E5 a E 10/23.59/00.00

[dodekanezowiec]

Wczoraj pytalem na shellu. To nie od razu tak będzie ze E10. Wczoraj wjechała cała cysterna pewnie E5. Znaczy nie jest to jakiś problem dla nowszych silników. Problem natomiast głupich artykułów i nierzetelności dziennikarskiej.

[qqbek]

Ja sprawdzałem Micrę, bo na wszystkich listach jest na pozycji "nie da rady", tj. nie toleruje E10 - nawet miałem jechać na stację i dolewać te pół baku, które ubyło ostatnio (no, ale w Oplu było już pod rezerwę, więc zalałem Opla, Micrą mi się już nie chciało drugiego kursu robić).
A potem zajrzałem na forum posiadaczy Micr K11 z UK (tam E10 mają już od dwóch lat) i jeszcze nikomu nic nie zesrało się od nowej benzyny.

[waga173]

Jak nie wiadomo o co chodzi to znaczy ze chodzi o pieniadze. Konkretnie pieniadze kierowcow. Zadna tam szkodliwosc dla silnikow a juz w ogole dla starych silnikow. Rozpoczecie palenia papierosow przez dwudziestolatka bedzie koniec koncow bardziej szkodliwe niz rozpoczecie palenia przez osiemdziesieciolatka, bo jeden od tych papierosow umrze a drugi tez umrze ale nie od nich. Doktor Jerzy Dowkontt pol wieku temu prorokowal ze alkohol bedzie paliwem przyszlosci. I by byl, gdyby nie przemysl olejowy. Te cztery procent zmniejszenia mocy to co to jest? Dwa stopnie obrotu pedalu gazu. Przez pewien czas alkohol (nazywany teraz jakimis biocostam zamiast bimber) byl paliwem w wyscigach samochodowych, ze wzgledu na to ze sie spala szybciej niz benzyna, a obroty byly o rzad wielkosci wieksze niz w popierdulce Kowalskiego. Tylko ze alkohol jak sie zapalil to nie widac bylo zadnego dymu, to zaczeli dodawac 10 procent benzyny zeby byl widzialny dym. A teraz historia kolem sie toczy, do benzyny dodaja 10 procent alkoholu. Dziekuje za uwage:)

[kreinto]

dodekanezowiec napisał:

> Znaczy nie jest to jakiś problem dla nowszych silników.
To w ogóle nie jest problem silników tylko zwiększonego ryzyka rozszczelnienia zbiorników i układów paliwowych. Do niektórych aut są nawet zestawy do konwersji, która polega na wymianie uszczelnień i/lub wężyków paliwowych.

[bolo2002]

E5 zamiast E10- to jest jakieś ryzyko -wg mnie dla wszystkich benzynowców, bo nowe-moze oznaczac cienkie-czyli gorsze-jak znam Polske. Oczywśscie -wyjdzie to po pewnym czasie a zachowanie silnika w czasie jazdy da się ocenić-ale szkody wyjdą po czasie. Np-czy czasem nie generuje to wiecej nagaru? itp.
Nie jestem pewien-ale wg mnie tu jest jakiś problem dla wszystkich benzynowców. Z róznych opisów wywnioskowałem- ze to paliwo moze byc po prostu- "cienkie". A to już gorsza jakość. I tu kolejna przewaga mojego diesla- nie muszę się tym problemem przejmować. A przy okazji- Dosiego 2024 Roku wszystkim forumowiczom -życzy Bolo2002.

[pekaes886]

Diesel 7%.

[only_the_godfather]

Jak dlamnie to zwyczajnie pismaki przesadzają. Niektóre marki które sprzedają na rynkach poza europejskich np ameryka południowa mają silniki przystosowane do jazdy na paliwie E85. Generalnie jak czytałem o tym E10 to ono nie jest szkodliwe dla silnika ale może przyspiesyć np awarie wtrysków w niektórych nielicznych autach.

