ZANIZONA WARTOSC CELNA POJAZDOW

[Gość: jass]

Na jakiej podstawie urzad celny moze nakazac doplate do uprzednio zaplaconej
akcyzy, jesli kwoty na umowach sie zgadzaja?Porownaja kwote na umowie do
Eurotaxu i w oparciu o to powiedza ze umowa jest zanizona?Jak sadzicie,nalezy
bac sie tych kontroli?

nie ma strachu

[Gość: supersonic]

ta banda pasozytów-urzędasów próbuje tylko straszyć, a nic nie mogą zrobić!
Sopko, powiedz im jakby coś, że auto jest po pedałku urzędasku,trochę
śmierdziało, dlatego takie tanie...

[Gość: jass]

dziekuje za rzeczowa odpowiedz,ale mam nadzieje ze doczekam sie moze argumentow
konkretnych?

[Gość: rex77]

nie maja podstaw akcyza jest od CENY NA UMOWIE a nie od WARTOSCI auta jesli
umowa, faktura jest prawdziwa to moga Ci skoczyc no oczywiscie zaczna cos
szumiec o tym ze KC mowi iz czynnosc prawna majaca na celu ominiecie prawa jest
niewazna z mocy ustawy itd ale w tym wypadku prawo UE o swobodzie umow ma
pierwszenstwo

[Gość: jass]

No to na jakiej podstawie dopieprzyli kary tym osobą, co przyklady pisaly
gazety?

[Gość: jass]

prosze was o wymiane opinii

[Gość: Maro]

To jest bandyckie panstwo wiec moga wzywac do rzeczoznawcow i nie respektowac zadnych przepisow unijnych o umowach. Miejmy nadzieje, ze Polska przegra przed trybunalem UE i beedzie musiala zwracac kase za oplaty rejestracyjne :)

[Gość: sds]

bandyckie to jest,ale co z tym zrobic?czy mozna wpisac zanizona kwote jak sie
kupuje od osoby prywatnej czy moga byc poblemy?

Państwo to jest bandyckie.

[Gość: Robert]

A co to jest to Państwo? Bo ja tu widzę że "oni" to bandyci, ale każdy "ten
dobry" to też tylko patrzy jak tu poszwindlować, zafałszować fakturkę, przejść
kontrolę za łapówkę, "załatwić", "zakombinować", zorganizować" itede itepe.
Ale to "oni" są ci źli, nie?

[Gość: rex]

Jak Min Fin spier..iło rozporządzenie licząc akcyzę od kwoty na umowie to mogą
ci skoczyć choć: mają prawo poprzez organy podatkowe niemieckie i policję
ustalić okoliczności sprzedaży auta .. Jeśli Turek albo jakiś dziadek w
filcowym bawarskim kapeluszu nie sypnie to możesz spać spokojnie ..

[Gość: jass]

To wszystko co piszecie o panstwie bandyckim to prawda,ale moze jednak ktos z
was orientuje sie jak to wyglada w praktyce, czy moga zakwestionowac kwote i na
jakiej podstawie?

[Gość: a]

?

ja nadpłaciłem akcyze przy zanizonej wartosci!!!!

[Gość: frajer]

Auto 10 letnie 2000 cm/3 pojemnosci. Najlepsze parametry spalin - i w/g nowego
prawa beknalbym ok 2000 plz a ja dalem fre na 750 euro i zaplacilem 2400 :-((((

[Gość: Madafaka]

Hmm, trudno powiedziec, dla urzedu skarbowego i ubezpieczycieli pdobno kwota
zawarta w umowie i fakturze nie ma wiekszego znaczenia, korzystaja oni ze
srednich cen rynkowych publikowanych kwartalnie w rejestrze, ktorego tytulu nie
pamietam, co wiecej, znajomy urzednikiem od PCC w US, mowil, ze dla nich nawet
opinia rzeczoznawcy wlasciciela auta nie bedzie miec znaczenia, US podczas
kontroli bedzie korzystac ze swoich...

w prasie czytalem ze karze beda podlegac samochody ktorych deklarowana wartosc
byla mniejsza od sredniej wartosci samochodu z rejestru minus 10-15%

[Gość: xxx]

No to mnie zaskoczyles zupelnie,przeciez podstawa opodatkowania jest kwota w
umowie i jest to napisane w ustawie. Na jakiej wiec podstawie moga
automatycznie karac osoby ktore zapłaciły inną kwotę od tej w ich rejestrze?

