Benzyna vs. diesel

[mati_77]

Sprzedalem wlasnie swoja benzynowa bryczke i zastanawiam sie nad jakims TD.
Za jakies 20-25 tysiaczkow mozna juz cos wybrac, auto oczywiscie nie nowe, ale
jakies takie 7 letnie (np. Peugeot)
Za dieslem wiadomo:
- niskie zuzycie paliwa,
- zywotniejeszy silnik,
- nowe TD nie warcza juz jak strae kleloty i maja calkiem, calkiem przyspieszenie.
www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C175003
Oczywiscie dobrego diesla trudno znlaezc, bo samochody te maja nakrecone
kilometrow, ale dobrze mysle? Czy jestem zaslepiony niskim poziomem spalania
takiego samochodu?

[b12]

Dobrze gada! Dać mu wódki!!

[greenblack]

nie nowe, ale
> jakies takie 7 letnie (np. Peugeot)

&

> - nowe TD nie warcza juz jak strae kleloty i


Śmieszny jesteś.

[okrutny_mariuszek]

Tobie GB cza tak łopatologicznie i tak, żebyś kompletnie nie musiał się niczego
domyślić... a juz zupełnie nie wychdzi Ci odczytywanie skrótów myslowych....

[lennon1]

A kto ci naopowiadał, że podkręcone do granic przyzwoitości diesle są żywoniejsze

[mati_77]

A jakies bardziej konstruktywne wypowiedzi?

[trypel]

bardziej konstruktywne mówisz...
Nowoczesne diesle nie są wcale tak ekonomiczne jak się wydaje - w tych mrozach
clio dci zużywa średnio aż 5 l/100 :):):) jak temperatura przekroczy 0 to
zużycie spadnie do 4,2 a jak będzie potrzebna klimatyzacja to znów podskoczy do
4,5 więc gdzie tu ta ekonomia - spokojnie na benzynie też można osiągnać te
wartości - jezdząc skuterem na przykład ;)
Dalej - raz jadąc tym clio (normalnie eksploatuje go żona) trasę 300 km i
grzejąc na maxa 160-170 (trasa katowicka)uzyskałem 5,5 l/100.
Silnik ma 73 tys km (2 lata i 4 miesiące), jest po 2 przeglądach, oczywiście
oleju nie bierze (Mobil 5w50). Osiągi - całkiem satysfakcjonujące tzn nie ma
porównania do mojej omegi V6 ale idzie równo ze starą vectrą 1.8 (przegrywa na
max). Ogólnie gdybym miał kupowac jeszcze raz samochód dla zony to przy tych
przebiegach (30 tys rocznie) znów byłoby clio dci.
Najlepsze jest inne porównanie - jak tankuję żonie clio to płacę 140-150 pln co
1000 km, jak tankuję omegę to jest 270 co 600 km (tylko na szczęscie płaci
firma :) )

[franek-b]

> porównania do mojej omegi V6 ale idzie równo ze starą vectrą 1.8 (przegrywa
na
> max).

Jak dla mnie hit sezonu!

[trypel]

No to cieszę się że Cię rozbawiłem - vectrą 1.8 zrobiłem 160 tys km i uważam że
nie ma w tej klasie drugiego tak krowiastego samochodu, miałem ją od nowości i
nigdy nie udało mi się przekroczyć licznikowych 200, a elastyczność silnika
wołała o pomstę do nieba, poniżej 4000 obr nic się nie działo. Doszło do tego
że jak kupiłem żonie clio to później jak jechałem w trasę to chciałem się
zamieniać... clio ważyło ze 300 kG mniej a miało większy od vectry moment obr.
i po prostu przyjemniej się jechało. Nie mówiąc o tym że w zakrętach poprzednai
vectra kombi to zabawka dla samobójców.
Natomiast tak jak napisałem do omegi nie ma porówannia, poza tym że gdybym miał
ją utrzymywac prywatnie to załamka :( i tu clio górą

[iberia29]

a pokaz mi w ktorym miejscu vectra jest krowiasta?? kombi jak kombi wg mnie
wcale nie jest ogromna.

Chodziło Mu o osiągi :D

[swoboda_t]

j.w.