[hell-raiser1]

Resort klimatu i środowiska uruchomił specjalną wyszukiwarkę. Wpisując rocznik i markę samochodu można sprawdzić, czy E10 nadaje się do konkretnego auta. Bardziej starsze auta nie powinny tego tankować.

[kreinto]

hell-raiser1 napisała:

> Resort klimatu i środowiska uruchomił specjalną wyszukiwarkę...
...w której są prawie same bzdury.

[waga173]

Zaszczyce cie taniarado odpowiedzia, ale w formie pytania. Czym sie rozni "specjalna" wyszukiwarka od wyszukiwarki?

[hell-raiser1]

Przecież masz wujka Google. Może zmień ustawienia po nowym roku do mnie i do pewnej osoby. Wcześniej pisałeś że nie mam samochodu. Mam diesla. Polski ustawodawca w tym przypadku pośpieszył się, bo Unia przewidziała termin wprowadzenia E10 do 2030 r. Pośpiech gorszy od faszyzmu.

[hell-raiser1]

Nadgorliwość .Czyli e5 będzie luksusowa. Kłopoty techniczne związane z tankowaniem paliwa o podwyższonej zawartości biokomponentów mogą dotknąć tych kierowców, którzy jeżdżą mało albo powoli zużywają benzynę, bo np. korzystają z instalacji LPG. Tak w auto świat piszą.

[duze_a_male_d_duze_m]

Tu jest krótki wątek na który warto zerknąć plus dwa linki na końcu do list bardziej dopracowanych niż ta nasza rządowa.

[duze_a_male_d_duze_m]

www.forum.alfaholicy.org/forum_ogolne_o_alfa_romeo/181948-paliwo_e10_a_starsze_alfy.html

[duze_a_male_d_duze_m]

Zasadniczo istnieją listy silników w których e10 można stosować, bo ich elementy miały już zatwierdzenia do e10. A reszta silników jest z materiałami które na zgodność z e10 nie mają papierów więc nikt tego oficjalnie nie klepnie.

[hell-raiser1]

Do kosiarek tego paliwa bym nie dawał. Wolę dopłacić więcej .

[waga173]

Pracujesz jako kosiarz trawy?

[wislok1]

W DE jest E5 i E10

Nigdy nie tankuje tej tanszej, bo prawie zawsze tankuje o wiele taniej w Austrii

[hell-raiser1]

W Niemczech już jest testowane paliwo E 20.

[duze_a_male_d_duze_m]

W jaki sposób? Chodzi chyba o konsultacje społeczne.

[hell-raiser1]

Pierwsza stacja, na której można je zatankować, znajduje się w Mannheim, choć na razie jest ono dostępne dla nielicznych. www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/niemcy-juz-maja-benzyne-e20-a-polacy-drza-przed-paliwem-e10/60l4fcn&ved=2ahUKEwiJv8Wjmb2DAxVLJRAIHWBVB2gQFnoECBAQAQ&usg=AOvVaw3smHrhpuA4DTeckxj-NDy6

[wislok1]

Ja tankuje tylko E5

Moze E10 jest OK, nie wiem
Nie znam sie na tym

Zapewne nowsze auta jakos E10 przezyja

Tyle, ze Szwecja sie z tego wycofuje

Wiem, ze w Austrii jest tylko E5
I nie chca sie bawic z eksperymenty z E10

[wislok1]

Raz zatankowalem E10 w DE, musialem dotankowac, zeby dojechac do domu...

Auto chodzilo jak zawsze, ale tu trzeby by sprawdzic jak TEN SAM, IDENTYCZNY TYP auta wyglada po przejechaniu np. 50 000 km, no 100 000 km na E5 i na E10

Jak do tej pory zadnego eksperymentu takiego nie bylo

[qqbek]

W wypadku mojej Micry to raczej pytanie o to, czy przejedzie jeszcze z 10-15 tysięcy, czy trzeba będzie ją od razu wyrzucić.
Jutro wkładam nowy wydech i pasek osprzętu, a letnie są prawie nowe, więc to jest istotne.