[Gość: Doki]

> Na jakiej wiec podstawie moga
> automatycznie karac osoby ktore zapłaciły inną kwotę od tej w ich rejestrze?

Nie moga, chyba ze udowodnia, ze umowa jest sfalszowana/fikcyjna. Wystarczy
porownac egzemplarze umowy po stronie sprzedajacego i kupujacego. Jesli sie
roznia, to cos jest nie tak, bo one z definicji powinny byc "jednobrzmiace". A
skoro umowa zostala sfalszowana, to przestaje byc podstawa do wymiaru podatku.
Teraz: jakie jest ryzyko podwazenia umowy? Ha, to zalezy czy odpowiednim sluzbom
chociazby w Niemczech bedzie sie chcialo wspolpracowac. Jesli kupiles samochod
od osoby prywatnej, to sklonnosc do wspolpracy bedzie niewielka, bo dla
niemieckiego skarbu niewiele jest tu do wygrania. Jesli sprzedajacym jest firma,
to w gre wchodzi oszustwo podatkowe i tu odpowiednie sluzby niemieckie zrobia
wszystko, by taka firme scigac do ostatniego centa, ktory moze byc winna. A
polski nabywca to tylko "collateral damage", przypadkowa ofiara. Pamietaj, ze
Niemcy maja powazne problemy budzetowe, kazde euro sie liczy, a tu polscy
celnicy podsuwaja na zlotej tacy mozliwosc zarobienia...

[Gość: fg]

Chce kupic od osoby prywatnej i podpisac dwie jednobrzmiace umowy na 200
euro.Mogą mi coś zrobić?

[Gość: Doki]

> Chce kupic od osoby prywatnej i podpisac dwie jednobrzmiace umowy na 200
> euro.Mogą mi coś zrobić?

Nie, jesli zaplacisz gotowka. Przelew zostawia slad. Oczywiscie, wysledzenie
przelewu to tylko teoretyczna mozliwosc. Watpie, czy sa urzednicy, ktorzy beda
sobie tym zawracac glowe. Nie ma we wszechswiecie niczego bardziej leniwego od
urzednika.
No i druga teoretyczna mozliwosc: czy sprzedajacy bedzie dalej zeznawal, ze
dostal tylko € 200, nawet przycisniety do muru?

[Gość: ss]

Hehe,no coż jakoś nie widze takiej sytuacji w Niemczech,że służby skarbowe
przyciskają kolesia czy faktycznie dostał 200 euro, skoro tak ma napisane na
umowie, to niby w jaki sposób mieliby go przyciskać?

[Gość: Doki]

Gość portalu: ss napisał(a):

> Hehe,no coż jakoś nie widze takiej sytuacji w Niemczech,że służby skarbowe
> przyciskają kolesia czy faktycznie dostał 200 euro, skoro tak ma napisane na
> umowie, to niby w jaki sposób mieliby go przyciskać?

Koles dostaje telefon: "dzien dobry, klania sie inspektor Helmut z policji
skarbowej. Mam do pana pytanie odnosnie samochodu, ktory pan ostatnio sprzedal
panu (tu straszliwie znieksztalcone nazwisko). Chcemy wyjasnic kilka drobiazgow
w zwiazku z ta transakcja. Chy moglby nam pan przefaxowac umowe kupna sprzedazy?
Chcielibysmy porownac egzemplarze sprzedajacego i kupujacego."

