Saab Trailblazer

[greenblack]

www.autoexpress.co.uk

"GM To Build Saab 4x4


Saab is going off-road. Insiders at parent company General Motors have said
that a new SUV will soon be wearing the Swedish firm's badge.

However, Saab fans will be shocked to learn that the car will be based on
GM's new mid-sized SUV truck platform and built in the US. Currently GM
produces three models on this chassis: the Chevrolet Trailblazer, GMC Envoy
and Oldsmobile Bravada. But the phasing out of the Olds brand means the Saab
4x4 could slot in as the Bravada disappears.

The newcomer will be aimed at the US, and because it needs to hit the
showrooms as soon as possible, GM sources say only a few styling differences
will separate it from the three existing SUVs. That means it will have either
rear or four-wheel drive and a choice of a 290bhp 5.3-litre V8 or punchy
275bhp 4.3 straight-six. It's also likely to get the Oldsmobile's electronic
air suspension."


Widać, że GM ma już dość czekania na zyski.

Za jednym zamachem załatwili 5 spraw:
- napęd 4x4
- napęd na tył
- pierwszy SUV
- pierwszy R6
- pierwszy V8


Podejrzewam, że będzie jeszcze disel 3.0 V6.


Pozdrawiam

[Gość: Marek]

Ciekawe ile osob da sie nabrac na placenie $5000 wiecej
za napis Saab na Chevrolecie...

[greenblack]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Ciekawe ile osob da sie nabrac na placenie $5000 wiecej
za napis Saab na Chevrolecie...


Nie wiem. A ile osób płaci co najmniej 30 tyś zł za napis SAAB 9-3 na Oplu
Vectrze?


Pozdrawiam

[Gość: Rumburaak]

greenblack napisał:

> Gość portalu: Marek napisał(a):
>
> > Ciekawe ile osob da sie nabrac na placenie $5000 wiecej
> za napis Saab na Chevrolecie...
>
>
> Nie wiem. A ile osób płaci co najmniej 30 tyś zł za napis SAAB 9-3 na Oplu
> Vectrze?
>
>
> Pozdrawiam

Nie przesadzaj.Oplowska jest płyta podłogowa i zawieszenie (co jest akurat
wielką zaletą bo Vectra ma świetne zawieszenie).Reszta jest saabowska.Przede
wszystkim silniki (poza dieslem), wyglad zewnętrzny (gdzie tu brzydka Vectra?),
i specyficznie ciekawe saabowskie wnętrze.Stosując twoją analogie można się
zapytać po co ludzie kupują Jaguara X type skoro mogą kupić Forda Mondeo:) Pzdr

[greenblack]

Gość portalu: Rumburaak napisał(a):

Reszta jest saabowska.Przede
> wszystkim silniki (poza dieslem),

A właśnie, że nie. Silnik 2.0 w 9-3 SS pochodzi z Vectry B 2.0. W starym 9-
3/900 był rzeczywiście oryginalny silnik Saaba, ale w nowym jest 2.0, który w
wersji wolnossącej montowano już dawno temu w Astrze, Vectrze, Omedze. Teraz
wersję turbodołodawaną montują w Zafirze i Vectrze GTS.

wyglad zewnętrzny (gdzie tu brzydka Vectra?),
>
> i specyficznie ciekawe saabowskie wnętrze.

Co kto lubi.

Stosując twoją analogie można się
> zapytać po co ludzie kupują Jaguara X type skoro mogą kupić Forda Mondeo:)

Bo nie ma Forda Mondeo 3.0 V6 4x4 automat. Według mnie Vectra daje znacznie
więcej od 9-3 za znacznie mniej i ma 3.2 V6.