Do czego piję - etanolu w benzynie nie tolerują głównie auta stare i bardzo stare.
Tu więc kwestią jest, czy "dojadą do grobu", czy też do niego przedwcześnie wpadną.
Egzemplarze ponadprzeciętne hobbyści mogą "98" tankować, albo wymieniać baki, wtryski i przewody.

[dodekanezowiec]

qqbek napisał:


> czego piję - etanolu w benzynie

Nie dopełniacz ("czego") tylko biernik ("co").

Powinno więc być "co piję - etanol w benzynie".

Sorry za puryzm językowy, wszak żeś językowiec (ale ja też humanista).

Co do meritum - zadziwiasz mnie, o markowych piwach pisałeś, a tu z etanolem w benzynie wyskakujesz :)

P.S. Sposób cytowania przeze mnie - na miarę paskowych z TVP (2015-2023) :)

[qqbek]

dodekanezowiec napisał:

> P.S. Sposób cytowania przeze mnie - na miarę paskowych z TVP (2015-2023) :)

Ale po co coś takiego pisać?
Już żem rant popełnił z wariacją na temat "zakrętu" po łacinie, na ładnych kilka zdań, zanim dojechałem w cytacie do tej końcówki :)

[dodekanezowiec]

Curva Sud i Curva Nord na San Siro mi się przypomniała:)

[waga173]

W Meksyku przed co drugim zakretem stoi znak Curva Peligrosa (kurwa niebezpieczna).
Co do etamolu w benzynie to go tam nie ma. Jest metylowy i butyl. Spirytus bylby za drogi.

[kreinto]

waga173 napisał:

> Co do etamolu w benzynie to go tam nie ma. Jest metylowy i butyl. Spirytus bylb
> y za drogi.
Polecam lekturę:
yadda.icm.edu.pl/baztech/element/bwmeta1.element.baztech-article-BGPK-3304-2857

[waga173]

Za Wikipedia, zastosowanie metanolu:
jako paliwo lub składnik paliwa w silnikach spalinowych (samoloty, motocykle żużlowe, monster trucki, modelarskie silniki żarowe) i ogniwach paliwowych DMFC

Norma dopuszcza do 10 procent etanolu, co nie oznacza ze tyle go tam jest. Rownie dobrze norma na zlota farbe moglaby dopuscic 10 procent zlota, ale tam by byly opilki mosiadzu a nie pyl zloty.

Na logike: Jezeli litr benzyny kosztuje 6 zlotych i jest tam 10 procent etanolu to znaczy ze setka spirytusu sprzedawana jest za 60 groszy. Czyli litr spirytusu jest sprzedawany za 6 zlotych w pompie na stacji benzynowej a za 100 zlotych w butelce wewnatrz stacji. Widzisz tu logike? Polacy zaraz by zaczeli destylowac benzyne! Slowo "etanol" jest uzyte jako chwyt reklamowy, benzyna zawiera cos dobrego. Ale pozniej ten etanol staje sie blizej niezidentyfikowana masa biocostam, czyli destylowanym szambem. Innymi slowy sa w tej benzynie rozne alkohole, moze nawet i troche etanolu, ale nie 10 procent.

[kreinto]

waga173 napisał:

> Za Wikipedia...
Ale wiesz, że paliwa w Polsce nie są normalizowanie Wikipedią?
To jest cały dokument:
yadda.icm.edu.pl/baztech/element/bwmeta1.element.baztech-article-BGPK-3304-2857/c/Nafta-Gaz-2011-11-06.pdf
Dopuszczalna zawartość metanolu to 3%.