Polowa bogobojnych obywateli siegnie po nervosol i bedzie przeklinac ten dzien,
w ktorym sprzedala auto polaczkowi. Druga polowa dowie sie o tym z gazet. Nie
chodzi o to, ze "nic mi nie udowodnia". Chodzi o to, zeby nie miec stycznosci ze
sluzbami skarbowymi ponad to, co naprawde konieczne.

Nie chodzi o prawo. Chodzi wlasnie o przyciskanie, a wiec nekanie. Kto sie nie
boi nekania przez sluzby skarbowe?

[Gość: jass]

Moje pytanie dotyczy bardziej sytuacji, czy urzednik moze to zrobic w oparciu o
swoje widzimisie-innymi slowy nie udowadniajac oszustwa a jedynie wskazujac na
zanizoną jego zdaniem kwote

[Gość: Madafaka]

Jednynm slowem: tak

[Gość: zx]

Wydaje mi się, że powody do obaw mogą mieć osoby, które kupiły od pana Helmuta
wóz za 1000 euro i na tyle podpisano umowę, a następnie sfabrykowały sobie swój
egzemplarz owej umowy tak, aby cena wyniosła 100 euro.

Jeżeli natomiast obydwie strony uzgodniły cenę na umowie 100 i na obydwu
egzemplarzach umowy jest 100 to nie ma najmniejszych powodów do niepokoju.

Ani sku..synki z polaczkowego Min Finansów nic nie mogą zrobić, ani panu
Helmutowi nic nie grozi, bo żyje w normalnym a nie poje..ym jak PL kraju, i
jeżeli tylko ma ochotę może sprzedawać nawet ferrari za 1 euro i jest to jego
święte prawo.

[Gość: KJ]

w sumie moze sprzeda i za 1 euro...
polak polakowi moze tez ferari sprzedac za 10 zł, ale jak juz ten polak jedzie
do US i pokazuje umowe to wredna baba z US wyciaga książeczke bodajze EUrotax'u
i czyta z nie ze ów ferrai w/g ksizeczki to 100.ooo zł i co z tego ze mam na
umowie 10 zł jak i tak podatek place od 100.000 zł i nie ma gadania...
i mysle ze na takiej samej podstawie beda scigac akcyzę...
a specjalnie na razie nikogo nie sciagaja, bo jakby na poczatku dobierali sie
ludziom do kieszeniu to nikt by nie sprowadzal, a tak ładują ludzi w hu...ja,
pozawalają oszukiwać by potem mieć robotę i dobierać sie do wszystkich co
sprowadzili fury...przeciez oni mysla o swoich miejscach pracy...dzieki
sprawadzajacym maja caly czas ruch a co potem..??? albo bru ich czeka albo beda
wyjasniac i scigac ludzi...w takim kraju zyjemy..
przeciez to nie sa debile i wiedza ile naprawde samochód jest wart, a nie 200
euro (800 zł), przeciez ze te pieniadze to nawet dobrego malucha sie nie kupi...
po prostu swiadomie pozwalaja ludziom popełniac wykroczenia/przestepstwa
skarbowe...
dlaczego nikt nie sciga i nie windykuje aferzystów ktorzy oszukuja nie na
kilkaset zł tylko w milionach..???
np. Ungier orżnał firme juwentur na kase i co awansował na cieplutką posadzke
obok Kwasa i jakby nie media to nadal by siedzial tam, ale sprawa i tak sie
przedawniła...
oby sie w tym kraju zmieniło na lepsze i aby szarzy obywatele nie musieli
kombinować..!!!!

usa to nie unia to ogromna roznica

[Gość: marcinc3]

w krajach uni nie ma ograniczen w handlu

[Gość: kj]

właśnie nie ma ograniczeń, a w polsce są bo inaczej by nie było akcyzy, czy co
zaraz wporwadza w miejsce akcyzy opłaty od pojemności slinika...
mieszkamy w polsce a nie w Unii...a wina lezy po stronie bandy która naszym
krajem kieruje, nie wiem w jakim kierunku...
wszystkie kraje Unii wiedzą ze Polska jest w unii i moze korzystac ze swoich
praw przysługującym każdemu obywatelowi unii, w tym swobody handlu, tylko
polski rząd i minsterstwo finansów o tym chyba jeszcze nie wie, lub wie i
probóje jeszcze ze swoich obywatelów wydoić ile się da...nie chcą aby nam żyło
się lepiej, bo i po co..

