróbować:)

                Idź se powpierdalaj ciało chytrusa. Podobno po nim są takie odpały, że najcięższe dragi wymiękają.
              • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 19:10
                Aha, daruj sobie odpowiedź, pisdo, bo już jej nie zobaczę. Ten twój nowy nick też wędruje do śmietnika.
    • only_the_godfather Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 18:18
      oj musi być pożar w burdelu skoro dzisiaj tutaj wysyp nowych nicków.
      • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 18:36
        Trzaskowski zostanie prezydentem.....Warszawy :)
    • hukers Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 04.06.20, 19:02
      Ty Jeep miałeś tu już parę politycznych proroctw i żadne póki co się nie sprawdziło, ale tym razem chyba będziesz najbliżej prawdy.
    • jestklawo Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 14:29
      jeepwdyzlu napisał:

      > Własciwie podejrzewam że Trzasku wygra w I turze, a w drugiej Adriana zmasakruje.

      :))) chyba żartujesz? Nie, żebym był za Adrianem, ale w wyborach nie wygrywają Trzaskowscy - ludzie, których rodzice nie puszczali na podwórko, by się nie pospolitowali, żyjący bez kontaktu z realną rzeczywistością.
      Jest zbyt agresywny i dumny z siebie
      • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 14:47
        > ludzie, których rodzice nie puszczali na podwórko, by się nie pospolitowali,
        > żyjący bez kontaktu z realną rzeczywistością.

        Sugerujesz, że Du*a i Kaczy mają kontakt z realną rzeczywistością?
        • wtop.ek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 15:02
          A swoją drogą co to jest ta "realna rzeczywistość"? Bo brzmi tu jakby trzeba było poskakać w gangu osiedlowych ziomali, pójść do woja i zaliczyć falę, potem posiedzieć na bezrobociu, zrobić dziecko Vanessie z bloku obok i wziąć chwilówkę na kupno wózka. Wtedy się zna "prawdziwe życie".
          • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 15:18
            wtop.ek napisał:

            > A swoją drogą co to jest ta "realna rzeczywistość"? Bo brzmi tu jakby trzeba by
            > ło poskakać w gangu osiedlowych ziomali, pójść do woja i zaliczyć falę, potem p
            > osiedzieć na bezrobociu, zrobić dziecko Vanessie z bloku obok i wziąć chwilówk
            > ę na kupno wózka. Wtedy się zna "prawdziwe życie".

            właśnie o to chodzi że wy wyborcy trzaska nie wiecie nawet co to jest ta realna rzeczywistość, więc jak niby możecie mieć z nią kontakt:) żyjecie w świecie wirtualnym, w miastach z betonu które penetruje sieć 5G ,zapatrzeni w ekranik smartfona….a tymczasem prawdziwe realne życie toczy się poza miastami, na wsiach...tam ludzie mają problemy realne prawdziwe jak to co do garnka włożyć, co zasiać w polu i jak wygrać z suszą i to te problemy rozwiązuje rząd i prezydent...problemy nie będące sztucznie stworzonym tworem konsumpcjonizmu i marketingu politycznego ludzi wielkich miast w których wyborcom pana T żyje się bezpiecznie miło przyjemnie lecz sztucznie......
          • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 15:22
            > A swoją drogą co to jest ta "realna rzeczywistość"?

            To jest oczywiście przeciwieństwo rzeczywistości wirtualnej, w której żyje np. Kaczyński.

            Musisz sam płacić rachunki z tego, co zarabiasz. Masz długi - jak nie kredyt hipoteczny, to inną chwilówkę. Jeździsz używanym samochodem, bo na nowy cię nie stać. Ewentualnie jesteś przedsiębiorcą i cię stać (w leasingu), ale za to musisz się pierdolić z ciągłymi zmianami i tak już niejasnych przepisów podatkowych i samowolą urzędników.
            • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 15:57
              vogon.jeltz napisał:

              > > A swoją drogą co to jest ta "realna rzeczywistość"?
              >
              > To jest oczywiście przeciwieństwo rzeczywistości wirtualnej, w której żyje np.
              > Kaczyński.
              >
              > Musisz sam płacić rachunki z tego, co zarabiasz. Masz długi - jak nie kredyt hi
              > poteczny, to inną chwilówkę. Jeździsz używanym samochodem, bo na nowy cię nie s
              > tać. Ewentualnie jesteś przedsiębiorcą i cię stać (w leasingu), ale za to musis
              > z się pierdolić z ciągłymi zmianami i tak już niejasnych przepisów podatkowych
              > i samowolą urzędników.

              Wirtualne państwo było za poprzednich rządów : "sorry, taki mamy klimat", "h, d... i kamieni kupa", "zmień pracę, weź kredyt" , podnoszenie vatu i wieku emerytalnego , brak socjalu:)
              To nieprawda że musisz płacić sam rachunki z tego co zarabiasz.....dostajesz w sumie kilka kilkanaście tysięcy zł z dotacji, pożyczek z UP lub postojowego z ZUS!
              Dziś człowiek dostaje 500+, zarobki wzrosły (pensja minimalna), państwo zwalczyło mafie vatowskie i paliwowe, jest tarcza antykryzysowa itd. Na nowe auto dziś ludzi stać. Paliwo tanie. Żyje się po prostu lepiej.
              A propo kredytów to ich oprocentowanie zmalało bo NBP obniża stopy. Chwilówki są zakazane bo wprowadzono limit oprocentowania kredytów więc lichwy nie ma.
              Jak widać vogon.jeltz żyje w innym świecie, w świecie wirtualnym a nie w realnym bo albo kłamie albo pomija to co poprawiło przez ostatnie lata jakość życia :)
              • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 16:00
                Dlatego Duda wygra. Bo za tego rządu jakość życia się poprawiła a T był w tamtym rządzie.
                Choć może to nie będzie wygrana z dużą przewagą , ale wygra.
                • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 16:00
                  mam na myśli ludzi biednych i ich jakość życia na wsi.....ich jest więcej niż tych w miastach
                • galtomone Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 06.06.20, 13:35
                  sazasca napisał(a):

                  > Dlatego Duda wygra. Bo za tego rządu jakość życia się poprawiła a T był w tamty
                  > m rządzie.
                  > Choć może to nie będzie wygrana z dużą przewagą , ale wygra.

                  A Morawiecki nie mial z tym przypadkiem czegos wspolnego?
                  A Gowin?
            • hukers Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 06.06.20, 13:24
              vogon.jeltz napisał:

              Jeździsz używanym samochodem, bo na nowy cię nie s
              > tać. Ewentualnie jesteś przedsiębiorcą i cię stać (w leasingu), ale za to musis
              > z się pierdolić z ciągłymi zmianami i tak już niejasnych przepisów podatkowych
              > i samowolą urzędników.

              Trafna analiza sytuacji przedsiębiorców w Polsce.
          • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 20:26
            To, że większość ludzi którzy ledwo wiążą koniec z końcem nie ma nic wspólnego z Twoim opisem... Więc jeśli tak widzisz tą większość to sam nie masz pojęcia o realnej rzeczywistości... Pamiętam jak mnie jeden Warszawiak na przełomie wieków w US zaczął opieprzac, że opowiadam same kłamstwa, że pewnie liczę na litość hamerykancow itd. a powiedziałem tylko jaka jest pensja minimalna, ile zarabia większość Polaków i na ile mogę oczekiwać zaraz po swoich studiach... w przeliczeniu na dolary... Wawiak miał pianę na ustach, że on to 2x więcej na studiach zarabia, że w Wawie to nikt za minimalną nie robi itp. i nie mógł uwierzyć, że między zarobkami w Wawie a Krakowem wtedy była dwukrotna różnica, a między Krakowem, a małym miasteczkiem na wschodzie kraju kolejną dwukrotna... Nie wierzył mi jak mu mówiłem ile zarabiają kasjerki w takiej miejscowości. Właśnie takie odrealnienie warszawki i elit dał autostradę PiSowi do władzy...
            • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 05.06.20, 20:59
              gzesiolek napisał:

              > To, że większość ludzi którzy ledwo wiążą koniec z końcem nie ma nic wspólnego
              > z Twoim opisem... Więc jeśli tak widzisz tą większość to sam nie masz pojęcia o
              > realnej rzeczywistości... Pamiętam jak mnie jeden Warszawiak na przełomie wiek
              > ów w US zaczął opieprzac, że opowiadam same kłamstwa, że pewnie liczę na litość
              > hamerykancow itd. a powiedziałem tylko jaka jest pensja minimalna, ile zarabia
              > większość Polaków i na ile mogę oczekiwać zaraz po swoich studiach... w przeli
              > czeniu na dolary... Wawiak miał pianę na ustach, że on to 2x więcej na studiach
              > zarabia, że w Wawie to nikt za minimalną nie robi itp. i nie mógł uwierzyć, że
              > między zarobkami w Wawie a Krakowem wtedy była dwukrotna różnica, a między Kra
              > kowem, a małym miasteczkiem na wschodzie kraju kolejną dwukrotna... Nie wierzył
              > mi jak mu mówiłem ile zarabiają kasjerki w takiej miejscowości. Właśnie takie
              > odrealnienie warszawki i elit dał autostradę PiSowi do władzy...

              w Warszawie ludzie żyją i zarabiają więcej niż na prowincji...dla Warszawiaka 500+ nie znaczy wiele a dla biednego człowieka ze wsi lubelskiej 500 zł to sporo dlatego ludzie mieszkający na wsi głosują na PiS a ludzie z miast na PO....na szczęście tych ze wsi jest więcej a demokracją rządzi większość:)
              • qqbek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 06.06.20, 09:17
                Wypierdalaj kmiocie!
                W lubelskiem Adrian musi zwozić klakierów autokarami, bo nikt go już tu nie szanuje:
                kurierlubelski.pl/na-spotkanie-z-andrzejem-duda-w-urszulinie-nie-zaproszono-miejscowych-byli-malo-entuzjastyczni/ar/c8-15011486
                • who_cares Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 06.06.20, 09:33
                  Swoją drogą polecam okolicę , piękny Poleski PN.
                • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 06.06.20, 11:53
                  widać trafił na takich jak ty co tylko potrafią powiedzieć do człowieka który chce z nimi porozmawiać "wypierdalaj kmiocie" :)
                  szacunek to w lubelskim to język obcy i zapewne dlatego mówią o was cebulaki :) hehe
                  • qqbek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 06.06.20, 12:31
                    Nie kmiocie!
                    To ty gównojadzie PiS-owski nie masz szacunku dla nikogo, kopiujesz skurwysynu swoje nicki, choć nikt ciebie nie chce już czytać.
                    Wypierdalaj!
                    (nie masz po co odpowiadać - kichawę dodałem wczoraj, tego nicka zapomniałem, ale już dodaję)
                    • hukers Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 06.06.20, 13:26
                      Misiu się duplikuje? Ale jaja...
                      • nousecomplaining Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 21:27
                        Człowieku, on się multiplikuje nawet!
                      • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 21:48
                        hukers napisał:

                        > Misiu się duplikuje? Ale jaja...

                        jak inaczej walczyć z cenzurą?
                    • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 21:47
                      qqbek napisał:

                      > Nie kmiocie!
                      > To ty gównojadzie PiS-owski nie masz szacunku dla nikogo, kopiujesz skurwysynu
                      > swoje nicki, choć nikt ciebie nie chce już czytać.
                      > Wypierdalaj!
                      > (nie masz po co odpowiadać - kichawę dodałem wczoraj, tego nicka zapomniałem, a
                      > le już dodaję)
                      >

                      to ty nie masz szacunku bo bluzgasz wulgaryzmami typu "gównojadzie PiS-owski" lub "skurwysynu" a ja nie bluzgam wulgaryzmami - dla mnie jesteś powietrzem !
                      a kichawa to nie byłem ja....więc pudło! z nienawiści dodajesz wszystkich jak leci którzy są za PiSem.
                      Paranoja czy schizofrenia ?
                      nicki kopiuję żebyś przeczytał prawdę i żeby ci pokazać że twoja cenzura nie działa !
                      ps. przy dzieciach też wulgarnie wyzywasz ? lecz się !
        • jestklawo Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 09.06.20, 08:31
          > Sugerujesz, że Du*a i Kaczy mają kontakt z realną rzeczywistością?

          Du*a - jak każdy poprzedni prezydent, choć Komorowski odleciał wyjątkowo wysoko
          Kaczy - nie startuje
          Czosnek złota rączka - bedzie pomagac seniorom, którym dopiero co, jego partia podwyższyła wiek emerytalny i zabrała pieniądze z OFE. A jego powitanie w Zakopanem jako drugiego JPII było zapewne kolejną oddolna inicjatywą działaczy PO
          • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 09.06.20, 22:06
            > jego partia podwyższyła wiek emerytalny i zabrała pieniądze z OFE

            Znowu ta sama brednia. PO nie zabrała żadnych pieniędzy z OFE.
            • qubek112 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 10.06.20, 10:15
              vogon.jeltz napisał:

              > > jego partia podwyższyła wiek emerytalny i zabrała pieniądze z OFE
              >
              > Znowu ta sama brednia. PO nie zabrała żadnych pieniędzy z OFE.

              jak to nie? Platforma zabrała ludziom 150 miliardów zł z OFE !!!

              www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/skok;na;pieniadze;z;ofe;rzad;zabiera;nam;150;miliardow;zlotych,14,0,1375502.html
            • jestklawo Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 10.06.20, 20:11
              vogon.jeltz napisał:

              > Znowu ta sama brednia. PO nie zabrała żadnych pieniędzy z OFE

              :))) bo Tusk mówił, że w OFE nie ma żadnych pieniedzy, że to tylko taki zapis ksiegowy?

              Jeśli doradcy rządu (bo przecież nie Tusk, ten jest na to za głupi) wykorzystali sztuczkę księgową polegającą na przeniesieniu rządowego długu do długu ZUS, dowodzi że takie zadłużenie, w rzeczywistych pieniądzach, istniało.

              Owszem, twierdzenie że PO zabrała moje pieniądze z OFE, jest pewnym uproszczeniem, ale:
              - pieniądze z OFE zaksięgowano na moim koncie w ZUS. Więc PO zabrała pieniadze z OFE czy nie zabrała?
              - moje pieniądze zaksięgowane w OFE pracowały na giełdzie, a zaksięgowane w ZUS nie pracują. Więc zabrano mi potencjalne korzyści (lub straty, ale nie Tusk dla osobistej "kariery" miał o tym decydować)
              • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 10.06.20, 20:34
                > bo Tusk mówił, że w OFE nie ma żadnych pieniedzy, że to tylko taki zapis ksiegowy?

                Bo w tej części OFE, którą Tusk "zabrał", były obligacje skarbu państwa. A co to są obligacje? Ano jest to zobowiązanie państwa, że kiedyś wypłaci wpłacone przez ciebie pieniądze (z odsetkami). Czym jest natomiast "konto" w systemie ubezpieczenia emerytalnego? Ano również zobowiązaniem państwa, że kiedyś wypłaci wpłacone przez ciebie pieniądze (z waloryzacją).

                Różnica jest taka, że w przypadku zakupu obligacji przez OFE byłeś na dzień dobry łupiony kilka procent prowizji. Co najzabawniejsze, wyglądało to z grubsza tak, że ZUS przelewał część składki do OFE, które kupowały za to obligacje, a państwo pieniądze uzyskane w ten sposób przelewało... z powrotem do ZUS, żeby załatać powstałą w ten sposób dziurę w budżecie Zakładu na wypłaty bieżących emerytur. Tyle, że po drodze paru cwaniaków doiło szmal pobierając sute prowizje w zasadzie za nic.

                Druga różnica to ta, że takie zobowiązanie w postaci obligacji w jakichś prywatnych funduszach jest jednak mniej pewne niż ZUS. Prędzej państwo bowiem ogłosi niewypłacalność i wstrzyma wykup obligacji (w istocie liczne państwa już tak robiły) niż zaprzestanie wypłacania zobowiązań emerytalnych, bo to groziłoby rewolucją.

                > pieniądze z OFE zaksięgowano na moim koncie w ZUS.
                > Więc PO zabrała pieniadze z OFE czy nie zabrała?

                Zaksięgowano wartość umorzonych obligacji. To nie były banknoty z Sobieskim.

                > moje pieniądze zaksięgowane w OFE pracowały na giełdzie, a zaksięgowane w ZUS nie pracują

                Nie pracowały, bo to nie były akcje i nikt nimi nie obracał. Część akcyjną OFE, gdzie faktycznie można było mówić o jakichś zainwestowanych pieniądzach, rozpierdoliły dopiero pisiory, w dodatku licząc sobie od tego 15% doli.
                • jestklawo Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 10.06.20, 21:33
                  > w przypadku zakupu obligacji przez OFE byłeś na dzień dobry łupiony kilka procent prowizji

                  wiem o tym. To rząd Buzka, tego nowoczesnego europejczyka, zdaje się, wymyślił?

                  > zobowiązanie w postaci obligacji w jakichś prywatnych funduszach jest jednak mniej
                  > pewne niż ZUS

                  wiem o tym. Ale może pan Tusk pozwoliłby mi samemu o tym decydować?

