OT - podoba mi sie pomysl Prezydenta!

[galtomone]

Wczoraj 19latek wszedl do szkoly i poranil nozem 9 osob jesli dobrze pamietam....


Dziś 15 katek poranil dyrektora i zabil woźną

www.edziecko.pl/starsze_dziecko/7,79351,33066563,seria-atakow-nozem-w-polskich-szkolach-dzieci-moga-zaczac.html#s=BoxMMTImg2

Tym czasem pomysl Pana prezydenta z konca wrzesnia:


www.rmf24.pl/fakty/polska/news-nawrocki-chce-dostepu-do-broni-palnej-w-polsce-musimy-podjac,nIdn,1019236

Jako rodzic o niczym więcej nie marzę, tylko żeby wpadali do szkoły z bronią palną zamiast noża…

Na pewno będzie mniej ofiar!!

[vogon-jeltz]

Jak będą mogli g#wniarze zwędzić starym gnata, to nie będą się kroić nożami. Logiczne.

[nousecomplaining]

> Logiczne.
No właśnie. A w szkołach uczniowie i nauczyciele wreszcie poczują się bezpieczni tak jak w hameryce. AK-47 dla każdego ucznia!

[vogon-jeltz]

> AK-47 dla każdego ucznia!

I bazooka dla woźnego.

[galtomone]

vogon-jeltz napisał(a):

> > AK-47 dla każdego ucznia!
>
> I bazooka dla woźnego.

Eeee, wozny chodzi z kluczami, miotła... mui być mobilny.
Granaty lepsze

[vogon-jeltz]

Może uzi?

[galtomone]

Nie widzę przeciwwskazań…

Pierwszaki zwykle szybko biegają po korytarzu i nic do nich nie dociera... NIE BIEGAJ!!!

[nousecomplaining]

> wozny chodzi z kluczami
Klucze to skuteczna broń, jak się umie nimi miotać. Doświadczyłem na sobie w szkole. Tyle że miotającym był nauczyciel geografii, a nie osoba woźnowa (woźniacka?). Użyłem tego określenia, bo ostatnio tak jest prawilnie chyba - słyszałem rozmowę z panią profesor z władz UJ i mówiła o "osobach studenckich" a nie o studentach, więc trzeba uważać na słowa w tych czasach.

[boggi_dan]

vogon-jeltz napisał(a):

> Jak będą mogli g#wniarze zwędzić starym gnata, to nie będą się kroić nożami. Lo
> giczne.
Jest dostęp do broni czarnoprochowej i to bez pozwolenia.

[vogon-jeltz]

> Jest dostęp do broni czarnoprochowej i to bez pozwolenia.

Broń czarnoprochowa to zabawka. Można tym zrobić krzywdę, oczywiście, ale nóż i siekiera są skuteczniejsze.

[duze_a_male_d_duze_m]

Jako rodzic powinieneś umieć tak wychować dziecko, żeby państwo nie musiało tego robić za Ciebie. Dostęp do noża, siekierki, nitrytu, BMW czy swojego penisa nie powinien z Ciebie zdejmować odpowiedzialności. Wstydz się

[galtomone]

BMW nie mam...


A co do penisa… nie wiem, co sugerujesz, ale nie mam córki.

[duze_a_male_d_duze_m]

galtomone napisała:

> BMW nie mam...
>

Ale nikt Ci nie zabrania, a to narzędzie mordu.

>
> A co do penisa… nie wiem, co sugerujesz, ale nie mam córki.

A to narzędzie gwałtu.

[galtomone]

Ale nie mam córki

[vogon.jeltz]

A jakie to ma znaczenie?

[galtomone]

Noooo... Było o dostępie do...

[boggi_dan]

galtomone napisała:

> Noooo... Było o dostępie do...
Tu się wpisze bo zabierają głos wszyscy, nawet ci co nie mają dzieci. A to że Fułek stukał żonę Tuska to też wina prezydenta. I dlatego Tusk się teraz mści.

Zagadka rozwiązana można się rozejść.

[vogon-jeltz]

Swoją drogą, ja się bardziej obawiam, jaką patologiczną ustawę "ratunkową" wymyśli teraz w odpowiedzi Tusk.

[boggi_dan]

Przecież to już jest kolejny taki przypadek. Wyrzucają religię ze szkoły, metodą bolszewicką wyśmiewają ( tak w ZSRR zwalczano religię drwiąc z niej), podważają sens rodziny, rolę ojca i matki, głoszą róbta co chceta, wymagań nie ma, zakazów nie ma, ( protesty i zamieszki we Francji napędzają bojówki lewackie). Niech obcinają etaty psychologów w szkołach to będzie lepiej.

[vogon.jeltz]

> Wyrzucają religię ze szkoły

Nikt jeszcze - niestety - nie wyrzuca szkodliwej katechezy ze szkoły. Po prostu zwyczajnie coraz mniej dzieciaków ma ochotę i potrzebę na to g#wno chodzić.

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:

> Nikt jeszcze - niestety - nie wyrzuca szkodliwej katechezy ze szkoły. Po prostu
> zwyczajnie coraz mniej dzieciaków ma ochotę i potrzebę na to g#wno chodzić.

U młodej w liceum chodzi 6 osób, na 30 w klasie... ale państwo polskie (w osobie Prezydenta Miasta Lublina) musi tym 6 sponsorować etat katechety... choć prawie 80% ma to w kuprze (choć zakładam, że chcących chodzić to są 2-3 sztuki, a pozostałe 3-4 przymusili rodzice).

A co do broni w Polsce - dostęp jest już i tak tak ułatwiony, że nie ma chyba powodu, żeby go szerzej otwierać, bo tylko demony z szaf powyciągamy.

A może to PRZEZ religie???

[galtomone]

boggi_dan napisał:

> Przecież to już jest kolejny taki przypadek. Wyrzucają religię ze szkoły, metod
> ą bolszewicką wyśmiewają ( tak w ZSRR zwalczano religię drwiąc z niej), podważa
> ją sens rodziny, rolę ojca i matki, głoszą róbta co chceta, wymagań nie ma, za
> kazów nie ma, ( protesty i zamieszki we Francji napędzają bojówki lewackie). Ni
> ech obcinają etaty psychologów w szkołach to będzie lepiej.


Bo jedynie słuszna religia zupełnie nie epatuje przemocą...

1. Potop (Rdz 6-9)
Bóg zabija niemal całą ludzkość wraz ze zwierzętami, pozostawiając tylko Noego i jego rodzinę.

To chyba wzrór do nasladownia dla wszystkich takich mniej lub bardziej masowych... ale w skali nikt nie dorówna.

2. Sodoma i Gomora (Rdz 19)
Całe miasta zostają zniszczone ogniem z nieba.

3. Ofiara Izaaka (Rdz 22)
Abraham otrzymuje polecenie zabicia własnego syna. Ostatecznie do zabójstwa nie dochodzi.

4. Śmierć egipskich pierworodnych (Wj 12)
Umierają wszyscy pierworodni Egipcjanie, w tym dzieci.

5. Złoty cielec (Wj 32:27-28)
Lewici zabijają około 3000 własnych współplemieńców za bałwochwalstwo.

6. Kamienowanie za zbieranie drewna w szabat (Lb 15:32-36)
Człowiek zostaje skazany na śmierć za pracę w dzień święty.

7. Wojna z Madianitami (Lb 31)
Zabici zostają mężczyźni, kobiety i chłopcy; przy życiu pozostawiono tylko dziewice.

8. Nakaz wyniszczenia ludów Kanaanu (Pwt 20:16-17)
Polecenie, by nie pozostawić przy życiu nikogo z określonych narodów.

9. Zdobycie Jerycha (Joz 6:21)
Wymordowanie mieszkańców miasta, w tym kobiet, dzieci i starców.

10. Córka Jeftego (Sdz 11:30-39)
Ojciec składa własną córkę w ofierze w wyniku złożonego ślubu.

11. Amalekici (1 Sm 15:2-3)
Nakaz zabicia wszystkich: mężczyzn, kobiet, dzieci i niemowląt.

12. Dziecko Dawida (2 Sm 12:15-18)
Umiera niemowlę jako kara za grzech popełniony przez ojca.

13. Niedźwiedzice Elizeusza (2 Krl 2:23-24)
42 chłopców ginie po wyśmiewaniu proroka.

14. Ananiasz i Safira (Dz 5:1-11)
Małżeństwo pada martwe za okłamanie wspólnoty.

15. Apokalipsa św. Jana (Ap 16-19)
Wizje plag, cierpień i masowej śmierci ludzi podczas sądu Bożego.

Takze.... moze to przez religie?

Ale gdyby to bylo za malo....

1. Pinchas zabija Izraelitę i Madianitkę (Lb 25:6-15)
Przebija włócznią dwoje ludzi. Bóg pochwala jego gorliwość.

2. Lewita i plemię Beniamina (Sdz 20)
Po wojnie domowej Izraelici zabijają dziesiątki tysięcy ludzi z plemienia Beniamina.

3. Mieszkańcy Jabesz-Gilead (Sdz 21:10-12)
Izraelici mordują mieszkańców miasta, pozostawiając przy życiu tylko młode dziewczęta.

4. Mojżesz każe zabić czcicieli Baala-Peora (Lb 25:1-5)
Sędziowie Izraela mają zabijać winnych bałwochwalstwa.

5. Eliasz i żołnierze króla (2 Krl 1:9-12)
Na słowo proroka ogień z nieba zabija dwa oddziały po 50 ludzi.

6. Jehu morduje ród Achaba (2 Krl 10)
Król Jehu zabija dziesiątki członków rodziny królewskiej, przedstawiając to jako wykonanie woli Boga.

