vw vs toyota

[franek-b]

Za dzisiejszym Pulsem Biznesu.
Zysk vw na 1000 pracownikow 2,7 mln USD vs 77 mln USD toyoty. To nie jest
roznica, to jest przepasc...

[habudzik]

franek-b napisał:

> Za dzisiejszym Pulsem Biznesu.
> Zysk vw na 1000 pracownikow 2,7 mln USD vs 77 mln USD toyoty. To nie jest
> roznica, to jest przepasc...
>

Pewnie VW wypadł by cieniej gdyby zysk podzielić przez sume cm. wzrostu swoich
pracownikóow.
Enron też generował mldy.$ i padł w ciągu jednego tygodnia

[franek-b]

> Pewnie VW wypadł by cieniej gdyby zysk podzielić przez sume cm. wzrostu swoich
> pracownikóow.

Tia... nie wiem czy sie smiac czy plakac. Nie dziwie sie, ze Andrzej Lepper ma
swoj elektorat - ten sam poziom.

> Enron też generował mldy.$ i padł w ciągu jednego tygodnia

Enron nic nie generowal poza zadluzeniem. Toyota jest jedna z
najefektywniejszych firma na swiecie z olbrzymim zapasem gotowki.

[habudzik]

Achaa . Jeszcze jakiś czas temu Enron był na liście jednych z najlepiej
prosperujących firm .

[habudzik]

"Podobnie jak 11 września, 2 grudnia pozostanie w pamięci wielu amerykańskich
pracowników. Tego dnia potężny wstrząs targnął światową gospodarką. Nastąpiło
największe bankructwo w historii wolnego rynku – amerykański gigant
energetyczny, Enron, ogłosił upadłość.

Enron był jednym z największych światowych gigantów, ogromną korporacją, której
wartość giełdowa przekraczała 80 000 000 000 USD. Zatrudniał tysiące
pracowników, kontrolował praktycznie cały sektor energetyczny na kontynencie
amerykańskim, zaczynał rozszerzać swoje wpływy na Europę i inwestował w inne
branże. Jako gigant przedsiębiorczości, Enron miał być filarem ekonomicznego
bezpieczeństwa oraz przykładem fantastycznie prosperującej i dobrze zarządzanej
firmy. Korporacja ta była właścicielem i jedynym zarządcą największego rurociągu
w całych Stanach Zjednoczonych. Posiadała także udziały w najbardziej
strategicznych gazociągach oraz elektrowniach w Europie, Azji i Ameryce
Południowej. Całkiem od niedawna, a jednocześnie do niedawna, Enron był
właścicielem całego przemysłu gazowego na Jamajce. Dodatkowo w USA, Wielkiej
Brytanii oraz kilku krajach rozwijających się – jako spółka z dużym kapitałem –
Enron skierował swoją, mającą trwać po wieczne czasy, ekspansję na inne branże:
od portali internetowych poczynając, poprzez wodociągi, na agencjach reklamowych
kończąc. Był siódmą co do wielkości firmą w USA.

Przewidywalne zaskoczenie

Klęska Enronu nie powinna być w rzeczywistości niczym zaskakującym. Stanowi w
prawdzie przykrą niespodziankę dla uniwersyteckich snobów i wszelkiego rodzaju
absolwentów kierunków ekonomicznych. Jest gorzkim doświadczeniem dla wszystkich
tych, którzy naiwnie wierzą w bezinteresowną dobroduszność oraz nieodzowny
altruizm wolnorynkowej rzeczywistości.

Niemniej ten wielki, szumny, a zarazem owiany atmosferą skandalu krach, jest
niczym poza klasycznym, najbardziej typowym z typowych przykładem tego, że
kapitalistyczne realia nie znają pojęcia „stabilizacja”. To nie po raz pierwszy
bowiem okazuje się, że ci „światowi potentaci” to po prostu kolosy na glinianych
nogach, które na dodatek coraz głębiej grzęzną w zatęchłym bagnie globalnego
finansowego chaosu."