                  > Zaksięgowano wartość umorzonych obligacji. To nie były banknoty z Sobieskim

                  wiem o tym. Jednak papier wartosciowy, wbrew twoim "opiniom" ma wartość gotówki, bo jest zabezpieczony pieniądzem. Zdeponowany i zaksiegowany w OFE jako gotówka, był gotówkową pozyczką udzieloną rządowi.

                  > Nie pracowały, bo to nie były akcje i nikt nimi nie obracał.

                  widzę, że szkoda mojego czasu. OFE mogły swoje pieniądze inwestować w akcje notowane na Giełdzie Papierów Wartościowych w Warszawie, w tym akcje NFI (dodatkowy warunek: papiery notowane na rynku równoległym GPW nie mogą przekraczać wartości 7,5% aktywów)

                  > rozpierdoliły dopiero pisiory,

                  po tym co zrobiła PO, II filar był bez sensu (wysokość kwot zgromadzonych w OFE zależy od efektywności inwestowania środków zgromadzonych w OFE).

                  Naprawdę
                  • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 10.06.20, 23:14
                    > wiem o tym. To rząd Buzka, tego nowoczesnego europejczyka, zdaje się, wymyślił?

                    Tak, to był ten sam rząd, który współtworzył w ramach AWS lub UW cały poststyropian. Sam Buzek był przecież tylko figurantem, takim Morawieckim na miarę tamtych czasów.

                    > wiem o tym. Ale może pan Tusk pozwoliłby mi samemu o tym decydować?

                    Fajnie by było, ale generalnie dawanie dobrowolności w ramach obowiązkowego filara systemu rzadko dobrze się nie kończy, a przeważnie rozwala system.

                    > Zdeponowany i zaksiegowany w OFE jako gotówka, był gotówkową
                    > pozyczką udzieloną rządowi.

                    No właśnie, pożyczką. Której państwo zawsze odmówić spłaty, jeśli nie będzie miało z czego. I co mu zrobisz?

                    > widzę, że szkoda mojego czasu. OFE mogły swoje pieniądze inwestować
                    > w akcje notowane na Giełdzie Papierów Wartościowych w Warszawie

                    I inwestowały, ale tylko średnio ok. 30% portfela, przy maksymalnym limicie ustawowym bodajże 40%. Ponad 60% trzymały natomiast w obligacjach skarbowych, którymi nie obracały na giełdzie i to tę część "zwinął" Tusk.

                    > po tym co zrobiła PO, II filar był bez sensu

                    Odpowiem dwojako: absolutnie nie, bo przecież OFE mogły nadal efektywnie inwestować w akcje spółek giełdowych. I absolutnie tak, bo OFE jako takie od początku były bez sensu. Jeden z powodów podałem w poprzednim poście. Inny - że to w dłuższej perspektywie po prostu nie działa. Jak to się kończy możemy zobaczyć w Chile. Tam rząd bandyty Pinocheta wprowadził kapitałowy system emerytalny opartyy na funduszach i Chilijczycy dostają chuja nie emerytury.

                    A poza tym takie fundusze zawsze będą narażone na działania polityczne. Skoro ustawą zostały powołane, to ustawą można zmienić im warunki albo po prostu zlikwidować. To już wolę system repartycyjny, gdzie państwo po prostu nie odważy się zmieniać reguł przy byle okazji, a już w żadnym razie zlikwidować.
                    • jestklawo Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 09:45
                      > i to tę część "zwinął" Tusk.

                      :))) no coś ty? A jednak?
                      • samspade Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 09:53
                        jestklawo napisała:

                        > > i to tę część "zwinął" Tusk.
                        >
                        > :))) no coś ty? A jednak?

                        Ciskasz się o ofe za Tuska a przy kradzieży pieniędzy przez obecną ekipę przechodzisz do porządku dziennego.
                        Powiedzieć że jesteś hipokrytą to mało.
                        Z drugiej strony jasno określiłeś swoje preferencje polityczne. Bezczelnie kłamałeś.
                        Nie dziwi więc że usprawiedliwiasz kradzież pieniędzy ludzi przez doradcę Tuska.
                      • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 11:25
                        > :))) no coś ty? A jednak?

                        A jednak co? Rozumiesz znaczenie i zastosowanie znaków interpunkcyjnych, których użyłem?
                        • qubek112 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 16:06
                          vogon.jeltz napisał:

                          > > :))) no coś ty? A jednak?
                          >
                          > A jednak co? Rozumiesz znaczenie i zastosowanie znaków interpunkcyjnych, któryc
                          > h użyłem?


                          a jednak zakosił 150 mld zł z OFE !!!
                        • jestklawo Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 18:30
                          > A jednak co? Rozumiesz znaczenie i zastosowanie znaków
                          > interpunkcyjnych, których użyłem?

                          założyłem, że głupio ci przyznać że zwinął, więc napisałeś "zwinął".

                          Sam napisałeś " Ponad 60% trzymały natomiast w obligacjach skarbowych, którymi nie obracały na giełdzie i to tę część "zwinął" Tusk"

                          Obligacje państwowe to duży i pewny zysk. Te pieniądze w ZUS to tylko zapis księgowy. One nie pracują. Jeśli Tusk pozbawił ludzi zysku z obligacji, to "zwinął" czy zwinął?
                          • reuter Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 14.06.20, 20:07
                            ale ludziom potrącali z pensji na OFE żywą gotówkę a nie zapis księgowy czyli co z OFE zwinął? i z czego są wypłacane emerytury? z zapisu księgowego? nie ! hehe
                            • jestklawo Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 09:13
                              za składki pobrane od ludzi rząd sprzedawał OFE obligacje (takie papiery wartosciowe, pewne i dobrze oprocentowane). W ten sposób tworzył sobie dług. Umarzając obligacje, ukrył te zobowiązania w ZUS-ie i zmniejszył dług publiczny.

                              > z czego są wypłacane emerytury? z zapisu księgowego? nie ! hehe

                              no jasne, że nie, hehe
                              • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 12:56
                                > za składki pobrane od ludzi rząd sprzedawał OFE obligacje (takie papiery
                                > wartosciowe, pewne i dobrze oprocentowane). W ten sposób tworzył sobie dług.
                                > Umarzając obligacje, ukrył te zobowiązania w ZUS-ie i zmniejszył dług publiczny.

                                Jasne, że jest to forma kreatywnej księgowości, bo dług (zobowiązanie) przecież nie znika. Tak czy owak trzeba te pieniądze w końcu wypłacić, czy to w formie wykupu obligacji, czy emerytur prosto z ZUS. No ale to zdaje się nie rząd sam wymyślił sobie takie kryteria uznawania, co jest długiem publicznym, a co nie jest. Główną zaletą pozbycia się OFE jest natomiast odcięcie pośrednika, który brał prowizję (dużo kasy!) właściwie za nic, bo obligacje to każdy głupi potrafi se kupić i nimi "zarządzać".
                                • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 13:01
                                  Ale wystarczyło wprowadzić ograniczenia dot. trzymania obligacji w portfelu takich towarzystw... Ale nie... Bo fajnie było mieć automatycznego kupca obligacji... A później pod pozorem obcięcia prowizji jeszcze podratować budżet... Cud miód i orzeszki...
                                • jestklawo Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 17.06.20, 11:47
                                  > dług (zobowiązanie) przecież nie znika

                                  ;) właśnie zniknęło. Tusk zmniejszył w ten sposób dług publiczny, a ZUS nikomu nic nie jest winien.

                                  > trzeba te pieniądze w końcu wypłacić, czy to w formie wykupu obligacji

                                  "reforma" OFE przeniosła aktywa z OFE do ZUS i przekazała je na rzecz skarbu państwa. TK uznał, że to zgodne z prawem i ZUS nie musi nic nikomu zwracać.

                                  > czy emerytur prosto z ZUS

                                  w ZUS nie ma żadnych pieniedzy. Realne oszczędności (bo te pieniądze w OFE pracowały) w wyniku „nacjonalizacji” stały sie mało wiarygodnymi, wirtualnymi zapisami na subkontach w ZUS. Wszystkie pieniądze jakie ZUS dostaje w formie składek, natychmiast wydaje na wypłatę świadczeń. A i tak trzeba do tego dołożyć kilkadziesiąt mld rocznie.

                                  > Główną zaletą pozbycia się OFE jest natomiast odcięcie pośrednika

                                  zgadzam się, tyle że nie główną, a jedyną
                                  • misiek101 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 17.06.20, 12:47
                                    W zus NIE MA ŻADNYCH PIENIĘDZY CZYLI UKRADZIONE 150 MLD ZŁ PRZEZ RZĄD PO zasiliły budżet państwa a nie zus i emerytury będą takie jak normalnie a nie wyższe dziki odkładaniu do OFE - przecie właśnie ludzie po to do OFE odkładali bo liczyli że dzięki temu dostaną wyższą emeryturę a tu peo zabrał im odkładaną do OFE kasę o i dostaną taką emeryturę jak każdy kto do OFE nie odkładał :)
                                  • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 17.06.20, 13:44
                                    > "reforma" OFE przeniosła aktywa z OFE do ZUS i przekazała
                                    > je na rzecz skarbu państwa

                                    To gdzie "przeniosła" lub "przekazała", do ZUS czy do skarbu państwa? Bo ZUS to nie jest skarb państwa, wiesz? Bo jeśli nie wiesz, to ciężko dyskutować z kimś, kto nie ma pojęcia na elementarnym poziomie.

                                    > w ZUS nie ma żadnych pieniedzy

                                    W części obligacyjnej OFE też nie było. "Były" dokładnie w takim samym sensie, jak w ZUS - w postaci obietnicy, że państwo kiedyś coś wypłaci.

                                    Same pieniądze w jednym i w drugim przypadku szły od razu na... wypłatę bieżących emerytur. Tyle, że w przypadku OFE okrężną drogą ze stadem nienasyconych pijawek po drodze.

                                    > bo te pieniądze w OFE pracowały

                                    Nie rozmawiamy o części akcyjnej, której Tusk nie ruszył, a którą zaorały dopiero pisiory, przy okazji potrącając sobie słony haracz, tylko o obligacjach.

                                    > Wszystkie pieniądze jakie ZUS dostaje w formie składek, natychmiast
                                    > wydaje na wypłatę świadczeń.

                                    Przynajmniej tego jesteś świadomy - to już coś. Teraz wróć parę postów wyżej i zapoznaj się raz jeszcze z obiegiem pieniędzy w części obligacyjnej systemu OFE.

                                    > A i tak trzeba do tego dołożyć kilkadziesiąt mld rocznie.

                                    I trzeba będzie dokładać coraz więcej. Dlatego jestem od dawna zdania, że po chuj jakiś ZUS jako osobna instytucja ze swoimi "składkami", emerytura powinna być obywatelska wypłacana z budżetu z jednolitego podatku dochodowego.

                                    > zgadzam się, tyle że nie główną, a jedyną

                                    Niech będzie, że jedyną. To wciąż o jedna więcej niż wad likwidacji (części obligacyjnej) OFE.
                                    • jestklawo Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 18.06.20, 09:32
                                      > To gdzie "przeniosła" lub "przekazała", do ZUS czy do skarbu państwa?

                                      poczytaj trochę, obciąż czymś głowę, w google wyłączyli prąd?
                                      ZUS przejął aktywa (obligacje) OFE (fragment: "reforma" OFE przeniosła aktywa z OFE do ZUS") oraz przekazał obligacje skarbowe do Min. Fin. w celu ich umorzenia (fragment: "przekazała je na rzecz skarbu państwa"). "Przejął i przekazał" jest bardziej zrozumiale?

                                      Widzę, że jest troche za trudno, ale zaryzykuję jeszcze raz: obligacja (papier wartosciowy), wbrew twoim "opiniom" ma wartość gotówki, bo jest zabezpieczony pieniądzem. Zdeponowany i zaksiegowany w OFE jako gotówka, był pozyczką udzieloną rządowi.

                                      Naprawdę

                                      Powtórzę: jeśli TK orzekł, że państwo nie będzie musiało zwrócić OFE 150 miliardów złotych, bo taka operacja oznaczałaby pogorszenie stanu finansów publicznych, to mówił o pieniądzach, a nie "obietnicach".
                                      • jestklawo Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 18.06.20, 09:38
                                        przy okazji, bo umknęło mi:
                                        > Nie rozmawiamy o części akcyjnej, której Tusk nie ruszył,
                                        > a którą zaorały dopiero pisiory, przy okazji potrącając sobie słony haracz

                                        zaorały nie pisiory, tylko TK pod światłym przywództwem Rzeplińskiego dał im taką możliwość. Tusk przytulił całą działkę ze skoku, pisiory tylko haracz
                                        • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 18.06.20, 15:24
                                          > zaorały nie pisiory, tylko TK pod światłym przywództwem Rzeplińskiego
                                          > dał im taką możliwość

                                          Co ty pierdolisz? Pisiory wymyśliły zaoranie części akcyjnej OFE w 2019, jak Rzeplińskiego dawno już nie było.

                                          > Tusk przytulił całą działkę ze skoku, pisiory tylko haracz

                                          Tusk nie przytulił nic, bo pieniędzy w budżecie państwa od likwidacji części obligacyjnej OFE nie przybyło, zmniejszył się tylko dług (księgowy) państwa. Cała wartość obligacji została zamieniona na zapis w ZUS. Natomiast pisiory zgarnęły 15% centralnie do budżetu w celu dalszego rozdawania kiełbasy wyborczej - bo już im się na to kasa kończyła.
                                      • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 18.06.20, 15:20
                                        > obligacja (papier wartosciowy), wbrew twoim "opiniom" ma wartość gotówki,
                                        > bo jest zabezpieczony pieniądzem.

                                        A zapis na koncie ZUS jest zabezpieczony ustawą. Ponieważ jednak państwo ma zarówno moc drukowania pieniędzy, jak i zmieniania ustaw, te zabezpieczenia są dokładnie tyle samo warte.

                                        > Zdeponowany i zaksiegowany w OFE jako gotówka, był pozyczką udzieloną rządowi.

                                        Którą rząd natychmiast wydał na łatanie dziury w ZUS. Dziury, która powstała, bo część składki przekazano do OFE, które zakupiły za to obligacje. Możesz mi wytłumaczyć: po jaki chuj w ogóle było przekazywać te pieniądze w kółko?

                                        > jeśli TK orzekł, że państwo nie będzie musiało zwrócić
                                        > OFE 150 miliardów złotych

                                        No więc sam widzisz, że obietnica w postaci obligacji jest gówno warta. I to nie tylko w takiej kartoflanej republice jak Bolanda, nie takie kraje mówiły "nie zapłacimy i co nam zrobicie?". Natomiast nie wypłacić emerytur państwo się nie odważy z przyczyn czysto praktycznych - to oznaczałoby rewolucję.

                                        > taka operacja oznaczałaby pogorszenie stanu finansów publicznych,
                                        > to mówił o pieniądzach, a nie "obietnicach".

                                        Z formalnego punktu widzenia każdy pieniądz jest wyłącznie obietnicą. Pierwotnie - w przypadku pieniądza kruszcowego - była to obietnica, że bank wypłaci zdepononowany kruszec w ilości wskazanej na banknocie. Obecnie - w przypadku pieniądza fiducjarnego - jest to obietnica, że państwo przyjmie od ciebie ten pieniądz w celu uregulowania twoich zobowiązań względem niego. Na angielskich banknotach do dziś widnieje napis: "I promise to pay the bearer on demand the sum of..." (choć oczywiście ma on już wartość wyłącznie historyczną.

                                        Obietnica wykupu obligacji czy wypłaty emerytur w wysokości zapisanej na koncie ZUS nie różni się pod tym względem absolutnie niczym.
                                        • jestklawo Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 19.06.20, 08:05
                                          > Co ty pierdolisz? Pisiory wymyśliły zaoranie części akcyjnej OFE w 2019,
                                          > jak Rzeplińskiego dawno już nie było.

                                          one tego nie wymyśliły, one skorzystały z okazji. I zrobiły to subtelniej niz PO. Wyrok TK Rzeplińskiego dał im mozliwość zabrania akcyjnej części aktywów OFE. TK Rzeplińskiego orzekł w praktyce:
                                          - dajemy wam możliwość zwiększenia obciążeń Polaków na finansowanie wydatków dokonywanych przez polityków różnych partii dziś, jutro i pojutrze. W domyśle chodziło tylko o PO. PIS sie podłączył, bo dlaczego nie?

                                          > obietnica w postaci obligacji jest gówno warta. I to nie tylko w takiej kartoflanej >republice jak Bolanda, nie takie kraje mówiły "nie zapłacimy i co nam zrobicie?"

                                          to prawda i to mam największy zal do Tuska. Chociaz żal to złe słowo, bo oznacza jakies uczucie. A wobec Słońca Peru nie mam żadnych uczuć
                                          • samspade Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 19.06.20, 11:28
                                            jestklawo napisała:

                                            > one tego nie wymyśliły, one skorzystały z okazji. I zrobiły to subtelniej niz P
                                            > O.