[szymi_zalogowany]

Łopatologicznie:

CHODZIŁO O OSIĄGI







PO RAZ KOLEJNY NIC NIE WNOSISZ SWOIM POSTEM, ODPOWIADASZ NA POSTY NIE CZYTAJĄC
ICH...

[lennon1]

Dlatego, że moce osiągane z tej samej pojemności zaczynają się zrównywać. Druga
sprawa to bardziej skomplikowany układ paliwowy i super wrażliwe turbosprężarki.

[tomasksw]

Osobiscie wolę diesla ,sam jeżdzę mondeo 1.8td 90km ijestem zadowolony ,co do
spalania rzeczywiscie nie jest ono aż tak małe ok 7.5 litra w cyklu głównie
miejskim ale biorac pod uwage elastycznośc przy tej mocy silnika żadna
benzynówka nie ma szans.Prywatnie ja przekonałem sie do diesli i kolejnym autem
jakie kupię będzie jakiś nowszy TDI np glof lub Audi a3

[k_jarek]

Wlasnie zastanawiam sie nad kupnem Mondeo 97. Czy silnik 1.8 td sprawia
klopoty, w portalu gazety Auto napisali, ze sa problemy z uruchamianiem przy
mrozach i odradzali kupowac Mondeo z silnikiem diesla. Zastanawiam sie tez nad
kupnem Astry 1.7 td z 97 roku?

[tomasksw]

osobiście też słyszałem coś o tym że w silnikach forda 1.8 td były początkowo
jakieś kłopoty z przegrzewaniem się 4 cylindra ale dotyczyło to modeli z przed
face liftingu w96roku ,odnosnie problemów z odpalaniem w zimie to być może
prawda ale w moim aucie tego nie zauwazyłem zreszta kumpel jezdzi focusem 1.8td
i też nie ma z tym problemów

[mike68]

ale bredzisz , mam silnik 1,6-16v w kombi i znajomy
w mondeo tdci 130 m !! nie mógł mnie dojść !
chociaz startowałem na lpg / vsi prins /

taaaaaaaa, na pewno

[mati_77]

[mike68]

bezpłciowy mondeo w dieslu nie ma mniej jak 10 s do setki to
nie miał szans z moim 1.6 na lpg - zadnych szans

Spadaj dzieciaku

[mati_77]

Ja zadalem konkretne pytanie i czekam na konkretne odpowiedzi, a nie zeby mi tu
gowniarze warek psuly.

[mike68]

i wszyscy o tym dobrze wiedzą

[mati_77]

Ale ty sie zachowujesz jak gowniarz...

[trypel]

Vectra 1.8 miała 115 KM lub 125 (ostatnia przed nowym modelem -teraz 122), i wg
danych fabrycznych 11 s do 100, clio dci w wersji 82 KM ma 12,4 do 100, niby
jest różnica 1,4 s na korzyść Vectry ale widocznie miałem model poniedziałkowy
i nie chciał byc lepszy od clio.
Nota Benka - teraz zmieniam Omegę na vectrę 1.9 z dieslem 150 KM i jestem po
jezdzie próbnej :):):) tzn omega 2.5 ma fabr. 8,9 do s a vectra chyba 9,4 ale
w praktyce jest różnica znika... co prawda po benzynowym V6 może wkurzać mała
elastyczność diesla R4 ale akurat nigdy nie przeszkadzało mi "mieszanie
biegami" więc jakoś przeżyje.
Mówiąc szczerze to jakbym miał bliżej do biura i zarabiał powiedzmy 25 tys /msc
to wolałbym wolnossącą benzynę o dużej pojemności ale dojezdzając codziennie 80
km i jezdząc dużo prywatnie diesel jest nie do pobicia.
No i na koniec - nie ma się co łudzić że diesel będzie cichy i kulturalny ;) -
nawet V6 w A6 TDI chodzi głośno i trzęsie się przy rozruchu na zimno ale za to
średnio brała mi 7,5 l/100 przy bardzo dynamicznej jezdzie.
Diesel ma być po pierwsze ekonomiczny, po drugie ekonomiczny i po trzecie
ekonomiczny a reszta pojawiła się niejako przy okazji.