Pozdrawiam

[Gość: Rumburaak]

greenblack napisał:

> Gość portalu: Rumburaak napisał(a):
>
> Reszta jest saabowska.Przede
> > wszystkim silniki (poza dieslem),
>
> A właśnie, że nie. Silnik 2.0 w 9-3 SS pochodzi z Vectry B 2.0. W starym 9-
> 3/900 był rzeczywiście oryginalny silnik Saaba, ale w nowym jest 2.0, który w
> wersji wolnossącej montowano już dawno temu w Astrze, Vectrze, Omedze. Teraz
> wersję turbodołodawaną montują w Zafirze i Vectrze GTS.
>
> wyglad zewnętrzny (gdzie tu brzydka Vectra?),
> >
> > i specyficznie ciekawe saabowskie wnętrze.
>
> Co kto lubi.
>
> Stosując twoją analogie można się
> > zapytać po co ludzie kupują Jaguara X type skoro mogą kupić Forda Mondeo:)
>
>
> Bo nie ma Forda Mondeo 3.0 V6 4x4 automat. Według mnie Vectra daje znacznie
> więcej od 9-3 za znacznie mniej i ma 3.2 V6.
>
>
>
> Pozdrawiam

Czy jestes pewien, że ten silnik - motoryzacja.interia.pl/news?
inf=352757, to ten sam motor, który w 3 wersjach mocy napedza teraz Sportsedana?
Sam jeżdze 900 II z silnikiem 2.0 saabowskim i porównując do Ecoteca 2.0 16V z
Vectry B, to moim zdaniem silnik Saaba jest o wiele lepszy (Vectre z takowym
motorem miałem okazję prowadzić).W związku z tym nie rozumiem dlaczego
zastąpiono dobry (fakt, ze już niemłody ale można go było zmodernizować tak jak
to robią BMW czy Mercedes modernizując swoje starsze,sprawdzone motory) silnik
Saaba wiertarką od Opla?Nie wierze jakoś,że Saab mając takie tradycje i
doświadczenie z silnikami doładowanymi pozwolił sobie wsadzić do następcy
kultowego modelu silnik turbo Opla (a Opel z silnikami Turbo ma kiepskie raczej
doswiadzczenia np sypiące się dwulitrowe, 200 konne turbo z Calibry).Ale w
sumie z drugiej strony patrząc na dzisiejsze tendencje w branży motoryzacyjnej
polegające na daleko posuniętej unifikacji i globalizacji (Saab-GM) możesz mieć
rację coby tylko potwierzdało, ze Saab jako marka traci zupełnie swój styl i
poprostu umiera....Pozdrawiam

Link raz jeszcze

[Gość: Rumburaak]

motoryzacja.interia.pl/news?inf=352757
Poprzedni link się chyba kiepsko wkleił>Sorki

[greenblack]

Gość portalu: Rumburaak napisał(a):

>>
> Czy jestes pewien, że ten silnik - , to ten sam motor, który w 3 wersjach
mocy napedza teraz Sportsedana
> ?

Tak, to ten sam. Silnik 2.0 w 9-5 i 2.0 w 9-3 to inne silniki. Zwróć uwagę na
średnicę i skok tłoka. W 9-5 2.0 90mmx78mm, a w 9-3, Zafirze, Vectrze 86x86mm.
Koszty...


Pozdrawiam

[Gość: Wojtek]

> >
> > A właśnie, że nie. Silnik 2.0 w 9-3 SS pochodzi z Vectry B 2.0. W starym 9
> -
> > 3/900 był rzeczywiście oryginalny silnik Saaba, ale w nowym jest 2.0, któr
> y w
> > wersji wolnossącej montowano już dawno temu w Astrze, Vectrze, Ome
> az
> > wersję turbodołodawaną montują w Zafirze i Vectrze GTS.
> >

> jobb.saab.com/avdelningar/powertrain/e_fa.html
tam mozesz uzyskac informacje u zrodel na temat podobienstwa silnika saaba 9-3
o opla ,
Chassikonstruktion
Stefan Karlström, Sektionschef
0520-847 51
[e-mail]

a pod tym adresem odpowiedza na pytania o takie same zawieszenie saaba 9-3 i
nowej vectry . A jak to nie wystarczy to proponuje przejechac sie jednym i
drugim a nie piepszyc ludziom na forum glupoty .