                                            Zabawne jak usprawiedliwiasz kradzież. Jedna lepsza niż druga bo subtelniejsza.
                                            Brawa dla hipokryty.
                                            • jestklawo Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 20.06.20, 21:35
                                              > Zabawne jak usprawiedliwiasz kradzież. Jedna lepsza niż druga bo subtelniejsza.

                                              ja nie usprawiedliwiam. Nie napisałem że lepsza. Ja obiektywnie oceniam. Subtelniejsza, bo dla siebie PIS wziął tylko prowizję. PO dla osobistej kariery Tuska wzięła wszystko. Chodziło o ocenę rynków, Tusk pieniędzmi ze składek Polaków obniżył dług publiczny i pokazał rynkom, że jest profesjonalnym managerem. Owszem, umiał zarządzać formą, tyle że bez treści, Pokazał umiejetność ślizgania się
                                              • samspade Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 20.06.20, 21:50
                                                jestklawo napisała:

                                                > > Zabawne jak usprawiedliwiasz kradzież. Jedna lepsza niż druga bo subtelni
                                                > ejsza.
                                                >
                                                > ja nie usprawiedliwiam.

                                                Nie pierdol. Usprawiedliwiasz. Co lepsi bo niby wzięli część. Chuja. Ukradli i tyle.
                                          • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 19.06.20, 11:32
                                            > TK Rzeplińskiego orzekł w praktyce:
                                            > - dajemy wam możliwość zwiększenia obciążeń Polaków na finansowanie
                                            > wydatków dokonywanych przez polityków różnych partii dziś, jutro i pojutrze.

                                            A co miał niby orzec? Przecież to jest jakby fundamentalna cecha państwa. Każdego.
                • qubek112 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 16:03
                  vogon.jeltz napisał:


                  Prędzej państwo bowiem ogłosi
                  > niewypłacalność i wstrzyma wykup obligacji (w istocie liczne państwa już tak ro
                  > biły) niż zaprzestanie wypłacania zobowiązań emerytalnych, bo to groziłoby rewo
                  > lucją.

                  Kłamiesz! Państwo nie ogłosi niewypłacalności !!!
                  Donek oddaj ludziom ich 150 miliardów zł !!!

                  >
                  > > pieniądze z OFE zaksięgowano na moim koncie w ZUS.
                  > > Więc PO zabrała pieniadze z OFE czy nie zabrała?
                  >
                  > Zaksięgowano wartość umorzonych obligacji. To nie były banknoty z Sobieskim.

                  ale ja wpłacałem moje pieniądze żywe do OFE by mieć wyższą emeryturę i je ukradziono !
                  ja nie wpłacałem zapisów ani obligacji lecz żywą gotówkę !
                  PO i Donek oddajcie ludziom kasę !

                  >
                  > > moje pieniądze zaksięgowane w OFE pracowały na giełdzie, a zaksięgowane w
                  > ZUS nie pracują
                  >
                  > Nie pracowały, bo to nie były akcje i nikt nimi nie obracał. Część akcyjną OFE,
                  > gdzie faktycznie można było mówić o jakichś zainwestowanych pieniądzach, rozpi
                  > erdoliły dopiero pisiory, w dodatku licząc sobie od tego 15% doli.

                  Kłamiesz! Opłaty 15% nie ma w przypadku decyzji uczestnika OFE, aby zgromadzone przez niego oszczędności trafiły do ZUS !!! a w przypadku OFE one pobierały prowizję bez względu na to ile wpłacałeś i komu !!!
                  • qubek112 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 16:05
                    i jeszcze Donek kłamał że jeśli ktoś będzie dłużej pracował to będzie miał wyższą emeryturę :) to nieprawda bo oni wydłużając wiek emerytalny zabrali ludziom pieniądze które by mieli czyli te kilkanaście tysięcy zł od osoby przechodząc rok wcześniej !
    • galtomone Czego oczekuje po Trzaskowskim 06.06.20, 13:32
      IMHO, daloby by mu to wieksze szanse na wygrana.

      Uzywania prostego jezyka, prostego przekazu.
      Tak by byl latwy do zrozumienia i trudniejszy do zmanipulowania

      Szczegolnie, jesli ma zdobywac glosy z poza wspierajacych KO/PO.

      1. Jego wybor na Prezydenta, nie oznacza, ze dla kogos w PL zabraknie miejsca, bedzie sie czul gorzej. Wrecz przeciwnie. Glosy drugiej strony beda zawsze wysluchane.

      2. Kazdy ma prawo do wlasnych pogadow. Nie musi sie z nim T. zgadzac, ale samo to nie jest powodem do wstydu.

      3. Kazda wladza jest lepsza gdy ktos ja kontroluje. Dlatego w imieniu narodu Prezydent ma szanse kontrolowac co robi rzad i parlament.

      4. Jako Prezydent ma szanse wspomoc rzad i sprawic, by pomysly dobre, ktore bedzie miec obecna koalicja beda jeszcze lepsze.
      Zawsze moze negocjowac z parlamentem wprowadzenie odpowiednich poprawek i jasnosc procesu legislacyjnego. Dosc z procedowaniem w 24h, ktore wymaga potem dziesiatek nowelizacji.

      5. Bedzie pomostem do dyskusji, by wyprawcowac najlepsze rozwiazania danego problemu. Tak jak to powinno byc w demokracji a czego nie ma.

      6. Zapowiedziec ustawe o latwiejszej kontroli obywatelskiej idostepie do infomacji. Tak by do wyjatkow nalezaly sytiacje gdy organ obywatelowi nie odpowiada , trzeba isc do sadu, itd... Tu osobiscta odpowiedzalnosc powinna zaczac ponosic osoba (urrzednik) nadzorujaca instytucje. Koniec z robieniem obywatelom łaski.

      7. Podoba mi sie pomysl Kosiniaka (czy parlament sie zgodzi to inna srawa ale warto o to wlaczyc) by inicjatywy prezydenta musialy byc rozpatrywane przez parlament w teminie maks 14 dni.

      8. Zamiast DUZYCH INWESTYCJI (CPK, mierzeja, itd...) DUZO INWESTYCJI. Tak by w calym kraju mogly powstawac zeczy, z ktorych lokalnie da sie sie korzystac.

      Na co wiekszosci z nas przekop czy CPK. To male rzeczy sprawiaja, ze bedzie nam sie zylo lepiej a nie porywanie sie z motyka na slonce. Linie lotnicze bankrutuja... na cholere nam CPK czy kanal, po ktorym i tak duze statki plywac nie beda.

      Lepiej podzielic te kase i wspomoc samorzady w inwestycjach lokalnych ale obejmujacych wieksze obszary, z ktorego morzystac moze wiele gmin/powiatow/miast.
      To utylizacja odpadow, woda, zielona energia, sluzba zdrowia, itd... a zapewne pomyslow moze byc wiecej. Takie inwestycje kosztuja mniej i trwaja krocej.
      Chocby program/narzdzia zdalnej edukacji, by miec zabezpiecznie na przyszlosc. Co wiecej, nawet bez epidemii mozna realizowac czesc dydaktyki w ten sposob by kolejne pokolenia byly do takiej pracy/nauki przyzwyczajone.
      Taka samodzielna praca ma takze swoje plusy.

      9. Zadnej zemsty!!!! Upewnienie sie, ze instytucje panstwa i sady sa niezalezne i to one beda rozliczac winnych ewentualnych przestepstw. Tak by wyborcy "opozycyjnie" wiedzieli, ze to nie ucieknie... ale nie powtarzalbym tego zbyt czesto. Kampania ma byc POZYTYWNA.

      10. Czasy/warunki zmienaja sie dla nas wszystkich, musimy sie wiec sluchac i zyc tu razem. Zadnej totalności!

      Bo tego co jej #mamdosc i tak rozumiem #nowasolidarnosc
      • sazasca Re: Czego oczekuje po Trzaskowskim 07.06.20, 21:02
        galtomone napisał:


        > 9. Zadnej zemsty!!!! Upewnienie sie, ze instytucje panstwa i sady sa niezalezne
        > i to one beda rozliczac winnych ewentualnych przestepstw. Tak by wyborcy "opoz
        > ycyjnie" wiedzieli, ze to nie ucieknie... ale nie powtarzalbym tego zbyt czesto
        > . Kampania ma byc POZYTYWNA.

        Trzaskowski: "Będę wypalać żelazem to, co zrobił PiS".

        Jak rozumieć powyższe słowa pana T?
        Będzie koniec programu 500+ ? a może trzeba będzie zwrócić to co się dostało z 500+?
        słyszysz quba? zwróciłbyś pobrane 20-30 tysięcy? hehe
        Będzie podniesienie wieku emerytalnego?
        Cofnięcie reformy edukacji?
        Wydalenie wojsk USA z Polski?


        www.gazetaprawna.pl/artykuly/1481474,rafal-trzaskowski-kampania-prezydencka-program-wyborczy-pis.html
        • galtomone Re: Czego oczekuje po Trzaskowskim 08.06.20, 07:53
          A przeczytałeś to co w tym linku?
          To może jakieś cytaty na poparcie swoich "śmiałych" twierdzeń?
        • galtomone Tłumaczę 08.06.20, 08:02
          sazasca napisał(a):


          > Trzaskowski: "Będę wypalać żelazem to, co zrobił PiS".

          W instytucjach Państwowych, ktore uzalezniono od woli partii lub ktore "zniszczoono".

          TK - dziala lepiej?
          Wiekszosc ludzi w PL uwaza go za instytucje niezalezna niz wczesniej?
          TVP.... KRS.... itd...

          To silnie i z NEIZALEZNE instytucje swiadcza o sile panstwa.
          Bez wzgedu na to kto rzadzi.

          > Jak rozumieć powyższe słowa pana T?
          > Będzie koniec programu 500+ ? a może trzeba będzie zwrócić to co się dostało z
          > 500+?

          T. powiedzie. (i nie tylko on) ze nikt tego nie ruszy. Poza Konfederacja. Wiec po co piszesz bzdury?
          Masz cytat jakiejs wypowiedzi, ze bedzie inaczej?

          > Będzie podniesienie wieku emerytalnego?

          Masz jakis cytat z T. ze bedzie o to wnosic do sejmu?
          A to, ze nas to w przyszlosci czeka jest pewne jak 2+2=4 - demografii nie da sie oszukac.
          Jest coraz mniej pracujacych (ktorzy utrzymuja emerytow) a coraz wiecej emerytow.

          > Cofnięcie reformy edukacji?

          Jakis cytat z T.?
          A to, ze reforme nalezaloby nie tyle cofnac co zmienic to inna sprawa. Ale nie masz dzici, wiec nie masz bladego pojecia jak zdewastowano program nauczania. To nie chodzi juz o ilosc klas ale o to czego i jak ucza sie dzieci.
          Polowa przedmiotow przestala sie ze soba wiazac, programy sa wykastrowane z rzeczy waznych a dodana nie istotne bzdury.
          W samej historii w 4 klasie sa dziury po 200 - 300 lat

          > Wydalenie wojsk USA z Polski?

          Chyba mylisz Bosaka z Trzaskowskim. Ale jak masz jakas wypowiedz to dawaj.

          > www.gazetaprawna.pl/artykuly/1481474,rafal-trzaskowski-kampania-prezydencka-program-wyborczy-pis.html

          Ponawiam pytanie - przeczytaj i dawaj cytaty.
          • qqbek Re: Tłumaczę 08.06.20, 08:28
            TVP niezależna.... Ha, ha, ha...
            TVP od zawsze chodziła na pasku władzy.
            Może nie było tak źle jak teraz, gdzie na przykład 92% gości zapraszanych do mojej lokalnej telewizji jest z PiS (4,5% od Bosaka i tylko 2,5% pozostałych partii), ale zawsze, podkreślę to ZAWSZE, TVP trzymała stronę rządu.

            Co do TK i KRS - cóż, to były świątynie prawników, a nie instytucje polityczne.
            TK to jakaś kpina - jedno orzeczenie wydaje po 2-3 dniach, inne sprawy po kilka lat leżą "w zamrażarce" - powinno się za to sprawy karne wytoczyć kierownictwu, za przekroczenie uprawnień i niedopełnienie obowiązków.
            • galtomone Re: Tłumaczę 08.06.20, 09:50
              qqbek napisał:

              > TVP niezależna.... Ha, ha, ha...
              > TVP od zawsze chodziła na pasku władzy.

              Co nie znaczy, ze nie powinna byc niezalezna.
              To, ze bylo nie najlepiej nie znaczy, ze ma byc gorzej. A jest... haslo #dobrazmiana stoi na glowie i puszcza dupa banki ku uciesze tlumów.
              • gzesiolek Re: Tłumaczę 08.06.20, 09:55
                Nigdy nie była i nie będzie niezależna, więc politykowanie powinno być ograniczane do minimum...
                Różnica jest taka, że wcześniej szedł przekaz przekazywany łyżeczką w jedwabnych rękawiczkach, a teraz idzie przekaz ładowany łopatą i dopychany gumofilcami... Nikt się nie bawi w konwenanse...
                • galtomone Re: Tłumaczę 08.06.20, 16:25
                  Przyklady ze swiata a nawet z naszej przeszlosci, pokazuja, ze moze byc jednak znacznie lepiej niz jest.
                  • gzesiolek Re: Tłumaczę 08.06.20, 17:44
                    Podaj te przykłady niezależności... Ja nie znam... A że może być lepiej to każdy wie... Ba nawet Urban to był szczyt elokwencji i prawdomówności względem poziomu aktualnego przekazu...
                    • galtomone Re: Tłumaczę 10.06.20, 19:19
                      Niemcy, UK - nie jest lepiej niż u nas?
            • jestklawo Re: Tłumaczę 09.06.20, 08:16
              qqbek napisał:

              > TVP od zawsze chodziła na pasku władzy.

              oczywiscie, takie są zasady tej gry. Pamietam, jak za czasów państwa teoretycznego, zapraszanymi komentatorami z opozycji byli w najlepszym przypadku ludzie z "Rzeczpospolitej". Tej, której właścicielem był Hajdarowicz, kumpel Grasia.
              A stopień wazeliniarstwa Lisa i Kraśki był porównywalny z Cholecką i Rachoniem

              > Co do TK i KRS - cóż, to były świątynie prawników, a nie instytucje polityczne

              jesli chodzi o TK, to naprawde myślisz że Rzepliński był niezależnym prawnikiem?
              Czy jeśli zwykły sędzia nosi wiadomy napis "konstytucja", to nie pokazuje swoich poglądów politycznych?
              Zgadzam sie, że napis konstytucja jest pozytywny, wartosciowy, neutralny i właściwy dla sedziego, ale czy chciałbys byc sądzony przez sędzie z napisem "prawo i sprawiedliwość" (jak najbardziej pozytywnym, wartosciowym, neutralnym i właściwym dla sedziego)?
              • toreon Re: Tłumaczę 09.06.20, 15:11
                >>A stopień wazeliniarstwa Lisa i Kraśki był porównywalny z Cholecką i Rachoniem<<

                Obejrzyj sobie dowolny wywiad Lisa z Tuskiem a potem dla porównania z Holeckiej z Kaczyńskim to może skumasz różnicę.
                Co absolutnie nie zmienia faktu, że jedno i drugie towarzystwo powinno co najwyżej redagować lokalną gazetkę w Pcimiu Dolnym.
                • bywalec.hoteli Re: Tłumaczę 09.06.20, 16:28
                  Lis to wyjątkowo ohydny typ!!!
                  • toreon Re: Tłumaczę 10.06.20, 10:19
                    Jest. Ale ja nie o charakterze tylko o kunszcie dziennikarskim.
            • sazasca Re: Tłumaczę 09.06.20, 15:45
              qqbek napisał:

              > TVP niezależna.... Ha, ha, ha...
              > TVP od zawsze chodziła na pasku władzy.
              > Może nie było tak źle jak teraz, gdzie na przykład 92% gości zapraszanych do mo
              > jej lokalnej telewizji jest z PiS (4,5% od Bosaka i tylko 2,5% pozostałych part
              > ii), ale zawsze, podkreślę to ZAWSZE, TVP trzymała stronę rządu.
              >
              > Co do TK i KRS - cóż, to były świątynie prawników, a nie instytucje polityczne.
              > TK to jakaś kpina - jedno orzeczenie wydaje po 2-3 dniach, inne sprawy po kilka
              > lat leżą "w zamrażarce" - powinno się za to sprawy karne wytoczyć kierownictwu
              > , za przekroczenie uprawnień i niedopełnienie obowiązków.
              >

              a czy pewna gazeta jest niezależna? a tevm?
              • galtomone Re: Tłumaczę 10.06.20, 07:27
                Kumasz różnice między publiczne a prywatne?
                • qubek112 Re: Tłumaczę 10.06.20, 10:12
                  galtomone napisał:

                  > Kumasz różnice między publiczne a prywatne?
                  >

                  kumam, ale nie kumam dlaczego prywatne nie może być niezależne?
                  • gzesiolek Re: Tłumaczę 10.06.20, 11:36
                    Może... Ale przynajmniej ta zależność jest finansowana z prywatnych pieniędzy, a nie naszych...
                    • qubek112 Re: Tłumaczę 10.06.20, 11:59
                      gzesiolek napisał:

                      > Może... Ale przynajmniej ta zależność jest finansowana z prywatnych pieniędzy,
                      > a nie naszych...

                      może? To dlaczego nie jest? :) bo nie może ?
                      z prywatnych czyli jest zależna od właściciela tych pieniędzy czyli nie jest w 100% niezależna?
                      • gzesiolek Re: Tłumaczę 10.06.20, 12:19
                        Może, tzn. decyduje o tym prywatny właściciel... i nikt nie ma pretensji do takiego ojca dyrektora, że w TV Trwam czy w Radiu Maryja ktoś opowiada dyrdymały ba tematy ekonomiczne i geopolityczne... Po prostu to jest prywatna stacja i doputy nie przekracza granic prawa, może wciskać kit...
                        Telewizja publiczna, zwłaszcza jak jest dofinansowana z budżetu, powinna choć próbować być bardziej bezstronna od stacji prywatnych... Niestety nawet TVN przy TVP jest super bezstronna i subtelna (tak to ironia, aby podkreślić stopniowalność)
                        • qubek112 Re: Tłumaczę 10.06.20, 12:53
                          naprawdę uważasz że bezstronna?.....tak tak w 100% !
                          • gzesiolek Re: Tłumaczę 10.06.20, 13:05
                            Wiedziałem, że nie zrozumiesz ironii dlatego dałem dopisek w nawiasie... Jak widać i tak nie wystarczył...
                            • qubek112 Re: Tłumaczę 11.06.20, 14:18
                              wiedziałem że nie odpowiesz na pytanie...jak widać odpowiedź jest tylko jedna ale nie pasuje ci więc jej nie podałeś:)
                              • galtomone Re: Tłumaczę 11.06.20, 18:43
                                Nicki się zmieniają a poziom głupoty wciąż ten sam...
                                Idziesz do kosza.
                                • jeepwdyzlu Re: Tłumaczę 14.06.20, 19:34
                                  Jest moc! We Wrocławiu 10 tys ludzi! Rafał w zajebistej formie! Kurwa koniec Pis się zbliza :-)
                                  Trzasku Adriana zmasakruje, to inny poziom intelektualny, emocjonalny, dowcip... Ja pierdole w Pisie srają w gacie :-)
                                  • schweppes1 Re: Tłumaczę 14.06.20, 19:44
                                    Nawet ja, wolnościowiec, zagłosuję na Trzaskowskiego. Pisowscy narodowi socjaliści wepchnęli mnie w objęcia euro-socjalistów. I żeby nie było - nie będę ze swojego głosu dumny. To będzie desperacki głos przeciwko Dudzie.
                                    • bywalec.hoteli Re: Tłumaczę 14.06.20, 19:59
                                      A to Trzaskowski nie bedzie posłuszny eurosocjalistom? Przecież on studiował w kolegium europejskim w natolinie a jego idolem był Geremek. Opamiętaj się :)
                                      • trypel Re: Tłumaczę 14.06.20, 20:06
                                        Przyznam szczerze ze wali mnie to komu bedzie posłuszny jak długo jestem pewien ze nie bedzie robił za długopis słońca Żoliborza
                                      • schweppes1 Re: Tłumaczę 14.06.20, 20:15
                                        Będzie, ale jakie mam wyjście? Nie ma wolnościowca wśród kandydatów, wszyscy to socjaliści, ale Maliniak to wyjątkowy pajac, więc nie pozostaje nic tylko głosować przeciw niemu. Jeżeli nie pójdę na wybory, największą część mojego głosu automatycznie dostanie długopis.
                                        • bywalec.hoteli Re: Tłumaczę 14.06.20, 20:22
                                          A Bosak?
                                          • schweppes1 Re: Tłumaczę 14.06.20, 20:41
                                            Bosak nie jest wolnościowcem. Wylądował u mnie do worka na śmieci z narodowymi socjalistami po następującej wypowiedzi:

                                            Jeśli rynek pracy i gospodarka rozwijają się bardziej dynamicznie niż sama populacja narodu polskiego, to być może trzeba nieco spowolnić tworzenie nowych miejsc pracy, dopóki nie urodzi się więcej dzieci.

                                            soundcloud.com/poranek-siodma9/20191127-krzysztof-bosak-go 2:25
                                            • only_the_godfather Re: Tłumaczę 15.06.20, 07:47
                                              Bosak to typowy narodowiec tyle, że teraz dobrze się maskuje.
                                          • gzesiolek Re: Tłumaczę 15.06.20, 12:46
                                            Ja wiem, że dla Ciebie Andrzej jest reprezentatywny, ale z Bosakiem przeginasz... ;)
                                        • vogon.jeltz Re: Tłumaczę 15.06.20, 12:40
                                          > Nie ma wolnościowca wśród kandydatów

                                          Możesz głosować na tego tam, Żółtka. On jest przecież z Kongresu Nowej Prawicy, dawnej partii Korwina. Masz też do wyboru innego korwinoida Tanajnę, który, powiem szczerze, organizacją protestów przedsiębiorców przeciwko pisiemu bezprawiu, zaskarbił sobię odrobinę mojego szacunku.
                                          • schweppes1 Re: Tłumaczę 15.06.20, 20:39
                                            Dobrze wiesz, że nie ma to najmniejszego sensu. Poparcie mają tak marginalne, że nawet nie widzę ich w sondażach i o nich zapomniałem. Żółtek to leń śmierdzący, w parlamencie ZSRE chyba niewielu było większyh nygusów od niego, nie robił totalnie. Tanajno chciał sprzedać głosy PiSowi, więc niech wypierdala. Poza tym nigdy nie był korwinoidem.
                                      • only_the_godfather Re: Tłumaczę 15.06.20, 07:48
                                        bywalec.hoteli napisał:

                                        > A to Trzaskowski nie bedzie posłuszny eurosocjalistom? Przecież on studiował w
                                        > kolegium europejskim w natolinie a jego idolem był Geremek. Opamiętaj się :)
                                        >
                                        Za to nie będzie posłuszny prezesowi, nie będzie podpisywał wszystkiego jak leci, będzie miał własne zdanie, nie będzie robił obciachu.
                                        • misiek101 Re: Tłumaczę 17.06.20, 12:56
                                          only_the_godfather napisał:

                                          > bywalec.hoteli napisał:
                                          >
                                          > > A to Trzaskowski nie bedzie posłuszny eurosocjalistom? Przecież on studio
                                          > wał w
                                          > > kolegium europejskim w natolinie a jego idolem był Geremek. Opamiętaj się
                                          > :)
                                          > >
                                          > Za to nie będzie posłuszny prezesowi, nie będzie podpisywał wszystkiego jak lec
                                          > i, będzie miał własne zdanie, nie będzie robił obciachu.

                                          to wy tu na forum robicie obciach...a Bronek stróż żyrandola komu był posłuszny?
                                          współpraca prezydenta z rządem jest potrzebna bo dzięki temu współpracują i coś dają dla Polaków realizują program socjalny a gdy wygra Rafał będą się tylko kłócić i żreć jak psy nic dobrego nie zrobią bo będą się blokować jeden drugiego
                                      • vogon.jeltz Re: Tłumaczę 15.06.20, 12:42
                                        > A to Trzaskowski nie bedzie posłuszny eurosocjalistom?

                                        Mam nadzieję, że będzie. Lepszego do życia dla większości ludzi systemu niż tzw. eurosocjalizm do tego pory nie wymyślono.
    • jkal Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 18:48
      to ile Soros z grupą Bilderberga wpakowali w swojego Czaskosia, tylko PO to, by moc wydoic cus jeszcze z Polski
      • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 19:03
        Oho zaczyna się... Jednak się przestraszyli i trzeba uderzyć w ton Soros a do tego lizanie dudy Niemcom itp. Ale spokojnie będzie gorzej zwłaszcza przed 2. tura..m
    • bywalec.hoteli Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 20:20
      A ostatnio nie wróżyłeś, że opozycja wygra wybory?
      • tbernard Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 20:47
        bywalec.hoteli napisał:

        > A ostatnio nie wróżyłeś, że opozycja wygra wybory?
        >

        Tak właśnie było, a rzeczywistość jest jaka jest. Po wejściu na ścieżkę rozdawnictwa, czyli łapówki wyborczej już nie ma innego wyjścia niż potężne jebnięcie zakończone upadkiem gospodarczym jak w PRL. Jak pojeby zaczną za pracą wyjeżdżać do Ukrainy, to może coś im zaświta. Albo dalej będą głosować na tych co obiecują jeszcze więcej cyferek. Czasem to chętnie pozamykał bym tych co w papierki z cyferkami wierzą i zamiast pożywienia dawał im papierki z cyferkami. Wypuszczał bym dopiero po zreedukowaniu i podpisaniu oświadczenia, że nie będą już więcej jak te głupki wierzyć w papierki z cyferkami i w nagrodę przed wyjściem poczęstował zasłużonym posiłkiem.
    • ppo Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 21:32
      Nie wygra. Wygra Duda. Jestem skłonny na to postawić u booka.
      • only_the_godfather Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 21:39
        Czym więcej pisich trolli na forach tym widać, że musi być niezły pożar w burdelu.
        • samspade Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 21:41
          Troli? To może być jeden i ten sam.
          Kolejne wcielenia do blokowania.
          • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 22:38
            samspade napisał:

            > Troli? To może być jeden i ten sam.
            > Kolejne wcielenia do blokowania.

            to nie ja !
            po prostu jest nas więcej zwolenników pisu !
            • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 22:50
              Ale wiesz misiu, że właśnie potwierdziłes że jesteś trollem?
              • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 10:20
                gzesiolek napisał:

                > Ale wiesz misiu, że właśnie potwierdziłes że jesteś trollem?

                nie! to ty to potwierdziłeś sam sobie , ale jesteś stronniczy więc to się nie liczy haha
                • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 17:41
                  "...mów, że to nie Twoja ręka..."

                  Ludzie nie są głupi... Czytają, blokują... A Tobie pozostaje mnożyć konta i narzekać na cenzurę...
        • wislok1 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 21:49
          To jest ciekawe...

          Cos w tym jest
          • qqbek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 22:52
            wislok1 napisał:

            > To jest ciekawe...
            >
            > Cos w tym jest

            Poczekam na typowe misiowe "haha", albo pogrubienie, przed zablokowaniem kolejnego PiSowca.
            Miś to się powinien na nogi leczyć, bo w jego wypadku na głowę już za późno, resztę może da się jeszcze jakoś uratować :)
            • bywalec.hoteli Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 22:55
              A będziecie mie traktować jak misiaczka, jeśli zagłosuję na Dudę?
              Tzn. jeszcze się zastanawiam, ale na razie to albo Kosiniak albo Duda a na pewno będę głosował przeciwko Trzaskowskiemu.
              • qqbek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 22:59
                Z tobą się przecież da porozmawiać.
                A futrzasta pizda robi sobie tutaj wykłady, zupełnie odporna na argumentację.

                Jak wtedy, gdy przyznał się, że pali śmieciami.
                Wpierw głośno chwalił się, że pali śmieciami.
                Potem twierdził, że to wcale nie śmieci.
                A na koniec stwierdził, że wcale nie palił śmieciami.

                Jak ten gołąb, co poprzewracał pionki i nasrał na szachownicę i uważa, że wygrał.
                • bywalec.hoteli Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 07.06.20, 23:33
                  Póki można rozmawiać to jest dobrze. Ja za każdym razem zresztą podejmuję decyzję na kogo będę głosował, to nie jest tak, że PiS by default, zdarzyło mi się ongiś zagłosować na Kwaśniewskiego ;)
                  Futrzasta nie jest wiarygodna, te jego polo ciągle zmienia wiek, więc to trollo - a więc rozmowa nie ma sensu, bo on się nią żywi.

                  Mi brakuje jednak w polskiej kulturze dyskusji politycznej na zasadzie przekonywania i uzasadniania, jest zwykle wzajemne obrzucanie się inwektywami i wtedy każdy się coraz bardziej nastroszy :)
                  • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 09:03
                    Sam jestem raczej konserwa światopoglądowa, a i przyznaję, że zdarzało mi się na PiS niegdyś zagłosować... ale na Dudę nie potrafię zagłosować, jak dla mnie najbardziej bezjajeczny i bezwolny prezydent od 1989... A myślałem, że Komorowskiego nic nie przebije... Niestety myliłem się... to już wolę Kosiniaka lub Hołownię... Ba wolę nawet Trzaskowskiego... Dla mnie Duda tak jak wcześniej Komorowski stał się synonimem obciachu i nic na to nie poradzę, sam na to zapracował...
                    • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 10:32
                      gzesiolek napisał:

                      > Sam jestem raczej konserwa światopoglądowa, a i przyznaję, że zdarzało mi się n
                      > a PiS niegdyś zagłosować... ale na Dudę nie potrafię zagłosować, jak dla mnie n
                      > ajbardziej bezjajeczny i bezwolny prezydent od 1989... A myślałem, że Komorowsk
                      > iego nic nie przebije... Niestety myliłem się... to już wolę Kosiniaka lub Hoło
                      > wnię... Ba wolę nawet Trzaskowskiego... Dla mnie Duda tak jak wcześniej Komorow
                      > ski stał się synonimem obciachu i nic na to nie poradzę, sam na to zapracował..
                      > .

                      twoja wypowiedź to obciach ! Duda załatwił obniżenie wieku emerytalnego, 500+, zniesienie wiz i obecność tysięcy amerykańskich żołnierzy w Polsce...do tego gaz LNG z Ameryki....a co załatwił Komor? nic...?
                      • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 09.06.20, 09:40
                        Robienie laski prezesowi, robienie laski hamerykanom...
                        Się napracował...

                        I ktoś tu się oburzał o brak szacunku do kandydatów i prezydenta... a o byłym prezydencie napisałeś jak napisałeś bo Ci się klawiatura zacieła?
                        • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 09.06.20, 13:05
                          gzesiolek napisał:

                          > Robienie laski prezesowi, robienie laski hamerykanom...
                          > Się napracował...
                          >
                          > I ktoś tu się oburzał o brak szacunku do kandydatów i prezydenta... a o byłym p
                          > rezydencie napisałeś jak napisałeś bo Ci się klawiatura zacieła?


                          ale wizy załatwił....gaz z Norwegii i z USA też....bon turystyczny 500 zł na dziecko wakacje gratis załatwił !
                          dał coś ludziom ! poprzednicy co dali? nic !
                          • jeepwdyzlu Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 09.06.20, 13:42
                            To niemożliwe żeby misiaczek był aż tak durny. Ktoś se robi jaja, a potem napisze doktorat o nienawiści forumowiczów do upośledzonych...
                            • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 09.06.20, 15:07
                              jeepwdyzlu napisał:

                              > To niemożliwe żeby misiaczek był aż tak durny. Ktoś se robi jaja, a potem napis
                              > ze doktorat o nienawiści forumowiczów do upośledzonych...
                              >

                              dlaczego durny? bo mądrość jest tylko lewicowa? :)
                              Doktorat już o was napisałem....teraz piszę habilitację ;-)
                              • jeepwdyzlu Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 09.06.20, 15:46
                                dlaczego durny? bo mądrość jest tylko lewicowa? :)
                                ----
                                Tu jest tylko kilku lewicowców.
                                Notabene Pis nie jest partią prawicową tylko narodowo socjalistyczną.
                                • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 09.06.20, 16:01
                                  jeepwdyzlu napisał:

                                  > dlaczego durny? bo mądrość jest tylko lewicowa? :)
                                  > ----
                                  > Tu jest tylko kilku lewicowców.
                                  > Notabene Pis nie jest partią prawicową tylko narodowo socjalistyczną.
                                  >

                                  Zadziwiające że aż 95% krytykuje tu PiS choć w społeczeństwie PiS ma poparcie nie 5% a 40%.
                                  Lewicowów mało? ale antypisowców masa ;)
                                  • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 09.06.20, 21:53
                                    > Zadziwiające że aż 95% krytykuje tu PiS choć w społeczeństwie
                                    > PiS ma poparcie nie 5% a 40%.

                                    Zwolennicy pisiorów to w większości niedouczeni analfabeci funkcjonalni, mający kłopot, by przeczytać ze zrozumieniem rozkład jazdy. Jakikolwiek wysiłek intelektualny - którego odrobina jest jednak niezbędna przy przelewaniu myśli na klawiaturę - sprawia im fizyczny ból. Nic więc dziwnego, że nie pisują na forach - bo po prostu nie potrafią sklecić nic sensownego, poprawnego składniowo, stylistycznie i trzymającego się kupy - czego ty jesteś doskonałym przykładem. Ewentualnie wylewają swoje brednie tam, gdzie są sami tacy jak oni, więc nikt im analfabetyzmu i niedouczenia nie wytknie.
                                    • qubek112 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 10.06.20, 10:11
                                      vogon.jeltz napisał:

                                      > > Zadziwiające że aż 95% krytykuje tu PiS choć w społeczeństwie
                                      > > PiS ma poparcie nie 5% a 40%.
                                      >
                                      > Zwolennicy pisiorów to w większości niedouczeni analfabeci funkcjonalni, mający
                                      > kłopot, by przeczytać ze zrozumieniem rozkład jazdy. Jakikolwiek wysiłek intel
                                      > ektualny - którego odrobina jest jednak niezbędna przy przelewaniu myśli na kla
                                      > wiaturę - sprawia im fizyczny ból. Nic więc dziwnego, że nie pisują na forach -
                                      > bo po prostu nie potrafią sklecić nic sensownego, poprawnego składniowo, styli
                                      > stycznie i trzymającego się kupy - czego ty jesteś doskonałym przykładem. Ewent
                                      > ualnie wylewają swoje brednie tam, gdzie są sami tacy jak oni, więc nikt im ana
                                      > lfabetyzmu i niedouczenia nie wytknie.