[habudzik]

Najfajniejsze jest ostatnie zdanie:
"To nie po
> raz pierwszy
> bowiem okazuje się, że ci „światowi potentaci” to po prostu kolosy
> na glinianych
> nogach, które na dodatek coraz głębiej grzęzną w zatęchłym bagnie globalnego
> finansowego chaosu."

[qex]

Moja babcia mowila "howory do hory a hora horoju"
co mozna by przelozyc "gadaj do glupa a glup dalej dupa"

[franek-b]

> Achaa . Jeszcze jakiś czas temu Enron był na liście jednych z najlepiej
> prosperujących firm .

odplywasz... zejdz do tematu

Tutaj masz rating Standard & Poor`s
www.toyota.com.au/Finance/SiteDetail/0,1383,100-55,00.html
jakbys nie wiedzial AAA oznacza najwyzsza ocene jaka moze byc

www.daimlerchrysler.com/dccom/0,,0-5-148883-1-149125-1-0-0-0-0-0-8-7164-0-0-0-0-0-0-0,00.html
a to Twoich ulubiencow - bardzo przecietnie i tendencja jest, ze z roku na rok
jest gorzej.

[habudzik]

franek-b napisał:

> > Achaa . Jeszcze jakiś czas temu Enron był na liście jednych z najlepiej
> > prosperujących firm .
>
> odplywasz... zejdz do tematu

Ależ jestem w temacie. Ktoś kto jest na topie w ciągu jednego dnia może znalezc
się sporo niżej. Tak jak Enron , kiedyś rozpisywano się w prasie o jego
dochodzie na roboczo-głowe a teraz....????

[fru.fru]

franek-b napisał:
<cut>
nono brawo tojka, ale nie od dzis piesni pochwalne na czesc jej organizacji
produkcji pieja:) Slusznie jak widac.
BTW, a napisali moze o innych firmach?

[waskes29]

fru.fru napisał:

> franek-b napisał:
> <cut>
> nono brawo tojka, ale nie od dzis piesni pochwalne na czesc jej organizacji
> produkcji pieja:) Slusznie jak widac.
> BTW, a napisali moze o innych firmach?
Tak sie przypadkowo sklada ze dzis czytalem o problemach firmy sony musi
zamknac 20% zakladow i zwolnic 10tys ludzi bo w roku 2004 przyniosla 90mln $
strat.
Troche nie na temat ale to ze firma przynosi takie zyski nie oznacza ze
produkuje samochody lepsze od tej co moze przynosic w danej chwili mniejsze lub
nawet straty.
Mnie zreszta nie obchodzi ile firma zarabia na samochodach dla mnie moze sobie
doplacac do tego ile chce wazne zeby samochod byl dobry.

[qex]

>Troche nie na temat ale to ze firma przynosi takie zyski nie oznacza ze
> produkuje samochody lepsze od tej co moze przynosic w danej chwili mniejsze
> lub nawet straty

Zgoda, po prostu lepiej sie sprzedaje.

[6nine9]

qex napisał:


> Zgoda, po prostu lepiej sie sprzedaje.
Polecam logiczne myślenie. Ten zysk jest przeliczony na liczbę zatrudnionych,
więc nie ma nic wspólnego z tym czy sie sprzedaje czy nie (no chyba ze
zakladamy, że setki tysięcy VW stoją wyprodukowane na placach).

Ta różnica świadczy albo o tym, że toyota ma niższe koszty (zwłaszcza
produkcji, gwarancji, operacyjne), albo większe marże - albo zapewne jedno i
drugie.

W końcu ich europejskie samochody nie roznia sie wiele kosztami i jakością od
innych z PSA, a są sporo droższe...

[black.iron]

6nine9 napisał:


>
> Ta różnica świadczy albo o tym, że toyota ma niższe koszty (zwłaszcza
> produkcji, gwarancji, operacyjne), albo większe marże - albo zapewne jedno i
> drugie.

to porownaj ceny vw i toyoty i zastanow sie, kto ma wyzsze marze.

>
> W końcu ich europejskie samochody nie roznia sie wiele kosztami i jakością od
> innych z PSA, a są sporo droższe...

jakos nie zauwazylem, zeby auta toyoty byly drozsze od konkurencji, w tym PSA

[w_r_e_d_n_y]

qex napisał:

> Zgoda, po prostu lepiej sie sprzedaje.

tak sam z siebie ?
qrna ,jakie to proste !!