[Gość: Madafaka]

az kurde poszedlem do agenta ubezpieczeniowego za sciane obok i dopytalem sie...

US, ubezpieczyciele oraz inne podmioty zainteresowane posluguja sie ksiazka
pt. "Pojazdy samochodowe - Wartosci Rynkowe" wydawana przez
www2.infoekspert.pl/
Ksiazka publikowana miesieczne, zawierajaca "rynkowe" ceny niemal wszystkich
samochodow nowych i uzywanych; poczawszy od Opla, Fiata i Citroena po Infiniti,
Maybachu, Protonie, Buicku i Moskiwczu konczac... co wiecej zawiera rynkowe
ceny wiekszosci motocykli, ciezarowek i ciagnikow siodlowych, samochodow i
przyczep kampingowych...

Ze wstepu do ksiazki: W ramach stałej analizy cen pojazdów samochodowych Info
Ekspert prowadzi ciagle badania rynku przy pomocy Rzeczoznawcow Samochodowych,
torzy monitoruja najwieksze gieldy samochodowe w kraju oraz komisy samochodowe
(...) uzupelnia (publikacje) o biezace informacje techniczne i cenowe o
pojazdach nowych oferowanych przez dealerow i importerow oraz badania cen z
ofert ogloszeniowych.

Profesjonalna analiza zbieranych informacji (...) pozwala precyzyjnie okreslic
roznice pomiedzy cenami wywolawczymi a transakcjami oraz dokonac usrednien
wartosci rynkowych pjazdow... Koniec wstepu.

Jak juz wspominalem wczesniej, w wywiadzie w GW z kims odpowiedzialnym za
opracowanie procedury kontroli prawidlowosci odprowadzonego podatku akcyzowego
kontrola mialaby polegac na porownaniu zadeklarowanej wartosci samochodu do
opodatkowania ze zmniejszona o 10-15% wartoscia z ksiazki. 10-15% tyle wg
urzednikow mozna uzyskac znizki na samochodzie.

[Gość: Doki]

> US, ubezpieczyciele oraz inne podmioty zainteresowane posluguja sie ksiazka
> pt. "Pojazdy samochodowe - Wartosci Rynkowe"

No to teraz dopytaj sie czy jest paragraf mowiacy o tym, czy US moze uzyc tej
ksiazki i naliczyc oplaty od kwot podanych w ksiazce zamiast od tych w umowach,
jesli tak, to w jakich okolicznosciach. Wystarczy domniemanie, czy tez trzeba
cos udowodnic?
Bo jesli US musi honorowac przedlozona mu umowe kupna-sprzedazy, to jedyna droga
jest, jak pisalem powyzej, wykazac, ze umowa jest sfalszowana badz fikcyjna.
Wowczas jesli sprzedawca jest osoba prywatna, to ryzyko jest minimalne, bo
nikomu nie bedzie sie chcialo tego sprawdzac. Jesli zas sprzedawca jest podmiot
VATowski, to ryzyko kontroli wzrasta powaznie.

[Gość: Madafaka]

A wiesz o tym, ze w prawie karno-skarbowym nie dziala instytucja domniemania
niewinnosci?? i to nie urzad ma udowodnic swoja racje, a klient??