                                      Nie każdy musi mieć wyższe mgr by zasługiwać na szacunek.
                                      a wyborcy peo to ynteligenci z wyższym wywyższający się i poniżający ludzi o innych poglądach....chamy a nie inteligenci:)
                                      Prawdziwy inteligent szanuje a nie poniża....
                                      • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 10.06.20, 11:39
                                        Poziom trolowania level perfekt: zarzucić komuś to, że brakuje komuś szacunku i ogłady i podkreślić go takim pełnym szacunku zdaniem: "chamy a nie inteligenci" ;)
                                        • qubek112 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 10.06.20, 11:56
                                          gzesiolek napisał:

                                          > Poziom trolowania level perfekt: zarzucić komuś to, że brakuje komuś szacunku i
                                          > ogłady i podkreślić go takim pełnym szacunku zdaniem: "chamy a nie inteligenci
                                          > " ;)

                                          cóż...posługuję się waszym językiem w obawie że innego nie zrozumiecie :)
                                          • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 10.06.20, 12:21
                                            Czyli robisz dokładnie to co inni pisząc do Ciebie po chamsku... Oni zauważyli, że na nic innego nie reagujesz... Zwykłe argumenty zbywasz lub je ignorujesz. A jak ktoś Ci napiszę chamsko to przynajmniej się do tego odniesiesz...
                                            • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 10.06.20, 12:41
                                              > Czyli robisz dokładnie to co inni pisząc do Ciebie po chamsku...

                                              Weź skończ karmić tę kurwę, pliz...
                                    • wislok1 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 10.06.20, 19:55
                                      Za ostro napisane...
                                      To sa po prostu aktywisci koscielni, co musza byc co niedziela na mszy i wierza w ksiadza jak w Pana Boga, a po Ksiedzu-Panu Bogu wierza w rydza z Torunia, kaczora-prezesa, dude, pinokio i wszystko, co pokazuja w tvpis
                                      Takich jest okolo 30% i dopiero taki wroci do rzeczywistosci, jak mu rzad kase zebierze.... Realna kase....
                                      Nacjonalizm, antysemityzm, ksenofobia, ultrakatolicyzm...........
                                      To w sumie nie jest ich wina, bo tak ich nauczyli rodzice, tacy sami jak oni, tacy sami byli dziadkowie...
                                      Poparcie dla Narodwej Demokracji bylo okolo 30% po 1918 i DOKLADNIE co sami ludzie teraz popieraja kaczor( miedzy 1926 a 1939 czesc z nich popierala sanacja, zwlaszcza, jak sanacja ostro skrecila w prawo po smierci Pilsudskiego )
                                      • qubek112 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 14:44
                                        wislok1 napisał:

                                        > Za ostro napisane...
                                        > To sa po prostu aktywisci koscielni, co musza byc co niedziela na mszy i wierza
                                        > w ksiadza jak w Pana Boga, a po Ksiedzu-Panu Bogu wierza w rydza z Torunia, ka
                                        > czora-prezesa, dude, pinokio i wszystko, co pokazuja w tvpis
                                        > Takich jest okolo 30% i dopiero taki wroci do rzeczywistosci, jak mu rzad kase
                                        > zebierze.... Realna kase....
                                        > Nacjonalizm, antysemityzm, ksenofobia, ultrakatolicyzm...........
                                        > To w sumie nie jest ich wina, bo tak ich nauczyli rodzice, tacy sami jak oni, t
                                        > acy sami byli dziadkowie...
                                        > Poparcie dla Narodwej Demokracji bylo okolo 30% po 1918 i DOKLADNIE co sami lud
                                        > zie teraz popieraja kaczor( miedzy 1926 a 1939 czesc z nich popierala sanacja,
                                        > zwlaszcza, jak sanacja ostro skrecila w prawo po smierci Pilsudskiego )

                                        arogancja ksenofobia i antysemityzm bije z twojej wypowiedzi wobec tych ludzi porównując ich do roku 26-39.....
                                        Czego was antykatolików nauczono? nienawiści do kościoła? dowodem jest wpis "pazerność czarnych"....kolejny chamski atak na kościół....a to że rząd daje ludziom kasę to dobrze....lepsze to niż POprzedni rząd który zabierał ludziom kasę każąc rok dłużej pracować i płacić wyższy o 1% VAT i dawał kasę mafiom paliwowym i vatowskim nie walcząc z nimi wykazując bierność!
                                        • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 09:36
                                          Ty się misio od ludzi 1926-1939 odstosunkuj...
                                          Nie byli na pewno gorsi od dzisiejszych i przez 21 lat zrobili nieco więcej niż aktualnie zrobiliśmy przez lat 30...
                                          • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 12:44
                                            > przez 21 lat zrobili nieco więcej niż aktualnie zrobiliśmy przez lat 30...

                                            Bzdura.
                                            • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 13:13
                                              A może jakieś argumenty... Ja mimo zamordyzmu politycznego, warcholstwa niektórych, bardzo doceniam inwestycje o których teraz możemy pomarzyć, a z których nadal korzystamy... Gdynia, COP... Doceniam, że potrafili na gruzach odbudowywanego kraju stworzyć potencjał na 6 gospodarkę i siłę wojskową Europy...
                                              Do ideału duuuużo brakowało, ale pokaż mi te sukcesy aktualne... Bo ja widzę tylko trzy:
                                              1) przeżyliśmy transformacje wolnorynkową (choć do dziś płacimy za mnogość "wykluczonych")
                                              2) weszliśmy do UE i NATO (co dało nam spokój bezpieczeństwa dostępności pracy, rozwoju i militarnego zaplecza)
                                              3) utrzymaliśmy PLN i zarobki na wystarczająco niskim poziomie by być jednym z głównych dostarczycieli taniej a jednocześnie wykwalifikowanej siły roboczej...
                                              Inwestycji na miarę rozwoju Państwa nie dostrzegam...
                                              Ale liczę, że mnie wyprowadzisz z błędu, a historia pokaże inwestycje które tak jak inwestycje COP do dziś będą stanowiły siłę (pierwszy przykład z brzegu Azoty Tarnów).
                                              • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 13:19
                                                Aha i żeby nie było... Uważam, że to wszystko osiągnięty wbrew niektórym u władzy (nie jestem wielkim fanem sanacji) i że zmarnowano ten wysiłek ludzi, ale po prostu wciąż mam wrażenie, że teraz zmarnowaliśmy naszą szansę, którą dostaliśmy w XXI w. jeszcze bardziej...
                                                Chciałbym się mylić...
                                              • bywalec.hoteli Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 14:01
                                                No bo rządząc PO nie widziało potrzeby takich inwestycji, nie miało ambicji, miala polityka cieplej wody z kranu, taniej siły roboczej, tanich poddostawców i dużego rynku zbytu dla zachodnich koncernów wystarczyć.
                                                Autostrady budowano w kierunkach wschód zachód - znowu korzystają z tego Niemcy. Bylibyśmy docelowo Portugalią Europy.
                                                To wstyd, żeby mieć takie położenie jak Polska i nie korzystać z tego.
                                                To co PiS próbuje robić, to jednak patrzenie wyżej i szerzej.
                                                Przekop mierzei, centralny hub lotniczo-kolejowy, nowa fabryka polipropylenu w policach, Via carpatia i Via baltica, nowy jedwabny szlak do polski itp.
                                                Można krytykować PiS ale nie można blokować tych inwestycji, co juz zapowiada Trzaskowski. Ja będę głosował przeciwko niemu.
                                                • samspade Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 14:12
                                                  bywalec.hoteli napisał:

                                                  > To co PiS próbuje robić, to jednak patrzenie wyżej i szerzej.

                                                  Dlatego kontynuują budowanie autostrady ze wschodu na zachód.
                                                  Dlatego kontynuują budowy rozpoczęte przez po.
                                                  A nie przepraszam. Przekupują mierzeję i wreszcie do Polskich portów będą mogły wpływać statki bez pytania się o zgodę Rosji.
                                                  Rzucą trochę frazesów o lotnisku. Ludzie uwierzą a pensje dla zarządu lecą.
                                                • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 14:17
                                                  > Bylibyśmy docelowo Portugalią Europy.

                                                  Jedna Portugalia w Europie nie wystarczy?

                                                  Tak swoją drogą, Portugalią nigdy nie będziemy. To kraj, który ma zupełnie inną wielkość, położenie, klimat, sytuację geopolityczną... właściwie wszystko. Bardziej idiotycznym porównaniem byłaby chyba tylko Islandia.

                                                  > Przekop mierzei, centralny hub lotniczo-kolejowy, [...]
                                                  > Można krytykować PiS ale nie można blokować tych inwestycji

                                                  Jak najbardziej trzeba je zablokować - i to, kurwa, jak najszybciej! Są kompletnie bez sensu i pożrą każdą dowolną ilość publicznych pieniędzy (które oczywiście zgarną krewni i znajomi królika).
                                                • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 15:11
                                                  Nadal nie widzę tutaj inwestycji na miarę COP i portu w Gdynii...
                                                  No i jeśli już chcesz politykować to wiedz, że właśnie strzelasz sobie w stopę... bo blians inwestycji w infrastrukturę drogową porównując lata rządów PiS (także tych pierwszych) i rządów PO wychodzi mocno na niekorzyść tych pierwszych... Niezależnie czy weźmiesz pod uwagę rozpoczynanie prac, rozstrzyganie przetargów, czy oddawanie gotowych dróg PO bije PiS na głowę... Dzięki pieniądzom z UE i Euro2012 mamy największą gęstość paneli akustycznych na 1km drogi w całej Europie i piękne mostki/wiadukty w różnych kolorach...i kolejne drogi szybkiego ruchu to realizacja planów istniejących od nastu, a czasem kilkudziesięciu lat...
                                                  Przekop mierzei miast wsparcia rozwoju turystycznego zalewu Wiślanego to dla mnie marnotrawstwo pieniędzy... Zamiast inwestować w porty Trójmiasta jako HUBu i rozwój transportu kolejowego, próbuje się zrobić z zalewu Wiślanego i Elbląga coś czym nigdy nie będzie, tylko po to by ludziom ściemniać o zależności od Rosjan... Koszt przekopu i utrzymania wystarczającego traktu wodnego nie zwróci się w oszczędnościach w transporcie Trójmiasto - Elbląg... Jak dla mnie inwestycja stricte polityczna...
                                                  Co do realizacji inwestycji centralny hub lotniczo-kolejowy to powiem tak, 15lat za późno... Projekty zostania hubem transportu z Dalekiego Wschodu dla całej UE były już w 1998r. Pamiętam jak środowiska akademickie próbowały zainteresować rządzących tym tematem na początku wieku... Wszyscy mieli to wtedy serdecznie w 4 literach...
                                                  Mi brakuje mocnego wsparcia technologicznego od strony Państwa... Mogliśmy zostać technologicznym zapleczem UE (IT), przy naszych pensjach i odpowiednim wsparciu i polityce to my mogliśmy dyktować warunki... A tak to dyktują te warunki międzynarodowe korpo...
                                                  • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 15:32
                                                    > Mogliśmy zostać technologicznym zapleczem UE (IT), przy naszych pensjach
                                                    > i odpowiednim wsparciu i polityce to my mogliśmy dyktować warunki...

                                                    Nie mogliśmy. Mamy wprawdzie nieźle wykształconych informatyków, którzy są świetni technicznie i oblatani w najnowszych technologiach i frameworkach - ale brakuje wizjonerów, ludzi innowacyjnych i z pomysłem. Nie licząc Wiedźmina w trzech odsłonach, nie ma praktycznie żadnego używanego i rozpoznawalnego na świecie produktu informatcznego (software'u, platformy etc.), który miałby swoje korzenie w Polsce. To, co powstaje, to przykrojone do polskiej specyfiki klony rozwiązań wymyślonych gdzie indziej.

                                                    Mogliśmy co najwyżej zostać europejskim Bangalore i faktycznie do pewnego stopnia tak się stało. Ale taka wizja to marna zachęta i żadna możliwość dyktowania warunków, niestety.
                                                  • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 15:51
                                                    Ale właśnie chodzi o to by stać się takim Bangalore na własnych warunkach z kolejką chętnych (bo mamy przewagę w dostępności łącz, dofinansowań w datacenter, dostępności kadr) a nie być w kolejce do bicia się o względy tego czy google otworzy jakieś małe lab-studio u nas czy gdzie indziej...
                                                    Wiem, że może to marzenie ściętej głowy, ale nie wiemy co by było gdybyśmy rzeczywiście postawili na taki rozwój... Bo chyba się zgodzisz, że systemowo nie zrobiono nic...
                                                    A co do Wiedźmina, to nie zapomnij, że bez inwestora z zewnątrz i dystrybucji przez potentatów takiego sukcesu by nie było... Więc nie wiemy ile produktów mogło by zaistnieć na świecie, gdyby ktoś rzeczywiście dałby im szanse... Niestety sam dobry produkt to nie jest wystarczające by odnieść sukces... Liczy się wzbudzona potrzeba posiadania, używania... Poza wyszukiwarką Google która się technologicznie wybroniła na samym starcie rozwoju tego typu projektów, nie widzę innego produktu, który wygrał bo był najlepszy... Zwykle lepsze umierały a wygrywał najpopularniejszy, odpowiednio wsparty finansowo, marketingowo, czy pro-dewelopersko...
                                                  • who_cares Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 18.06.20, 20:50
                                                    Dokładnie Pisiory się podniecają że MS postawi u nas kolejną serwerownie Azure. A dlaczego nie możemy zrobić swojej własnej chmury w kilku polskich miastach na potrzeby public i krajowego małego biznesu? Nawet właściciele aliexpresu mają swoją komercyjną chmurę w której sprzedają usługi chętnym z całego świata.
                                                  • bywalec.hoteli Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 15:39
                                                    Bo PiS jako pierwszy próbuje cos zrobić? Dotychczas rozwój polski był wg tego jak transformacje przeprowadził Balcerowicz: wyprzedaż za grosze, uwolnienie rynku zbytu, upadek polskich producentów, przejęcie zagranicznej kontroli nad handlem, bankami i mediami, dopłacanie „inwestorom” do otwierania montowni w naszym kraju, które i tak zarabiają i to dużo, bo mamy jak sam napisałeś tanią i wykwalifikowaną sile roboczą.
                                                    Masz trochę racji, ze 25 lat zostało zmarnowanych.
                                                  • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 15:52
                                                    > Bo PiS jako pierwszy próbuje cos zrobić?

                                                    Przecież to jest taka bzdura, że większą jest chyba tylko samo wyrażenie "dobra zmiana". Jedyne co próbują, to zajebać jak najwięcej publicznej kasy i zdewastować wszystko, co się da. Mind you, ŻADEN projekt pisiorów niepolegający na rozdawaniu kasy się do tej pory nie udał - a skurwysyny rządzą już pięć lat.

                                                    Nawet teraz, w kampanii prezydenckiej, nie mają się kompletnie czym pochwalić (a stara śpiewka Brochy "wprowadziliśmy pińceta" już spadła z listy przebojów), więc uderzają w "jebać LGBT".

                                                    > upadek polskich producentów

                                                    Upadek polskich producentów to dopiero będziesz mieć - w efekcie "działania" kolejnych antykryzysowych betonowych bucików Morawieckiego.
                • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 10:22
                  qqbek napisał:

                  > Z tobą się przecież da porozmawiać.
                  > A futrzasta pizda robi sobie tutaj wykłady, zupełnie odporna na argumentację.
                  >
                  > Jak wtedy, gdy przyznał się, że pali śmieciami.
                  > Wpierw głośno chwalił się, że pali śmieciami.
                  > Potem twierdził, że to wcale nie śmieci.
                  > A na koniec stwierdził, że wcale nie palił śmieciami.
                  >
                  > Jak ten gołąb, co poprzewracał pionki i nasrał na szachownicę i uważa, że wygra
                  > ł.
                  >

                  a ty byłeś u mnie w domu i widziałeś to drewno z dachu ? nie ! więc sam jesteś gołąb !
                  to nie śmieci lecz drewno...sam je zamieniłeś w śmieci nazywając śmieciami ….zrobiłeś kupę na mojego króla i powiedziałeś szach mat :)
              • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 10:36
                bywalec.hoteli napisał:

                > A będziecie mie traktować jak misiaczka, jeśli zagłosuję na Dudę?
                > Tzn. jeszcze się zastanawiam, ale na razie to albo Kosiniak albo Duda a na pewn
                > o będę głosował przeciwko Trzaskowskiemu.
                >

                witaj w klubie bracie ! …. tak, będą cię traktować jak mnie ! wrzucą cię na czarną listę !
                zwyzywają od pisuarów i inne wulgaryzmy....
                tolerancja to u nich nie znane słowo
              • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 12:46
                > A będziecie mie traktować jak misiaczka, jeśli zagłosuję na Dudę?