[typson]

> Tak sie przypadkowo sklada ze dzis czytalem o problemach firmy sony musi
> zamknac 20% zakladow i zwolnic 10tys ludzi bo w roku 2004 przyniosla 90mln $
> strat.

wystarczy popatrzec na sonymusic polska. To jeden wielki burdel. Przekret na
przekrecie, dyrektorzy wciaz Ci sami, wywalani z poprzednich firm
fonograficznych za inne przekrety. To nie moze dzialac!

do waskes29- trochę nie na temat....

[villac]

Z Sony pozostała nazwa. Tylko nazwa. Ta zasłużona i b dobra kiedyś firma od
połowy lat dziewięćdziesiątych zaczęła się staczać wskutek kardynalnych błędów
menagementu. W pogoni za maksymalizacją zysku zaczęli na prawo i lewo rozdawać
licencje na sygnowanie swoim logo wszystkiego co ktokolwiek sobie zażyczył.
Stąd sprzęt ze znaczkiem Sony zaczęły produkować takie potęgi elektroniczne jak
Białoruś, Litwa, Łotwa, Słowacja itd. gwałtownie skoczyły ogromne koszty napraw
serwisowych. Podjęto kolejną błedną decyzję: cała produkcja realizowana w
państwach Europy Wschodniej mogła iść wyłącznie do krajów....Europy Wschodniej.
To "skanalizowało" buble w jednym miejscu. Doszło do tego , że na początku 2000
r. u największego odbiorcy na świecie (USA) Sony zyskał miano producenta
erzacu, produktów pośledniej jakości,w to miejsce natychmiast weszli
Koreańczycy i....już nie odpuścili.Sony broni się podobno jeszcze w kamerach,
monitorach profesjonalnych (studyjnych) ale i tu jest z roku na rok wypierane.
Teraz szukanie na gwałt oszczędności, zwolnienia, utrata dobrego imienia na
które pracowała masa ludzi przez kilkadziesiąt lat. Szkoda...............
ale nijak to się ma do samochodów produkcji japońskiej które ja uważam za
najmniej usterkowe ze wszystkiego co się porusza po drogach na całym świecie.
Zresztą rankingi sporządzane przez narodowe organizacje konsumenckie mówią same
za siebie. W pierwszej dziesiątce najmniej usterkowych pojazdów w każdej grupie
jest z reguły 50-60% samochodów japońskich.O gustach nie dyskutuję bo każdy ma
inne zapatrywania na wygląd zewnętrzny samochodu.

[knurzynski]

Co poniektórzy Hondziaże są zabawni , takie klauny i pedzie że żal dupę niska,
polują na jakieś wpadki niemieckich koncernów a jak znajdą to im plemnki
zalewają oczy, jedyna rada to jazda na ręcznym bo inaczej mozna umżeć z powodu
ciśnienia panującego w worku mosznowym.

Po 2W.Ś. niemiecki przemysł nie istniał i co kórwa teraz robi najlepsze
samochody pod słońcem - PORSCHE,MERCEDES,AUDI,BMW,MAYBACH...sa jeszcze
firmy "manufaktury" które też "zeźbią" co nieco....

Fascynaci japończyków chyba zapominają że już japończyki na rynek europejski
są produkowane własnie w europie,np TOYOTA....i ich silniki czy inne elementy
to to samo co inne średniej jakości samochody,,,,

lubię japończyki ,dobre samochody ale do MB,BMW i Audi Daleko oj dalekoooo

G vs jeszcze większe G

[heniumaczuga]

Japońskie auta są z dupy. Są wyjątki oczywiście. Np. Honda Legend - najlepsza w
swojej klasie until C6. Albo bardzo ładny Infiniti na bazie Murano.
Niemieckie auta to szmelc na kółkach, za który śmieszni polacy, chcący się
pokazać sąsiadom, płacą słone pieniądze. Te auta się sypią. Do tego są średnio
wygodne. Bardzo szybkie, owszem, bardzo dobrze spasowane, owszem. Ale to koniec
zalet. A stosunek ceny do jakości to śmiech na sali.

następny znawca :)))))))

[knurzynski]

najlepsze są Chińskie cena=jakość
słyszałem ,że podobno fiat ma teraz konkurowac swoja Cromą z Corollą , a peżo
607 z bmw 7 , a dodatkowo Toyota połączy sie z Mercedesem by podwoić zyski na
rynku amerykańskim , niedługo ZAZ Zaporożec połaczy sie z FSO ...... wspaniałe
czasy,,,,,,sie zapowiadają!