Nie wiem jak udowodnisz tro ze kupiles Ferrari za 100 Euro, nawet wywrotka
swiadect rzeczoznawcow Tobie nie pomorze :))

[Gość: Doki]

> A wiesz o tym, ze w prawie karno-skarbowym nie dziala instytucja domniemania
> niewinnosci?? i to nie urzad ma udowodnic swoja racje, a klient??

Na szczescie unikam kontaktow z polskim prawem karno- skarbowym, ale belgijskie
staram sie sledzic, tak na wszelki wypadek. Nie chodzilo mi o "domniemanie
niewinnosci", jakie stosuje sie w prawie karnym, ale o "uzasadnione domniemanie
popelnienia przestepstwa karno- skarbowego", pod tym wzgledem prawo polskie jest
takie samo jak unijne.
Niestety, domniemanie to za malo. Oczywiscie, US moze wymierzyc Ci wyzsza
oplate, ale Ty nie musisz sie z nia zgodzic i wtedy idziecie do sadu, a tam
domniemanie urzednika to za malo. Bedzie musial pokazac jakies kwity, np fax
drugiego egzemplarza umowy. Z drugiej strony, wlasnie jak piszesz,

> Nie wiem jak udowodnisz to ze kupiles Ferrari za 100 Euro, nawet wywrotka
> swiadect rzeczoznawcow Tobie nie pomoze :))

A poza tym koszt postepowania jest wyzszy od kwoty do zaplacenia, wygrana
niepewna, a calosc bedzie sie wlec latami...

Tylko powtarzam, komu bedzie sie chcialo sprawdzac prywatnych sprzedajacych? To
kosztuje, i to niemalo.

[Gość: Madafaka]

osobiscie zrezygnowalem z importu auta i kupilem od Polaka; import byl o tyle
oplacalny; o ile kombinowalo sie na akcyzie... jesli wszystko mialo byc
legalnie, samochod do 20k mozna bylo kupic za tyle samo w kraju... ale
zanizanie deklarowanej wartosci samochodu to wbrew pozorom 5 letna bomba
zegarowa..

Chyba znam zbyt duzo historii z US, IS, UKS... by z nimi zadzierac....

[Gość: marcinc3]

slusznie

[Gość: literka m]

jesli na obu umowach jest ta sama cena i umowe podpisales z osoba prywatna to
moga ci naskoczyc. w niemczech nie rejestrujesz umow od sprzedazy aut przez
osoby prywatne.
niemiec podpisywal umowe, wiec nie bedzie nic dygal, tylko bedzie szedl w
zaparte. nic mu nie grozi

[Gość: Madafaka]

Heh :)

Istnieje szansa, ze Trybunal Europejski uzna ze akcyza byla pobierana
nielegalnie, dlatego moze te osoby dostana jej zwrot... jednak jak przeszlosc
pokazuje... bodaj 4-5 lat temu byla taka akcja, ze rzad wprowadzil dodatkowa
oplate za importowane samochody (nie pamietam co to bylo: akcyza czy cos
innego)... oblozono nia samochody sprowadzone do 2-3 lat wstecz od daty
ogloszenia przepisu! Podobno "Lex retro non agit" :)))

Info pewne bo od znajomego sciagajacego po kilkanascie samochodow z UK, on i
jemu podobni placili wtedy po 50-100 tysiecy wyrownania od 10-30 samochodow! :))

To jest wlasnie Polska!

Jaka kwote mieliscie w rachunku/umowie ....

[Gość: zoll]

sytuacja z dzisiaj gosciu daje w okienku papiery od passata 95r patrze
jaka cena 50 euro inni wala po 30 euro zadko po 200 - 300 czy 500

[mtkn]

Wpisujcie na umowy wszystkie mozliwe uszkodzenia elementow, ktore podlegaja wymianie - silnik i skrzynia biegow uszkodzone, szyby porysowane i powybijane, tapicerka przypalona! Nie wpisujcie, ze samochod wypadkowy jak nic nie bylo lakierowane bo to mozna sprawdzic nawet po latach!