                Nie. Będziemy cię traktować jak idiotę, podczas gdy misiaczka traktujemy jako wyjątkowo wkurwiającego kretyna. Możesz podać jeden powód, który skłania cię do głosowania na tę kaczystowską pacynkę?
                • samspade Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 12:47
                  vogon.jeltz napisał:

                  > Możesz podać jeden powód, który skłania cię do
                  > głosowania na tę kaczystowską pacynkę?

                  Bo pacynka postawi weto ideologi lgbt
                • bywalec.hoteli Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 12:56
                  Chciałbym żeby prezydent działał konstruktywnie - dobre reformy rzadu wspierał a złe blokował. Patrzę pod katem polskich interesów. Uważam ze zarówno Duda jak i Kosiniak będą znacznie lepsi dla polskich interesów niż Trzaskowski, który jest wg mnie salonowym kotem o poziomie Kidawy.
                  Z drugiej strony prezydent w Polsce nie ma dużej władzy i jest stanowiskiem reprezentacyjnym.
                  Władzę faktyczną ma premier i szef partii rządzącej.
                  Wiec aż tak bardzo się nie martwię kto będzie prezydentem.
                  Komorowski i jego żona byli mało reprezentacyjni.
                  • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 15:30
                    > Chciałbym żeby prezydent działał konstruktywnie
                    > - dobre reformy rzadu wspierał a złe blokował.

                    Zatem sam sobie zaprzeczasz zapowiadając głosowanie na Du*ę, bo on gwarantuje jedynie to, że podpisze każdą szkodliwą głupote i niczego nie zablokuje. Z drugiej strony, nie ma praktycznie dobrych działań pisiego rządu i parlamentu, więc prezydent - ktokolwiek nim będzie - powinien wetować wszystko jak leci.
                    • bywalec.hoteli Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 15:47
                      Nieprawda, np. likwidacje limitu ZUSu zablokowal.
                      • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 17:16
                        > Nieprawda, np. likwidacje limitu ZUSu zablokowal.

                        Bo mu kazała Nowogrodzka. Nie sądzisz chyba, że to była suwerenna decyzja Du*y?
                    • bywalec.hoteli Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 15:52
                      Obawiam sie, ze piekny chlopczyk Trzaskowski bedzie duzo, duzo gorszy od Dudy. No nie ma ta opozycja zadnych sensownych kandydatow.
                      • galtomone Nie da sie byc chyba gorszym niz PAD 08.06.20, 16:39
                        bywalec.hoteli napisał:

                        > Obawiam sie, ze piekny chlopczyk Trzaskowski bedzie duzo, duzo gorszy od Dudy.
                        > No nie ma ta opozycja zadnych sensownych kandydatow.
                        >

                        Nie wiem czy da sie być gorszym, to by sie musial naprawde starac. Nie robiac absolutnie nic juz bedzie lepszy.

                        Powiedz, co dobrze zrobil Duda?

                        Takie cytaty z listu do PAD:

                        Jedną z pierwszych Pana decyzji było niezaprzysiężenie prawidłowo wybranych sędziów TK, a zaprzysiężenie tzw. „sędziów dublerów”. Wbrew orzeczeniu TK.

                        Potem przyszla Przylebska na prezesa i TK przestal dzialac.

                        A pamietasz co mowil PAD w czasie nominacji?
                        Nie przeszkadza Ci "wyimaginowana wspolnota"?
                        Zarówki i TikTok?


                        "Później było tylko gorzej. Podjął Pan decyzję o ułaskawieniu p. Kamińskiego i Wąsika skazanych nieprawomocnymi wyrokami za przestępstwa popełnione w związku z pełnionymi funkcjami - szefów CBA. Doskonale Pan wie, że dopóki nie zapadnie prawomocny wyrok, człowieka nie można uznać za winnego. A niewinnego nie można ułaskawić. Pan to doskonale wie. I żadne pokrętne tłumaczenia, żadne „chciałem wyręczyć wymiar sprawiedliwości”, tego nie zmienią. Nikt nie kwestionował Pana prerogatywy do ułaskawiania co do zasady, ale w tym konkretnym przypadku zrobił to Pan o jedną instancję za wcześnie. [...]

                        Już tylko przez litość nie będę się tu rozwijać o Pana niespełnionych obietnicach z poprzedniej kampanii. W końcu kto by tam pamiętał o podniesieniu kwoty wolnej od podatku? Kto by tam pamiętał o frankowiczach? A co ze zmianą systemu opieki zdrowotnej, likwidacją NFZ?
                        "

                        "z jednej obietnicy Pana rozlicza - obiecał Pan odrzucenie podziałów i budowę wspólnoty Polaków. Tę obietnicę złamał Pan najboleśniej. I to Pan powiedział już po wyborach, że jednak nie da się być prezydentem wszystkich Polaków. „Mnie się śmiać chce, kiedy słyszę, że Andrzej Duda nie jest prezydentem wszystkich Polaków, bo podpisał jakąś ustawę, na którą się jakaś grupa społeczna nie zgadza. Proszę pamiętać, że Andrzej Duda nie jest prezydentem wszystkich Polaków, bo nie został przez wszystkich Polaków wybrany”. To są Pana słowa z 2017 r. Prezydent Polski publicznie deklaruje, że jest prezydentem wyłącznie wyborców PIS. A więc tyle warte są Pana deklaracje."

                        A to tylko drobny wycinek....

                        Chcesz miec prezydenta, ktorego nawet Prezes partii, ktora za nim stoi ma gdzies? Wstyd, ze tak traktuje sie pierwszego obywatela Polski. A jeszcze wiekszy wstyd, ze na to pozwala.
                      • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 17:09
                        bywalec.hoteli napisał:

                        > Obawiam sie, ze piekny chlopczyk Trzaskowski bedzie duzo, duzo gorszy od Dudy.
                        > No nie ma ta opozycja zadnych sensownych kandydatow.
                        >

                        chłopczyk trzaskowski nawet programu nie ma....jedyne co słyszałem o programie to gadał coś o małżeństwach homo związkach partnerskich że zalegalizuje a kwestie gospodarcze? a militarne? nic nie wiemy....tylko przeszkadzać pisowi będzie i nic nie zrobi !
                        • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 17:37
                          I po co kłamiesz... Naprawdę wiele rzeczy można przywołać by wypunktować bez problemu Trzaskowskiego...nie trzeba kłamać misiaczku...
                          • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 20:46
                            gzesiolek napisał:

                            > I po co kłamiesz... Naprawdę wiele rzeczy można przywołać by wypunktować bez pr
                            > oblemu Trzaskowskiego...nie trzeba kłamać misiaczku...

                            to niech poda te punkty....ale tego nie widzę, tylko w wystąpieniach ogólniki że żelazem będzie wypalał to co robi pis i że lgbt popiera....
                  • galtomone Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 16:28
                    bywalec.hoteli napisał:

                    > Chciałbym żeby prezydent działał konstruktywnie - dobre reformy rzadu wspierał

                    Łącze się z Toba w oczekiwaniach.

                    Z tym, że patrzac na dzialanosc Adriana przez lat 5 to nie mam zludzen. Nic nie poprawil, niczego nie uratowal, za to przylozyl reke do rozkladu panstwa.

                    > Z drugiej strony prezydent w Polsce nie ma dużej władzy i jest stanowiskiem rep
                    > rezentacyjnym.

                    Wladzy per se nie ma, ale moze miec duzy wplyw i wole dac szanse Trzaskowskiemu lub dowolnemu innemy kandydatowi niz dalej patrzez na to co robi PAD.
                  • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 16:40
                    Sorki, ale naprawdę to lizanie 4liter Trumpowi i robienie za chłopca na posyłki Prezesowi uważasz za reprezentatywne...?
                    Dla mnie Duda jak mąż stanu jakim powinien być prezydent wypadł jeszcze gorzej niż Komorowski...
                    No i naprawdę widzisz to dbanie o polskie interesy poza pustymi słowami?
                    Robimy laskę US i banksterom z jeszcze większym zapałem... Ja tam nie widzę różnicy czy dajemy się ruchać przez USA czy przez liderów starej UE... I tak d... boli i tak...
                    • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 17:06
                      gzesiolek napisał:

                      > Sorki, ale naprawdę to lizanie 4liter Trumpowi i robienie za chłopca na posyłki
                      > Prezesowi uważasz za reprezentatywne...?
                      > Dla mnie Duda jak mąż stanu jakim powinien być prezydent wypadł jeszcze gorzej
                      > niż Komorowski...
                      > No i naprawdę widzisz to dbanie o polskie interesy poza pustymi słowami?
                      > Robimy laskę US i banksterom z jeszcze większym zapałem... Ja tam nie widzę róż
                      > nicy czy dajemy się ruchać przez USA czy przez liderów starej UE... I tak d...
                      > boli i tak...

                      a za peo komu robili laskę? ruskim ? :)
                      w tym sensie lepiej z USA robić interesy, mieć niezależność energetyczną gaz z USA i Norwegii Baltic Pipe !
                      i w tym sensie duda zrobił bardzo dużo ! a jego poprzednicy nic w kwestii bezpieczeństwa energetycznego nie robili ! tylko z ruskimi umowy na 20 lat pisali !
                      i wiek emerytalny podnosili ! i żadnego socjalu nie dawali ! hehe
                  • only_the_godfather Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 17:11
                    bywalec.hoteli napisał:

                    > Chciałbym żeby prezydent działał konstruktywnie - dobre reformy rzadu wspierał
                    > a złe blokował.
                    Czyli chcesz by był przeciwieństwem Dudy, ale głosujesz na Dudę, spoko fuck logic.
                    >
                    >Patrzę pod katem polskich interesów. Uważam ze zarówno Duda jak
                    > i Kosiniak będą znacznie lepsi dla polskich interesów niż Trzaskowski, który j
                    > est wg mnie salonowym kotem o poziomie Kidawy.
                    A co takiego Duda załatwił dla Polskich interesów? Z resztą prezydent może prowadzić politykę zagraniczną zgodną z wytycznymi MSZ. Ale pomijając to, Duda nic nie załatwił, za to jesteśmy skłóceniu z całą Europą, a jak w USA zmienia się władza to i oni nas kopną w tyłek. Bo nie oszukujmy się "przyjaźń" z USA to nie zasługa dyplomacji a tego, że bez wazeliny wchodzimy w tyłek i bezprzetargowo przepłacając kupujemy ich sprzęt.
                    > Z drugiej strony prezydent w Polsce nie ma dużej władzy i jest stanowiskiem rep
                    > rezentacyjnym.
                    Owszem prezydent ma głównie funkcję reprezentacyjną, tyle, że dobrze by było w takim przypadku aby nie był pośmiewiskiem i by inni się z nim liczyli. O Dudzie tego nie można powiedzieć.
                    > Władzę faktyczną ma premier i szef partii rządzącej.
                    > Wiec aż tak bardzo się nie martwię kto będzie prezydentem.
                    > Komorowski i jego żona byli mało reprezentacyjni.

                    Duda i jego żona też są mało reprezentacyjni. Pod tym względem Duda wypada tak samo jak Komorowski, a jego żona?Cóż ona poza oficjalnymi wizytami i strojeniem tam dobrych min, nic więcej nie robi.
                    • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 17:16
                      only_the_godfather napisał:

                      > A co takiego Duda załatwił dla Polskich interesów? Z resztą prezydent może prow
                      > adzić politykę zagraniczną zgodną z wytycznymi MSZ. Ale pomijając to, Duda nic
                      > nie załatwił, za to jesteśmy skłóceniu z całą Europą, a jak w USA zmienia się w
                      > ładza to i oni nas kopną w tyłek. Bo nie oszukujmy się "przyjaźń" z USA to nie
                      > zasługa dyplomacji a tego, że bez wazeliny wchodzimy w tyłek i bezprzetargowo p
                      > rzepłacając kupujemy ich sprzęt.
                      > > Z drugiej strony prezydent w Polsce nie ma dużej władzy i jest stanowiski
                      > em rep
                      > > rezentacyjnym.
                      > Owszem prezydent ma głównie funkcję reprezentacyjną, tyle, że dobrze by było w
                      > takim przypadku aby nie był pośmiewiskiem i by inni się z nim liczyli. O Dudzie
                      > tego nie można powiedzieć.

                      [/b]załatwił zniesienie wiz do USA! Załatwił sprzęt wojskowy i żołnierzy z USA !!!
                      to nie on jest pośmiewiskiem...to ty jesteś chamem który go obraża :)
                      mała ale znacząca różnica !
                      hehe[b]
                    • bywalec.hoteli Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 17:18
                      only_the_godfather napisał:

                      > Duda i jego żona też są mało reprezentacyjni. Pod tym względem Duda wypada tak
                      > samo jak Komorowski, a jego żona?Cóż ona poza oficjalnymi wizytami i strojeniem
                      > tam dobrych min, nic więcej nie robi.

                      Sorry ale gadasz bzdury - Andrzej i Agata są odpowiednio przystojny, ładna i oboje eleganccy.
                      Sorka ale Bronek i Anna ze swoją nadwagą i włażeniem na krzesło w japońskim parlamencie nie pasują do tego urzędu.
                      • only_the_godfather Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 17:27
                        Wiesz, że nie było włażenia na żadne krzesło?Bo powtarzasz bzdury.No i Dudzie tez się nieźle przytyło w czasie kadencji. Agata poza tym że wystrojona (bo czy ładna to kwestia gustu) niczym się nie wyróżnia a nawet bym powiedział, że jest najgorszą pierwszą damą jaka do tej pory była. Nie zabrała głosu w żadnej sprawie, siedzi cicho i tylko ładnie wygląda. Sam wygląd to trochę mało. A Duda?Sorry ale z jego zachowaniem, brakiem własnego zdania i byciem partyjnym funkcjonariuszem też się nie nadaje na ten urząd. Widać też jakie ma poważanie u innych głów państw np podpisywanie dokumentów u Trumpa na stojąco.
                        • bywalec.hoteli Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 17:42
                          only_the_godfather napisał:

                          > Wiesz, że nie było włażenia na żadne krzesło?Bo powtarzasz bzdury.No i Dudzie t
                          Oj chyba było:
                          www.youtube.com/watch?v=gC15k2NcC1c

                          > t najgorszą pierwszą damą jaka do tej pory była. Nie zabrała głosu w żadnej spr
                          Nie wymagam tego od Pierwszej Damy. Bo chyba nadal nie dostaje ona wynagrodzenia (a nie może pracować w trakcie kadencji prezydenta)?
                          • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 18:27
                            Komorowski zachowywał się fatalnie, ale akurat jak patrzyłem na inne fotki z tamtego parlamentu to jednak przychylił bym się do wersji o podeście do zdjęć. Na żadnym zdjęciu nigdy nie widziałem tam krzesła a widziałem podest i zdjęcia grupowe w tym miejscu wykonywane z drugim rzędem stojącym wyżej. No ale poszło, że wszedł na krzesło i ładnie się to sprzedało... Jakby wiedział jak to się skończy już kolejnego dnia było by pewnie zdjęcie z podestem...
                          • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 09.06.20, 15:06
                            > Oj chyba było:

                            To, że "Bul" Komorowski był idiotą, nie czyni kaczystowskiej pacynki Adriana Du*y ani trochę lepszym prezydentem czy kandydatem.
                      • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 17:34
                        Wg mnie jedyne co można powiedzieć o pierwszej damie to, że jest przystojna, a prezydencie, że był ładny... Mamy też inną definicję reprezentatywności... Komorowski wypadł fatalnie i do tego sam zrobił wszystko by zniszczyć wizerunek, który przed tamtą kampanią był całkiem dobry. Ale jakbyś nie zauważył Komorowski teraz nie startuje, a łysiejący Duda uśmiechający się bez powodu a owszem... Ok każdy ma prawo do swojej opinii, dla mnie Duda to poziom obciachowosci Marcinkiewicza. Miał jedynie na tyle oleju w głowie, że nie zostawił rodziny dla "leśnego ruchadla". Albo po prostu brakło mu jaj...
                      • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 22:32
                        > Andrzej i Agata są odpowiednio przystojny, ładna

                        Jak Adrian ze swoim kartoflanym ryjem jest przystojny, to ja jestem, kurwa, misiaczek.
                        • schweppes1 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 09.06.20, 12:21
                          Sasin ma podobny kartoflany ryj, tylko bardziej podstarzały.

