Ładowanie akumulatora 13 A

[sznikers23]

Witam. Dowiedziałem się że poziom ładowania akumulatora alternatorem winien
się mieścić między 13,9A a 14,5A. Jeżeli u mnie woltomierz wskazał 13A
podczas pracy silnika po przejechaniu ok 10 km przy wyłączonych urządzeniach
elektronicznych to są jakieś powody do niepokoju? Dodam, że chodzi o auto VW
Passat 1.9D, rocznik 91.

[jane14]

Zapewne chodzi nie o A tylko o V.
Jest OK ale przedewszystkim nie jest istotny ten poziom napięcia bo tu wiele
zależy od woltomierza a one sa bardzo różne. Ważne aby ono było stałe tzn nie
rośnie z obrotami i po przekroczeniu ~ 1800 obrotów nie powinno się spadać gdy
właczysz np. światła.

[etom]

jane14 napisała:

> Jest OK

Napiecie ladowania 13V jest OK ????????
Dla AKU pracujacych cyklicznie (jak w aucie)powinno wynosci:
2,40-2,50 V/ogniwo, czyli 14,4-15,0 V
Dla AKU pracujacych "buforowo" ,stale ladowanych i prawie nigdy nie obciazanych
poborem pradu (UPS`y,inst. alarmowe):
2,25-2,30 V/ogniwo, czyli 13,5-13,8 V

[pass1]

etom napisał:

>Dla AKU pracujacych cyklicznie (jak w aucie)powinno wynosci:
> 2,40-2,50 V/ogniwo, czyli 14,4-15,0 V

:-0 To dlaczego w passatach (przynajmniej benzynowych) fabrycznie jest
regulator napięcia na 14,0 V?

[jane14]

etom napisał:


> Dla AKU pracujacych cyklicznie (jak w aucie)powinno wynosci:
> 2,40-2,50 V/ogniwo, czyli 14,4-15,0 V
> Dla AKU pracujacych "buforowo" ,stale ladowanych i prawie nigdy nie
obciazanych
>
> poborem pradu (UPS`y,inst. alarmowe):
> 2,25-2,30 V/ogniwo, czyli 13,5-13,8 V
>

Po pierwsze: A w samochodzie to aby nie pracuje buforowo ???
Praktycznie z akumulatora pobór jest tylko przy rozruchu. Jak popatrzysz na
charakterystyke alternatora to już na wolnych obrotach potrafi dac ~ 8-15 A a
to pokrywa 100% poboru nawet przy zapalonych światłach.
Po drugie: Jak poczytasz uwaznie to moze zrozumiesz, że woltomierze jakimi
dysponuje przeciętny kierowca do pomiaru może przekłamać nawet o 10% i wtakiej
sytuacji sprzeczanie się o 1 czy 2V jest śmieszne. Istotniejsze jest to jak
zachowuje się napiecie, czyli czy alternator pokrywa zapotrzebowanie instalacji
i stać go na doładowanie akumulatora.

[w_r_e_d_n_y]

jane14 napisała:

> Po drugie: Jak poczytasz uwaznie to moze zrozumiesz, że woltomierze jakimi
> dysponuje przeciętny kierowca do pomiaru może przekłamać nawet o 10% i
wtakiej
> sytuacji sprzeczanie się o 1 czy 2V jest śmieszne.

koles ty nic nie kumasz z tego jak uwazasz ze 1V czy 2V nie robi roznicy !!!!
robi i to b.duza - prad ladowania/rozladowania przy zmianie o 2V moze sie
zmieniac o kilkadziesiat A
co do voltomierza "przecietnego kierowcy" to nawet nie warto tego komentowac:-((

lepiej sie poducz zanim znowu cos w y p i e r d z i s z

[jane14]

A czy ty rozumiesz róznicę miedzy wielkością zmierzona a rzeczywistą ???
Żenujące !
A jakiej klasy woltomierz używasz ??? że nie chcesz komentować. Model Castorama
czy Wania z bazaru, ma chociaż tabliczkę znamionowa z błedem pomiaru dla
wszystkich zakresów ?.
A po za tym przyjrzyj się uważnie schematom może wtedy coś zrozumiesz.
Jesli kontrolka zgasła tzn ze alternator ŁADUJE (napiecie wyższe od napiecia
akumulatora przy wyłączonym silniku a to oznacza że daje prąd do obwodu).
Poziom tego napięcia bedzie bardzo rózny, pomijając bład pomiaru bedzie to
zależne od typu alternatora i regulatora. Znajdziesz nawet w tym samym modelu
auta rozrzut od 12 do 14 V. Np napiecia znamionowe dla 3000 obr/minutę
Bosh - 14 V
Delco-Remy 13,6
Hitachi 12 V !!!
A te alternatory znajdziesz w każdym europejskim modelu.
Dlatego smiem twierdzić, że podawanie zmierzonego napięcia nic nie mówi o pracy
alternatora bo może on ŁADOWAĆ SŁABO i to wcale nie oznacza że napięcie
ładowania jest niższe.
Napięcie spada dopiero po właczeniu odbiorników przy pracującym silniku jeżeli
alternator nie daje mocy pozwalajacej na pokrycie zapotrzebowania obwodu.
Biorąc pod uwagę charakterystyki alternatorów, powyzej 1500 obr/ minutę dają
już 60-80% prądu (czyli np 55A da już ~30 A). To oznacza że w tym przedziale
obrotów powinien już skompensować załaczenie np. świateł. Jeśli napięcie
spadnie tzn że coś nie jest OK. i to jest jedyny rozsądny sposób diagnozowania.
A najlepszym dowodem na to jest ta dyskusja. Co głos to inna wartość napiecia a
jak przynajmiej zapewniają forumowicze z akumulatorem nie mają problemów.