[greenblack]

Gość portalu: Wojtek napisał(a):



> tam mozesz uzyskac informacje u zrodel na temat podobienstwa silnika saaba 9-
3
>
> o opla ,

Właśnie wysłałem klilka maili, ale zważywszy na trwający weekend i tempo w
jakim odpowiada się na maile w takich firmach, odpowiedzi spodziewam się za
kilka dni.



> a pod tym adresem odpowiedza na pytania o takie same zawieszenie saaba 9-3 i
> nowej vectry .

Nie wiem, dlaczego tak trudno jest przyjąć do wiadomości, że Opel i Saab mają
wspólne silniki; W Porsche były i będą silniki (diesle!) Volkswagena; Audi ma
wiele silników wspólnych z Volkswagenem; w Bentleyach będą silniki VW; w
Mercedesie V280 był silnik z VW, a ostatnio Mercedes podpisał umowę z Hyundaiem
na dostawę V6; Jaguar ma silniki z Forda; Rolls-Royce z BMW. Czy Saab jest aż
tak wyjątkową marką, że wszsytkie silniki muszą być własne? Przecież V6 w 9-5
też jest z Opla Omegi. W 2001 roku Saab wyprodukował łącznie 123 tysiące
samochodów. Czy naprawdę sądzisz, że z taką produkcją mógłby sobie pozwolić na
samodzielne projektowanie i produkowanie najdroższych elementów auta?


>a nie piepszyc ludziom na forum glupoty .

Jeżeli koniecznie musisz uciekać się do przekleństw, to sprawdź chociaż ich
pisownię.


Pozdrawiam

[greenblack]

Dwukrotnie wysłałem maile do wszystkich ludzi odpowiedzialnych za Saaba 9-3SS,
wymienionych na stronach Saaba. 4 adresy (już?) nie istnieją. Po tygodniu
dostałem niesatysfakscjonującą mnie w pełni odpowiedź od jednego z polskich
dilerów Saaba. Widać konstruktorzy nie mają ochoty odpowiadać na pytania o
model, który ma być kołem rarunkowym całej marki. Cóż, ich wybór. Tylko po co
te adresy mailowe na oficjalnych stronach?

Oni przesłali mój list obcemu człowiekowi, to teraz ja mogę upublicznić jego
odpowiedź. Oto najważniejsze, merytoryczne fragmenty:

"Silniki z zapłonem iskrowym stosowane w Saab'ie 9-3 SS wywodzą się z rodziny
oznaczonej L850. Silniki należące do tej rodziny, w zasadniczej większości
wolnossące, były wcześniej stosowane w samochodach Opel."

"Silnik 2.0 stosowany w modelu 9-5 (wcześniej również w poprzedniej wersji 9-3)
różni się zasadniczo. Jest to konstrukcja własna Saab'a - tzw. silnik IV
generacji, wprowadzony do produkcji wraz z modelem 9-5 w 1997 roku."

"9-3 SS i Vectra były konstruowane w oparciu o tę samą platformę."

"Zawieszenie obydwu samochodów jest również bardzo podobne, jednak nie
identyczne."


Pozdrawiam
Greenblack

[Gość: Wojtek]

greenblack napisał:

> Dwukrotnie wysłałem maile do wszystkich ludzi odpowiedzialnych za Saaba 9-
3SS,
> wymienionych na stronach Saaba. 4 adresy (już?) nie istnieją. Po tygodniu
> dostałem niesatysfakscjonującą mnie w pełni odpowiedź od jednego z polskich
> dilerów Saaba. Widać konstruktorzy nie mają ochoty odpowiadać na pytania o
> model, który ma być kołem rarunkowym całej marki. Cóż, ich wybór. Tylko po co
> te adresy mailowe na oficjalnych stronach?
>
> Oni przesłali mój list obcemu człowiekowi, to teraz ja mogę upublicznić jego
> odpowiedź. Oto najważniejsze, merytoryczne fragmenty:
>
> "Silniki z zapłonem iskrowym stosowane w Saab'ie 9-3 SS wywodzą się z rodziny
> oznaczonej L850. Silniki należące do tej rodziny, w zasadniczej większości
> wolnossące, były wcześniej stosowane w samochodach Opel."
>
> "Silnik 2.0 stosowany w modelu 9-5 (wcześniej również w poprzedniej wersji 9-
3)
>
> różni się zasadniczo. Jest to konstrukcja własna Saab'a - tzw. silnik IV
> generacji, wprowadzony do produkcji wraz z modelem 9-5 w 1997 roku."
>
> "9-3 SS i Vectra były konstruowane w oparciu o tę samą platformę."
>
> "Zawieszenie obydwu samochodów jest również bardzo podobne, jednak nie
> identyczne."
>
>
> Pozdrawiam
> Greenblack
>
> W zwiazku z tym na oplu vectra nalezy tylko przykleic znaczek saab i
skasowac 30tys. wiecej AMEN