Najbardziej czekam na te Chińskie samochodopodobne stwory!!!!!

TO będzie Porażka!!!!!wtedy europejczycy sie połaczączą france+ german
+italmot+gbrytain+sweden+espania+czechoslowakia+POLSKAFSO+Japan by wykopać
tych podrabiaczy wszystkiego co sie koorvva da , od sznurowadeł po buty po job
waszu mat samochody.....

chcę wprowadzić zakaz chińczykowania i pedałowania.

to przez nich paliwo drożeje bo sie przesiadją ze swoich bicykli zajebistych w
jeszcze lepsze wozichińczyki wykooorvviste.....

Widziałem ich BRYKI!!! TO PODRÓBY MATIZÓW NISSANÓW I JAKIEŚ KOORVVA ZLEPKI
JAKIS SAMOCHÓDÓW Z LAT 90\2000

BOŻE ! CHROŃ EUROPĘ!!!!

[astro_glide]

Co bys heniu polecil ,rumunskie auta?

[niknejm]

knurzynski napisał:

> Co poniektórzy Hondziaże są zabawni

Tja... ;-)

Pzdr
Niknejm

[caesar_pl]

No a jak to jest z Fordem - mordem i Oplem czyli GM.Jak one stoja w rankingach?
Dobre auta,dobre firmy?A francuzi ze swoimi zabkami jak stoja?Czemu te wszystkie lipne auta sprzedaja w Europie ,(kazde) wiecej aut niz Toyota?Jak to jest,ze w niemieckiej telewizji naczesciej reklamuja sie japonce,a sprzedaz znikoma?Tyle w Niemczech autohauzow z Japonami,a sprzedaja sie licho.Sa wzrosty wprawdzie o parenascie %.no ale z niskiego pulapu.No bo jak sie sprzedaje 150 tys aut i 10% wiecej czyli 15 tys aut to dalej kropla w morzu (w Niemczech sprzedaz ogolna 3,5 mln wozow rocznie)

[franek-b]

caesar_pl napisał:

> No a jak to jest z Fordem - mordem i Oplem czyli GM.Jak one stoja w
rankingach?

junk bonds...

> Tyl
> e w Niemczech autohauzow z Japonami,a sprzedaja sie licho.Sa wzrosty
wprawdzie
> o parenascie %.no ale z niskiego pulapu.No bo jak sie sprzedaje 150 tys aut
i
> 10% wiecej czyli 15 tys aut to dalej kropla w morzu (w Niemczech sprzedaz
ogoln
> a 3,5 mln wozow rocznie)

Bredzisz... sprzedaz w EU to prawie 1 mln aut rocznie i 5% rynku
www.toyota-europe.com/about_toyota/toyota_in_europe/toyota_in_europe_02.asp
Rynek aut w USA to 15 mln.

[caesar_pl]

5% to duzo??VW udzial to 40%.Twoja Toyotka to w Niemcuech nawet 5% nie ma.Skoda stoi lepiej niz Toyota..
www.kfz-auskunft.de/kfz/pkw_neuzulassungen_2004.html

[franek-b]

> 5% to duzo??VW udzial to 40%.Twoja Toyotka to w Niemcuech nawet 5% nie
ma.Skoda
> stoi lepiej niz Toyota..

Roczna produkcja skody to troche ponad 500tys. - toyoty sprzedaz 2 razy wiecej
tylko w EU. Bredzisz znowu.
cbw.cz/phprs/2005050219.html
> www.kfz-auskunft.de/kfz/pkw_neuzulassungen_2004.html

Co wkleiles? ze corolli sprzedaje sie dokladnie tyle samo co octavii 41k w
Niemczech... fajnie wiedziec, ze tak dobrze sprzedaje sie corolla.
Jakie jest udzial vw w USA? promil czy pol promila? Kompromitujesz sie. VW
nigdzie praktycznie poza Eu nie istnieje (no moze brazylia i argentyna z super
autami typu gol czy polo...).