A za parę lat jak wprowadzą na przykład podatki uzależnione od EFEKTYWNOŚCI
silnika to i tak diesle wygrają :):):)

[szymizalogowany]

> A za parę lat jak wprowadzą na przykład podatki uzależnione od EFEKTYWNOŚCI
> silnika to i tak diesle wygrają :):):)


... w Europie

Amerykanie będą wtedy już jeździć w większości hybrydami Lexusa i GM z
silnikami V8 palącymi 8 litrów na 100 i uśmiechać się z pobłażliwością.

[franek-b]

> Diesel ma być po pierwsze ekonomiczny, po drugie ekonomiczny i po trzecie
> ekonomiczny a reszta pojawiła się niejako przy okazji.

Chociaz jedna osoba, ktora przyzaje o co chodzi w zabawie z dieslami.

> A za parę lat jak wprowadzą na przykład podatki uzależnione od EFEKTYWNOŚCI
> silnika to i tak diesle wygrają :):):)

A co to jest efektywnosc? Co to za nowy parametr? Moze o sprawność chodzi?

[trypel]

Jasne że chodzi o sprawność - brakowało mi odpowiedniego słowa ale jak widzę
można się było domyslić :) w każdym razie w tej konkurencji nowoczesny
doładowany diesel z wtryskiem bezpośrednim nie ma żadnej konkurencji

[mobile5]

trypel napisał:

> Jasne że chodzi o sprawność - brakowało mi odpowiedniego słowa ale jak widzę
> można się było domyslić :) w każdym razie w tej konkurencji nowoczesny
> doładowany diesel z wtryskiem bezpośrednim nie ma żadnej konkurencji
Chyba że firmy zajmą się napędem turbinowym.

[trypel]

....i drastycznie zmniejszą rozmiary reaktorów jądrowych, wykorzystając je do
zasilania turbin...
Poki co nie zanosi się raczej na rezygnację z silników tłokowych. Ale np w
zeszłym roku jezdziłem w Niemczech hybrydą i powiem że biorąc pod uwagę mały
silnik to osiągi były niezłe a spalanie dużego vana w mieście nie przekraczało
7-8 l/100

[mobile5]

trypel napisał:

> ....i drastycznie zmniejszą rozmiary reaktorów jądrowych, wykorzystając je do
> zasilania turbin...
A po co reaktor jądrowy?

[trypel]

jak to? żeby pójść jeszcze dalej - reaktor wytwarza ciepło, ciepło wytwarza
parę, para na turbinę i do przodu. Po prostu rozwinąłem myśl z turbiną, Ty
myslałeś o spalinowej a ja poszedłem do przodu.
Tylko byłby problem przy wypadku - jakby się zderzyły w korku 23 samochody z
reaktorami to mogłoby dojść do przekroczenia masy krytycznej i ... korek by się
rozładował :)
Aktualne turbiny spalinowe mają faktycznie dużą moc przy małej masie, ale
spalanie jednostkowe nie jest takie małe poza tym przy wykorzystaniu w
pojazdach drogowych odpadają tradycyjne metody przekazywania napędu np ręczna
skrzynka bo zakres optymalnej pracy takiej turbiny jest zbyt wąski żeby
przecietny kierowca operując nawet 6 biegową skrzynką potrafił tym jezdzić.
Tutaj przydałaby się bezstopniowa skrzynia o bardzo dużej rozpiętości.

[mobile5]

trypel napisał
jak to? żeby pójść jeszcze dalej - reaktor wytwarza ciepło, ciepło wytwarza
> parę, para na turbinę i do przodu. Po prostu rozwinąłem myśl z turbiną, Ty
> myslałeś o spalinowej a ja poszedłem do przodu
Powodzenia, teraz przed Tobą synteza jądrowa.