Tozsamosc silnika opla i saaba sprowadza sie do do tej samej srednicy tloka bo
juz skok jest inny a za tym pojemnosc . I jeszcze glowica i blok z aluminium ,
to jest wspolna plaszczyzna konstrukcji I dlatego mozna mowic jedynie o
podobienstwie a nie tozsamosci silnikow opla i saaba ( to nie to samo co
silniki 3.0 v6 i diesle ktore sa czysto oplowskie .Caly osprzet silnika, system
wtryskowy ,turbo(!!!)sa calkiem inne niz w oplu i charkterystyka silnika .
A zawieszenie ? podobne wachacze z tylu ale real axel system jest unikalny dla
saaba . Jezdziles juz jednym i drugim ? nie ? to zanim przykleisz znaczek saaba
na oplu poznaj jedno i drugie .Zas co do generalnego agenta w Polsce zasluguje
predzej na miano generalnego zlodzieja ze wzgledu na swoje ceny .

[greenblack]

Gość portalu: Wojtek napisał(a):

> W zwiazku z tym na oplu vectra nalezy tylko przykleic znaczek saab i
> skasowac 30tys. wiecej AMEN

Cóż więcej mogę dodać?;)

> Tozsamosc silnika opla i saaba sprowadza sie do do tej samej srednicy tloka
bo
> juz skok jest inny a za tym pojemnosc .

Jakim cudem dwulitrowy silnik z Opla może mieć inną pojemność niż dwulitrowy
silnika Saaba? Litr szwedzki i litr niemiecki są takie same. Średnica i skok
tłoka w silnika Zafiry 2.0 OPC - 86mmx86mm.
Średnica i skok silnika Saaba 9-3SS 2.0t - 86mmx86mm.

>I jeszcze glowica i blok z aluminium ,

To rzeczywiście mało istotne elementy.


> to jest wspolna plaszczyzna konstrukcji I dlatego mozna mowic jedynie o
> podobienstwie a nie tozsamosci silnikow opla i saaba ( to nie to samo co
> silniki 3.0 v6 i diesle ktore sa czysto oplowskie .Caly osprzet silnika,
system
>
> wtryskowy ,turbo(!!!)sa calkiem inne niz w oplu i charkterystyka silnika .


To przecież oczywiste, że oprogramowanie jest inne dla silnika wolnossącego, a
inne dla doładowanego. Z obecności turbosprężarki też zdaję sobie sprawę.
Jeżeli jednak chcesz mi powiedzieć, że silniki z Vectry GTS 2.0T 175 KM i 9-3SS
2.0t 175 są inne, to uznam Cię za człowieka niepoważnego.


> A zawieszenie ? podobne wachacze z tylu ale real axel system jest unikalny
dla
> saaba . Jezdziles juz jednym i drugim ? nie ? to zanim przykleisz znaczek
saaba
>
> na oplu poznaj jedno i drugie .