[caesar_pl]

Chlopie,chyba mowimy o Toyocie i VW.Co mnie USA interesuje.Jak uwazasz,ze Toyota sprzedaje sie dobrze,bo troche gorzej niz Skoda,to dobrze...

[black.iron]

caesar_pl napisał:

> Chlopie,chyba mowimy o Toyocie i VW.Co mnie USA interesuje.

no wlasnie, mowa o T i VW. wiec, czemu nie poruszyc argumentu USA, skoro obie te
marki istnieja na tamtym rynku i obie nie sa amerykanskie? ich sprzedaz tam tez
cos powinna powiedziec.

Jak uwazasz,ze Toyot
> a sprzedaje sie dobrze,bo troche gorzej niz Skoda,to dobrze...

to b. dobrze, bo tutaj mowa chyba o rynku niemieckiem, znanym z faworyzowania
swoich produktow, a octavia jest w 60% niemiecka.

[waskes29]

franek-b napisał:


> tylko w EU. Bredzisz znowu.
> cbw.cz/phprs/2005050219.html
> > www.kfz-auskunft.de/kfz/pkw_neuzulassungen_2004.html
>
> Co wkleiles? ze corolli sprzedaje sie dokladnie tyle samo co octavii 41k w
> Niemczech... fajnie wiedziec, ze tak dobrze sprzedaje sie corolla.
> Jakie jest udzial vw w USA? promil czy pol promila? Kompromitujesz sie. VW
> nigdzie praktycznie poza Eu nie istnieje (no moze brazylia i argentyna zsuper
> autami typu gol czy pol)
>
A duzo jest ze AUDI A8 sprzedaje tyle samo co 3x tansza honda Accord ?
VW tez jeszcze bardzo dobrze stoi w chinach.

[franek-b]

> A duzo jest ze AUDI A8 sprzedaje tyle samo co 3x tansza honda Accord ?

A ile sprzedaje sie a8 w US? porownaj do lexusa, znow nie ma czego porownywac

> VW tez jeszcze bardzo dobrze stoi w chinach.

tak, chyba modelami santana

[waskes29]

franek-b napisał:

> > A duzo jest ze AUDI A8 sprzedaje tyle samo co 3x tansza honda Accord ?
>
> A ile sprzedaje sie a8 w US? porownaj do lexusa, znow nie ma czego porownywac
>
> > VW tez jeszcze bardzo dobrze stoi w chinach.
>
> tak, chyba modelami santana

No nie tylko santana bo i passaty i kilka innych tez ,trudno zeby mial tam
sprzedawac najnowsze produkty.

Ja samochod luxusowy A8 przyrownalem do klasy sredniej Accord, wiec
analogicznie na rynku US do top modelu lexusa porownajmy sprzedaz passata lub
A4.

[black.iron]

caesar_pl napisał:

> 5% to duzo??VW udzial to 40%.Twoja Toyotka to w Niemcuech nawet 5% nie ma.Skoda
> stoi lepiej niz Toyota..
> www.kfz-auskunft.de/kfz/pkw_neuzulassungen_2004.html


no i co z tego? vw ma 40% rynku niemieckiego, a toyota 5, tak? to teraz dla
rownowagi sprawdz jak w japonii sprzedaja sie te dwie marki.