[szymizalogowany]

mati_77 napisał:

> Sprzedalem wlasnie swoja benzynowa bryczke i zastanawiam sie nad jakims TD.
> Za jakies 20-25 tysiaczkow mozna juz cos wybrac, auto oczywiscie nie nowe, ale
> jakies takie 7 letnie (np. Peugeot)
> Za dieslem wiadomo:
> - niskie zuzycie paliwa,
> - zywotniejeszy silnik,
> - nowe TD nie warcza juz jak strae kleloty i maja calkiem, calkiem
przyspieszen
> ie.
> www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C175003
> Oczywiscie dobrego diesla trudno znlaezc, bo samochody te maja nakrecone
> kilometrow, ale dobrze mysle? Czy jestem zaslepiony niskim poziomem spalania
> takiego samochodu?


Dla oszczędnych to jeszcze ciągle dyzel lepszy. Ale nie myśl że nowe dyzle są
ciche.

Ja z tydzień temu jechałem jako pasażer Mercedesem CLK 270 CDI. Klekot
niemożebny.


jak ci klekot nie przeszkadza, wibracje na postoju itd to bierz dyzla - na
pewno będzie palił mniej.

[b12]

Wiedziałem, że nasze forumowe guru objawi nam przedsmak potęgi swojej wiedzy na
każdy temat :)))

szymizalogowany napisał:

> Ja z tydzień temu jechałem jako pasażer Mercedesem CLK 270 CDI. Klekot
> niemożebny.

Jasne, czy są na tej planecie samochody, ktorymi nasz nalewacz paliwa jeszcze
nie jeździł ? Jak oceniasz nowe Murcielago ? Szybsze od Xedesa ?

[szymizalogowany]

b12 napisał:

> Wiedziałem, że nasze forumowe guru objawi nam przedsmak potęgi swojej wiedzy
na
>
> każdy temat :)))
>
> szymizalogowany napisał:
>
> > Ja z tydzień temu jechałem jako pasażer Mercedesem CLK 270 CDI. Klekot
> > niemożebny.
>
> Jasne, czy są na tej planecie samochody, ktorymi nasz nalewacz paliwa jeszcze
> nie jeździł ? Jak oceniasz nowe Murcielago ? Szybsze od Xedesa ?


hehe rozumeim że to nie możliwe przejechać się CLK?

Nie będe cie przekonywal, podwiozl mnie znajomy z pracy do domu na krotkim
odcinku

Murcielago nie jechalem - bylem tylko w fabryce Lambo w SantAgata i widzialem
pare z bliska oraz ich linie produkcyjna

Widzialem tez prototyp Murcielaga Roadster - dodytakalem rekoma kierownicy itd,
stal centymetr ode mnie hehe ale i tak nie uwierzysz bo dla takich jak to to
niewyobrazalne doswiadczenie

[iberia29]

chyba jestes przewrazliwiony na punkcie tych nieszczesnych Diesli, skoro masz
taki dobry sluch to moze powinienes startowac w Idolu itd?

[mati_77]

Wiecie panowie ja sprzedalem swoja audiczke coupe s2 z silnikiem 2,3. Fajnie tym
sie jechalo ale teraz zima to mi to palilo i 14 literkow po miescie. Dlatego jak
czytam ze diesel pali 7,5 po miescie to i tak to jest dla mnie jak niebo a
ziemia. Chociaz zastanawiam sie nad kupnem jakiegos A4 do 25 tysiakow, chociaz
jak sie zaczynam rozgladac to za tyle nie kupie nic z Audi, wiec pewnie zostane
przy jakims pezocie HDI.
Dzieki za wypowiedzi.

[niknejm]

Jeśli priorytetem jest spalanie (nie np. dynamika czy kultura pracy silnika) -
kupuj diesla. Tylko sprawdź, czy benzyniak (na ogół niższe ceny) nie jest
jednak lepszym wyborem przy Twoich przebiegach rocznych.

Pzdr
Niknejm

[mati_77]

No wlasnie tak jak obliczylem to tanszy bedzie diesel. Moze nie w zakupie, ale
na pewno w trakcie eksploatacji, zwroci mi sie to z nawiazka.

[niknejm]

mati_77 napisał:

> No wlasnie tak jak obliczylem to tanszy bedzie diesel. Moze nie w zakupie, ale
> na pewno w trakcie eksploatacji, zwroci mi sie to z nawiazka.