Jeździłem Vectrą GTS 3.2 automat i gdybym miał kupować samochód tej klasy, to
właśnie ten model. Jakość wnętrza, prowadzenie, wyciszenie, osiągi na
najwyższym poziomie, a wierz mi, że mam dobrą skalę porównawczą. Żaden
doładowany 2-litrowiec nie może się tu równać. Za cenę Vectry 3.2 automat z
absolutnie pełnym wyposażeniem mogę sobie kupić 9-3SS 175 KM z ręczną skrzynią,
bez ESP, kocem na fotelach, kuchennym radyjkiem, fotelami z zaawansowaną
technologicznie ręczną regulacją i halogenowymi lampami. Nawet ten "unikalny
real axel" nie przekonałby mnie do zmiany decyzji.



Zas co do generalnego agenta w Polsce zasluguje
> predzej na miano generalnego zlodzieja ze wzgledu na swoje ceny .

To już nie do mnie z pretensjami.


Pozdrawiam

[Gość: Rumburaak]

greenblack napisał:

> Gość portalu: Wojtek napisał(a):
>
> > W zwiazku z tym na oplu vectra nalezy tylko przykleic znaczek saab i
> > skasowac 30tys. wiecej AMEN
>
> Cóż więcej mogę dodać?;)
>
> > Tozsamosc silnika opla i saaba sprowadza sie do do tej samej srednicy tlok
> a
> bo
> > juz skok jest inny a za tym pojemnosc .
>
> Jakim cudem dwulitrowy silnik z Opla może mieć inną pojemność niż dwulitrowy
> silnika Saaba? Litr szwedzki i litr niemiecki są takie same. Średnica i skok
> tłoka w silnika Zafiry 2.0 OPC - 86mmx86mm.
> Średnica i skok silnika Saaba 9-3SS 2.0t - 86mmx86mm.
>
> >I jeszcze glowica i blok z aluminium ,
>
> To rzeczywiście mało istotne elementy.
>
>
> > to jest wspolna plaszczyzna konstrukcji I dlatego mozna mowic jedynie o
> > podobienstwie a nie tozsamosci silnikow opla i saaba ( to nie to samo co
> > silniki 3.0 v6 i diesle ktore sa czysto oplowskie .Caly osprzet silnika,
> system
> >
> > wtryskowy ,turbo(!!!)sa calkiem inne niz w oplu i charkterystyka silnika
> .
>
>
> To przecież oczywiste, że oprogramowanie jest inne dla silnika wolnossącego,
a
> inne dla doładowanego. Z obecności turbosprężarki też zdaję sobie sprawę.
> Jeżeli jednak chcesz mi powiedzieć, że silniki z Vectry GTS 2.0T 175 KM i 9-
3SS
>
> 2.0t 175 są inne, to uznam Cię za człowieka niepoważnego.
>
>
> > A zawieszenie ? podobne wachacze z tylu ale real axel system jest unikalny
>
> dla
> > saaba . Jezdziles juz jednym i drugim ? nie ? to zanim przykleisz znaczek
> saaba
> >
> > na oplu poznaj jedno i drugie .
>
> Jeździłem Vectrą GTS 3.2 automat i gdybym miał kupować samochód tej klasy, to
> właśnie ten model. Jakość wnętrza, prowadzenie, wyciszenie, osiągi na
> najwyższym poziomie, a wierz mi, że mam dobrą skalę porównawczą. Żaden
> doładowany 2-litrowiec nie może się tu równać. Za cenę Vectry 3.2 automat z
> absolutnie pełnym wyposażeniem mogę sobie kupić 9-3SS 175 KM z ręczną
skrzynią,
>
> bez ESP, kocem na fotelach, kuchennym radyjkiem, fotelami z zaawansowaną
> technologicznie ręczną regulacją i halogenowymi lampami. Nawet ten "unikalny
> real axel" nie przekonałby mnie do zmiany decyzji.
>
>
>
> Zas co do generalnego agenta w Polsce zasluguje
> > predzej na miano generalnego zlodzieja ze wzgledu na swoje ceny .
>
> To już nie do mnie z pretensjami.
>
>
> Pozdrawiam