[w_r_e_d_n_y]

jane14 napisała:

Znajdziesz nawet w tym samym modelu
> auta rozrzut od 12 do 14 V. Np napiecia znamionowe dla 3000 obr/minutę
......
> Hitachi 12 V !!!

12V napiecie ladowania ????
to ma pewnie sluzyc rozladowaniu AKU bo ladowaniu napewno nie
a wiesz ty chociaz ze ponizej 12.5V to akumulator rozladowany ?

wez juz przestan pierdzielic glodne kawalki

> A najlepszym dowodem na to jest ta dyskusja.Co głos to inna wartość napiecia a
> jak przynajmiej zapewniają forumowicze z akumulatorem nie mają problemów.

jak to ,nie wiesz dlaczego ?
przeciez zgodnie z twoja teoria - to przez ta roznice pomiedzy wartoscia
rzezczywista a zmierzona !!!!!!!!!

mozna sie zdrowo ubawic

[jane14]

w_r_e_d_n_y napisał:

> a wiesz ty chociaz ze ponizej 12.5V to akumulator rozladowany ?

Super !!! Czyli cała instalacja samochodu projektowana jest z premedytacja na
napiecie rozładowanego akumulatora !!! To poco ładować ?!!
Ten projektant to musiał być w_r_e_d_n_y gość.

> mozna sie zdrowo ubawić

Rzeczywiście można.

Ładowanie akumulatora 13 V

[sznikers23]

Nie ukrywam, że nie spodziewałem się, że ten mój post wywoła tyle emocji. Od
tej pory, kiedy przedstawiłem ten post, nic nie robiłem w tym zakresie, aby
zmieniać cokolwiek w alternatorze: szczotek, wirnika, diód, łożysk. Facet z
profesjonalnego zakładu zmierzył mi napięcie (profesjonalnym woltomierzem
wartym ponoć ponad 400zł) przy wyłączonych odbiornikach podczas uruchomionoego
auta, na biegu jałowym było 13,2V, a podczas tzw. gazowania napięcie się
zwiększało. Gazowałem tak z 10 sekund.. napięcie wzrosło do 13,5V. W tym czasie
nie włączałem żadnych odbiorników, typu światła, itp. Dodam jeszcze że po
uruchomieniu auta kontrolka akumulatora już się nawet nie żarzy.

[jane14]

sznikers23 napisał:
> Nie ukrywam, że nie spodziewałem się, że ten mój post wywoła tyle emocji.

Emocji to może nie ale generalnie warto przy takiej okazji skonfrontować
obiegowe opinie z rzeczywistością.

>przy wyłączonych odbiornikach podczas uruchomionoego
> auta, na biegu jałowym było 13,2V, a podczas tzw. gazowania napięcie się
> zwiększało. Gazowałem tak z 10 sekund.. napięcie wzrosło do 13,5V.

No i bardzo dobrze ten niewielki wzrost to oznaka tego, że akumulataor nie
przyjmuje pradu czyli jest naładowany i regulator ogranicza ładowanie.

> W tym czasie nie włączałem żadnych odbiorników, typu światła, itp.

A szkoda. Co prawda to pierwsze moze sugerować że w instalacji jest wszystko
OK, ale o ile akumulator nie był ładowany ostatnio z zewnatrz. Jeśli był to nie
masz pewności że np nie jest walnięta któraś dioda na mostku. W takiej
sytuacji 55A alternator daje przy pełnych obrotach tylko do 20A i przy
dłuższej jeździe miejskiej na światłach może być problem. Inna sprawa ze
uszkodzenie diody to rzadka przypadłość i zdarza się jedynie np. podczas
zwarcia instalacji albo przy odpalaniu sąsiada na kablach przy pracującym
silniku.

> Dodam jeszcze że po uruchomieniu auta kontrolka akumulatora już się nawet
nie żarzy.

A wcześniej się żarzyła ?
Taka rzecz zdarza się gdy napiecie akumulatora jest wyższe niż daje w danym
momencie alternator, czyli albo alternator nie ładuje bo ma np. za niskie
obroty albo akumulator jest przeładowany. To drugie u ciebie raczej nie ma
miejsca jeśli wzrost był tylko o 0,3V.
Chyba że ładowałeś z zewnątrz akumulator jakimś prostownikiem bez stabilizacji
napiecia. Taki prostownik moze naładować akumulator nawet do 15 V choć jest to
oczywiście krótkotrwałe lecz bardzo szkodliwe dla akumulatora zjawisko.