7. Jehu zabija krewnych Ochozjasza (2 Krl 10:12-14)
Każe schwytać i zabić 42 osoby.

8. Samuel zabija króla Agaga (1 Sm 15:32-33)
Prorok osobiście dokonuje egzekucji pokonanego władcy.

9. Synowie Lewiego po rzezi Sychemu (Rdz 34:25-29)
Mordują mężczyzn miasta pod pretekstem religijnym po dokonaniu obrzezania.

10. Zabójstwo bałwochwalców za namową Mojżesza (Pwt 13:12-15)
Całe miasto ma zostać zniszczone, jeśli oddaje cześć innym bogom.

11. Egzekucja fałszywego proroka (Pwt 18:20)
Prorok przemawiający rzekomo w imieniu Boga ma zostać zabity.

12. Zabijanie członków własnej rodziny za odstępstwo (Pwt 13:6-10)
Wierny ma pierwszy rzucić kamień w krewnego nakłaniającego do innej religii.

13. Król Asa usuwa kult pogański (2 Krn 15:13)
Każdy, kto nie chciał czcić Boga Izraela, miał podlegać karze śmierci.

14. Zabicie proroków Baala przez lud Izraela (1 Krl 18:40)
Po poleceniu Eliasza tłum dokonuje egzekucji proroków.

15. Matatiasz zabija Żyda składającego ofiarę pogańską (1 Mch 2:23-26)
W księdze uznawanej przez katolików za kanoniczną zabija współwyznawcę i urzędnika królewskiego, uznając to za działanie dla Boga.

[vogon.jeltz]

Ale przynajmniej nie ma "róbta co chceta", tylko "róbta co każemy". Jak w ZSRR.

[thorpe]

Nie, kolego. Nie.
Problem nie jest w tym, że ktoś wyrzuca religii ze szkoły tylko w tym, że księża uczący religii nie potrafią jej prowadzić. Program religii to jest chora mieszonka dogmatów i opowieści dla dzieci, a księża odwalają maniane puszczając filmy i aborcji albo kazać robić laurki o papieżu. Jakby na religii tłumaczono różnice między wyznaniami, jakby serio pokazywano na czym ma polegać rodzina, czytano i tłumaczono Biblię, nie mówiono antynaukowych bzdur o naprotechnologii to ktoś by na to chodził i sie w tym odnajdywał. A tak to jest strata czasu, religia w szkole to sa bajki dla dzieci na poziomie 1 komunii, bo nikomu sie nie chce poruszać trudnych tematów.

[boggi_dan]

Trzy lata „ciężkiej pracy” Nowackiej przynosi owoce. Edukacja seksualna w miejsce religii i mamy to co mamy. Do tego system oświatowy wytworzył dużo roszczeniowych rodziców i ich roszczeniowe dzieci. Ten proces zaczął się w 2008 roku. Paradoksalnie - Roman Giertych jak szef MEN dostrzegł te negatywne tendencje i podjął z nimi walkę, ale w nie poległ. Nie wiem dlaczego qoń nie został ministrem oświaty. Skończyła się pilna narada u premiera.
Uradzili coś, wskazali jakieś rozwiązania, poszły jakieś konkretne wytyczne, czy tylko bicie piany? (I rzecz jasna wina prezydenta).

[vogon.jeltz]

> Edukacja seksualna w miejsce religii i mamy to co mamy.

Jakbyś nie zauważył, potomku złodziei, podane przypadki dotyczą nastolatków. Czyli młodych ludzi, którzy zdecydowaną większość edukacji odbyli w pisiej szkole. Tej z religią, dużą ilością religii. To religia robi z ludzi zwierzęta.

Ale może wykażesz nam ciąg przyczynowo-skutkowy pomiędzy edukacją seksualną a atakami nożowników. Czekamy.

[qqbek]

"Kościół nie chce ani złotówki z budżetu państwa za nauczanie religii w szkołach publicznych. My do szkół nie idziemy po pieniądze, my tam idziemy z misją"

To było w roku 1990, autorem słów jest Prymas Polski Arcybiskup Józef Glemp.
W tej chwili na wynagrodzenia katechetów państwo polskie przeznacza około 1800 milionów złotych rocznie, sam Lublin ponad 15 milionów złotych rocznie.

Złodziejskie plemię - tak kościół (co to "nie chciał pieniędzy, bo miał misję") jak i ty, potomku złodziei.

[tbernard]

boggi_dan napisał:

> Edukacja seksualna w miejsce religii i mamy to co mamy.

Słusznie, że niepotrzebnie "w miejsce religii". To powinno być połączone. Najpierw powinien być przerobiony ślub kościelny a potem dopiero edukacja seksualna:

• lekcja wychowania seksualnego

[boggi_dan]

tbernard napisał:

> boggi_dan napisał:
>
> > Edukacja seksualna w miejsce religii i mamy to co mamy.
>
> Słusznie, że niepotrzebnie "w miejsce religii". To powinno być połączone. Najpi
> erw powinien być przerobiony ślub kościelny a potem dopiero edukacja seksualna:
Co do tematu. Prezydent wyjaśnił dlaczego zawetował i co w ustawie wymaga poprawy. I dlaczego nie można jednemu urzędnikowi z nadania, dać takich praw.

Ale to pewnie za dużo treści i za dużo czytania, lepiej powtórzyć "wersje skróconą" dla inteligentnych.

[vogon.jeltz]

15-latek dokonał zbrodni w swojej byłej szkole imienia... Jana Pawła II. Pozytywny wpływ religii, hłe hłe hłe.

[trypel]

Mi sie tez podoba. Kolejny ktory mi sie podoba.

[galtomone]

trypel napisał:

> Mi sie tez podoba. Kolejny ktory mi sie podoba.
>


1. Szkoda, ze w twoim wypadku to nie jest żart.
2. Nie jestem wstanie pojac twojego toku rozumowania - mimo autentycznie szczerych checi.

[vogon.jeltz]

> 2. Nie jestem wstanie pojac twojego toku rozumowania - mimo autentycznie szczerych checi.

Trypel był w USA i go nie zastrzelili, więc uważa, że wszystko jest w porządku.

[trypel]

galtomone napisała:

> trypel napisał:
>
> > Mi sie tez podoba. Kolejny ktory mi sie podoba.
> >
>
>
> 1. Szkoda, ze w twoim wypadku to nie jest żart.
> 2. Nie jestem wstanie pojac twojego toku rozumowania - mimo autentycznie szczer
> ych checi.


2. Ja tez. Dlaczego nie chcesz zabronic noży? Albo przynajmniej wprowadzić pozwolenia na noze i egzaminów z wiedzy o używaniu. Resztę Adm ci juz napisal. O innych zabójczych narzędziach typu bmw czy audi. Jakoś zabronione nie sa.

[vogon-jeltz]

> Dlaczego nie chcesz zabronic noży?

Zawsze ten sam bzdurny argument. Noże mają wiele różnych zastosowań. Broń palna służy do zabijania. W przypadku użycia ich jako broni może mają też o wiele mniejszy zasięg rażenia niż broń palna.

[trypel]

Bron palna służy do bronienia sie jak sama nazwa wskazuje.
A "masakra" w szkole to byl noz. Użyty przez kogos kogo rodzice nie umieli wychować

[vogon-jeltz]

> Bron palna służy do bronienia sie jak sama nazwa wskazuje

LOL, czyli ruscy w Ukrainie tylko się bronią? Naprawdę nie spodziewałem się po tobie argumentów na poziomie logiki przedszkolaka.

[trypel]

Używają tez dronow. Czyli drony służą do zabijania. A ja kupilem na ali jeden bez pozwolenia. Ja tu widzę brak logiki.
Bagnet tez moge kupic. Nie ma znaczenia czy jest uzywany czesto czy rzadko. Noz w szkołach tez raczej nieczęsto

[galtomone]

trypel napisał:

> Używają tez dronow. Czyli drony służą do zabijania. A ja kupilem na ali jeden b
> ez pozwolenia. Ja tu widzę brak logiki.

Chiny:

Od 1 maja 2026 r. obowiązują nowe standardy wymagające rejestracji właściciela i aktywacji drona oraz przekazywania informacji identyfikacyjnych podczas lotu. To rozbudowany system identyfikacji, ale nie powszechny zakaz zakupu.


Singapur
Pozwolenia zależne od zastosowania
Drony o masie powyżej 250 g trzeba zarejestrować. W zależności od masy, celu i miejsca lotu wymagane mogą być dodatkowe pozwolenia operatora lub na konkretną aktywność. Przy określonych operacjach stosuje się również urządzenia śledzące.

Unia Europejska — w tym Polska
Wspólne przepisy
W wielu przypadkach operator musi się zarejestrować, zwłaszcza gdy dron ma kamerę lub waży co najmniej 250 g. Dla określonych klas i kategorii operacji wymagany jest elektroniczny system zdalnej identyfikacji. Bardziej ryzykowne loty mogą wymagać zezwolenia. Nie jest to jednak powszechna reglamentacja samego zakupu.

Więc kontrola tego rynku z ww powodów - dronem tez moższe zabić - powolutku postępuje. Ale tak, by nie zabić tego rynku od razu.


> Bagnet tez moge kupic. Nie ma znaczenia czy jest uzywany czesto czy rzadko. Noz
> w szkołach tez raczej nieczęsto


Znów, bagnet stanowi mniejsze zagrożenie niż pistolet.
Ciężko kogoś bagnetem na odległość zabić np.