Jeśli obliczyłeś, że tak jest, to OK. Są ludzie, którzy kupują diesla, bo mniej
pali, tylko nie biorą pod uwagę, że zwrot podwyższonego kosztu zakupu dzięki
niższym kosztom eksploatacji nastąpi w ich przypadku po jakichś 10 latach ;-))

Pzdr
Niknejm

[madame.chauchat]

Drodzy panowie, czy moglibyście wyjaśnić niedoświadczonej kobiecie, o co chodzi
z tą (mniejszą chyba?) dynamiką i "kulturą" silnika w dieslach? Pytam serio.

[niknejm]

madame.chauchat napisała:

> Drodzy panowie, czy moglibyście wyjaśnić niedoświadczonej kobiecie, o co
> chodzi z tą (mniejszą chyba?) dynamiką

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=17166560&a=17362599
> i "kulturą" silnika w dieslach? Pytam serio.

Silniki diesla są głośniejsze od porównywalnych benzyniaków i klekoczą.

Pzdr
Niknejm

[mobile5]

niknejm napisał:
i klekoczą.
>
> Pzdr
> Niknejm
Mauser wz.29 nie klekotał.

[madame.chauchat]

Zajrzałam pod wskazany link, dziękuję bardzo, ale niestety nie zrozumiałam
wiele. Czy można by jakoś bardziej dla laika?
Wiem, że diesel klekocze i hałasuje, bo jeżdżę takim samochodem. To mój
pierwszy samochód, więc nie mam żadnego porównania (poza mglistymi
wspomnieniami z jazd gazowym Fiatem Punto na kursie prawa jazdy). Chciałabym
jakoś lepiej zrozumieć to moje auto. Wydaje mi się jednocześnie
dość "krowiaste", ale z kolei jak się rozpędzi, to trudne do okiełznania. Mam
wrażenie, że ma krótkie biegi (tzn. szybko trzeba je zmieniać) i że na trójce
przyspiesza lepiej niż na dwójce, a na czwórce lepiej niż na trójce... Czy to
możliwe?

[aneta362]

Fajna jest, nie?

[niknejm]

madame.chauchat napisała:

> Zajrzałam pod wskazany link, dziękuję bardzo, ale niestety nie zrozumiałam
> wiele. Czy można by jakoś bardziej dla laika?
> Wiem, że diesel klekocze i hałasuje, bo jeżdżę takim samochodem. To mój
> pierwszy samochód, więc nie mam żadnego porównania (poza mglistymi
> wspomnieniami z jazd gazowym Fiatem Punto na kursie prawa jazdy). Chciałabym
> jakoś lepiej zrozumieć to moje auto. Wydaje mi się jednocześnie
> dość "krowiaste", ale z kolei jak się rozpędzi, to trudne do okiełznania. Mam
> wrażenie, że ma krótkie biegi (tzn. szybko trzeba je zmieniać) i że na trójce
> przyspiesza lepiej niż na dwójce, a na czwórce lepiej niż na trójce... Czy to
> możliwe?