No to już chyba wszystko alternatorach.
Pozdrawiam

[darek9999]

takiej ilości głupot i durnych teorii nie czytałem już długo.elektryka to mój
chleb codzienny,ale okazuje się,że "geniusz" nierozumiejący prawa ohma ma
większą "wiedzę" niż ja.prośba dajcie sobie spokój.gó.. na ten temat wiecie,a
tworzycie niesamowite teorie.udowodnijcie,że wiecie jak działa alternator,ile
może mieć diód i dlaczego,jak są nawijane uzwojenia,jakie napięcie da alt jak
odłączysz aku itp.idotyzm do sześcianu to teoria o reg 12V.zrozum zarozumiały
dupku,że nie ma reg mniejszych niż 14V.jeszcze pacan wymienia nazwy,jakby
chciał tym udowodnić swoją tzw wiedzę.szkoda pisać.......

[jane14]

darek9999 napisał:

> takiej ilości głupot i durnych teorii nie czytałem już długo.elektryka to mój
> chleb codzienny,

No cóz mozesz zawsze skoczyć przez płot i ... zmienić zawód.

> dupku,... nie ma reg mniejszych niż 14V.

pewnie zostałeś elektrykiem samoch. w czasach F125/Polonez tam rzeczywiście
były regulatory na 14,3 V

>jeszcze pacan wymienia nazwy,jakby chciał tym udowodnić swoją tzw
wiedzę.szkoda pisać.......

Dzięki za cenne uwagi. Ponieważ twój post promieniuje wiedza tak że srednia
forum została zawyzona może wiec trochę obniże loty.
Alternator B - 583-3701/13,7V to rosyjski alternator stosowany np. w ładach (w
końcu to też Europa) i kolejny dziwny z regulatorem poniżej 14V. (13,7 to mniej
niż 14 to tak na wszelki wypadek piszę. W końcu elektryk nie musi być
matematykiem). No i teraz juz wiadomo dlaczego upadł ZSRR
P.S. Przeciętny altern. ma trzy uzwojenia (nie licząc wzbudzenia) połaczone w
gwiazdę lub trójkąt i sześć diód. Ale ty pewnie znasz inne, nieprzeciętne.

[darek9999]

przytoczone przykłady dowodzą,ze to ty liznąłeś coś w temacie alternatora na
starociach z zsrr.większośc alternatorów ma jednak 9 diód,nawet ten w
passacie,ale skąd ty możesz to wiedzieć?ale gdzie są i po co to dopiero
pytanie?

[jane14]

darek9999 napisał:

> przytoczone przykłady dowodzą,ze to ty liznąłeś coś w temacie alternatora na
> starociach z zsrr.większośc alternatorów ma jednak 9 diód,nawet ten w
> passacie
Przeczytaj uważnie co napisałem i nie dodawaj diód wzbudzenia skoro pisze
wyraźnie nie licząc wzbudzenia

[darek9999]

właśnie,może jednak sam przeczytasz."przeciętny altenator ma 3 uzwojenia
nielicząc wzbudzenia".to ile ma tych uzwojeń?wzbudzenia są diody czy uzwojenie?

[jane14]

Jeżeli twierdzisz ze obwody stojana mają 9 diód to wnioskuję że z ciebie taki
elektryk jak ze mnie kosmonauta. Jeżeli zaś liczysz wszystkie diody jakie są w
alternatorze łacznie z obwodem wzbudzania to też zapomniałeś że jeszcze w
regulatorze który jest integralna częścią obwodu wzbudzania i jest z reguły
pare diód w układzie elektronicznym a do tego ta najważniejsza (zwana też
tyrystorem) która jak to ładnie opisałeś włacza i wyłacza prąd wzbudzenia. To
że stanowią one zintegrowany ukłąd zalany w kostkę nie oznacza że ich nie ma. A
nie warto o nich pisać bo one nie muszą występować w każdym alternatorze. Mało
tego alternator moze nie mieć wogóle obwodu wzbudzania tylko np stałe magnesy
na wirniku. Choć rzeczywiście takich rozwiazań nie spotyka się w autach.

No ale moze ty odpowiesz na proste pytanie. Jak to mozliwe by mieć napięcie
ładowania 12,8 V i przejeżdzić dwa lata bez doładowania akumulatora z
zewnątrz ???

[w_r_e_d_n_y]

jane14 napisała:

> No ale moze ty odpowiesz na proste pytanie. Jak to mozliwe by mieć napięcie
> ładowania 12,8 V i przejeżdzić dwa lata bez doładowania akumulatora z
> zewnątrz ???

ponizej masz wytlumaczenie buraku

" Jak poczytasz uwaznie to moze zrozumiesz, że woltomierze jakimi
dysponuje przeciętny kierowca do pomiaru może przekłamać nawet o 10% i wtakiej
sytuacji sprzeczanie się o 1 czy 2V jest śmieszne. "

a najciekawsze ,ze to twoje wlasne slowa hehehehe
jednym slowem ,jak uzywasz broni to uwazaj zebys sobie sam nie krzywdy nie
zrobil

PS
zawsze mam radoche jak kilent sie sam podklada :-)))))

[jane14]

w_r_e_d_n_y napisał:

> jane14 napisała:
>
> ponizej masz wytlumaczenie buraku

Widzę że oprócz wiedzy gastrologicznej masz też rozeznanie w warzywnictwie,
brawo

> a najciekawsze ,ze to twoje wlasne slowa ....