                          Agatka rzeczywiście spoko (przynajmniej była) i widzę, że Kinga na szczęście nie odziedziczyła kartofla po ojcu i ma urodę po mamusi. Swoją drogą nie wiemy na 100% czy Duda jest ojcem. To jest podobno były patol z córką Dominiką zmajstrowaną w wieku 16 lat, którą rodzina zakamuflowała jako adoptowaną przez ojca siostrę.
                          • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 09.06.20, 13:03
                            schweppes1 napisał:

                            > Sasin ma podobny kartoflany ryj, tylko bardziej podstarzały.
                            >
                            > Agatka rzeczywiście spoko (przynajmniej była) i widzę, że Kinga na szczęście ni
                            > e odziedziczyła kartofla po ojcu i ma urodę po mamusi. Swoją drogą nie wiemy na
                            > 100% czy Duda jest ojcem.

                            a jaki ryj ma schweppes ? :) owalny, kanciasty czy pryszczasty?
                            ważne co zrobił dla ludzi ! Dał im don turystyczny 500 zł na dziecko czyli wakacje gratis !
                            a co zrobi warszowiok gdy wygra? zabierze 500+ ? :) hehe

                        • nazimno Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 16:18
                          jesteś tą przed misiaczkiem
                • sazasca Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 08.06.20, 17:01
                  vogon.jeltz napisał:

                  > > A będziecie mie traktować jak misiaczka, jeśli zagłosuję na Dudę?
                  >
                  > Nie. Będziemy cię traktować jak idiotę, podczas gdy misiaczka traktujemy jako w
                  > yjątkowo wkurwiającego kretyna. Możesz podać jeden powód, który skłania cię do
                  > głosowania na tę kaczystowską pacynkę?

                  a czym to się różni?
                  powodów jest wiele ale nie podam bo i tak ich nie zrozumiesz i nie przekonam cię
    • bywalec.hoteli Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 00:26
      Musiałby jezdzic po Polsce i spotykać się z ludzmi w małych i duzych miejscowościach jak Duda obecnie i 5 lat temu jak mu się chciało po debacie z Bronkiem rano wstać i rozdawać warszawiakom kawę i drożdżówki koło stacji metra. Trzasku jeździ tak po Polsce? Bo wygrana w wyborach bywa i daleko od głównej szosy a spotkałem się z opinia, ze trzasku jest leniem i ściemniaczem. Jest? Jeździ?
      • bywalec.hoteli Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 11:44
        Jak uważacie?

        bywalec.hoteli napisał:

        > Musiałby jezdzic po Polsce i spotykać się z ludzmi w małych i duzych miejscowoś
        > ciach jak Duda obecnie i 5 lat temu jak mu się chciało po debacie z Bronkiem ra
        > no wstać i rozdawać warszawiakom kawę i drożdżówki koło stacji metra. Trzasku j
        > eździ tak po Polsce? Bo wygrana w wyborach bywa i daleko od głównej szosy a spo
        > tkałem się z opinia, ze trzasku jest leniem i ściemniaczem. Jest? Jeździ?
        >
        • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 14:00
          Ty tak serio?
          1) Każdy kandydat jeździ i jeździł i taki Komorowski jeździł wcale nie mniej niż Dudabus... Problem w tym, że zapomniał przy tym, że nie wystarczy jeździć, że trzeba to starannie wyreżyserować, bo inaczej zostaniesz strolowany, a każde Twoje słowo zostanie zapisane i wykorzystane przeciwko Tobie... Zauważ, że 90% prześmiewania z Bula itp. powstało właśnie podczas jeżdżenia i kampanii... Gdy był łapany na robieniu za wujka dobra rada...
          2) Duda tych błędów nie popełniał... Był lepiej przygotowany, spotkania były lepiej zorganizowane, i teraz też pomny tych doświadczeń ogranicza do minimum możliwość wpadek...na każdy wiec przywozi się setki sprawdzonych osób... Ogranicza się możliwość niewygodnych pytań, a jeśli takowe są albo się ignoruje, albo zagłusza... i strategia, która się sprawdziła w poprzednich wyborach... obiecanki i wszystko sprowadzać do tego co już się obiecało... zachowywać spójność kampanii... Nie robić za wujka dobra rada, ale za potencjalnego św. Mikołaja... Większość ludzi i tak nie ma pojęcia co może a czego nie może prezydent...
          3) Trzaskowski też jeździ... u nas był... Kraków to może nie jest dobry przykład, ale był też w Wieliczce... A, że dość dużo jeździł wcześniej wiem np. od polityków PiSu bo nie omieszkali mu medialnie wytknąć, że jeszcze przed oficjalnym ogłoszeniem terminu był w wielu miejscach miast pełnić obowiązki prezydenta Warszawy...

          I tak, też uważam, że głównym problemem PO, był brak wspólnego języka w połową narodu i wręcz robienie z życia wielu ludzi "obciachu", to jest to co m.in. na pewno PiS będzie chciał przykleić teraz Trzaskowskiemu...
          Dlatego uważam też, że teoretycznie większe szanse miałby w 2. turze, kandydat nie związany z PO i chyba w PiSie też to wiedzą, stąd zaskakująco delikatne ataki jak na razie...

          Duda ma jeden problem w stosunku do poprzedniej kampanii... Nawet przy idealnej kampanii powoli wielu ludzi przegląda na oczy i przykleja mu się łatka "bezjajowca"... Zwłaszcza, że bicie w dzwon współpracy z rządem na ciężkie czasy, wprowadza wrażenie, oni rządzą i decydują a ja tylko posłusznie podpisuje (co jest zgodne z prawdą, ale niestety nie wpływa dobrze na wizerunek... który zbliża się niebezpiecznie do "chłopca na posyłki" miast "męża stanu")...No i brakuje wzmocnienia dla obiecanek, które dawało ludziom nadzieję, że ten to na pewno da nam więcej niż ten niezguła Komorowski...
          • qubek112 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 14:23
            głównym problemem peo była buta i argancja co widać na "taśmach prawdy" od Sowy....i na tym filmiku:
            Oni byli tak zadufani w sobie że myśleli że skoro w sondażach mają 60% to wygrana jest pewna :)
            do tego na pytanie jak żyć on mówi młodym : "zmień pracę weź kredyt" :)

            www.youtube.com/watch?v=hHk_Si27BJo
          • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 15:16
            > Duda ma jeden problem w stosunku do poprzedniej kampanii..

            Du*a ma jeszcze jeden problem. Jego wygląd i zachowania wioskowego głupka, postać Adriana z kabaretu, leśne ruchadła i ostre cienie mgły - wszystko to sprawiło, że stał się bohaterem szyderczych memów i synonimem obciachu. I o ile wyborcy pisiorów ze starszego pokolenia oraz prowincjonalny motłoch misiaczków bez szemrania na niego zagłosują, o tyle wśród młodych, gdzie poprzednio w grupie wiekowej 18-29 wygrał z wynikiem 60%, tym razem już nie zgarnie takiego poparcia. Po prostu stał się Adrianem, Maliniakiem, Budyniem, Dupą i przestał być cool.

            Można twierdzić, że młodzi nie są tacy ważni, bo nie chodzą gremialnie na wybory. Interesujące, ze pisiory w kampanii nie eksponują nawet likwidacji PIT dla młodych do 26 roku życia (tam się coś naprawdę ostro musiało zjebać - i całe szczęście). Ale w drugiej turze walka będzie się toczyła o każdy procent i to może być ten procent, którego Budyniowi zabraknie. Mam nadzieję.
          • bywalec.hoteli Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 15:59
            Kraków to duze miasto... pytanie czy Czosnek zbrudzi buty w Polsce powiatowej... Siekluki, Wąchock i Kłaj?
            Tam mogą go zupełnie nie kojarzyć. A Dudę kojarzą. Dlatego uważam, ze PAD wygra, a jeśli nie to nie ma większego znaczenia.
            • only_the_godfather Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 17:00
              Dzięki TVPiS znają go lepiej niż Maliniaka. Cała nagonka na Trzaskowskiego może się jeszcze obrócić przeciwko Maliniakowi. Tak jak pisał vogon, Duda w 2015 był kimś nowym, z drugiego szeregu, ładnie się prezentował nie popełniał wpadek jak Komorowski. Teraz jest odwrotnie, stał się bohaterem memów, przez to że jest tak przyklejony do rządu, każda kolejna afera w obozie władzy uderza także w niego. Zalicza wpadki które robią z niego pośmiewisko (np rapowanie czy wypowiedź po angielsku gdzie się jąkał). Duda w 2015 miał też łatwiej bo był antysystemowy Kukiz, gdzie było wiadomo, że wyborcy Kukiza nie zagłosują na Komorowskiego. Teraz takim antysystemowcem jak Hołownia, ale jego wyborcy albo zostaną w domu albo zagłosują w II turze na Trzaskowskiego.
              Przed nami kilka debat telewizyjnych i zobaczymy jak w nich wypadnie. Myślę, że może zostać tam nieźle przeorany i jego poparcie jeszcze spadnie.
            • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 18:00
              Ale serio uważasz, że ktoś zagłosuje na kandydata PO wg tego jakie miasto i wieś odwiedzi? Albo inaczej czy jak się pojawi w kilku miejscowosciach do 5tys mieszkancow to czy zmieni to Twoje na niego zapatrywanie? Bo jak dla mnie to racjonalizujesz po prostu swój wybór. A nic nie sprawi że zmienisz zdanie...
              • bywalec.hoteli Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 18:08
                ...kurczę nie wiem, nie jestem politykiem, socjologiem ani politologiem. W tych wyborach przecież chodzi o to, żeby dotrzeć do tych niezdecydowanych - być może w takich Sieklukach ktoś kto będzie zbierze troche dodatkowych głosów i w iluś takich miejscach i wygra.
                Nie wiem czy w przypadku PO to tak działa - gdyż rzeczywiście jest to partia typowo wielkomiejska - ale nie da się wygrać wyborów wyłącznie dzięki wielkim miastom.
                O jakiej racjonalizacji wyboru mówisz? Ja jeszcze nie wybrałem, na kogo będę głosował. Na razie rozpatruję 2 kandydatów.
                • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 18:28
                  Ale właśnie Trzaskowski tak jak wcześniej Komorowski jeździ też do takich miejsc. Tylko, że te miejsca są tak dobierane by znaleźć jak najwięcej tych popierających ale niezdecydowanych. Można odwiedzić takich miejsc kilkanaście no maks kilkadziesiat. Ale nie zmieni to ogólnego postrzegania. Większość i tak go nie zobaczy. A brak odpowiedniego przygotowania takich spotkań z ludem bardziej szkodzi niż pomaga... Tutaj najwięcej zyskują nowi, spoza kliki polityków od lat wszystkim znanych... Dlatego teraz na spotkaniach najwięcej może zyskiwać Hołownia. Bo jego trudniej strolowac tym "jak żyć", "jak nam Pan pomoże", "a mówił Pan to i to a nic nie zrobił" itd. Dlatego Duda nie jedzie teraz w nowe miejsca i bez scenariusza i bez zwożonych zwolenników... Jego można łatwo strolowac, np. kwotą wolną od podatku... Na nagłośnienie niekontrolowanej tego typu dyskusji nie mogą sobie pozwolić. Bo jak prawo, sądy i konstytucję większość wyborców ma w 4literach, tak to, że podatki miały być niższe zaboli już większość...
              • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 18:21
                > Ale serio uważasz, że ktoś zagłosuje na kandydata PO wg tego jakie miasto i wieś odwiedzi?

                To ma wbrew pozorom duży wpływ. Pamiętasz Łukacijewską z PO? To posłanka do PE, która swój mandat - zdobyty wbrew wszelkiemu prawdopodobieństwu, z ostatniego miejsca listy w PO w pisim Mordorze na Podkarpaciu - dosłownie wychodziła, odwiedzając co się da.

                > Albo inaczej czy jak się pojawi w kilku miejscowosciach do 5tys mieszkancow
                > to czy zmieni to Twoje na niego zapatrywanie?

                Moje czy twoje - nie. Ale paru mieszkańców miejscowości do 5 tys. może dojść do wniosku, że ten paniczyk z Warszafki się ich problemami jednak interesuje.
                • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 18:35
                  Ok ale porownujesz inne wybory i to czy lokalnie ktoś zagłosuje w prezydenckich ma mniejsze znaczenie niż w parlamentarnych/samorzadowych... Chodziło mi bardziej o to, że nieważne czy Trzaskowski pojedzie do takich miejsc, Ci do których nie przyjedzie i tak stwierdzą, że taki Pan z miasta co do nas nie przyjeżdża i się nami nie przejmuje... Zwłaszcza Ci którzy obracają się raczej w środowisku antyPO. A odwiedzić wszystkich fizycznie nie ma jak... To nie kwestia województwa, ale całego kraju...
    • only_the_godfather Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 11.06.20, 17:19
      www.reuters.com/article/us-poland-usa-defense-forttrump-idUSKBN23H36P

      Kolejny sukces w polityce zagranicznej obozu władzy. Już nawet ich przyjaciel Trump ich wydymał.
      • reuter Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 14.06.20, 20:03
        Trzaskowski (PO)zostanie prezydentem Warszawy ;-)
      • reuter Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 14.06.20, 20:05
        only_the_godfather napisał:

        > www.reuters.com/article/us-poland-usa-defense-forttrump-idUSKBN23H36P
        >
        > Kolejny sukces w polityce zagranicznej obozu władzy. Już nawet ich przyjaciel T
        > rump ich wydymał.

        Kłamstwo ! Ambasador USA zaprzeczyła ! Rozmowy trwają !
        dlaczego tak kłamiecie?
        • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 14.06.20, 20:47
          Zalinkowal dość poważaną międzynarodową agencje prasową... Pytanie do nich po co wypuścili taki news... Jak dla mnie na zlecenie hamerykancow i jak rozumiem z wypowiedzi pani ambasador aktualne podbicie warunków przeszło...
          • reuter Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 08:55
            gzesiolek napisał:

            > Zalinkowal dość poważaną międzynarodową agencje prasową... Pytanie do nich po c
            > o wypuścili taki news... Jak dla mnie na zlecenie hamerykancow i jak rozumiem z
            > wypowiedzi pani ambasador aktualne podbicie warunków przeszło...

            poważną która pisała nieprawdę a gazeta powtarza to jak papuga :)
            to nie podbicie warunków a zaprzeczenie kłamstwu antypolskiemu hehe
            • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 09:40
              Gazeta oficjalnie podała Reuters podał: NIe będzie fortu Trump...
              Nie napisała, że na pewno nie będzie, tylko, że takie informacje podali hamerykańscy dziennikarze...
              Ich zasranym obowiązkiem jest przekazywać takie informacje ze świata.
              Wszystkie takie informacje.
              Jeśłi prasa/media nie przekazują takich informacji tzn. że jest cenzura i brak dostępu do informacji... czytaj Chiny/Korea N
              Hmm... ciekawe czy TVP Info podało, że coś takiego wyszło z Reutersa...
    • trypel Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 20:27
      Żeby ożywić dyskusje wklejam wspólne zdjęcie obydwu kandydatów
      • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 15.06.20, 22:45
        Kłamstwo! Andrzej jest długoPiSem tylko w rękach Prezesa... Znajdź lepiej zdjęcie budyniu z czosnkiem ;)
        • misiek101 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 17.06.20, 12:42
          różnica jest taka że Duda jest NAPRAWDĘ Prezydentem a Rafał tylko kandydatem na prezydenta hehe
          • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 19.06.20, 00:08
            Jest tak prezydentem, że aż musisz to podkreślać żeby komuś to nie uciekło... A o tym, że jest długoPiSem Prezesa wiedzą wszyscy... Nawet sam PiS ale nazywa to zgodną współpracą...
            • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 19.06.20, 11:33
              > Jest tak prezydentem, że aż musisz to podkreślać żeby komuś to nie uciekło

              www.youtube.com/watch?v=4sJY7BTIuPY
            • misiek101 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 19.06.20, 14:26
              gzesiolek napisał:

              > Jest tak prezydentem, że aż musisz to podkreślać żeby komuś to nie uciekło... A
              > o tym, że jest długoPiSem Prezesa wiedzą wszyscy... Nawet sam PiS ale nazywa t
              > o zgodną współpracą...

              i dobrze że prezydent współpracuje z rządem...tylko współpraca powoduje że robią coś dla Polaków, coś im
              dają....rzucanie kłód pod nogi i wzajemne blokowanie nie służyłaby Polsce ...
              • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 19.06.20, 15:09
                Z tym zgodzi się każdy kto nie widzi różnicy między współpracuje a podlega...
                • misiek101 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 19.06.20, 15:33
                  gzesiolek napisał:

                  > Z tym zgodzi się każdy kto nie widzi różnicy między współpracuje a podlega...

                  nazywaj sobie to jak chcesz ale ważne że panuje zgoda i coś robią dla Polaków socjal dają...a co będzie gdy wygra kandydat PO? będą się żreć jak wściekłe psy....
                  • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 19.06.20, 17:35
                    Ja tam nie widzę zgody wśród Polaków tylko szczucie... I to takie, że nawet niedźwiedzie ujadają...
                    • misiek101 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 21.06.20, 16:09
                      ale ja pisałem o zgodzie między Prezydentem a rządem...tu dziś jest pełna zgoda a gdy wygra T nie będzie zgody na 100% tylko kłótnia i walka polityczna !
    • dr.hayd Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 19.06.20, 11:00
      Tyle, że w aktualnym ustroju Polski prezydent niewiele może. Od tego, kto będzie przemawiał na oficjalnych uroczystościach tak naprawdę nie zmieni się ani sposób naliczania podatków, ani strumień wydatków rządowych, ani sytuacja gospodarcza czy społeczna.
      • bimota Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 19.06.20, 11:09
        JAK NIE MOZE... PRZECIEZ CALA DOBE SLYSZE W TV CZEGO TO JUDA DOBREGO DLA NAS NIE ZROBIL...
      • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 19.06.20, 12:38
        > Tyle, że w aktualnym ustroju Polski prezydent niewiele może.