[trypel]

Czyli ten twoj zamordyzm to we wszystkim a nie tylko z bronia :D
Ok. To nadajemy na bardzo roznych falach.
Ja jestem przeciwko profilaktycznej kastracji mężczyzn z uwagi na posiadane narzedzie gwałtu.

[galtomone]

Jaki zamordyzm, jaki moj?

I opowiedz mi o tym jak szaleniec moze zastrzelić bagnetem z luneta optczną ze 20 osob na ulicy ponizej.

Jak zrozumiem, że to możliwe, to nie będę się opowiadać przeciwko łatwiejszemu dostępowi do karabinów.

[vogon-jeltz]

> Używają tez dronow. Czyli drony służą do zabijania. A ja kupilem na ali jeden bez pozwolenia

Znowu palnąłeś w tym samym stylu. Są drony takie i drony śmakie. Nie ma broni palnej, której przeznaczeniem nie jest zabijanie. Czego byś nie wymyśli jako "analogię", zawsze będzie to przedmiot, który został stworzony w innym celu i którego podstawowe zastosowanie jest odmienne (choć oczywiście można nim zabić, bo wszystkim można). Broń palna została stworzona do zabijania.

Znów pie...sz

[galtomone]

trypel napisał:

> Bron palna służy do bronienia sie jak sama nazwa wskazuje.

A po angielsku/niemiecku/polska/itd. to do czego służy???

Kolejny argument z dupy dałeś.


> A "masakra" w szkole to byl noz. Użyty przez kogos kogo rodzice nie umieli wych
> ować


No… a jakby miał coś, co pozwala poranić/zabić więcej ludzi w krótszym przedziale czasowym, to dla społeczeństwa lepiej czy gorzej?

[trypel]

Np audi albo bmw?
Argument z dudy dałeś.

No dla mnie bron służy do obrony i wiem ze nasza wladza moze któregoś dnia wprowadzić prawo działające wstecz i nagle zabronic posiadania legalnie kupionej broni czarnoprochowej ale poki co jednak 6 strzałowy czarnoprochowiec (bez pozwolenia) moze narozrabiac tak samo jak tez Z

[galtomone]

trypel napisał:

> Np audi albo bmw?
> Argument z dudy dałeś.

Co audi bmw????


> No dla mnie bron służy do obrony

Ale ty jesteś jeden i nie mowimy o jednej szt. broni dla ciebie. Tylko o szerokim ŁATWIEJSZYM NIZ JEST (bo to jest propozycja) dostepie.

Przecież polacy mają broń w domach już dziś, więc nie dyskutujemy o tym, czy można/nie można, tylko czy dostęp powinien być z mniejszą kontrolą niż jest - IMHO, (nomen omen) BROŃ BOŻE - NIE POWINIEN!

A Tym jak chcesz to broń w domu możesz juz miec. Jakie masz możliwości?

1. Pozwolenie sportowe
Dla osób, które chcą strzelać sportowo i mieć własny pistolet. Zwykle wymaga członkostwa w klubie strzeleckim, patentu strzeleckiego, licencji sportowej oraz spełnienia pozostałych warunków ustawowych.

2. Pozwolenie kolekcjonerskie
Dla osób zainteresowanych kolekcjonowaniem broni. Wymaga m.in. udokumentowanego członkostwa w stowarzyszeniu kolekcjonerskim. Uwaga: pozwolenie kolekcjonerskie samo w sobie nie uprawnia do noszenia załadowanej broni przy sobie.

3. Pozwolenie do ochrony osobistej
Przeznaczone dla osoby, która potrafi wykazać stałe, realne i ponadprzeciętne zagrożenie życia, zdrowia lub mienia. Sama chęć posiadania pistoletu na wszelki wypadek zwykle nie wystarczy.

I potem:

Wiek: zasadniczo ukończone 21 lat; ustawa przewiduje ograniczone wyjątki.
Niekaralność i brak określonych przeciwwskazań: Policja sprawdza, czy wnioskodawca nie stanowi zagrożenia dla siebie, bezpieczeństwa lub porządku publicznego.
Badania lekarskie i psychologiczne: odpowiednie orzeczenia od uprawnionych specjalistów.
Ważna przyczyna posiadania broni: zależna od rodzaju pozwolenia.
Wniosek do Policji: wraz z wymaganymi dokumentami, zdjęciem i opłatą.
Bezpieczne przechowywanie: broń i amunicję należy przechowywać zgodnie z wymaganiami prawnymi, zasadniczo w urządzeniu spełniającym normę co najmniej PN-EN 14450 klasy S1

Więc umówmy sie, że juz dzis nie jest to jakiś wielki kłopot, prawda?

Jak ktos faktycznie chce/ma potzebe to broń już ma.

Skoro nie masz, to widać nie jest to dla Ciebie żaden realny priorytet ani potrzeba, a wyimaginowana fanaberia. A w tej sty lepiej by ktoś komu sie tylko wydaje ze chce miec, nie mial

> i wiem ze nasza wladza moze któregoś dnia wpro
> wadzić prawo działające wstecz i nagle zabronic posiadania legalnie kupionej br
> oni czarnoprochowej ale poki co jednak 6 strzałowy czarnoprochowiec (bez pozwol
> enia) moze narozrabiac tak samo jak tez Z
>

Nie nasza a kazda.... a najczesciej robia tek wladze tam, gdzie strzelanin bylo za duzo, dostep do broni zbyt latwy i ludzie maja dosc... bo jak wiesz, ze kazdy debil obok Ciebie tez moze miec giwere to wcale nie czujesz sie bezpieczniej.

[trypel]

Czyli nie u nas. U nas strzelanin nie ma, ludzie nie maja dość. Wiec dlaczego nie ulatwic dostępu. Np w czechach jest latwo uzyskać pozwolenie na noszenie przy sobie broni. Nie trzeba udowadniać zagrożenia itp i co? Czujesz sie tam niebezpiecznie z tego powodu? ( uprzedzam ze jak jakis kretyn wyciągnie jedna strzelaninę sprzed paru lat i jednego szaleńca to nie świadczy to o jiczym)

[vogon-jeltz]

> Np w czechach jest latwo uzyskać pozwolenie na noszenie przy sobie broni. Nie trzeba udowadniać zagrożenia itp i co?

W Polsce ludzie są o wiele bardziej sfrustrowani i nabuzowani. Wyobrażasz sobie, co by było, gdyby np. te bandziorki, które biją Ukraińców za sam fakt bycia Ukraińcami, używając do tego pałek i kastetów (które zdaje się też są nielegalne bez pozwolenia) nagle miały przy sobie klamki?

[trypel]

To jest nasza opinia a nie fakt.
Czasy sie zmieniają i zaczynamy byc mocno zadowolonym i wyluzowanym narodem

[galtomone]

co nie u nas i kto ma czgo dosc? nie rozumiem na co i komu odpowiadasz.

[galtomone]

i co z tym audi bo nie wiem jaki ma zwiazek z pistoletem

[trypel]

Audi wg jednej osoby tutaj to mordercze narzedzie. Drogowy zabójca. A mozna kupic bez specjalnego szkolenia.

[galtomone]

ale ciezko nim do klasy wjechac


poza tym audi, w przeciwienstwie do pistoletu nie zostalo stworzone do zabijania ale do wyrywania lasek pod remiza

[vogon-jeltz]

> poki co jednak 6 strzałowy czarnoprochowiec (bez pozwolenia) moze narozrabiac tak samo jak tez Z

Może - ale jest to bardzo mało prawdopodobne.

[trypel]

Dlaczego skoro jest dostępny bez pozwolenia?
Nie musze go rejestrować. Nie musze trzymać w sejfie.
Wg szacunkow jest jej ok 500 tys sztuk w domach (bez zadnej ewidencji przypominam) a ilosc przestestw z jej użyciem rocznie to kilkanaście. To skad wynika to prawdopodobieństwo?

[galtomone]

trypel napisał:

> Dlaczego skoro jest dostępny bez pozwolenia?
> Nie musze go rejestrować. Nie musze trzymać w sejfie.
> Wg szacunkow jest jej ok 500 tys sztuk w domach (bez zadnej ewidencji przypomin
> am) a ilosc przestestw z jej użyciem rocznie to kilkanaście. To skad wynika to
> prawdopodobieństwo?
>

Sadze, ze wladze legislacyne maja wieksze problemy niz ograniczacznie strzelanin ktorych jeszcze nie ma.

Podobnie, nikt nirmalny raczej nie stara sobe na glowe sporwadzic wiecej klopotw (dajac latwy dostep do broni) niz musi.

Prezydent moze pie...c co chce, bo za gowno realnie odpowiada.

Wladza musoalby byc szalone, zeby sobie samodzielnie tworzyc dodatkowe problemy do rozwiazania.

[vogon.jeltz]

> Dlaczego skoro jest dostępny bez pozwolenia?

Dlatego, że broń czarnoprochowa jest wysoce nieskuteczna w porównaniu do broni z amunicją zespoloną. Jest wysoce nieskuteczna nawet w porównaniu do noża i siekiery.

> To skad wynika to prawdopodobieństwo?

Z tego, że użycie broni czarnoprochowej doi popełniania przestępstw się po prostu nie opłaca. Więcej z tym dla samego przestępcy zachodu niż korzyści.

[trypel]

Argument z dudy. Przestępca do broni dostęp ma na czarnym rynku. Ale uvzciwy człowiek juz ma pod górkę.

[galtomone]

Na czarnym rynku to tez nie ejst takie proste i nie kazdego stac...