No wieć widzisz ponieważ to moje własne słowa więc wiem co piszę. Jak wiesz że
coś jest niedokładne a nie wierzysz w to święcie to możesz oszacować bład. Np
masz worek buraków które zwarzysz na swojej wadze za stodoła i póżniej ten sam
worek zwarzysz u sąsiada na wadze b.dokładnej to wiesz że twoja waga zniża np.
o 1 kg na 20 kg worku.
Tu już wchodzimy w bardziej skomplikowany problem więć się skup. 1/20 i całość
pomnożona przez 100 daje +5% błedu. Teraz masz inny worek który waży 30 kg u
ciebie za stodołą. Ile wynosi faktyczna waga tego worka ???.
Jak się krępujesz odpowiedzieć na forum odpowiedz na mailla.
Pozdrowienia i udanych zbiorów.

zważaj na ważenie .....zwarzonych buraków !!!!!!!!

[w_r_e_d_n_y]

jane14 napisała:

> > a najciekawsze ,ze to twoje wlasne slowa ....
>
> No wieć widzisz ponieważ to moje własne słowa więc wiem co piszę.

hehehe logika !
moze i wiesz co piszesz,ale ze bez sensu to juz nie wiesz

> Jak wiesz że
> coś jest niedokładne a nie wierzysz w to święcie to możesz oszacować bład.

"logiki" ciag dalszy - jak wiem to wiem a nie ....wierze

> Np masz worek buraków które zwarzysz na swojej wadze za stodoła i póżniej ten
> sam worek zwarzysz u sąsiada na wadze b.dokładnej to wiesz że twoja waga
> zniża np. o 1 kg na 20 kg worku.

no i dlatego nie potrzebuje wazyc u sasiada by dokladnie zwazyc na swojej wadze
(za stodola)

> Teraz masz inny worek który waży 30 kg u
> ciebie za stodołą. Ile wynosi faktyczna waga tego worka ???.

takie rachunki to juz dzieci w 2 klasie podstawowki uskuteczniaja
ale powiem ,bedzie tego jak w pysk strzelil 1.5 razy tyle co w pierwszym 20 kg
worku - moze byc ??
chyba nawet musi ,bo podac wynik wazenia w kg , burakow dwukrotnie zwarzonych
nawet dobra kucharka nie potrafi

-

[jane14]

w_r_e_d_n_y napisał:
>takie rachunki to juz dzieci w 2 klasie podstawowki uskuteczniaja
ale powiem ,bedzie tego jak w pysk strzelil 1.5 razy tyle co w pierwszym 20 kg
worku - moze byc ??

ZLA ODPOWIEDŹ !!!
spróbuj jeszcze raz . Moze poproś jakąś koleżankę/kolegę z drugiej klasy o
pomoc ???

Podsumujcie mój problem

[sznikers23]

Witam serdecznie. Przeczytałem wszystkie posty, ale tak jest w nich podmatwane,
że już nie wiem o co chodzi :). Otóż jeszcze raz: przekręcam w aucie samą
stacyjkę (bez uruchamiania auta)- kontrolka akumulatora na tablicy rozdzielczej
świeci się pełnym światłem (czyli wnioskuję, że prawidłowo), po odpaleniu auta
nic się nie żarzy, w tym momencie ładowanie (na jałowym biegu) wynosi 13,20V,
podczas tzw. dodawania gazu w tym momencie napięcie wzrasta do 13,45V -
mierzone profesjonalnym miernikiem. Kontrolka się wtedy nie żarzy. Akumulator
nie daje oznak rozładowywania się. Po przejechaniu ok 5 km i postoju bez
używania świateł, radioodbiornika, dmuchawy, itp. na jałowym biegu kontrolka
się dosłownie delikatnie żarzy.
Reasumując Wasze posty nie wiem, czy ładowanie jest prawidłowe: ktoś pisał, że
miał 13,2V ładowania, jeździł tak 2 lata i nic sie z aku nie działo.
Alternator jest firmy Bosch, diody są ok, wnioskuję że wirnik i szczotki
również ok (skoro się świeci kontrolka pełnym blaskiem przy przekręceniu
stacyjki). Naprawdę szkoda mi pieniędzy jechać do elektromechanika i płącić za
sam wjazd na jego plac :), skoro np. wszystko jest w porządku.
Dodam, że pasek klinowy naciągnięty jest prawidłowo (wgniecenie ok 1cm ja jego
środku górnej osi), więc o co mojemu Passatowi chodzi? :( Męczy mnie ten
problem.

[jane14]

NIC.
Na pewno na razie nie masz problemów z ładowaniem. Bardziej obawiałbym się o
akumulator. Nie co niepokojące jest to żarzenie kontrolki ale o ile auto pali i
nie ma oznak rozładowywania akumulatora nie ma sensu "profilaktycznie" wydawać
kasy.

[etom]

jane14 napisała:

> w_r_e_d_n_y napisał:
> > takie rachunki to juz dzieci w 2 klasie podstawowki uskuteczniaja
> > ale powiem,bedzie tego jak w pysk strzelil 1.5 razy tyle co w pierwszym
> > 20 kg worku - moze byc ??

> ZLA ODPOWIEDŹ !!!
> spróbuj jeszcze raz . Moze poproś jakąś koleżankę/kolegę z drugiej klasy o
> pomoc ???