[cc_2004]

statystykami można wszystko podeprzeć
jak brak argumentów, wyciąga się statystyki

pffff....... chłopaki się podniecają sprzedażą tego tam czy innego gdzie indziej
Toyociarze - może weźmiecie jeszcze polskie statystyki, żeby udowodnić że
Toyota sprzedaje więcej niż VW, czyli - wg rozumowania weskesa29 i innych -
jest lepsza, choć - wg tego innego rozumowania tego samego w i innych - jest
gorsza, bo ma mniejszy prestiż.

itd

[cc_2004]

Ranking marek światowych 2005 (w nawiasie poprzednia pozycja):

poz. 9 - Toyota (9)
poz. 11 - Mercedes (11)
poz. 16 - BMW (17)
poz. 19 - Honda (18)
poz. 22 - Ford (19)
...
poz. 56 - VW (48) - spadek na łeb na szyję
...
poz. 76 - Porsche (74)
poz. 79 - Audi (81)
poz. 84 - Hyundai (nowość na liście)
poz. 85 - Nissan (90)

w setce więcej marek samochodowych nie odnotowano.

[waskes29]

cc_2004 napisał:

> statystykami można wszystko podeprzeć
> jak brak argumentów, wyciąga się statystyki
>
> pffff....... chłopaki się podniecają sprzedażą tego tam czy innego gdzie
indzie
> j
> Toyociarze - może weźmiecie jeszcze polskie statystyki, żeby udowodnić że
> Toyota sprzedaje więcej niż VW, czyli - wg rozumowania weskesa29 i innych -
> jest lepsza, choć - wg tego innego rozumowania tego samego w i innych - jest
> gorsza, bo ma mniejszy prestiż.
>
To czy jest lepsza czy nie tutaj nie ma znaczenia bo Polska to biedny kraj i
tutaj najwazniejszym argumentem jest cena a jesli przyjac ze VW i toyota robi
samochody na podobnym poziomie to toyota raz ze jest tansza a dwa ze lepiej
wyposazona.
Jesli przyrownac skode jako substytut vw to vw sprzedaje sie lepij.A wlasnie
skoda ma ceny bardziej zblizone do toyoty.

[black.iron]

waskes29 napisał:

> Jesli przyrownac skode jako substytut vw to vw sprzedaje sie lepij.A wlasnie
> skoda ma ceny bardziej zblizone do toyoty.
>
>

po pierwsze mowa o VW, wiec bez sensu uciekac sie do argumento pt. skoda, jako
rzekomy substytut tej marki. tymbardziej, ze to jest inna marka (niewazne, ze
bazujaca na rozwiazaniach VW) i jej produkty sa adresowane do inej klienteli.

a co do sprzedazy, to skoda i toyota ida leb w leb w Polsce. wg auto + do lipca
skoda sprzedala 17.099, toyota 16.961, roznica 130 sztuk to zadna roznica.

[waskes29]

black.iron napisał:

> waskes29 napisał:
>
> > Jesli przyrownac skode jako substytut vw to vw sprzedaje sie lepij.A wlas
> nie
> > skoda ma ceny bardziej zblizone do toyoty.
> >
> >
>
> po pierwsze mowa o VW, wiec bez sensu uciekac sie do argumento pt. skoda, jako
> rzekomy substytut tej marki. tymbardziej, ze to jest inna marka (niewazne, ze
> bazujaca na rozwiazaniach VW) i jej produkty sa adresowane do inej klienteli.
>
> a co do sprzedazy, to skoda i toyota ida leb w leb w Polsce. wg auto + do
lipca
> skoda sprzedala 17.099, toyota 16.961, roznica 130 sztuk to zadna roznica.

No wiec widzisz ze konkurentem toyoty jest skoda a nie vw ,ludzie skody nie
kupuja dlatego ze sa lepsze od vw ale tansze myslac ze to prawie vw i troche
maja racje bo technicznie to sa samochody vw.
A branieza przyklad Polski nie ma sensu tutaj inne czynniki powoduja
popularnosc danej marki-glownie cena a toyota jest z tych lepszych samochodow
najtansza.Jesli corolla jest tansza od octavi i jeszcze ma lepsze wyp. a golf
w tym samym wyp kosztuje 14tys wiecej to masz odpowiedz dlaczego toyota
sprzedaje tak duzo.Jasne tez ze robi dobre samochody za rozsadna cene i
odnosi sukces w sprzedazy.

[black.iron]

oki, zgoda

[caesar_pl]

VW akcje osiagnely pare dni temu apogeum 3 letnie.Obejzcie sobie akcje.Sa to akcje lichej firmy.? albo menadzerowie VW sa madrzejsi niz Menadzerowie Toyoty?No bo sztuka nie polega na na sprzedaniu dobrych za niska cene lecz lichych za wysoka.
aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=83055
A teraz sluchy,ze Kerkorian kupi pakiet akcji VW...