Poza tym chce kupic za gruba kase bron z ktorej juz nap X osob odstrzelono? Jak ja u Ciebie znajda to sama radosc tlumaczyc sie z trupow ktorych sie na oczy nie widzialo...

Wiec z tym ze uczciwy clzowiek ma pod gorke to bym nie szalal...


Mam dziwne wrazenie, ze kupisz born latwiej (i taniej) legalnie niz nie legalnie, ale chcete poczytam o Twoum eksperymencie.

W kazdym razie w PL da sie miec bron i ulatwianie tego dostepu nie ma zadnego sensu, bo juz nie jest trudny.

[qqbek]

trypel napisał:

> Dlaczego skoro jest dostępny bez pozwolenia?
> Nie musze go rejestrować. Nie musze trzymać w sejfie.
> Wg szacunkow jest jej ok 500 tys sztuk w domach (bez zadnej ewidencji przypomin
> am) a ilosc przestestw z jej użyciem rocznie to kilkanaście. To skad wynika to
> prawdopodobieństwo?

A strzelałeś kiedyś z broni czarnoprochowej? 🤪
Bo coś mi się wydaje, że nie.
Porównywanie czarnoprochowców do broni, do jakiejkolwiek powtarzalnej broni palnej na naboje zespolone, jest mocno śmieszne.

Mam propozycję:
- pojedź sobie którejś soboty na najbliższą strzelnicę, weź czarnoprochowca (albo wypożycz, ale pożyczyć takowego na strzelnicy raczej ciężko, bo zwyczajnie nie trzymają takich gratów), a potem weź najpodlejszy rewolwer na naboje zespolone, nie wiem, nawet jakąś gó_nianą Astrę... i porównaj.

[vogon.jeltz]

> Porównywanie czarnoprochowców do broni, do jakiejkolwiek powtarzalnej broni palnej na naboje zespolone, jest mocno śmieszne.

Broń czarnoprochowa sprawdzała się jedynie dlatego, że strzelał salwą cały szereg żołnierzy, więc była szansa, że może coś trafią. Pojedynczy strzelec mógł se co najwyżej postrzelać na wiwat - celność takiej broni w nielaboratoryjnych warunkach (czyli na polu bitwy, działanie pod wpływem stresu - nie na strzelnicy) szacowana była na kilka procent.

Oczywiście z przyłożenia można komuś rozwalić łeb, jak ten typ, który rozwalił dwóch gliniarzy w suce - ale z takiej odległości skuteczniej i z mniejszym ryzykiem dla samego siebie można kogoś zaciukać nożem.

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:

> Broń czarnoprochowa sprawdzała się jedynie dlatego, że strzelał salwą cały szer
> eg żołnierzy, więc była szansa, że może coś trafią. Pojedynczy strzelec mógł se
> co najwyżej postrzelać na wiwat - celność takiej broni w nielaboratoryjnych wa
> runkach (czyli na polu bitwy, działanie pod wpływem stresu - nie na strzelnicy)
> szacowana była na kilka procent.

Są repliki czarnoprochowych karabinów, którymi bez trudu trafisz w coś oddalonego o grubo ponad 100 metrów.
Rewolwery potrafią być celne na dwadzieścia pięć metrów, jeżeli strzelec potrafi się nimi posługiwać.

Problemem nie jest celność, ta jest dostateczna, żeby komuś zrobić krzywdę.
Problemem jest to, że po załadowaniu trzeba ładunki wystrzelić w przeciągu doby właściwie, bo jak proch złapie wilgoć, to będzie z tego kapiszonowiec co najwyżej, a samo przeładowanie zajmuje sporo czasu... naprawdę sporo czasu. Nawet jak masz broń na wielorazowe gilzy, czy na papierowe gotowe ładunki (wolno taką mieć), to i tak prędkość ładowania nie będzie imponująca.

[vogon-jeltz]

> Są repliki czarnoprochowych karabinów, którymi bez trudu trafisz w coś oddalonego o grubo ponad 100 metrów.
Rewolwery potrafią być celne na dwadzieścia pięć metrów, jeżeli strzelec potrafi się nimi posługiwać.

Oczywiście. Dlatego napisałem, że celność była niewielka w niesprzyjających warunkach. Na strzelnicy trafisz ze 100 metrów, jak umiesz się tym posługiwać. W strzelaninie już bardzo niekoniecznie.l, szczególnie jeśli jest to broń z gładką lufą.

> Problemem nie jest celność, ta jest dostateczna, żeby komuś zrobić krzywdę.
Problemem jest to, że po załadowaniu trzeba ładunki wystrzelić w przeciągu doby właściwie, bo jak proch złapie wilgoć, to będzie z tego kapiszonowiec co najwyżej, a samo przeładowanie zajmuje sporo czasu... naprawdę sporo czasu.

Oprócz tego, jest jeszcze kwestia energii samego pocisku, która w przypadku broni czarnoprochowej jest jakieś 2x mniejsza od naboju zespolonego, a w dodatku kula jest duża i ma kształt, well, kuli, więc jej energia szybko spada na skutek oporu aerodynamicznego. To wystarczy, żeby zrobić krzywdę, ale ze stosunkowo niewielkiej odległości.

[dziewczynaengina]

trypel napisał:

> Ja tez. Dlaczego nie chcesz zabronic noży? Albo przynajmniej wprowadzić pozwolenia na noze i egzaminów z wiedzy o używaniu.

Okeeej. I na młotki, siekiery, piły... i na wszystko, bo jak człowiek bardzo chce drugiemu krzywdę zrobić, to i sznurowadłem go udusi.

Vogon już pisal, powtórzę za nim: ile osób (jedna po drugiej, w krótkim czasie) zabijesz przy pomocy noża, a ile możesz zastrzelić?

[trypel]

A ile osob zabijesz przy pomocy audi?
A jednak PJ latwiej jest uzyskać.

[carnivore69x]

trypel napisał:

> A ile osob zabijesz przy pomocy audi?
> A jednak PJ latwiej jest uzyskać.

Możesz wprawdzie więcej, ale w bardziej ograniczonych typach zastosowań.

[dziewczynaengina]

carnivore69x napisał(a):

> Możesz wprawdzie więcej, ale w bardziej ograniczonych typach zastosowań.

Ano właśnie. Samolot też można porwać i wyebać się nim w wieżowiec. Ale ani samolot, ani samochód, ani nóż, nie są specjalistycznymi narzędziami służącymi do łatwego zabijania.

[trypel]

Na noze taktyczne, bagnety wojskowe potrzebujesz pozwolenia? Czy moze służą one do smarowania masłem?

[vogon-jeltz]

Trypel, nie wymyślaj. Noże taktyczne mają mnóstwo zastosowań i tak, ostatecznie mogą służyć w warunkach polowych nawet do smarowania masłem (czego pistoletem zdecydowanie nie zrobisz). Bagnet to narzędzie bojowe, ale bagnetu prawie nikt nie ma i przypadki zadźgania nim są ekstremalnie rzadkie.

[waga173]

trypel napisał:

> Na noze taktyczne, bagnety wojskowe potrzebujesz pozwolenia? Czy moze służą one
> do smarowania masłem?

Ja mam po dziadku pistolet sprzed pierwszej wojny swiatowej, kaliber .32ACP znany jako 6,75 chyba, bo siedzi w sejfie i go dawno nie ogladalem. Ale raz jak go pokazalem kolegom a zaraz potem go uzylem do odkapslowania piwa to przeszedlem do lokalnej, chwilowej, ale legendy naszego "inner circle". Uplynely lata, jeden ch... chyba emerytowany PRL pulkownik dzialkowicz zastrzelil z procy moja ukochana wiewiorke bo mu zjadla orzecha laskowego.
Jak juz bede umieral to go zaprosze do loza smierci ze niby cos mam dla niego, z pewnoscia zaraz przyleci. A ja mu z dziadka pistoletu dam w srodek jego niskiego czola. I teraz pytanie, zabije go moj pistolet, czy zabije go ja, czy sam sie zabil bo zasluzyl?

Dziekuje za uwage, moje uszanowanie.

[dziewczynaengina]

waga173 napisał:

> zastrzelil z procy moja ukochana wiewiorke bo mu zjadla orzecha laskowego.
> Jak juz bede umieral to go zaprosze do loza smierci ze niby cos mam dla niego,
> z pewnoscia zaraz przyleci. A ja mu z dziadka pistoletu dam w srodek jego niski
> ego czola. I teraz pytanie, zabije go moj pistolet, czy zabije go ja, czy sam s ie zabil bo zasluzyl?
>
Żadne z powyższych. Zabije go ja, wydając wyrok śmierci. Ty tylko wyrok wykonasz ;* Co za qrw, żeby wiewiórkę zabijac :/

[vogon-jeltz]

> Co za qrw, żeby wiewiórkę zabijac :/

Wiewiórki roznoszą wściekliznę.

[waga173]

vogon-jeltz napisał(a):

> Wiewiórki roznoszą wściekliznę.

Na wscieklizne to choruje dosc duza ludzka populacja w kraju nad Wisla. Roznosza ja gdzie moga, nawet na te tu forum.

[galtomone]

A smarujesz pistoletem chleb2 a karabinem kroisz kotleta.

Jesli tak to jeszcze trzeba zabronić kamieni, patyków I dłoni.

Właściwie jakby wszystkim dzieciom po urodzeniu odcinać dłonie to problem wielu z rośnie za kilka dekad by się rozwiązał.

To jest jedynie sensowna odp. na pytanie, które zadałeś.