Każda wersja (nawet podstawowa Linear)9-3 SS ma w standardzie ESP (
www.cennik.saab.pl/?id=1 )Masz racje,że Vectra GTS 3.2 V6 cenowo i
silnikowo wypada lepiej.Podobnie by pewnie było np ze Skodą Superb 2.8 V6.Ale
mimo pewnej unifikacji technicznej wybrałbym w parze 9-3SS i GTS - Saaba, a
zamiast wypasionej Skody wolałbym np A4 z dużo mniejszym silnikiem.Saab jako
firma dogorywa ale coś takiego jak PRESTIŻ (tak, tak mając do wydania 120 tys
zł też bym o tym pomyślał)tej marki dalej istnieje.A poza tym 9-3SS jest
pięknym autem i Vectra, nawet GTS, jest przy nim jakimś stylistycznym
nieporozumieniem

[greenblack]

Gość portalu: Rumburaak napisał(a):


> Każda wersja (nawet podstawowa Linear)9-3 SS ma w standardzie ESP (

Rzeczywiście. Nie zauważyłem.


Masz racje,że Vectra GTS 3.2 V6 cenowo i
> silnikowo wypada lepiej.Podobnie by pewnie było np ze Skodą Superb 2.8 V6.Ale
> mimo pewnej unifikacji technicznej wybrałbym w parze 9-3SS i GTS - Saaba


Mówisz tak teraz, tutaj. Co innego gdybać sobie na Forum, a co innego wyłożyć
kilkadziesiąt tysięcy więcej za znacznie gorzej wyposażony, słabszy samochód,
który z lepiej wyposażonym, mocniejszym i znacznie tańszym wozem ma tak wiele
wspólnego, że zaczynasz się zastanawiać, czy naprawdę warto inwestować
w "prestiż". Poza tym, co to jest ten prestiż Saaba? Ilu ludzi na ulicy w ogóle
słyszało o takiej marce, a ilu rozpozna go na ulicy?


Pozdrawiam

[Gość: Rumburaak]

greenblack napisał:

> Gość portalu: Rumburaak napisał(a):
>
>
> > Każda wersja (nawet podstawowa Linear)9-3 SS ma w standardzie ESP (
>
> Rzeczywiście. Nie zauważyłem.
>
>
> Masz racje,że Vectra GTS 3.2 V6 cenowo i
> > silnikowo wypada lepiej.Podobnie by pewnie było np ze Skodą Superb 2.8 V6.
> Ale
> > mimo pewnej unifikacji technicznej wybrałbym w parze 9-3SS i GTS - Saaba
>
>
> Mówisz tak teraz, tutaj. Co innego gdybać sobie na Forum, a co innego wyłożyć
> kilkadziesiąt tysięcy więcej za znacznie gorzej wyposażony, słabszy samochód,
> który z lepiej wyposażonym, mocniejszym i znacznie tańszym wozem ma tak wiele
> wspólnego, że zaczynasz się zastanawiać, czy naprawdę warto inwestować
> w "prestiż". Poza tym, co to jest ten prestiż Saaba? Ilu ludzi na ulicy w
ogóle
>
> słyszało o takiej marce, a ilu rozpozna go na ulicy?
>
>
> Pozdrawiam

Masz rację:Wszyscy na ulicy wiedzą co to Opel, Skoda, VW, Fiat.Saab jest
stosunkowo mało znaną marką, która ma swoje wąskie grono wielbicieli
(użytkowników).Saaby są doskonale rozpoznawalne przez ludzi z klasą,
doceniających niebanalnośc auta.Szczególnie dawne 9setki i 9-3 miały tak
charakterystyczny wygląd, że stały się autami kultowymi (to stwierdzenie odnosi
sie głównie do modelu produkowanego do 92 roku).Saabów w Polsce jest mało
(wyjątek 9-5 - ciągle je widze :) i nie jest to popularna marka.Saaby nigdy nie
miały być "masówkami".I jeszcze jedno:Krytycy tej marki muszą przełknąć fakt,
że konkurencją Saaba sa auta takich marek jak BMW, Mercedes, Volvo a nie Opel,
Fiat, VW i jest tak nie tylko ze względu na cenę....