[waga173]

No tak, ale w tabelce na gorze strony 826 podane sa duzo wieksze procenty dla izopropylow, butylow i jakichs eterow, a cale zamieszanie jest o nieszczesny etanol. Ale to bioetanol, czyli jakis inny niz poczciwy spirytus z pszenicy. Ja bym tego nie pil. Wedlug encyklopedii etanol jest dla celow spozywczych a nie do napedu silnikow.
Patrzac w internecie wyczytalem ze w Brazylii 65 procent produkowanych samochodow jest dostosowane do jazdy na samym etanolu. Tylko ze to jakas poslednia jego wersja, z trzciny, celulozy, wegla i cholera wie czego.

[kreinto]

waga173 napisał:

> No tak, ale w tabelce na gorze strony 826 podane sa duzo wieksze procenty dla i
> zopropylow, butylow i jakichs...
Zgadza się. Co nie zmienia faktu, że w tym całym bioetanolu, metanolu dopuszcza się maksymalnie trzy procent.
Lub dwanaście procent izopropanolu. Czyli może być więcej niż sto procent: "cukru w cukrze". 😁

[waga173]

A ja lubie Wikipedie, ale w wersji angielskiej bo artykuly sa o wiele doglebniej pisane niz w polskiej. No i znalazlem takie cos:
Ethanol is produced both as a petrochemical, through the hydration of ethylene and, via biological processes, by fermenting sugars with yeast.
Czyli ten w benzynie to nie jest ten z monopolowego i stad moja konkluzja ze ten z monopolowego by byl za drogi. Poniewaz normy sa tworzone przez fachowcow wiekszych niz ja, to bym sie tej E10 nie obawial. Bo ja troche chodzilem na kolko chemiczne zanim odkrylem ze blizej mialem do monopolowego:)

[kreinto]

waga173 napisał:

> Czyli ten w benzynie to nie jest ten z monopolowego...
Racja ale i trochę zabawne, że w benzynie z 10-procentową zawartością alkoholu może być go 12 procent. 😉

[kreinto]

Zastanawiałem się nawet czy nie jest to błąd? Czy może chodzi o dopuszczalne ilości składników w samym bioetanolu? Wówczas w paliwie byłoby dwa rzędy wielkości mniej i całość miałaby sens chłopskorozumowy. Z tekstu wynika, że chyba jednak chodzi o zawartość poszczególnych substancji w benzynie E10? 🤔

[waga173]

6. Zawartość związków tlenowych [% (V/V)]
– metanol
– etanol (obecność stabilizatora może być konieczna)
– alkohol izopropylowy
– alkohol tert-butylowy
– alkohol izobutylowy
– etery zawierające 5 lub więcej atomów węgla w cząsteczce
– inne związki tlenowe5)
maks. 3,0
maks. 10,0
maks. 12,0
maks. 15,0
maks. 15,0
maks. 22,0
maks. 15,0

Gdyby pojsc po maksimach to by nie byla benzyna z dziesiecioma procentami alkoholu tylko alkohol z osmioma procentami benzyny. Bez wodki nie razbieriosz.

[qqbek]

dodekanezowiec napisał:

> Curva Sud i Curva Nord na San Siro mi się przypomniała:)

Przypomniały!

[waga173]

qqbek napisał:

> dodekanezowiec napisał:
>
> > Curva Sud i Curva Nord na San Siro mi się przypomniała:)
>
> Przypomniały!

Przypomnialy by bylo prawidlowo gdyby dwie kurwy mu sie przypomnialy naraz.
Bo mnie to sie kazda osobno przypomniala u urologa:)

[dodekanezowiec]

qqbek napisał:

> dodekanezowiec napisał:
>
> > Curva Sud i Curva Nord na San Siro mi się przypomniała:)
>
> Przypomniały!
>
>
O, Tobie też?
(No widzi pan, pan tez zdanrza)

[hell-raiser1]

dodekanezowiec napisał:

> qqbek napisał:
>
> > dodekanezowiec napisał:
> >
> > > Curva Sud i Curva Nord na San Siro mi się przypomniała:)
> >
> > Przypomniały!
> >
> >
> O, Tobie też?
> (No widzi pan, pan tez zdanrza)
Coś tam grają, ale nie wiesz w którym kościele. Bardzo tęskniłeś. Jest taka garstka ludzi na necie. Links-Rechts-Kurven.