[franek-b]

> VW akcje osiagnely pare dni temu apogeum 3 letnie.Obejzcie sobie akcje.Sa to
ak
> cje lichej firmy.? albo menadzerowie VW sa madrzejsi niz Menadzerowie Toyoty?

today.reuters.com/stocks/Charts.aspx?symbol=7203.T
No
> bo sztuka nie polega na na sprzedaniu dobrych za niska cene lecz lichych za
wy
> soka.
> <a href="aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=83055"

nie rob sobie jaj... gielda bardzo dobrze wycenia vw. w roku 1998 akcje byly
wyceniane na 2 razy wiecej niz teraz (90 Euro)! drobne odbicie od dna, na
ktorym byli... obecna wycena vw to po urealnieniu wartosci pieniadza ok. 35% z
1998

target="_blank">aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=83055</a>
> A teraz sluchy,ze Kerkorian kupi pakiet akcji VW...

najwiekszych spekulacji dokonuje sie na akcjach firm bankrutujacych... tak btw
wystarczy obejrzec sobie notowania Netii czy elektrimu na naszej gieldzie.
Kerkorian pewnie wie co robi... zdaje sie, ze vw ma sie niedlugo porozumiec ze
zwiazkami w sprawie ciecia zatrudnienia, jest nowy szef, ktory wczesniej
wyprowadzil chryslera z zapasci. Jasne jest, ze firma ma potencjal i ktos
wierzy w przyszlosc tejze... ale gielda to ryzyko a przyszlosc jest nie do
przewidzenia.
Ciekawy artykul w papierowym wydaniu na ten temat
newsweek.redakcja.pl/wydania/artykul.asp?Artykul=13468

VW "Golf" 1,6 variant z 2004r.zamienie na ...

[xystos]

... Skode "Octavia" kombi 1,6 model przyszloroczny , ewentualnie troche
doplace.

jak porownywac prywaciarza z panstwowym

[wahacz]

VW i Toyota to dwie rozne firmy.
Toyota jest synonimem nowoczesnej firmy, dobrze zarzadzanej gdzie kazda decyzja
jest przemyslana kilka razy. Efekt: racjonalny poziom zatrudnienia, duzy
nadmiar gotowki w portfelu.
VW to panstwowy moloch. To cos jak nasze przedsiebiorstwo panstwowe po
komercjalizacji - czyli oficjalnie spolka dzialajaca na wolnym rynku lecz de
facto panstwowy (w niemczech raczej komunalny) moloch. Efekt: przerost
zatrudnienia, rozpasanie sie prezesa jak na wlasnym folwarku (Piech),bezsensowe
decyzje: auto 1 litrowe, pheaton, czy platforma C1. Kiepskie zarzadzanie to
rowniez skutek spadku jakosci produktow vw. Wystarczy zauwazyc ze w nie
niemieckich rankingach vw wypada na poziomie fiata.

[nocnagwiazda]

a ja jednak mysle ze nie ma co rozlewac łez - toyota to zawsze były dobre samochody i próba porównania jej z vw to jakas potwarz dla Japonców.z niemieckiej jakosci zostaly tylko mity polaczków którzy prubua na sile udowodnić ze golf to zajefajne autko:)smieszne

[black.iron]

jakis czas temu byl artykul w tygodniku FORUM nt. afer wsrod wierchuszki VW,
ktore rozsadzaja te firme. smutne.