[greenblack]

Gość portalu: Rumburaak napisał(a):

Saaby nigdy nie
>
> miały być "masówkami".

Nonsens. Każda firma chce zarabiać na samochodach. Limitować produkcję to sobie
może Maybach albo Ferrari, ale nie Saab.


I jeszcze jedno:Krytycy tej marki muszą przełknąć fakt,
> że konkurencją Saaba sa auta takich marek jak BMW, Mercedes, Volvo a nie
Opel,
> Fiat, VW i jest tak nie tylko ze względu na cenę....


A jakież to inne walory sprawiają, że Saab mierzy tak wysoko? ESP i
pięciobiegowy automat wprowadzono dopiero w 2001 r. Napędu 4x4 jeszcze nie ma.
V6 pochodzi od pogardzanego Opla, a o czymś takim, jak V8 czy luksusowa
limuzyna nawet nie śmią marzyć.


Pozdrawiam

[Gość: Rumburaak]

greenblack napisał:

> Gość portalu: Rumburaak napisał(a):
>
> Saaby nigdy nie
> >
> > miały być "masówkami".
>
> Nonsens. Każda firma chce zarabiać na samochodach. Limitować produkcję to
sobie
>
> może Maybach albo Ferrari, ale nie Saab.
>
>
> I jeszcze jedno:Krytycy tej marki muszą przełknąć fakt,
> > że konkurencją Saaba sa auta takich marek jak BMW, Mercedes, Volvo a nie
> Opel,
> > Fiat, VW i jest tak nie tylko ze względu na cenę....
>
>
> A jakież to inne walory sprawiają, że Saab mierzy tak wysoko? ESP i
> pięciobiegowy automat wprowadzono dopiero w 2001 r. Napędu 4x4 jeszcze nie
ma.
> V6 pochodzi od pogardzanego Opla, a o czymś takim, jak V8 czy luksusowa
> limuzyna nawet nie śmią marzyć.
>
>
> Pozdrawiam

Ja nie napisałem,że Saab sobie limituje produkcję.Rozejrzyj się.Poza Szwecją i
krajami skandynawskimi pojazdów ze znaczkiem Saaba nie jest dużo
(zauważalnie).Oczywiście, ze w porównaniu np do Ferrari Saab to maksymalna
masówka.Saab nigdy nie był dużą firmą.Teraz przez to w czasie recesji firma
ledwo ciągnie (stąd unifikacja pewnych elementów z Oplem).Nie porównuje dokonań
marek i marek jako takich.Wiadomo, że Mercedes czy BMW to ogromne koncerny o
gigantycznych możliwościach.Chodzi mi o por w skali mikro tzn Saab 9-3 SS 1.8 T
(silnik 2.0 T 150hp) ma konkurentów w postaci A4 1.8T (nie Quattro :), C klasy
1.8 kompresor czy Bmw 320 a nie Vectry 2.2 czy Passata 1.8T.

[greenblack]

Gość portalu: Rumburaak napisał(a):

.Teraz przez to w czasie recesji firma
> ledwo ciągnie (stąd unifikacja pewnych elementów z Oplem).


Silniki, płyty, zawieszenia, to rzeczywiście "pewne elementy".


Nie porównuje dokonań
>
> marek i marek jako takich.Wiadomo, że Mercedes czy BMW to ogromne koncerny o
> gigantycznych możliwościach.


BMW nie jest, a przynajmniej kilka lat temu nie było wielkim koncernem.


Chodzi mi o por w skali mikro tzn Saab 9-3 SS 1.8 T
>
> (silnik 2.0 T 150hp) ma konkurentów w postaci A4 1.8T (nie Quattro :), C
klasy
> 1.8 kompresor czy Bmw 320


Chyba przy 318i? Pozostałbym jednak przy porównaniu z samochodami
przednionapędowymi, a przede wszystkim 4-cylindrowymi. W klasie 6-cylindrowych
samochodów 9-3 nie ma czego szukać.