        Może sporo. Bez zgody prezydenta dysponujący nieznaczną wiekszością w parlamencie rząd nie przepchnie żadnej ustawy.
        • dr.hayd Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 08:22
          Czyli może blokować, czyli de facto bronić stanu istniejacego. A nie kreować i rozdawać te gruszki na wierzbie, które wszyscy kandydaci obiecują.
          • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 08:42
            Dokładnie, u nas rządzi rząd i parlament a prezydent nie ma władzy. To co może to się spotykać z innymi prezydentami, którzy czasami rządzą w swoim kraju.
          • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 12:35
            > Czyli może blokować, czyli de facto bronić stanu istniejacego.

            Może stawiać warunki przyjęcia takich a nie innych rozwiązań. Oprócz tego ma oczywiście inicjatywę ustawodawczą, ale to, jak wiemy, pic na wodę.
    • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 19.06.20, 19:58
      mam nadzieję, że nie zostanie prezydentem, bo na debacie nie odpowiadał na pytania tylko gadał wyuczone kwestie nie wiem skąd wzięte
      • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 19.06.20, 23:51
        Jeśli chodzi o wyuczone odpowiedzi to nie ten kandydat.
        Jeśli chodzi o unikanie deklaracji w pytaniach światopoglądowych to był to jedyny sposób by nie grać w grę Kurskiego...
        • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 19.06.20, 23:57
          Nie zgodzę się. Powinien odpowiadać szczerze i w pełni na pytania. Jeśli marzy o wygranej, to musi przekonać do siebie elektorat, który się waha a nie da się przekonać na oczka.
          • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 20.06.20, 00:04
            Różnimy się przede wszystkim dlatego, że ja uważam 90% zadanych pytań za zbędne więc nie boli mnie brak konkretnych na nie odpowiedzi. Jeśli dla Ciebie te pytania były istotne jeśli chodzi o głowę Państwa to masz ciekawe kryteria w tym zakresie...
            • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 20.06.20, 00:27
              Przecież napisałem ze nie podobał mi się dobór pytań (w ogóle krytykuje TVP i Kurskiego), ale kandydat na prezydenta powinien umieć przekonywująco odpowiedzieć i na takie pytania. A to mu się nie udało na żadnym pytaniu, nawet przy pytaniu o szczepionkę na covid gadał jakieś bzdury, na wolnej minucie gadał bzdury. Itp. Ja tego nie lubię, jestem wyczulony na to, ze ktos mówi nie na temat.
              • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 20.06.20, 00:39
                A może po prostu jesteś wyczulony na kandydata i to co pada z jego ust z domysłu to bzdury... Bo osobiście ja aż tak tego nie odczułem. Jak dla mnie w stosunku do Kidawy jest i tak duży plus, ale osobiście zagłosuje w pierwsze turze chyba na Ministranta. A dopiero w drugiej może zagłosuję na Czajkowskiego. Duda nie nadrobi tego co stracił w moich oczach przez 5lat...
                • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 20.06.20, 00:53
                  Raczej chodzi o to, ze reprezentuje on najbardziej bezideową partie bez programu czyli PO. Kidawa była jak pusta kartka i Trzask tez dla mnie taki. Tylko kidawa okazała się być dodatkowo mądra inaczej.
                  Co do Dudy to warto się zastanowić czy krytyka jego w głowie jest uzasadniona czy tez jest efektem ciągłej, ustawicznej, machinalnej i manipulatorskie wręcz podłej propagandy antyprezydenckiej: wyzywaniem go od długopisów, budyniów, Adrianow itp. Głoszeniem ze to złe ze podpisuje ustawy pisu itp. Rozumiem, ze jakby walczył z rządem i pis to opozycja obwolalaby go super prezydentem? To niech sobie zdobędą poparcie społeczne i będą mieć prezydenta który bedzie wszystko wetował. Może tez Zlikwiduje polskie inwestycje infrastrukturalne. Na szczescie to nie prezydent rządzi tylko parlament i rząd.
                  Sorry ale ja znam osoby, które wycierają sobie gebe konstytucja a nie ogarniają podstawowych funkcji życiowych I nie maja pojęcia co to jest konstytucja i jej nigdy nie czytali.
                  • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 20.06.20, 01:09
                    A widzisz Lech Kaczyński mi podpadł dwa-trzy razy, ale zawsze miałem do niego szacunek. Duda nie zdobył go u mnie. Był przez całą prezydenturę bezwolnym/bez jajecznym narzędziem Prezesa. Problem w takim ukazaniu sprawy jest taki, że to nie jest Duda z kampanii z 2015. Wtedy nie było wiadomo jaki będzie. Wtedy zła opinia rzeczywiście była tylko propagandą. Teraz każdy mógł sobie wyrobić opinię sam. I niestety na te wszystkie długopisy, budynie i Adriany sobie w pełni zapracował... Niestety... Równie słaby prezydent jak Komorowski... A co do PO całkowicie się zgadzam, tylko pozwolę sobie dostrzec, że poza kupowaniem elektoratu i głośnym krzykiem dot. spraw około patriotycznych ja większej różnicy czy przewag PiS nie widzę... Jeden ch...
                    • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 21.06.20, 00:41
                      Dzięki za opinię. Ale PiS przynajmniej ma program i go realizuje.
                      • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 21.06.20, 00:49
                        To dlaczego udajesz, że oceniasz kandydatów, skoro oceniasz ugrupowanie z którego się wywodzą?

                        A co do PiS... takie same parcie do koryta, tylko legenda do tego inna...
                        • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 21.06.20, 16:20
                          Nie, oceniam kandydatów. Ale skoro po jest wyrzutnia gładkich polityków bez własnych pogladow (Tusk, Kopacz, Schetyna, Kidawa), to myslisz, ze dopuszczą i przyślą kogoś lepszego??
                          • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 21.06.20, 16:49
                            Oj łączysz osoby skrajne. Kidawa czyli osoba bez pleców historii ale i skazy, wystawiona jako figurantka w stylu Dudy, że Schetyna czyli osobą bez prezencji, słabo gładką, która swoje już przeżyła i ma całą sieć kontaktów, powiązań, kwitów...mocnym graczem w PO... To taki słabszy Kaczyński po drugiej stronie... Tusk to Tusk w chwili wybrania do Brukseli przekreślił rolę polityka krajowego, bo mu ludzie tego nie zapomną. A on łączył gładkość z byciem graczem.
                            Kopacz to była figurantka jak Szydło.
                            Generalnie Trzaskowski jest takim złotym środkiem ludziom nie kojarzy się z byciem graczem i szarą personą w PO, ale jednocześnie daje nadzieję, że jest kimś więcej niż marionetką...
                            Może złudne... Aha i ja osobiście w pierwszym wyborze na kandydata PO raczej nie zagłosuję... Ale w drugiej turze na pewno nie zagłosuję na Dudę, on w moich oczach tą kampanią się tylko pogrąża... Właśnie najbardziej gładka i bezpłciowa postać. Zero refleksji, zero przyznania do błędu, ten sam uśmieszek i skupianie się na odwiecznych zasłonach dymnych czyli sprawach światopoglądowych... Myślałem, że już nie mogę mieć mniej szacunku niż miałem do prezydenta Bronka (ba wolałem Kukiza od niego...) ale aktualny właśnie go przebija... Tak po prostu na mnie działa...
                            • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 21.06.20, 17:09
                              Dzięki za objaśnienie. W każdym razie ja Ciebie Gzesiolek bardzo szanuje, możemy dyskutować ale nie ma co się klocic czy negatywnie myśleć.
                              Próbowałem przekonać się do Kosiniaka, bo poglądy ma chyba niezłe, ale w 2 debatach wypadł niekorzystnie - bardzo spięty i nerwowy.
                              • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 21.06.20, 20:13
                                Kosiniak ma jeden problem. Do tradycyjnego elektoratu ze wsi w jego wypadku dołączył znaczny udział elektoratu z miast (i to duży i to kobiecy - się Tygrysek podoba) i on zawsze gdy temat schodzi na tematy światopoglądowe jest posrany i sztywny, bo stara się być taki cool i nowoczesny ala kandydat hamerykanski... A musi uważać by nie palnac bo PiS od razu go na wsi zaora... Tam jest takie forum często polityczne, nazywa się spotkanie po mszy... A jak jeszcze z ambony pójdzie news... I będzie po Kosiniaku w PSL...
                                • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 21.06.20, 23:47
                                  No Pawlak czy Olejniczak to umieli obrobić pole, na ciągnik wsiąść i zadziałać.
                                  A Kosiniak - inteligent z Krakowa, dr nauk medycznych to taki on ludowy zapewne jak i my :)
                                  PSL według mnie nie jest juz partia ludowa czy partia wsi ale takie nieświadomoco - ale na tym jedzie od lat i nieźle na tym wychodzi...
                                  • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 09:37
                                    Nie doceniasz siły PSL... To partia z jednej strony o najliczniejszych strukturach lokalnych, a z drugiej dbająca o swoich (i to w znaczeniu i rolników, i wszelkich znajomych i rodziny królika którym posadki zawsze znajdą)... Nigdy krzywdy rolnikom nie pozwoliła zrobić.
                                    Tutaj jest kwestia by utrzymać się na stołku który sam w sobie jest celem... Po prostu warto być szefem PSL... i to może stracić Kosiniak jak mu przypną łatkę lewaka, popierającego zboczeńców i antykatolickiego...
                                    On już raz się poślizgnął gdy poszedł w koalicji właśnie ze zbyt lewicowymi... Ratował się zerwaniem sojuszu i stworzeniem nowego bytu z Kukizem, żeby pokazać, że my nadal swoje chłopy a nie żadne LPG...
                                    Czyli on w tych sprawach ciągle jest za, a nawet przeciw...
                                • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 12:52
                                  > on zawsze gdy temat schodzi na tematy światopoglądowe jest posrany i sztywny

                                  Tygrysek zawsze, gdy schodzi na dowolny temat, jest posrany i sztywny.
                      • caesar_pl Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 21.06.20, 01:45
                        Pisowski program dzala tak dlugo jak Trup jest prezydentem.Bo moze sie okazac ze polski kon trojanskie stanie sie konikiem polnym.I co wtedy?PiS nastawia sie na 100% zaleznosci od zachcianek Trupa.To Polacy juz w przeszlosci przerobili - nie wolno sie od jednego uzalezniac bo w przypadku ten jeden przegra to Polska tez przegra.Napoleon to swietny przyklad.Jak zescie mu Polacy zaufali.Jak zescie sie dla niego bili.Do dzis Hiszpanie nie wybacza wam Samosierry,gdzie mordowaliscie Hiszpanow w imie Napoleona.Napoleon przegral to wyscie Polacy jeszcze bardziej niz on przegrali.Prusacy nakopali Napoleonowi i wam w dup...i was Polakow z wieksza sila wzieli w obroty.
                        • gzesiolek Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 21.06.20, 09:56
                          Apropo historii problem w tym, że żaden z zaborców nie był zainteresowany odtworzeniem Polski. To nie było za Napoleona to było przeciw Caratowi... Jeśli krytykujesz podaj możliwe alternatywy. Celem jest własne Państwo i co było wg Ciebie właściwsze dla Polski? Sytuacja bez porównania do dzisiejszej...
                  • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 12:50
                    > Sorry ale ja znam osoby, które wycierają sobie gebe konstytucja
                    > a nie ogarniają podstawowych funkcji życiowych I nie maja pojęcia
                    > co to jest konstytucja i jej nigdy nie czytali.

                    To nawet całkiem możliwe, że znasz osobiście paru posłów PiSu.
                • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 12:48
                  > A może po prostu jesteś wyczulony na kandydata

                  Przecież to jakiś nowa pisia (ewentualnie sowiecka) dziwka, która trolluje na korzyść Du*y udając "obiektywizm". Przyjrzyj się uważnie jego stylowi psania, zauważysz pewne charakterystyczne cechy.
                  • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 12:55
                    Człowieku, juz 2 razy wyzwałeś mnie od pisuje kurwy, dziwki itp.
                    Nie jestem tobą, twoja matka ani żoną, chamski komuchu bez manier bez wychowania.
                    • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 14:10
                      > Nie jestem tobą, twoja matka ani żoną,

                      Owszem, nie jesteś. Jesteś natomiast płatną internetową dziwką. Przyszedłeś tutaj ewidentnie trollować w określonym celu. Takich trollików jak ty, stosujących podobne zabiegi retoryczne i socjotechniczne ("obiektywna ocena" itp. pierdolety) w celu siania propagandy, dezinformacji i zamętu widziałem już całe stada. Pytanie tylko, kto ci płaci, bo - w odróżnieniu od misiaczka - nie robisz tego przecież za darmo.
                      • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 14:30
                        tu stary Forowicz hotelarz poznański a ty jesteś gupi debil.
                        dziwki szukaj w swoim otoczeniu, socjalistyczny chamie, synu pezetpeerowskiego aparatczyka.
                        • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 14:56
                          > tu stary Forowicz hotelarz poznański

                          Ta, jasne.

                          > dziwki szukaj w swoim otoczeniu

                          Po co, skoro ich nadmiar w postaci igorów pukajewów i innych trolli mam na forum?
                          • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 15:11
                            Kurna tu bywalec glabie
                            • only_the_godfather Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 15:19
                              Dziwne, rzekomo zablokowali ci konta, ale jako igor.pukajew byłeś już aktywny w 2019 r. Coś ściemniasz.
                              • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 15:23
                                Zablokowali mi tydzień temu ma 2 tygodnie i do odblokowania muszę z Igora nadawać
                                • only_the_godfather Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 15:27
                                  Coś często w takim razie blokują ci konto, no i jakiś czas wcześniej, też już to była osoba pisząca pod innym nickiem podająca się że to bywalec. Coś za dużo tych przypadków.
                                  • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 23.06.20, 00:52
                                    Tamto drugie konto tez zostało zablokowane przez ich cwany system cenzorski, powiedzieli ze odblokują mi dopiero 29 czerwca i wtedy bywalec powróci - zobacz ze od tygodnia bywalec nic nie napisał
            • misiek101 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 21.06.20, 16:14
              gzesiolek napisał:

              > Różnimy się przede wszystkim dlatego, że ja uważam 90% zadanych pytań za zbędne
              > więc nie boli mnie brak konkretnych na nie odpowiedzi. Jeśli dla Ciebie te pyt
              > ania były istotne jeśli chodzi o głowę Państwa to masz ciekawe kryteria w tym z
              > akresie...

              Znasz takie powiedzenie: "nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi" ?
              Ja bym dodał że brak odpowiedzi to też głupia odpowiedź.
              Obawiam się że on albo nie ma zdania albo boi się je wygłaszać otwarcie bo zrazi do siebie ludzi mówiąc że jest za gejami i małżeństwami homo i LGBT w szkołach :) Tego nie popierają nawet zatwardziali PeO-wcy hehe :)
              • misiek101 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 21.06.20, 16:17
                nawet rządy PO i Donka przez 8 lat rządów , gdzie mieli swojego prezydenta nie uchwaliły w Sejmie legalizacji małżeństw czy tam związków homo więc popierać LGBT i związki a zalegalizować to dwie różne sprawy :) Obiecanki cacanki :)
        • misiek101 Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 21.06.20, 16:11
          gzesiolek napisał:

          > Jeśli chodzi o wyuczone odpowiedzi to nie ten kandydat.
          > Jeśli chodzi o unikanie deklaracji w pytaniach światopoglądowych to był to jedy
          > ny sposób by nie grać w grę Kurskiego...

          a może on nie ma zdania na tematy światopoglądowe? albo ma i boi się je wygłaszać w obawie że straci wyborców - woli milczeć i zachować pozory bezstronności
      • only_the_godfather Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 21.06.20, 10:08
        Ocho misiek był opłacany z nowogordzkiej ale to było za słabe. Teraz przysłali trolla opłacalnego przez kreml.
        • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 21.06.20, 16:21
          Kogo??
          • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 12:53
            Ciebie, sowiecka dziwko.
            • igor.pukajew Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 13:01
              Sowieta to cie robił socjalisto?
              • vogon.jeltz Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 14:12
                > Sowieta to cie robił

                Być może. Tobie natomiast najprawdopodobniej płaci za pierdolenie w internecie. Ciekawe gdzie jeszcze się udzielasz.

                > socjalisto?

                To jest pytanie, czy chciałeś użyć tego słowa w charakterze obelgi, synku?
    • bimota Re: Trzaskowski zostanie prezydentem 22.06.20, 12:25
      Wyglada, ze wajha znow przestawiona i Trzaskowski sie podkłada... Moze jednak Bosak...
Pełna wersja