Wytlumacz dlaczego uwazasz ,ze wredny zle policzyl ?
Uwazam ,ze dobrze.
Skoro oba wazenia sa na wadze wazacej z tym samym procentowym bledem to worek
20kg i 30kg bedzie zwazony z tym samym % bledem i NIEWAZNE z jaka dokladnoscia
wazy waga.
jak idealnie to --> 30/20 = 1.5
jezeli zaniza o np. 20% to --> 24/16 = 1.5
jezeli zawyza o np. 40% to --> 42/28 = 1.5

Czyli jeden czort ,bo blad procentowy to proporcja tak samo jak stosunek wagi
tych dwoch workow.

[jane14]

Bo pytanie brzmiało ile waży worek a nie ile razy wiecej waży od pierwszego.
Umiejetność precyzyjnej odpowiedzi na proste pytanie, jest równie ważna jak
znajomość odpowiedzi.

[w_r_e_d_n_y]

jane14 napisała:

> Umiejetność precyzyjnej odpowiedzi na proste pytanie, jest równie ważna jak
> znajomość odpowiedzi.

przeciez napisalem ci specjalisto od warzonych burakow ,ze takie rachunki to
dzieci z podstawowki licza
myslisz (jezeli juz) ze chodze do przedszkola ?

[jane14]

w_r_e_d_n_y napisał:
...
> przeciez napisalem ci specjalisto od warzonych burakow ,ze takie rachunki to
> dzieci z podstawowki licza
> myslisz (jezeli juz) ze chodze do przedszkola ?

A co to ma do rzeczy ?
Nie pytam cię czy chodzisz do przedszkola ...
Nie pytam kto rozwiazuje jakiekolwiek rachunki...
Nie pytam też co ja myślę...
Pytam :
ILE WAŻY WOREK ?

[darek9999]

tak dokładnie tak twierdzę.alternator do passata ma CZYTAJ UWAŻNIE MĄDRALO:3
(słownie trzy)diody mocy minusowe,3(słownie trzy)plusowe mocy,i 3(słownie;trzy)
diody plusowe wzbudzenia(3 A każda).razem 9.powtarzam 9.nie w regulatorze,tylko
w prostowniku..i z tych diód zasilany jest wirnik,to napięcie z tych diód
wygasza lampkę.co pozwala nazwać cię tęptym przemądzrzałym ciemniakiem:to,że
twoje wypociny nie są poparte wiedzą.przykład;prądem wirnika w regulatorze
steruje tranzystor,a nie tyrystor.nie masz bladego pojęcia jak działa
tyrystor,po co matole się odzywasz,a nazwanie go diodą to szczyt
kretynizmu.koniec polemiki,bo dyskusja z tobą bicie głową w mur.czy można
jeżdzić z 12,8 V na aku?jeśli tak było ,to tak,ale to patologia,a nie normalny
stan.odpowiedz sobie sam ,czemu nie,jeżeli wszytkie urządzenia w aucie pracują
na 12V.

[sznikers23]

Dodam jeszcze, że przy właczeniu swiatel kontrolka znika (nie zarzy sie)

[jane14]

Jak już kilka razy pisałem żarzenie żarówki świadczy o napieciu w instalacji
wyższym niz wytwarza w danej chwili alternator. Pomiar napięcia który padałeś
nie wskazuje na to by problem występował od strony alternatora. Jeśli przyjąć
że alternator jest w porządku to taki efekt może dawać akumulator o niskiej
pojemności. Działą on wtedy jak też już pisałem jak kondensator tzn gromadzi
ładunek ale nie zachodzi już na nim reakcja chemiczna. Wtedy podtrzymuje przez
krótka chwile wyższe napiecie i kontrolka się żarzy. Właczenie swiateł powoduje
spadek napięcia w instalacji i znów jest stan normalny. Nie dyskwalifikuje to
jeszzce akumulatora ale trzeba sie liczyć z tym że do nastepnej zimy nie
dociagnie.

[jane14]

darek9999 napisał:

> tak dokładnie tak twierdzę.alternator do passata ma CZYTAJ UWAŻNIE MĄDRALO:3
> (słownie trzy)diody mocy minusowe,3(słownie trzy)plusowe mocy,i 3
(słownie;trzy)

Twój problem polega na mieszniu żargonu z faktami i to w sposób czyniacy całość
bełkotem.
Jakie diody mocy i jakie plusowe/minusowe ? Oczywiscie ktoś znajacy zagadnienie
domyśli sie że chodzi o diody obwodów generatora a dodatnie i ujemne to
poprostu sposów połaczenia anody i katody z obudową. Nazywania ich dodatnie i
ujemne jest dobre dla praktykanta na warsztacie który wciska je prasą w korpus.
Jak byś mu powiedział z anoda na obudowie... to z wrażenia przyciołby sobie
paluch prasą. I może uznałbym cie po prostu za laika elektroniki ale ...
czutajmy dalej.
> diody plusowe wzbudzenia(3 A każda).razem 9.powtarzam 9.nie w
regulatorze,tylko w prostowniku..

A więc nie chodzi o sposób połaczenia wewnątrz obudowy tylko o sposób
połaczenia w instalacji (katoda do regulatora). A co jeśli samochód ma plus na
masę (takie też sie zdażaja) Wtedy twoje diody plusowe zmienią sie w minusowe.
Czy to wystarczy by nazwać cię matołem czy nie ?