Pozdrawiam

[Gość: cracovian]

Za Jaguara placa, bo Mondeo (Contour) juz w Stanach nie ma od lat. Tu sie
natomiast wiekszosc ich sprzedaje.

[Gość: Marek]

A swoja droga to akby Jaguar X-type 2.5 byl w cenie Acury
TSX (27 tys.) to by sie swietnie sprzedawal. Ale za $36
tys mozna bez problemu BMW 325 kupic wiec X-type idzie
tak sobie. Podobno swietne lease-deale sa na niego.

[Gość: johndoe]

greenblack napisał:

> Gość portalu: Marek napisał(a):
>
> > Ciekawe ile osob da sie nabrac na placenie $5000 wiecej
> za napis Saab na Chevrolecie...
>
>
> Nie wiem. A ile osób płaci co najmniej 30 tyś zł za napis SAAB 9-3 na Oplu
> Vectrze?
>
albo za znaczek audi na skodzie:)
> Pozdrawiam
pzdr

[greenblack]

Gość portalu: johndoe napisał(a):

> albo za znaczek audi na skodzie:)

Np. na jakim Audi?


Pozdrawiam

[Gość: cracovian]

GM zrobil to samo z Isuzu, bo tez na nich pieniadze traci (jedynie produkcja
silnikow diesla trzyma sie b. dobrze). To jest zdecydowanie najtansza wersja
tego samego samochodu (Ascender) z bardzo dobra gwarancja:
www.thecarconnection.com/index.asp?article=5638&n=157,181&sid=181

[greenblack]

Czy ktoś z Was jechał którymś z tych samochodów?

Pozdrawiam

[Gość: cracovian]

Ja nie jechalem - zona w zyciu by mi nie pozwolila. Bardzo kreci nosem, ze
nawet naszym "malutkim" Trooperem musimy jezdzic :-) Ascender to wydluzona
wersja Trailbrazer - ciekawy jestem czy SAAB bedzie tez tej samej dlugosci...
Samochod nadaje sie do typowego peryferyjnego zycia w Stanach i do dlugich
wycieczek z ogromna rodzina. W miescie albo Europie bylby koszmarem. A tak
ogolnie to pod wzgledem niezawodnosci jest praktycznie na dnie, wiec nie mamy
sie czym emocjonowac...

[Gość: Marek]

Jechalem jako pasazer GMC Envoy (taka ladniejsza wersja
Trailblazer). W porownaniu z Yukon to zupelnie maly i
zgrabny pojazd. Calkiem ladnie wykonczony w srodku (Yukon
jest okropny), nie siedzi sie strasznie wysoko. Ale do
Lexusa RX300 mu daleko...

Saab skończy jako wytwórca plakietek?

[dreaded88]

Z jednej strony to, z drugiej być może produkcja plakietki do Subaru Imprezy,
żeby się część mogła nazywać 9-1 albo 9-2.
Jak GM nie stać na utrzymywanie image'u marki, powinno ją sprzedać komuś
poważnemu, może by się Daimler Chrysler albo VW skusił?

[greenblack]

dreaded88 napisał:


może by się Daimler Chrysler albo VW skusił?

Volkwagenowi niepotrzebny Saab, bo w klasie, w której miałby konkurować ma już
Audi, a ostatnio sam stał się bardzo luksusowy. Volkswagen ma już tak wiele
marek, że musi się teraz zająć ich rozwojem.

Daimlerowi może przydałaby się marka produkująca przednionapędowe samochody,
ale na jakich modelach miałyby bazować? Przednionapędowe 9-3 na bazie C-klasy?
Poza tym, teraz Chrysler ma się stać bardziej luksusowy - tylnonapędowy/4x4 V8
300M.



Pozdrawiam

[Gość: Wojtek]

Dzisiaj koniec spekulacji na temat Saabaru czy Trailblazer .Saab Automobile AB
na konferencji prasowej w Nowym Jorku zaprezentuje COS co pod ta nazwa ma byc
produkowane w najblizszym czasie ( i wszystko wskazuje tez na to ze nie bedzie
to produkowane w Europie )