[wislok1]

Dzsiaj Austria 1,51 za litr Super E5, PL i Czechy miedzy 1.42 a 1,51...Niemcy 1,81 za litr super E5

[wislok1]

I pomyslec, ze przed wyborami osrajtek tak drastacznie obnizyl ceny, zeby kaczor wygral....

A teraz PL. Czechy na rowni z Austria, PL dogonila Zachod !!!

W polskim Cieszynie juz Czesi nie tankuja, a przed wyborami byly dzikie tlumy w kolejkach na stacjach w PL

[bolo2002]

Ciekawe-kiedy u nas wycofają tę E10 ze sprzedaży. Tak myśle , ze niebawem pojawiać sie zaczną artykuły o wyjatkowej " jakości" tego ścierwa a i pewnie procesy sądowe o odszkodowania z tyt. zniszczonego silnika. I własnie teraz - kiedy Polska je wprowadza do obrotu- Szwecja z niego prawie rezygnuje, bo zmniejsza istotnie ilość biokomponentów. Twierdzą, ze to najdroższe paliwo do benzyniaków. Ciekawe-co ?

[dodekanezowiec]

Qrde chłopie przecież to paliwo jest w Niemczech z kilkanaście lat i ktoś zgłaszał problemy?
Na marginesie - polska mentalność oddawałoby najlepiej powiedzenie: "w Niemczech wszystko jest tansze niż w Polsce ale jak wprowadza euro w Polsce to będzie tak drogo jak w Niemczech".

[wislok1]

No, cos w tym jest...zjastyczne podejscie do dobrobytu w DE maja znani mi pisowcy....

Musze wrecz ograniczac ich rozowe okulary i uswiadamiac, ze w DE jest lepiej, ale tez trzeba czasem strasznie zapier.alac, byc BARDZO dobrym fachowcem w swojej branzy
I ze bez BARDZO dobrej znajomosci angielskiego, a dobrej niemieckiego,
lub odwrotnie,
nie ma po co tam jechac i pracowac

A oni by chciali od razu kilka tysiecy euro na reke bez znajomosci jezyka i bez konkretnego fachu...

A oficjalnie ci sami na Niemcy psiocza i potakuja kaczorowi, dla ktorego Niemcy to najwiekszy wrog

Kaczor raz na rok skrytykuje Rosje, Niemcy atakuje prawie codziennie

[wislok1]

Cos zezarlo...

Mialo byc entuzjastyczne podejscie...

Mi kopara opadla, jak znajoma pisowa wrecz na chama zaczela prosic, zebym zalatwil robote dla jej synalka

A oficjalnie Niemcy bij, zabij, UE to wrog, takie ma poglady

( on sie nie nadaje do zadnej roboty, 2 lewe rece )

Na szczescie z jezykow obcych bardzo dobrze zna zaden i temat umarl

[dodekanezowiec]

wislok1 napisał:


> A oficjalnie Niemcy bij, zabij, UE to wrog, takie ma poglady
>
>
>
Mnie zawsze zadziwiała ta schizofrenia prawicowców

[wislok1]

Schizofrenia to dobre okreslenie

Ja pamietam, jak kaczor bredzil o katolickiej Bawarii jako o wzorze dla PL

Nigdy w zyciu w Bawarii nie byl, Bawaria ma 25% protestantow, wiec katolicka tak do konca nie jest, premierem jest protestant, z CSU, partii chadeckiej, w PL jej odpowiednik to PO albo Trzecia Droga

I co najwazniejsze CSU jest za UE, tak jak w PL PO i Trzecia Droga, a kaczor jest za wprowadzeniem w PL dyktatury na wzor fiutina i lukaszenki, jest wrogiem UE, chce, zeby PL nasaldowala Rosje fiutina, zeby sytem rzadow w PL byl IDENTYCZNY jak w Rosji, czyli dyktatura, w tym wypadku kacza dyktatura

[dodekanezowiec]

W Polsce dopiero koalicja jakby "CDU/CSU/FDP/SPD" musiała odpędzić od władzy cos w rodzaju neofrankistow (frankiści- autorytarna Hiszpania).