>i z tych diód zasilany jest wirnik
czyli co !!! występują te diody zawsze czy tylko gdy jest obwód wzbudzania ???
i nie zasłaniaj się passatem bo to ty wprowadziłeś do rozmowy ten przykład w
celu zawęzenia tematu. Może 3A każda w tym jednym który akurat widziałeś. Ale
prąd wzbudzenia to ~ 5-7% całego prądy alternatora i dla 50A to będzie 2,5A
więc 3A jest dobra ale dla 75-100A to już nieco za dużo na 3A diodę a takie
alternatory też pewnie mogą się zdarzyć w passatach.

> to napięcie z tych diód wygasza lampkę.co pozwala nazwać cię tęptym
przemądzrzałym ciemniakiem

No i co znowy żargon, który ma zaprzeczyć temu co ja napisałem w którymś z
wcześniejszych postów. Z tego co sam piszesz przeciesz jasno wynika że lampka
gaśnie gdy napięcie na alternatorze będzie wyższe od napięcia zasilającego
lampkę czyli akumulatora, bez wzgledu na to czy nazwiesz to wygaszaniem czy
jeszcze jakoś inaczej.

> to,że twoje wypociny nie są poparte wiedzą.przykład;prądem wirnika w
regulatorze steruje tranzystor,a nie tyrystor.nie masz bladego pojęcia jak
działa tyrystor,

"Tyrystor przewodzi w kierunku od anody do katody. Jeżeli anoda ma dodatnie
napięcie względem katody, to złącza skrajne typu p-n są spolaryzowane w
kierunku przewodzenia, a złącze środkowe n-p w kierunku zaporowym. Dopóki do
bramki nie doprowadzi się napięcia, dopóty tyrystor praktycznie nie przewodzi
prądu. Doprowadzenie do bramki dodatniego napięcia względem katody spowoduje
przepływ prądu bramkowego i właściwości zaporowe środkowego złącza zanikają w
ciągu kilku mikrosekund;"
Tyle cytat - mówi ci to coś, przecież to żywcem twój opis szybkiego
załaczania/wyłaczania który sam tu zamieściłeś. I tyrystory chcesz czy nie w
regulatorach się zdarzają znacznie częściej niż tranzystory bo mają mniejsze
straty cieplne i są tańsze niz odpowiadające im pod wzgledem prądowym
tranzystory. W regulatorze występują też tranzystory ale ja ich nie widziałem
na stopniu końcowym. Tyle że w przeciwieństwie do ciebie jeśli nie widziałem
nie twierdze że nie ma.

> po co matole się odzywasz
Odwracan to pytanie a poco ty .... się oddzywasz ?
Podsumowując twoje wypowiedzi: chcesz nam wmówić owijając wszystko w watę że
jak ktoś ma napiecie poniżej 14V to już musi wymieniać pół alternatora ?

> a nazwanie go (tyrystora) diodą to szczyt kretynizmu.

Tyrystor bywa też nazywany diodą sterowaną od zasady działania, że przepuszcza
prąd tylko w jednym kierynku gdy podasz na bramkę napięcie sterujące. Nawet na
schematach używa się prawie identycznego symbolu. Dochodzi tylko ten wąsik
czyli bramka. Tak więc ten szczyt kretynizmu nie jest tylko moim udziałem.

>koniec polemiki,bo dyskusja z tobą bicie głową w mur.

Te mury sam sobie budujesz wiec widać to lubisz. Dyskutuj rzeczowo a nie
emocjonalnie. Koniec polemiki specjalnie mnie nie zmartwił.

> czy można jeżdzić z 12,8 V na aku?jeśli tak było ,to tak,ale to patologia,a
nie normalny stan.odpowiedz sobie sam ,czemu nie,jeżeli wszytkie urządzenia w
aucie pracują na 12V.

No właśnie czemu nie. Wreszcze jedno rozsądne zdanie (nie licząc tej patologi-
znowu emocje). Przypomnij sobie co pisałem wcześniej. Istota rzeczy polega nie
na upieraniu się ile to ma być volt tylko czy alternator daje prąd do
instalacji czy nie. Jeżeli daje w pełnym zakresie pracy (także pod obciążeniem)
i napiecie jest wyższe niż z samego akumulatora tzn, że akumulator jest
ładowany i tyle. Wysokie napięcie = wysoki prąd ładowania, a to wcale nie musi
oznaczać lepiej dla akumulatora. Troche akumulatorów już zajeździłem i z żadnym
nie było problemów z tytułu nie doładowania bo to załatwić zawsze można
doładowując prostownikiem.
Jak trzeba było wymieniać to z reguły na zdeformowane płyty, zwarcia w celech
itd. A to właśnie wynik przegrzewania akumulatora wysokim prądem ładowania.

no no no !!!!!!!!!!!

[w_r_e_d_n_y]

jane14 napisała:

> Twój problem polega na mieszniu żargonu z faktami ...

wowwwwwww
to mozna mieszac zargon z faktami ????????

[jane14]

Można np.

> jane14 napisała:
..................
Fakt

I dalej możesz wpisać cokolwiek w tym także żargon:
"Żargon specjalna odmiana jęz. używana przez poszczególne grupy społ.-zawodowe,
różniąca się od niego swoistym słownictwem; jęz. zepsuty, niepoprawny,
niezgodny z normami..."
Klasyczny przykład :
..."Dioda dodatnia/ujemna", "...napięcie wygasza lampkę.." itp.