Zakładam, że robisz sobie jaja, ale niech tam... Turbodiesel (dzięki turbo) ma
większy moment obrotowy (w uproszczeniu "siłę") na wyjściu z silnika niż
benzyniak bez turbo (bo nie ma turbo, które bardzo zwiększa moment obrotowy,
choć są i benzyniaki z turbo, np. Subaru Impreza czy nowy Golf GTi). Ponieważ
jednak zakres obrotów użytecznych silnika diesla kończy się w okolicach 4500
obr/min (a w benzyniakach jest to 6000-8500 obr/min), przełożenia skrzyni
biegów diesla muszą być dłuższe, żeby (w uproszczeniu) prędkość maksymalna
samochodu na poszczególnych biegach była taka sama w benzyniaku i dieslu (mimo
niższych obrotów silnika uzyskiwanych przez diesla). A im dłuższe przełożenia
skrzyni, tym moment obrotowy na kołach (a więc czynnik decydujący o
przyspieszeniu) jest niższy (nie jeździsz silnikiem po asfalcie, a kołami, zaś
koła są połączone z silnikiem popzez skrzynię biegów i przekładnię główną).
Zatem duży moment obrotowy turbodiesla NA SILNIKU nie oznacza od razu, że
moment NA KOŁACH jest bardzo duży (przełożenia skrzyni). Do tego dochodzi sam
przebieg momentu obrotowego na silniku w funkcji obrotów silnika - w
turbodieslach jest on zazwyczaj dość stromą parabolą (najpierw nic, potem
potężny przyrost, potem nagle znowu nic). Benzyniaki (i wolnossące i te z
turbo) zazwyczaj mają ten wykres bardziej rozciągnięty. Np. w przypadku silnika
Hondy NSX moment obrotowy jest niemal stały w zakresie 2500-7500obr/min.
Oznacza to, że można długo ciągnąć na jednym biegu, a przyspieszenie jest dobre
nawet wtedy, gdy obrotomierz oscyluje w zakresie wysokich obrotów (podczas gdy
w dieslu trzeba wcześniej zmienić bieg ze względu na stromy przebieg momentu
obrotowego - silnik traci "siłę" na wysokich obrotach). Pamiętaj jednak, że
kiedy zmieniasz bieg, też zmniejszasz moment obrotowy na kołach (zmiana
przełożenia pomiędzy silnikiem a kołami). Trzeba więc dla każdego samochodu
znaleźć optymalny moment zmiany biegu, wyrównoważający wpływ:
a)przebiegu momentu obrotowego na silniku
b)zmiany przełożenia (biegu) między silnikiem a kołami (skrzynia biegów)

Jest to nawiasem mówiąc powód, dla krórego w pewnych zakresach prędkości
samochodu przyspieszenie np. na biegu IV może być lepsze niż na III (na III
biegu wpadasz w zakres zbyt wysokich dla silnika obrotów i silnik już "nie
ciągnie", i "mocniejsze" przełożenie biegu III niewiele daje).

Powyższe powoduje, że w poszczególnych kategoriach pojemności skokowej silnika
(np. do 2L) najbardziej dynamiczne samochody są benzyniakami, a większości
wypadków benzyniaki bez turbo górują przyspieszeniem nad turbodieslami o takiej
samej pojemności skokowej silnika (o benzyniakach z turbo nie wspomnę, bo tu i
wartość maksymalna momentu obrotowego jest podobna jak w turbodieslu, przebieg
momentu obrotowego jest lepszy niż w turbodieslu, a do tego przełożenia skrzyni
są krótsze). Jednak dla wielu (większości nawet) kierowców przyspieszenia
turbodiesli są całkowicie akceptowalne, a spalanie jest w dieslu sporo niższe
(koszty). Często jednak koszt zakupu turbodiesla (zwykle wysoki w porównaniu z
benzyniakiem o podobnej dynamice) powoduje zakup turbodiesla nieopłacalnym ze
względu na średnie przebiegi roczne samochodu.
Jeszcze jedno - silnik z turbo zapewnia zwykle dużo lepszą dynamikę w dolnym
zakresie obrotów niż silnik bez turbo (nieważne, czy mówimy o dieslu czy
benzyniaku), a są ludzie, którzy nie lubią, lub nie potrafią wkręcać silnika na
wysokie obroty. Dla takich ludzi silnik z turbo (czy to diesel czy benzyna)
jest dobrym wyborem (względnie silnik o dużej pojemności skokowej - ale tu
koszty).

Przepraszam, za potężne uproszczenia, ale miało być łopatologicznie ;-)

Pzdr
Niknejm

[raffaluus]

Ty chyba sobie jaja robisz??Od kiedy diesle mają dłuższe przełożenia??Widziałeś
diesla który mknie na dwójce 100 (to po co dieslom po 6 biegów??) Co to za
bzdura z tym momentem ??Jechałeś mój drogi np. Hdi ( 90 KM ) i benzyną o tej
samej mocy ?? Tak samo ciągną ?? Hdi na 2 jedzie tyle samo co benzyna ?? Może
szybciej ?? Widocznie ja jeżdżę w innym wymiarze.Jeszcze jedno
pytanie....skrzynia biegów ( automatyczna 3 biegowa ) w amerykańcach z końca
lat 70 to skrzynia krótka czy długa ( może chodzi o długość drążka ;-) ).