[wislok1]

No, dobre porownanie, Franco to cichy idol kaczora i biskupow...

Ultrakatolicka dyktatura, izolacja od UE, w praktyce nazizm soft....

Jak teraz czytam, ze pisowski dawny komunista Pietrzak chce zasiedlic baraki w Auschwitz imigrantami, pisowski dawny komunista Krol chce ich zankowac jak w Auschwitz, itd..

to wiadac to jak na dloni

Naziole w PL

[tbernard]

wislok1 napisał:

> No, dobre porownanie, Franco to cichy idol kaczora i biskupow...

Nie zapominajmy jeszcze o OSTATNIM HUSARZU. Końcówka zalinkowanego tekstu nie pozostawia złudzeń.

[dodekanezowiec]

Hehe :) Była też husaria Mariana Krzaklewskiego. Husaria bo sondaże przepowiadały przegrana w wyborach prezydenckich w 2000 roku z kretesem ale husaria polska na podobnej zasadzie radziła sobie z dużą przewaga liczebna obcych wojsk :)

[wislok1]

Dobre

[wislok1]

Ksieza katoliccy chwalcy naziste Franko , nazisci Franko wykonujacy hajlowanie jak za adolfa, hitlerowskie mundury i helmy w armii Franko...

Dla pisiorow IDEAL...

• Falangist Anthem - Cara al sol [;+English translation];

[marekggg]

u zony w rodzinie podob nie - eu to be, niemcy to be, ale wez mi core do roboty, umie sprzatac... no zajebista kwalifikacja. pochodzenie - podlaskie.

[dodekanezowiec]

Podljasje - czystaja wymowaja polskaja. Podljasje - ja bym ich zaliczył w ogóle do Słowian Wschodnich. Wschodnije takije zacjąganije. Choc Boguslawczyk Taniorad nie lepszy- sam w Niemczewie zaiwanial.

[wislok1]

No Zenek Martyniuk z rodzinka, sczegolnie synalek daje popalic...

A zona ucieszona, ze tylko bije i wyzywa od najgorszych ....
Ale do tej pory jej nie zabil, wyidac, ze ja kocha

www.plotek.pl/plotek/7,154063,30564858,zona-daniela-martyniuka-rozjuszona-zaciekle-broni-meza-w.html#s=BoxOpImg6

Czysta patologia

Caly Bialystok to jest jakis koszmar, na rynku parterowe domy, wielka katedra katolicka i duza cerkiew prawoslawna, PLUS to sliczny palac Branickich...

Wieczorem chodza tam stadami kibole Jagiellonii i tylko sie patrza, komu wpuscic wpier.ol

A poza scislym centrum TYLKO blokowiska, nowe koscioly i cerkwie

[dodekanezowiec]

MartyniUK - nie ze z UK cos wspólnego tylko nazwisko jakieś białoruskie więc akcentuje po wschodniosłowiańsku na ostatnią sylabę.
Wislok czasem nie lubię Twojego przesadzania w niektórych sprawach ale z Zenkiem muszę Ci oddać- 10/10 - ze śpiewa jak żaba:) nie pamiętam jaka. Nadepnieta czy jak to tam było:)

[wislok1]

Ojciec Zenka Martyniuka prawoslawny Bialorusin, matka polka-katoliczka, takna Podlasiu jest bardzo czesto wymieszane...
On po matce katolik
W druga strone tez, czyli dziecko po slubie prawoslawne....