[w_r_e_d_n_y]

jane14 napisała:

> Można np.
>
> > jane14 napisała:
> ..................
> Fakt
>
> I dalej możesz wpisać cokolwiek w tym także żargon:
.......

D U P O L I SZ
co najwyzej mozna zargonem opisywac fakty a nie mieszac faktow z zargonem !!!!

widze ze masz nastepna specjalizacje : mieszanie zargonu z "warzonymi" burakami

[jane14]

w_r_e_d_n_y napisał:

> D U P O L I SZ
> co najwyzej mozna zargonem opisywac fakty a nie mieszac faktow z zargonem !!!!

Staraj się nie ograniczać można i jedno i drugie, odrobina wyobrażni ???

> widze ze masz nastepna specjalizacje : mieszanie zargonu z "warzonymi"
burakami

Warzonymi od warzyć/gotować?
Czy ważonymi od waga/ważenia?

Sprecyzuj bo to bardzo ważne (nie warzne) ? Umieszczę sobie to specjalnośc w CV
pozwolisz, że sie na ciebie powołam ?

hehehehehe !!!!

[w_r_e_d_n_y]

jane14 napisała:

> > widze ze masz nastepna specjalizacje : mieszanie zargonu z "warzonymi"
> > burakami
>
> Warzonymi od warzyć/gotować?
> Czy ważonymi od waga/ważenia?
>
> Sprecyzuj bo to bardzo ważne (nie warzne) ? Umieszczę sobie to specjalnośc w
> CV
> pozwolisz, że sie na ciebie powołam ?

mieszczaj ,umieszczaj tylko uczciwie podaj tam prawdziwego autora
gdybys zapomnial to autorem slow o "WARZENIU burakow - na wadze" jestes ty sam:

" Np masz worek buraków które ZWARZYSZ na swojej wadze za stodoła i póżniej
ten sam worek ZWARZYSZ u sąsiada na wadze b.dokładnej..."

tu mozesz sobie sprawdzic
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=534&w=38888818&a=39251445

widac ,ze oprocz
> Warzonymi od warzyć/gotować?
> Czy ważonymi od waga/ważenia?
potrafisz jeszcze
Warzyc od warzyć/gotować ...na wadze - oczywiscie tylko buraki !!!!

zawsze strasznie mi sie podoba jak takie ciolki jak ty sami sie podkladaja
hehehe

PS
no i cos malo bystry jestes ,bo juz od kilku postow sie z tego nabijam

[jane14]

w_r_e_d_n_y napisał:

...
> no i cos malo bystry jestes ,bo juz od kilku postow sie z tego nabijam.

A ty moze myślisz, że ja prowadzę ten dyskurs po to by się czegoś od ciebie
dowiedzieć ?

[w_r_e_d_n_y]

jane14 napisała:

> w_r_e_d_n_y napisał:
>
> ...
> > no i cos malo bystry jestes ,bo juz od kilku postow sie z tego nabijam.
>
> A ty moze myślisz, że ja prowadzę ten dyskurs po to by się czegoś od ciebie
> dowiedzieć ?

skad ,po prostu propagujesz swoj wynalazek - wage do WARZENIA burakow

[jane14]

w_r_e_d_n_y napisał:

> .... propagujesz swoj wynalazek - wage do WARZENIA burakow

Pogubiłem się nieco. Mógłbyś podać szczegóły, może to sobie opatentuje jak
mówisz że to taki wynalazek !

[w_r_e_d_n_y]

jane14 napisała:

> > na biegu jałowym było 13,2V, a podczas tzw. gazowania napięcie się
> > zwiększało. Gazowałem tak z 10 sekund.. napięcie wzrosło do 13,5V.

> No i bardzo dobrze ten niewielki wzrost to oznaka tego, że akumulataor nie
> przyjmuje pradu czyli jest naładowany i regulator ogranicza ładowanie.

pierdzielenia ciag dalszy :-((
chyba nigdy nie ladowales AKU - bo jest akurat na odwrot
przy ladowaniu rozladowanego jest mniejsze napecie i rosnie dopiero wraz ze
stopniem naladowania,a nie odwrotnie

i nie D U P O L ze regulator sluzy do ograniczania czy regulacji pradu
ladowania ,bo sluzy tylko do regulacji (utrzymywania) zadanego napiecia a prad
ladowania AKU zalezy tylko od stopnia jego rozladowania

wez sie wreszcie poducz troche to moze mniej glupot bedziesz tu wypisywal

[darek9999]

dokładnie tak jest jak piszesz.alternator wytwarza napięcie,a prąd jest
zjawiskiem wtórnym,zależy od obciążenia w tym oczywiście od stopnia naładowania
aku.co robi regulator?mierzy napięcie i jak jest niższe niż napięcie regulacji
dla niego "zaprogramowane" zwieksza napięcie na wirniku.większe napięcie to
większy prąd płynący przez wirnik,większy prąd to większy strumień,większy
strumień to wyższe nap indukowane w uzwojeniu.jeżeli przekroczy określony próg
reg wyłącza się . dzieje się tak wiele razy na sekundę.