[trypel]

To jest twoja logika.
Dokladnie taka jak to przedstawiasz.

[galtomone]

trypel napisał:

> To jest twoja logika.
> Dokladnie taka jak to przedstawiasz.


Nie to jest Twoja logika i idiotyczne pytanie/argument.


Nóż jest w powszechnym użyciu do setek różnych rzeczy i, jak pewnie zdecydowana większość z nich, możesz go TEŻ wykorzystać do zabicia kogoś.

Ale pistolety, karabiny, strzelby, itd nie mają innych zastosowań niż zabijanie - po to powstały.

Ułatwianie "szeleńcom" dostępu do przedmiotów, którymi łatwiej zabiją więcej ludzi, jest u samej podstawy idiotycznym pomysłem.

[trypel]

No, ułatwiliśmy dostęp do broni czarnoprochowej. Kazdy szaleniec moze kupic. Może nawet lunetę zamontować. I co?

[galtomone]

Ułatwiliśmy czy nie utrudniliśmy?

[trypel]

Nie utrudniamy zakupu bez ograniczen.
I jakos tych strzelanin nie ma

[galtomone]

Dlatego nie utrudniliśmy.

Dostępu do broni palnej też nie utrudniamy i dostęp jest.

Przecież ludzie mają broń!!!

Mam czasem wrażenie, że dyskutyjesz pozycję (_u nas nie ma dostępu do broni).

A skoro nie ma strzelanin, tzn., że ten dostęp jest nieźle kontrolowany i broń w ręce szaleńców nie trafia.

To chyba OK?

[vogon-jeltz]

> No, ułatwiliśmy dostęp do broni czarnoprochowej. Kazdy szaleniec moze kupic. Może nawet lunetę zamontować. I co?

I to, że to nie zadziała. Broń czarnoprochowa nawet z lunetą jest bardzo niecelna.

[waga173]

galtomone napisała:

> Właściwie jakby wszystkim dzieciom po urodzeniu odcinać dłonie to problem wielu
> z rośnie za kilka dekad by się rozwiązał.
>
> To jest jedynie sensowna odp. na pytanie, które zadałeś.

O JEDYNOSCI SENSOWNOSCI swojej odpowiedzi zadecydowal sam co pieprzy w niej bzdury. Bo najpierw myslalem ze to sarkazm. Moja Mama malarka ze swojej emerytury wspomagala grupe mlodych ludzi ktorzy malowali przepiekne obrazy NOGAMI bo sie urodzili bez dloni.

[vogon.jeltz]

> Moja Mama malarka ze swojej emerytury wspomagala grupe mlodych ludzi ktorzy malowali przepiekne obrazy NOGAMI bo sie urodzili bez dloni.

Ja też kiedyś, jeszcze w Polsce, kupowałem wydawane przez nich kalendarze.

[galtomone]

Ale zle się celuje jak broń masz w nogach... I chyba na plecach trzeba leżeć?

[vogon-jeltz]

> Ale zle się celuje jak broń masz w nogach... I chyba na plecach trzeba leżeć?

Zaprawdę powiadam ci: nie doceniasz bezrękich.

[galtomone]

A skoro to nie był sarkazm, to mam pytanie czy Cię nie bolało?

[boggi_dan]

trypel napisał:

> Mi sie tez podoba. Kolejny ktory mi sie podoba.
>
Karol Nawrocki wziął udział w treningu i sparingu z filipińskim mistrzem boksu Mannym Pacquiao. Manny Pacquiao, był pod dużym wrażeniem umiejętności Prezydenta😁

[vogon.jeltz]

> Karol Nawrocki wziął udział w treningu i sparingu z filipińskim mistrzem boksu Mannym Pacquiao.

Tak, to jest zdecydowanie coś, czym powinien zajmować prezydent poważnego(?) państwa. Co będzie następne? Zapasy w kisielu? Udział w filmie porno? Ustawka kibolska... a nie, wróć!

[nousecomplaining]

> a nie, wróć!
Jeszcze może jeździć na tygrysie. I walczyć z niedźwiedziem. I nurkować w poszukiwaniu skarbów, a przy okazji znaleźć bombę z czasów WWII i ją samodzielnie rozbroić.

[vogon-jeltz]

Skakać z balonu stratosferycznego bez spadochronu i jeździć czołgiem po ulicach Leningradu.

[nousecomplaining]

Ileż możliwości i umiejętności! Long live the president!

[marekggg]

taaa pewnie, jakby mu ten filipinczyk porzadnie przypie...l to by nawrocki byl mocno dwukolorowy.

tak samo jak putler grajacy w hokeja.

[vogon.jeltz]

> tak samo jak putler grajacy w hokeja.

A to nie Baćka grał w hokeja, a Putler walczył w karate?

[tbernard]

vogon.jeltz napisał:

> A to nie Baćka grał w hokeja, a Putler walczył w karate?

Qrdę, to nie mogliby się na jakąś ustawkę umówić?

[vogon-jeltz]

> Qrdę, to nie mogliby się na jakąś ustawkę umówić?

Chyba nie ta kategoria wagowa. Widziałeś ich kiedyś obok siebie?

Z drugiej strony, Bruzli dawał radę...

[nousecomplaining]

> Mi sie tez podoba.
Ale nie jesteś chyba za takim dostępem jaki mają w USA? Mam nadzieję że nie, bo jeśli inteligentni ludzie u nas zaczną popierać taki dostęp, to strach się bać. Na szczęście mam dorosłe dzieci, więc przynajmniej w szkole nielubiący ich kolega z kaprysu ich nie zastrzeli choćby dlatego, że będzie miał z czego.

[trypel]

U nas aż taka wolność jak w teksasie nie przejdzie,ale juz jak NY dlaczego nie.
Jakby latwo uzyskiwalne od ręki pozwolenie połączyć z obowiązkowymi corocznymi ćwiczeniami na strzelnicy to nawet miałoby to duza korzysc.

[dziewczynaengina]

trypel napisał:


> Jakby latwo uzyskiwalne od ręki pozwolenie połączyć z obowiązkowymi corocznymi
> ćwiczeniami na strzelnicy to nawet miałoby to duza korzysc.
A to tak. Część by się może na tej strzelnicy po prostu odstrzelila i byłby spokój.

[boggi_dan]

trypel napisał:

> U nas aż taka wolność jak w teksasie nie przejdzie,ale juz jak NY dlaczego nie
> .
> Jakby latwo uzyskiwalne od ręki pozwolenie połączyć z obowiązkowymi corocznymi
> ćwiczeniami na strzelnicy to nawet miałoby to duza korzysc.
>
> Parę lat temu Gazeta Wyborcza zamieściła artykuł w którym pani skarżyła się , że jej 7 letni syn mówi do niej : wypierd***j .

Aktywna była wtedy Marta Lempart, jedna z harcowniczek Tuska. Ministra Nowacka zamiast wprowadzać dzieciom dietę pudelkową. To niech w tych w wiejskich szkołach zatrudni psychologów.

[boggi_dan]

Diety planetarnej. Wcześniej jakoś nie było tego. Za rządów PIS i Czarnka. A Rudy zrzucił winę na prezydenta. Nawet zasponsorowali wszystkim komputery.

[vogon-jeltz]

> Ministra Nowacka zamiast wprowadzać dzieciom dietę pudelkową

O, już nawet ty używasz feminatywów. Widzisz, jak łatwo się przyjmują w języku?

A ministra Nowacka nie wprowadza dla dzieci żadnej diety pudelkowej. Ani pudełkowej. Wręcz przeciwnie. Więc nie łżyj znowu.

Tego nie rozumiem

[galtomone]

vogon-jeltz napisał(a):

> A ministra Nowacka nie wprowadza dla dzieci żadnej diety pudelkowej. Ani pudełk
> owej. Wręcz przeciwnie. Więc nie łżyj znowu.

Dlaczego nie mogli tej diety (całkiem sensownej, zresztą) nazwać w tych swoich ministerialnych dokumentach dietą narodową, dietą prawdziwego Polaka, dietą – zdrowe polskie dziecko, itd.… itd.?

Na diecie planetarna się łatwo marudzi… ale na narodowa to trochę nie wypada.

Port Arthur - ciekawe jak...

[galtomone]

... poradzisz sobie z tym FAKTEM?

Po masakrze w Port Arthur na Tasmanii, 28–29 kwietnia 1996 r., w której zginęło 35 osób, australijski rząd Johna Howarda wprowadził szeroko zakrojone zmiany w prawie. Obejmowały one m.in. skup broni od obywateli i jej wycofanie z obiegu, surowsze zasady uzyskiwania pozwoleń oraz ograniczenia dotyczące określonych rodzajów broni półautomatycznej.

I taka matematyczna ciekawostka:

Lata 1979 - 1996

13 masowych strzelaniń i 112 ofiar smiertelnych

Lata 1997 - 2016

0 masowych strzelanin i 0 ofiar

Dla jasności!!!!
To nie jest tak, że Australijczycy już zupełnie nie mają broni i nikt nie ginie. Ale ofiar i incydentów jest zdecydowanie mniej niż było i jest ewidentna korelacja z ilością i łatwością dostępu do broni przez obywateli i liczbą zabitych przez tę broń ludzi.

Badanie opublikowane w JAMA w 2016 r. porównało okresy przed reformą (1979–1996) i po niej (1997–2013).

Wyniki:

Średni roczny wskaźnik zgonów z broni palnej spadł z 3,6 do 1,2 na 100 tys. mieszkańców.

Tempo spadku wszystkich zgonów z broni palnej przyspieszyło z ok. 3% do 4,9% rocznie.