[wiktor_l]

raffaluus napisał:

> Ty chyba sobie jaja robisz??Od kiedy diesle mają dłuższe przełożenia??Widziałeś
>
> diesla który mknie na dwójce 100 (to po co dieslom po 6 biegów??) Co to za
> bzdura z tym momentem ??Jechałeś mój drogi np. Hdi ( 90 KM ) i benzyną o tej
> samej mocy ?? Tak samo ciągną ?? Hdi na 2 jedzie tyle samo co benzyna ?? Może
> szybciej ?? Widocznie ja jeżdżę w innym wymiarze.Jeszcze jedno
> pytanie....skrzynia biegów ( automatyczna 3 biegowa ) w amerykańcach z końca
> lat 70 to skrzynia krótka czy długa ( może chodzi o długość drążka ;-) ).



Ty żartujesz czy na serio nic nie rozumiesz?

Wiktor

[niknejm]

Przepraszam... już prościej nie umiem...
Skrzynia długa - taka, która daje duże prędkości maksymalne na poszczególnych
biegach (pominąwszy opory ruchu i związane z tym ograniczenie Vmax), kosztem
momentu obrotowego na kołach.

Pzdr
Niknejm

[franek-b]

> Ty chyba sobie jaja robisz??Od kiedy diesle mają dłuższe przełożenia??

To zdefiniuj dluzsze, krotsze?

> diesla który mknie na dwójce 100 (to po co dieslom po 6 biegów??) Co to za
> bzdura z tym momentem ??Jechałeś mój drogi np. Hdi ( 90 KM ) i benzyną o tej
> samej mocy ??

A jak maja ciagnac? ile ma 90KM hdi do setki a ile benzyna o tej samej mocy?
HDI jest szybsze? dalej nie rozumiesz tego?

Tak samo ciągną ?? Hdi na 2 jedzie tyle samo co benzyna ?? Może
> szybciej ?? Widocznie ja jeżdżę w innym wymiarze.Jeszcze jedno
> pytanie....skrzynia biegów ( automatyczna 3 biegowa ) w amerykańcach z końca
> lat 70 to skrzynia krótka czy długa ( może chodzi o długość drążka ;-) ).

Ale dowcipnis z Ciebie. Tylko po co piszesz takie glupoty, na ktore sam nie
znasz odpowiedzi? Niknejm nigdzie nie pisal o automatach.

[madame.chauchat]

niknejm napisał:
> Zakładam, że robisz sobie jaja, ale niech tam... Turbodiesel (dzięki turbo)
ma
> większy moment obrotowy (w uproszczeniu "siłę") na wyjściu z silnika niż ....


Dziękuję bardzo. Wcale nie robię sobie jaj, dlaczego? Po prostu nie znam się na
samochodach (co nie znaczy, że jestem głupia). Mój samochód, TDi właśnie,
trochę mnie zastanawia - np. na dwójce specjalnie nie da się nim rozpędzić i
trzeba zaraz wrzucać na trójkę, ale za to (na tej dwójce) potrafi jechać z
całkiem sporą prędkością w ogóle bez dodawania gazu. I tak dalej. Chyba
powinnam się o nim więcej dowiedzieć.
Jeszcze raz dzięki. Twój opis (który oprócz momentów typu: "przebieg momentu
obrotowego na silniku w funkcji obrotów silnika" był bardzo klarowny :)
pasuje do mojego samochodu jak najbardziej. Staram się go polubić mimo, że
klekocze, a czasami nawet ryczy... ;)

[mobile5]

madame.chauchat napisała:

> niknejm napisał
"przebieg momentu
> obrotowego na silniku w funkcji obrotów silnika"

Zwykły układ współrzędnych, na osi pionowej wartość momentu obrotowego, na osi
poziomej obroty na minutę.

[sylwiastep]

A na wschodzie benzyna jest taka tania, ze oni chyba nawet nie wiedza, co to
jest diesel. Zatankowanie Pajero (4WD) do pelna kosztuje nas 50 zlotych! Chyba
sie zalame cenami benzyny po powrocie do Polski