[w_r_e_d_n_y]

jane14 napisała:

> w_r_e_d_n_y napisał:
>
> > a wiesz ty chociaz ze ponizej 12.5V to akumulator rozladowany ?
>
> Super !!! Czyli cała instalacja samochodu projektowana jest z premedytacja na
> napiecie rozładowanego akumulatora !!! To poco ładować ?!!

pytasz sam siebie ?
wlasnie przy twoich chorych zalozeniach co do tak niskiego napiecia ladowania
AKU bedzie rozladowywany ,zamiasy ladowany
ja uwazam ze nie masz zielonego pojecia o czym piszesz ,bo wiem ze regulator
utrzymuje napiecie ok. 14.3V

> Ten projektant to musiał być w_r_e_d_n_y gość.

heheh ,to typowe dla nieukow zlapanych na bredzeniu,przywalac sie do nicka
na nic wiecej cie nie stac ?

[jane14]

Nie pytam ciebie bo twoja teoria zaprzecza znanym mi faktom.
Ale skoro nie znasz odpowiedzi to ci podpowiem
Napiecie poniżej 11,5 uznawane jest za 100% rozładowanie akumulatora ale
oczywiscie pod warunkiem że jest mierzone bez obciążenia. Naładowany bez
wzgledu na to czy na 30,50 czy 100% ma 12V. Dlatego nikt nie określa stopnia
naładowania akumulatora napięciem a jedynie gestością elektrolitu a jeśli już
to co najwyżej spadkiem napięcia obciążonego akumulatora(np. poniżej 10,5 przy
rozruchu uznawane jest za niepokojące). Swieżo ładowany akumulator może mieć
wyższe napięcie bo oprócz gromadzenia energi chemicznej gromadzi też ładunek
czyli działa jak kondensator.

Ponieważ watpię byś to uznał za coś innego niż "ciąg dalszy pierdzenia"
proponuję przenieś sie na forum gastologiczne. Będziesz tam imponował nie tylko
swoim niciem

Ładowanie akumulatora 13V

[sznikers23]

naturalnie chodzi o V a nie o A :) Przepraszam.

[pawlos17]

W poprzednim aucie miałem 13,4 V i 0 problemów z akku, w aktualnym mam 14,4 V i
także 0 problemów z akku. Z tego co słyszałem napięcie alternatora powinno
zawierać się właśnie w tych granicach. Pozdr :)

[darek9999]

granicę określa regulator i jest to ok 14,5V,ale.......jeżeli silnik pracuje na
obrotach jałowych,a my go znacznie obciążamy to trudno wymagać,żeby alternator
produkował więcej energii elektrycznej niż pobiera mechanicznej(o stratach nie
wspominam).wzbudzony alternator,bez obciążenia musi dawać więcej niż 14V.z
obciążeniem bez problemu tele samo,ale na wyższych obrotach.

[romantic5]

Musi byc minimalne ladowanie na jalowych obrotach i przy wlaczonych szwialtach.
Gorna granica 14,2. W zimie moze byc troche wiecej (teraz nie ma mozliwosci
przelaczenia. Sam regulator uwzglednia w niewielkim stopniu otoczenie. Grunt
zeby nie wygotowala sie woda - powazny powod sprawdzic napiecie. 13V przy
krotkich trasach ze swiatlami - stale niedalodowany akus.

[amator]

Witam
Po przeczytaniu wszystkich tych postów idzie sie załama,oczywiscie chodzi o
niejakiego jane14 . Katastrofa , w dodatku niereformowalna.
Co do ładowania , i poprzedniego wątku właściciela VW , wyglada że alternator
jest padniety czyli nie jest w stanie pociagnąc baterii na standartowe 14
woltów.Poniewaz było wymieniane zwarcie miedzy zwojowe i regulator napięć jako
przyczyny,proponuje zmienic baterię na inną i pomiarów dokonac ponownie.
A wracajac do bożka " lampka kontrolna",to jest tak głupia że świeci jak prąd "
idzie " z akumulatora i jak "idzie" w drugą stronę czyli do akumulatora,ciekawe
prawda?

[jane14]

amator napisał:

> Co do ładowania , i poprzedniego wątku właściciela VW , wyglada że alternator
> jest padniety czyli nie jest w stanie pociagnąc baterii na standartowe 14
> woltów.Poniewaz było wymieniane zwarcie miedzy zwojowe i regulator napięć
jako przyczyny,proponuje zmienic baterię na inną i pomiarów dokonac ponownie.

A co poradzisz mnie skoro kupiłem auto (używane) dwa lata temu. Napięcie
ładowania mam 12,8 czyli jeśli nawet przyjąć że mam niezbyt dokładny woltomierz
(model Castranma) zdecydowanie poniżej "standartowego 14", jeżdzę sobie drugą
zimę, ponadto poza sezonem zimowym zawsze jeżdzę za miastem na swiatłach.
Przejechałem jakieś 40tyś z tego pewnie 3/4 w mieście w korkach.
Czy to wystrczy by zgłosić mój akumulator do konkursu na perpetum-mobile ?

>" lampka kontrolna",to jest tak głupia że świeci jak prąd "
idzie " z akumulatora i jak "idzie" w drugą stronę czyli do akumulatora,ciekawe
prawda?
Przypisywanie inteligiencji lampce kontrolnej (podobnie jak mnie boskich cech)
jest przesadzone. Bez spojrzenia na schemat regulatora nie pojmiesz dlaczego
ona wie kiedy się zapalić a kiedy zgasnąć.