Tempo spadku samobójstw z użyciem broni przyspieszyło z ok. 3% do 4,8% rocznie.

W przypadku zabójstw z użyciem broni trend zmienił się z ok. 3,1% do 5,5% spadku rocznie.

W latach 1979–1996 odnotowano 13 masowych strzelanin ze skutkiem śmiertelnym. Od 1997 r. do maja 2016 r. nie odnotowano żadnej spełniającej definicję przyjętą w badaniu.


Reforma z 1996 r. obejmowała kilka działań jednocześnie:

- zakaz określonych karabinów półautomatycznych oraz strzelb półautomatycznych i pump-action;
- wykup i wycofanie z obiegu ponad 650 tys. sztuk zakazanej broni;
- obowiązkowe licencje, kontrolę wnioskodawców i bardziej rygorystyczne zasady przechowywania;
- wymóg wykazania uzasadnionej przyczyny posiadania broni — samo pragnienie posiadania jej do samoobrony nie jest w Australii zasadniczo wystarczające.

[vogon.jeltz]

> I taka matematyczna ciekawostka:
> Lata 1979 - 1996
> 13 masowych strzelaniń i 112 ofiar smiertelnych
> Lata 1997 - 2016
> 0 masowych strzelanin i 0 ofiar

Nie wygrasz danymi liczbowymi z Głębokim Przekonaniem[TM] prawaka.

[trypel]

vogon.jeltz napisał:

> > I taka matematyczna ciekawostka:
> > Lata 1979 - 1996
> > 13 masowych strzelaniń i 112 ofiar smiertelnych
> > Lata 1997 - 2016
> > 0 masowych strzelanin i 0 ofiar
>
> Nie wygrasz danymi liczbowymi z Głębokim Przekonaniem[TM] prawaka.

Moze trzeba bylo od tego zaczac. Ja wole zyc w miejscu gdzie raz na jakis czas moze sie cos zdarzyć ale nie miec kontroli nad kazdym aspektem zycia niz odwrotnie.
Jednym slowem hasło szwedzkie zero ofiar na drogach mnie odrzuca. Bo poświęcenie za duze

[galtomone]

trypel napisał:

> > Nie wygrasz danymi liczbowymi z Głębokim Przekonaniem[TM] prawaka.
>
> Moze trzeba bylo od tego zaczac. Ja wole zyc w miejscu gdzie raz na jakis czas
> moze sie cos zdarzyć ale nie miec kontroli nad kazdym aspektem zycia niz odwrot
> nie.
> Jednym slowem hasło szwedzkie zero ofiar na drogach mnie odrzuca. Bo poświęceni
> e za duze
>
>

No to w takim mieszkasz, po ch... chcesz to spie...c idiotycznym pomyslem prezydenta (& konfederacja)?

[trypel]

Bo akurat ten pomysl nic nie s3.14rdoli

[galtomone]

No jak nie, jak tak.

Skoro poluzujemy obecną politykę dostępu do broni (a dziś właściwie każdy normalny człowiek może ją mieć), to tylko na rzecz tego, żeby mniej normalnych miało do niej dostęp.

Ero broni bedzie "na ulicy" wiecej w rekach mniej odpowiedzialnych ludzi.

Co ci w dzisieszych przepisach nie pasuje?
I skoro tak ci zalezy i chcesz miec bron to czemu nie masz?

I to chyba najważniejsze… lepiej, żebyś miał broń ty i nieliczni, czy lepiej, żebyś miał broń ty i w fhuj dużo innych ludzi?


Ja to wolałabym zdecydowanie sytuację, w której ja mam pistolet, a inni jednak górą patyki i kamienie…

[trypel]

Moze niech zrozumiem co dla ciebie oznacza poluzowanie bo czytając to co powyżej mam wrazenie ze to sprzedaz broni w automatach na dworcu i dodawanie pistoletów jako giftow do gazet.

[galtomone]

A jak można poluzować dostęp? Mniejszą kontrola kto i pomoc czyli wymaganiami

[wislok1]

Rocky proponuje masakry w szkolach

[boggi_dan]

wislok1 napisał:

> Rocky proponuje masakry w szkolach
Dzisiaj Donaldinio oznajmił- No to już wiadomo, kto winien. Podziemne Państwo PiS i Prezydent. Prezydent Trump tysz bo to kumpel Nawrockiego.

[trypel]

wislok1 napisał:

> Rocky proponuje masakry w szkolach

To akurat galto chce masakr w szkołach wg tej logiki bo nie chce zabronic sprzedazy noży bez pozwolenia.

[vogon-jeltz]

Aha, i receptą na masakry w szkołach z użyciem noży ma być jeszcze więcej maskara, tym razem z użyciem broni palnej?

[trypel]

Wiecej masakr to bedzie teraz. Przeciez noze sa dalej w sprzedaży

[wislok1]

Dokladnie wlasnie tak

Wiadomo, ze jeslii zamiast nozy swiry dostana bardzo latwy dostep do broni palnej, to z tego skorzystaja

Tak jest w USA i trupow na ilosc mieszkancow w przestepstwach jest tam kilka razy wiecej niz w Europie i Kanadzoe

[boggi_dan]

wislok1 napisał:

> Dokladnie wlasnie tak
>
> Wiadomo, ze jeslii zamiast nozy swiry dostana bardzo latwy dostep do broni paln
> ej, to z tego skorzystaja
>
> Tak jest w USA i trupow na ilosc mieszkancow w przestepstwach jest tam kilka ra
> zy wiecej niz w Europie i Kanadzoe
Po prostu wykrywacz metali. Po co dorabiasz uszy do tego. Złapali tego gó...arza. 17-latek z Przasnysza nagrał wideo w masce i nożem, odgrażając się dokonaniem zamachu w szkole w "krwawy piątek". Kilka godzin później został zatrzymany przez policję. Część szkół na Mazowszu zostało zamkniętych z powodu zagrożenia

[vogon-jeltz]

> Po prostu wykrywacz metali.

Jasne. A potem będzie kwik: "Tusk wprowadza państwo policyjne!"

[galtomone]

wislok1 napisał:

> Rocky proponuje masakry w szkolach



O... i jak będzie wracac dyskusja o to tak to trzeba ludziom przedstawiac, prosto, jasno, zrozumiale..


Chciecie masakr w szkolach, szpitalach, urzedach... - no to glosujcie na tych co chca wam (i waszym poje...ym sasiadom) dac bron do reki.

[trypel]

Aktualna wladza probuje wlasnie w rownie durnowaty sposob prz3dstawiac rozne rzeczy ale na szczęście dziala to dokladnie odwrotnie. I oby tak dalej

[galtomone]

a z paliwem zadzialao... mam nadzieje, ze sie szybko naucza takich prostych zasad komunikacyjnych


Np. chcesz miec obowiazkowy rosyjski - glosuj na bruana

[qqbek]

galtomone napisała:

> wislok1 napisał:
>
> > Rocky proponuje masakry w szkolach
>
>
>
> O... i jak będzie wracac dyskusja o to tak to trzeba ludziom przedstawiac, pros
> to, jasno, zrozumiale..
>
>
> Chciecie masakr w szkolach, szpitalach, urzedach... - no to glosujcie na tych c
> o chca wam (i waszym poje...ym sasiadom) dac bron do reki.

W tej chwili w Polsce ponad 410.000 osób ma pozwolenie na broń.
Jak odejmiemy 50 tysięcy pozwoleń służbowych i 140 tysięcy pozwoleń myśliwskich, to wychodzi, że zostaje nam nadal 220 tysięcy "innych" pozwoleń (głównie sportowych i kolekcjonerskich)
W domach w Polsce jest ponad milion sztuk broni palnej.

5 lat temu pozwolenie na broń miało 130 tysięcy myśliwych i 35 tysięcy mundurowych (ale też prokuratorzy, sędziowie) i ogólnie raptem 230 tysiecy osób.

Przez 5 lat liczba posiadaczy pozwoleń wzrosła w Polsce o 180 tysięcy, ale myśliwi i służby odpowiadają tylko za 25 tysięcy... o 155 tysięcy wzrosła liczba osób fizycznych posiadających pozwolenie na broń.

Dlaczego przytaczam te liczby?
Bo dowodzą jasno, że w tym kraju ten kto chce mieć broń, a nie ma "za uszami" ten broń zdobędzie.
Może i trwa to kilka miesięcy, może i trzeba trochę wydać, ale z jakichś 70 tysięcy "cywilnych" posiadaczy broni 5 lat temu doszliśmy do 225 tysięcy, to wzrost o ponad 200%.

Co dowodzi, że wcale nie mamy jakoś bardzo restrykcyjnego prawa - a dobrze działające prawo.
Liczba przestępstw z bronią palną nie rośnie, choć mamy już milion sztuk broni palnej w domach (i liczba ta bardzo szybko rośnie).

Po co ułatwiać coś, co już teraz jest łatwe?
Żeby broń dostał sąsiad z problemami psychicznymi (badania psychiatryczne są nadal obowiązkowe do wyrobienia "czerwonej książeczki")?
Żeby broń dostał ktoś, kto w wywiadzie środowiskowym przez sąsiadów będzie określany jako "problematyczny"?
Żeby broń dostał ktoś, kto nie jest w stanie wykuć dosłownie kilkudziesięciu przepisów z ustawy o broni i amunicji, żeby zdać test wiedzy?

ExactlY!

[galtomone]

qqbek napisał:

> Co dowodzi, że wcale nie mamy jakoś bardzo restrykcyjnego prawa - a dobrze dzia
> łające prawo.