[darek9999]

no i co z tego?pewnie jeździsz toyotą(jak ja),ale po co jak głupek onanizujesz
się intelektualnie?co masz z tej "przepaści"?skoro tak to robią cie w h***ja,bo
mogli by tanio(jakieś 5 razy sprzedawać)te swoje okrzyczane cuda
sprzedawać.typowo głupi prowincjonalny wątek.tak masz rację toyota jest cudna
bo wykazuje ogromne zyski na pracownika.jako użytkownik poczułem się
dowartościowany,ale daliśmy w dupę tym palantom z vw.hurra współczynik
samobójstw właścicieli rośnie z godziny na godzinę.ps.móje następne auto to
będzie vw lub audi.jedzie toyota a w środku idiota

[xystos]

O modelach VW jakimi szanowni wspolforumowicze jezdza wiem cos niecos ,
ale jaki model Toyoty jest najpopularniejszy (najczesciej ujezdzany)
w Polsce ? , chodzi mi o Wasze doswiadcvzenia z tym najpopularniejszym
modelem - moja mama bedzie sprzedawac Mazde 3 i zerka na Yaris,pyta mnie o ten
model a ja nic o nim niewiem .

[black.iron]

chce sie przesiasc z mazdy 3 na yarisa???

[franek-b]

darek9999 napisał:

> no i co z tego?pewnie jeździsz toyotą(jak ja),ale po co jak głupek
onanizujesz
> się intelektualnie?co masz z tej "przepaści"?skoro tak to robią cie w
h***ja,bo

Nie jezdze toyota.

Pisze sie CH..ja

> jedzie toyota a w środku idiota

Ja nie jezdze, ale skoro za kogos takiego sie uwazasz, to ja nic na to nie
pomoge:-(

[caesar_pl]

Ales glupi:
aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=213298
a czy Toyota to firma bankrutujaca?Akcja rozwija sie podobnie jak VW...

[franek-b]

> Ales glupi:
> aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=213298
> a czy Toyota to firma bankrutujaca?Akcja rozwija sie podobnie jak VW...

bystrzaku, gdzie napisalem, ze vw to firma bankrutujaca? czytanie ze
zrozumieniem to zakres klas 1-3 podstawowki

[caesar_pl]

Ale to myslales,w przeciwnym wypadku bys sie zabral glosu..

[franek-b]

> Ale to myslales,w przeciwnym wypadku bys sie zabral glosu..

ROTFL!!!

[habudzik]

franek-b napisał:


>
> Pisze sie CH..ja

Nie wiem jak się pisze poprawnie ale za moich czasów w podstawówce na wszystkich
murach i parkanach stało przez samo 'H' oraz 'i'

[franek-b]

> Nie wiem jak się pisze poprawnie ale za moich czasów w podstawówce na
wszystkic
> h
> murach i parkanach stało przez samo 'H' oraz 'i'

sjp.pwn.pl/haslo.php?id=7510

[habudzik]

To to wiem . Słownika częto używam bo robie niemiłosiernie dużo błędów .
Interesuje mnie tylko etymologia wyrazu.
Przejdzmy jednak do motoryzacji.

[devote]

powtorze tylko ze


zla opinia o vw w polsce bierze sie z tych wszystkich uzywanych zlomow
zciaganych z zachodu na lawetach

inna sprawa ma sie z vw nowymi kupionymi w salonach.napewno tak sie nie psuja
jak ludzie pisza.jeden czy drugi wyjatek nie oznacza ze wszystkie sie "sypja"

[xystos]

black.iron 25.09.05, 04:25


chce sie przesiasc z mazdy 3 na yarisa???

Popelnilem blad,chcialem napisac Mazda 323 , jest to sedan automat z 1991 roku
jest w b.dobrym stanie i juz jest kupiec na to auto .
Mojej Mamie chodzi o auto male ktore malo pali , emeryci na calym swiecie do
elit finansowych nie naleza ,, pytala mnie o zdanie dot. Corsa i Agila -
odradzilem jej taki zakup ,,, pozostaje pytanie : czy francuzka Toyota "Yaris"
posiada te sama niezawodnosc co jej japonskie rodzenstwo ? ,jezeli cos sie
psuje lub irytuje ; to prosze o info,-to moze byc cos co sam bede mogl
naprawiac. Pzdr.

o bogowie spraw by wymarli wrogowie tojki

[wtryskiwacz]

a kysz siły nieczyste wysłane przez Helmutów pukajacych laski na Ibizie...nie bedziecie swoim jadowym jezykiem obrazac najwspanialszych samochodów świata....wy parszywe ścierwo, zwolennicy wyrobow samochodopodobnych....won!!!!