> Po co ułatwiać coś, co już teraz jest łatwe?

> Żeby broń dostał sąsiad z problemami psychicznymi (badania psychiatryczne są na
> dal obowiązkowe do wyrobienia "czerwonej książeczki")?

My point exactly


A w narracji trypla to brzmi tak, jakby nikt nie miał i nie dało się…


Juz mu pisalem - jakby chcial miec bron a nie tylko pie...c o tym, zeby chcial, to by dawno juz mial.

[vogon.jeltz]

> A w narracji trypla to brzmi tak, jakby nikt nie miał i nie dało się…

Bo trypel, oprócz peselozy, cierpi na postępującą endżinozę - traktuje siebie i swoją sytuację socjoekonomiczną jako punkt odniesienia dla całości społeczeństwa.

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:

> Bo trypel, oprócz peselozy, cierpi na postępującą endżinozę - traktuje siebie i
> swoją sytuację socjoekonomiczną jako punkt odniesienia dla całości społeczeńst
> wa.

Dla mnie to niezrozumiałe - trypel mógłby z palcem w ... powiedzmy że nosie, wyrobić sobie pozwolenie na broń.
A jest za zmianą przepisów, dzięki której ta broń mogłaby trafić w ręce ludzi mniej odpowiedzialnych.
To się kupy nie trzyma.

[vogon.jeltz]

> To się kupy nie trzyma.

Nie wygrasz logicznym rozumowaniem z Głębokim Przekonaniem[TM] prawaka.

[trypel]

qqbek napisał:

> vogon.jeltz napisał:
>
> > Bo trypel, oprócz peselozy, cierpi na postępującą endżinozę - traktuje si
> ebie i
> > swoją sytuację socjoekonomiczną jako punkt odniesienia dla całości społe
> czeńst
> > wa.
>
> Dla mnie to niezrozumiałe - trypel mógłby z palcem w ... powiedzmy że nosie, wy
> robić sobie pozwolenie na broń.
> A jest za zmianą przepisów, dzięki której ta broń mogłaby trafić w ręce ludzi m
> niej odpowiedzialnych.
> To się kupy nie trzyma.
>

U nas musisz udowodnić ze jestes zagrożony zeby dostac pozwolenie na broń do ochrony osobistej. bez sensu.
W czechach nie.
Chciałbym chociaż tyle.

[galtomone]

trypel napisał:

> U nas musisz udowodnić ze jestes zagrożony zeby dostac pozwolenie na broń do oc
> hrony osobistej. bez sensu.

Przypuszczam, ze nie jest to wielce trudne do zrobienia.

Ale skoro nie masz wlasciwie powodow by sie czuc zagrozony, to na ch... ci bron do obrony...?

> W czechach nie.
> Chciałbym chociaż tyle.

W USA tez nie... i?

[trypel]

Bo chce.


I co i?

[vogon.jeltz]

> Bo chce.

Są inni, którzy też chcą, ale z kolei ja niekoniecznie chcę, żeby mieli broń.

[trypel]

vogon.jeltz napisał:

> > Bo chce.
>
> Są inni, którzy też chcą, ale z kolei ja niekoniecznie chcę, żeby mieli broń.


Prawdopodobnie dlatego ty zagłosujesz na kogos zupełnie innego niz ja. I obydwaj jakos sie pogodzimy z wynikiem wyborow. Mam nadzieje

[vogon.jeltz]

> Prawdopodobnie dlatego ty zagłosujesz na kogos zupełnie innego niz ja.

Ale zaraz, to za czym ty się opowiadasz, może zaszkodzić innym - w tym mnie. To, za czym opowiadam się ja, nie szkodzi ci w najmniejszym stopniu, bo - jak słusznie zauważył qqbek - możesz bez żadnego problemu sprawić gnata i pozwolenie na niego już dzisiaj.

[trypel]

Nie mogę. Musiałbym okłamać we wniosku i wykazać (to jeden z warunkow) stałe, realne i ponadprzeciętne zagrożenie życia, zdrowia lub mienia. Wiec twoj głos szkodzi mi a moj wg ciebie bedzie szkodził tobie. I jakos będziemy musieli z tym zyc.

[vogon-jeltz]

> Nie mogę. Musiałbym okłamać we wniosku i wykazać (to jeden z warunkow) stałe, realne i ponadprzeciętne zagrożenie życia, zdrowia lub mienia

Nawet jeśli tak jest.we wniosku on pozwolenie na broń (nie znam szczegółów, polegam na informacjach od qqbka), to przecież oszukiwanie państwa to nie jest dla ciebie żaden problem, a już w szczególności tam, gdzie oszustwa nie sposób udowodnić (bo umówmy się, nikt nie sprawdzi, czy "realne i ponadprzeciętne zagrozenie" faktycznie istnieje).

[trypel]

Dlaczego uważasz ze kłamanie nie jest dla mnie problemem?

[vogon-jeltz]

> Dlaczego uważasz ze kłamanie nie jest dla mnie problemem?

Np. dlatego, że uważasz, że jazda 200 na "pustej" autostradzie jest spoko, bo "nikomu tym nie szkodzisz". Albo dlatego, że entuzjastycznie popierasz działania swojego mechanika, który rozlicza się w gotówce bez kwitów i nie odprowadza należnych podatków. To jak to jest: tu nie masz problemów z łamaniem prawa, ale jak trzeba by tylko lekko nagiąć rzeczywistość, to nagle robisz się straszliwie praworządny?

[trypel]

A co to ma wspólnego z kłamstwem?
Ja place podatki. I nie pozwoliłbym sobie na nie płacenie (ale staram sie znalexc najkorzystniejsza czyli najniższa opcje) wiec nie okłamuje urzędu. Co do predkosci - w zyciu nie rżnąłem głupa jak mnie zatrzymali za predkosc. Place I nie kłamie ze jechalem do chorej babci. Poza tym znow 2 rozne rzeczy - nie uwazam zeby jazda 200 po pustej autostradzie byla niebezpieczna ale sam robie to tylko na autostradzie po tamtej stronie odry. Tam gdzie robię to legalnie.
Mam problem z kłamaniem i nie lubie tego robic. Bo wierze ze to wyłazi i wtedy jest głupio.

Nie muisz kłamać wg AI

[galtomone]

trypel napisał:

> Nie mogę. Musiałbym okłamać we wniosku i wykazać (to jeden z warunkow) stałe, r
> ealne i ponadprzeciętne zagrożenie życia, zdrowia lub mienia.

AI mowi, ze nie muszsz kłamać - here you go i nie ma za co:

Większość osób prywatnych, które posiadają w Polsce broń palną do celów ochrony osobistej, kupuje i posiada ją właśnie na podstawie pozwolenia do celów sportowych (lub sportowych + kolekcjonerskich). Pozwolenie do celów ochrony osobistej jest wydawane w Polsce niezwykle rzadko i wymaga udowodnienia realnego, stałego i ponadprzeciętnego zagrożenia życia.

Jak to wygląda od strony prawa?

Stan prawny:

Ustawa o broni i amunicji (UoBiA) określa cel wydania pozwolenia, ale nie zabrania noszenia broni sportowej.

Noszenie broni:

Zgodnie z polskim prawem, posiadacz broni sportowej ma prawo nosić przy sobie broń załadowaną (z podpiętym magazynkiem i nabojem w komorze lub bez naboju w komorze – skrycie, w kaburze przylegającej do ciała), o ile nie jedzie środkiem komunikacji publicznej (tam obowiązują osobne zasady noszenia w kaburze przylegającej do ciała, bez naboju w komorze).

Ochrona konieczna:

Jeśli znajdziesz się w sytuacji bezpośredniego zagrożenia życia lub zdrowia, użycie broni do obrony koniecznej jest oceniane na podstawie Kodeksu Karnego (art. 25 KK), a nie celu wydania pozwolenia. Prawo do obrony masz zawsze, niezależnie od tego, czy użyjesz pistoletu sportowego, czy czegokolwiek innego.

Jaka broń sportowa doskonale sprawdza się do noszenia / ochrony?
Do celów sportowych możesz kupić dokładnie ten sam pistolet centalnego zapłonu (kaliber do 12 mm, czyli m.in. najpopularniejszy 9x19 mm Parabellum), jakiego używają służby mundurowe czy osoby posiadające broń do ochrony osobistej.

W sporcie strzeleckim istnieją konkurencje dynamiczne (np. IPSC, IDPA, PiRO), w których strzela się z pistoletów bojowych i kompaktowych.

Oto najpopularniejsze modele, które są pełnoprawną bronią sportową, a jednocześnie uchodzą za wzorce broni do samoobrony (tzw. kategoria Compact lub Subcompact):

1. Pistolety bezkurkowe (z iglicą / striker-fired):
Glock 19 (lub Glock 43X / 48): Absolutny klasyk. Glock 19 to pistolet kompaktowy – wystarczająco duży, by wygodnie i celnie strzelać nim dynamikę na strzelnicy (IPSC/IDPA), a zarazem wystarczająco mały, by wygodnie nosić go na co dzień w kaburze wewnętrznej (IWB).

CZ P-10 C / CZ P-10 S: Czeska odpowiedź na Glocka. Bardzo dobry, fabryczny spust (co pomaga w sporcie), świetna ergonomia i atrakcyjna cena.

SIG Sauer P365 / P365 XL / XMacro: Przełomowy pistolet do skrytego noszenia. Niezwykle wąski, a mieści od 10 do nawet 17 naboi w magazynku. Nadaje się do konkurencji typu IDPA (kategoria Concealed Carry Pistol).

Hellcat (Springfield / HS H11): Bardzo mały, pojemny mikrokompakt o dużej niezawodności.

2. Pistolety z kurkiem (DA/SA):
CZ P-07 / CZ 75 D Compact: Jeśli wolisz tradycyjny kurek i pierwszy strzał z dłuższego, cięższego oporu spustu (co wielu uważa za bezpieczniejsze przy noszeniu na co dzień).

HK USP Compact / HK P30 SK: Pistolety legendarne pod względem niezawodności i bezpieczeństwa.

3. Rewolwery:
Rewolwery w kalibrze .38 Special lub .357 Magnum z lufą 2–3 cale (np. Ruger LCR, Smith & Wesson Model 60 lub 637) są rejestrowane jako broń sportowa centralnego zapłonu. Są kompaktowe, ale do samego sportu (poza specyficznymi konkurencjami rewolwerowymi) bywają mniej uniwersalne niż pistolety 9 mm ze względu na mniejszą pojemność bębna (5–6 naboi) i silny odrzut.

Na co zwrócić uwagę (kompromis sport vs noszenie)?

Wielkość (Gabaryty):

Pełnowymiarowe pistolety sportowe (np. CZ Shadow 2, Glock 17) są genialne na strzelnicy, ale ciężkie i trudne do ukrycia pod zwykłą koszulką.

Pistolety typowo mikrokompaktowe są super do noszenia, ale gorsze do tarczowego lub bardzo szybkiego strzelania sportowego.

Złoty środek: Klasa Compact (np. Glock 19, CZ P-10 C, SIG P365 XL).

Kabura i pas: Kluczem do wygodnego i skrytego noszenia broni sportowej na co dzień jest dobry pas taktyczny/sztywny oraz jakościowa kabura z Kydexu (np. typu IWB – noszona wewnątrz spodni).

Podsumowanie

Jeśli zrobisz pozwolenie sportowe (wymaga zapisania się do klubu, patentu strzeleckiego i licencji PZSS), możesz kupić dowolny pistolet 9x19 mm (np. Glocka 19 czy CZ P-10 C), zarejestrować go jako broń sportową i zgodnie z polskim prawem nosić go przy sobie do ochrony własnej.


PONAWIAM TWIERDZENIE

Jesteś genialny w pierdzieleniu o nieistniejących problemach i rozwiązywaniu ich - dokładnie jak większość konfederatów. Ale jak przejść do realnych faktów, od ogółu do szczegółu i sprawdzić, jak, co i kiedy miałoby i po co faktycznie działać, to ręce opadają.

Jak słuchałem ostatnio niejakiego Rzepeckiego w 7. dniu tygodnia, co pier...ł, że zamiast ściągania (że ustawa ch_j) przemocy, filmów z dziećmi, itd. natychmiast z sieci, to lepiej, żeby rodzice rozmawiali z dziećmi i inne takie kocopoly, to żałość ogarnia…

[trypel]

Przeciez wlasnie napisałem ze pozwolenie do celów ochrony jest wydawane niezwykle rzadko (w przeciwieństwie do naszego sasiada w ktorym wydawane jest czesto i pewnie dlatego jest tam tak niebezpiecznie).
A ty proponujesz obejście prawa przez skłamanie we wniosku?
To jesli uważasz ze to słuszna droga to zdecydowanie slusznie ze nie ma u nas zgody na aborcję. Przeciez zawsze mozna wyjechać do Czech. I obejść nasz przepis. Taka sama logika

[galtomone]

A ja nie chce.

Na szczecie glupie pomysly nie przechodza.

Moze sie ciesz... bo jakby tak rezlizowac pomysly lewakow tak jak twoje....

[engine8t]

galtomone napisała:


> Ale skoro nie masz wlasciwie powodow by sie czuc zagrozony, to na ch... ci bron
> do obrony...?
>

No a co masz napisac ze do ataku? To ci nie dadza.. :)

[tbernard]

engine8t napisał:

> galtomone napisała:
>
>
> > Ale skoro nie masz wlasciwie powodow by sie czuc zagrozony, to na ch... c
> i bron
> > do obrony...?
> >
>
> No a co masz napisac ze do ataku? To ci nie dadza.. :)

Zwłaszcza, że sama nazwa 'broń' wskazuje, że służy do bronienia. Trzeba wymyślić stosowne prawo zakazujące używania broni do ataq za złamanie którego można stracić uprawnienie do posiadania broni na 5 lat.

[vogon.jeltz]

> Zwłaszcza, że sama nazwa 'broń' wskazuje, że służy do bronienia.

To już ustaliliśmy, że w Ukrainie ruscy jedynie się bronią.

Drugą część dopowiedział komik w zalinkowanym przez galtoma standupie: "I need it for protection. Really? Is that why they're called assault rifles?"

[waga173]

galtomone napisała:

> Jako rodzic o niczym więcej nie marzę, tylko żeby wpadali do szkoły z bronią pa
> lną zamiast noża…
>
> Na pewno będzie mniej ofiar!!

Ale jezeli strzelajacy pobral nauki na tej nowo otwartej strzelnicy, to ofiara pojdzie do nieba.

"W obchodach otwarcia nowej strzelnicy sportowej brał również udział duchowny, który poświęcił placówkę."

A uczen zabity nozem pojdzie do piekla bo z pewnoscia umarl w grzechu, mysla, mowa, czy uczynkiem na przyklad nie odrabiajac pracy domowej z lekcji z religii a noz nie byl poswiecony.

[vogon-jeltz]

> A uczen zabity nozem pojdzie do piekla bo z pewnoscia umarl w grzechu, mysla, mowa, czy uczynkiem na przyklad nie odrabiajac pracy domowej z lekcji z religii

Jak miał lat -naście, to na pewno się masturbował, a to grzech śmiertelny!

[tbernard]

Jeśli taką aktywność uprawiał w profesjonalnym masturbatorium które zostało wcześniej poświęcone przez duchownego, to nie powinno być grzechu.

[vogon.jeltz]

Nie wiem, nie znam się na sakramentach tak dobrze.

[bolo2002]

Najgłupszy pomysł -i nie Pana Prezydenta-tylko Karola Wielkiego Głupawego. Daj ciemnogrodowi broń- szybko zobaczysz skutki. Wiekszosc Polaków do broni nie dorosła! A ten 8. pazdziernika i 3 przypadki ataków nastolatków to internetowa ustawka albo- polecenie KGB. Dowiemy sie niebawem. No i najważniejsze-jak temu zapobiec? To, co chce zrobic rząd to farsa0totalna dziecinada.

[qqbek]

Durniej się Bolo nie dało.

A sprawa wygląda tak, że o pozwolenie na broń teraz wyjątkowo łatwo.
Łatwiej w Polsce było tylko przed wojną i przez chwilę, na początku lat 90-tych (jak jeszcze pozwolenia komendanci wydawali - wystarczyło mieć "dojście" i glejt gotowy).

Zawsze mnie ten monolog bawi!

[galtomone]

Part 1:

• Odpowiedz Link Zgłoś

[vogon.jeltz]

Nie musisz już wklejać tych linków. Na kompie mi się wyświetla. To tylko na mobajlu włączyłem (zbyt) agresywne filtrowanie.

[galtomone]

a skad ja mam wiedziec gdzie i co ogladasz, czy na mobajlu czy chorzowie?

Zamiast - kurw_ - podziekowac, ze pamietam, to mnie jeszcze zjebal...


A monolog jak? Jima bardzo lubie, choc jak to w tym biznesie, nie kazdy special jest tak samo dobry

[vogon.jeltz]

> to mnie jeszcze zjebal...

Gdzie?! Tylko poinformowałem. Jakiś przewrażliwiony jesteś.

[galtomone]

Jak kazda lewaczka - czego chcesz!

[vogon.jeltz]

> A monolog jak? Jima bardzo lubie, choc jak to w tym biznesie, nie kazdy special jest tak samo dobry

Jim jest spoko, choć zabrakło mi w tym monologu kawałka o "bad guy with a gun vs. good guy with a gun", a to ma gigantyczny potencjał komediowy. Ale może było gdzieś dalej, to w końcu tylko fragment show.

[vogon.jeltz]

W Ameryce to się nazywa "deputy sheriff", nie wiedzieć czemu tłumaczone w filmach na "zastępca szeryfa".

[galtomone]

A kto robi deputy sheriffem takiego deputy sheriff? Chyba sheriff, ktory nie jest deputy...
No i komu podlega deputy sheriff?

[vogon.jeltz]

"Zastępca" ma w języku polskim zdecydowanie inne znaczenie niż "osoba podległa".

[galtomone]

"osoba podległa".... hmm... no czasem nie powiem nie.... fajnie jest miec... jak dlugo sa tacy co lubia byc

[e-zybi]

galtomone napisała:

> "osoba podległa".... hmm... no czasem nie powiem nie.... fajnie jest miec... ja
> k dlugo sa tacy co lubia byc

A najlepiej uległą i seksowną ;)

[galtomone]

OF KORS 😁

[vogon.jeltz]

No ale serio (za Wikipedią):

A regular officer of a sheriff's office is typically known as a deputy sheriff, sheriff's deputy or informally as a deputy. In a small sheriff's office, the deputies are supervised directly by the sheriff. Large sheriff's offices have several ranks in a similar manner to a police department. The Los Angeles County Sheriff's Department has thousands of regular deputies, who are eight ranks below the sheriff.

Kilka tysięcy "zastępców" szeryfa? Jaki "tłumocz" wymyślił tej idiotyczny termin i dlaczego się to przyjęło?