Mercedes CLE :-O - Gdzie tu sens?

[greenblack]

www.auto.mpp.pl/sekcje.htm?s=9&nrmag=0435d61776&strona=1

Ma to być E-klasa z niższym dachem. Czegoś takiego jeszcze nie było! Bezsens
do kwadratu. Oferowanie 2 sedanów w klasie wyższej nie wyjdzie Mercedesowi na
dobre.


Pozdrawiam

[Gość: Luk]

Jak już mówiłem merc to szmelc i teraz to potwierdza. Po co to produkować może
dlatego że nowa E-klasa nie idzie tak jak by tego chciano-jak ciepłe bułeczki
(np: Bentley Continental GT). Kupóją ją dziadki i tak chcą strzelić w inny
segment rynku taka E dla młodych dynamicznych yuppies.

[derwisz911]

Nie przesadzaj! Jakoś przez lata nie upadli i nadal mają się dobrze. Firma ma
trochę dłuzszą historię, niż my dwaj mamy kontakt z samochodami razem wzięci.

Nie to, żebym nosił się z zamiarem wywalenia kilku(nastu) pencji na
samochód "z gwiazdą". Jednak Mam szacunek dla tylu lat sukcesów (które nie
minęły wcale) na rynku i wkładu w motoryzację.

Nie pałam sympatią do niemieckich wozów. Ale nie zgodzę się, że merc to szmelc.

pozdrawiam

[Gość: Hiszpan]

derwisz911 napisał:

> Nie przesadzaj! Jakoś przez lata nie upadli i nadal mają się dobrze. Firma ma
> trochę dłuzszą historię, niż my dwaj mamy kontakt z samochodami razem wzięci.
>
> Nie to, żebym nosił się z zamiarem wywalenia kilku(nastu) pencji na
> samochód "z gwiazdą". Jednak Mam szacunek dla tylu lat sukcesów (które nie
> minęły wcale) na rynku i wkładu w motoryzację.
>
> Nie pałam sympatią do niemieckich wozów. Ale nie zgodzę się, że merc to
szmelc.
>
> pozdrawiam


KILKANAŚCIE pensji na Merca? Derwisz zazdroszczę zarobków.... Nie znalazłbys
dla mnie jakiejś pracy? :)

PZDR

[Gość: Marek]

Piekny samochod. Moim zdaniem tego wlasnie Mercedesowi
brakuje w swojej ofercie. Pojazdu wiekszego od obecnego
CLK ale mniejszego od CL. CL balbym sie jezdzic z uwagi
na rozmary (jak tym zaparkowac?) a CLK jest ciasne. CLE
jest idealna propozycja. Poza tym wielu kierowcow marzy o
pojezdzie coupe ale potrzebuje 4 drzwi. Gdyby tylko
jeszcze cena byla rozsadna...

Jeszcze jedno

[Gość: Marek]

Poza tym nadchodzi konkurencja:
www.thecarconnection.com/index.asp?article=5910
i jezeli BMW uwaza ze jest nisza rynkowa na takie
samchody to Mercedes musi w nia tez wejsc.

[greenblack]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> i jezeli BMW uwaza ze jest nisza rynkowa na takie
> samchody to Mercedes musi w nia tez wejsc.

O jakiej niszy mówisz? Mercedes ma już kilka kabrioletów CLK, SLK, SL. Coupe
też ma: CL, CLK. Ja mówię o sytuacji, gdy powstaje E-klasa bis. Po co to komu?


Pozdrawiam

[Gość: Marek]

BMW tez ma 3 coupe, 6 coupe ma sie w przyszlym roku
pojawic a nowe 8 coupe jest podobno w planach.

Jest dziura pomiedzy CLK/3 coupe a CL/przyszlym 8 coupe i
ta dziure trzeba zatkac. Specjalisci od marketingu
policzyli ze ten pojazd sie sprzeda w odpowiedniej ilosci
kopii i nie zaszkodzi (a moze pomoc) to sprzedazy Merca E
(swoja droga to u nas na E trzeba sie zapisywac i czekac
- idzie jak cieple buleczki).

[greenblack]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Specjalisci od marketingu
> policzyli ze ten pojazd sie sprzeda w odpowiedniej ilosci
> kopii i nie zaszkodzi (a moze pomoc) to sprzedazy Merca E

Żeby się nie przeliczyli. CLE od E tańszy na pewno nie będzie. Kto zapłaci
więcej za taki samochód, jeśli obok będzie stała większa w środku i tańsza E?
Jedyną szansą na uniknięcie klapy będzie sprzedawanie tylko bardzo bogato
wyposażonych wersji z najmocniejszymi silnikami, może nawet V12.


Pozdrawiam

[Gość: Marek]

CLK jest tanszy o kilkaset USD od C, wiec dlaczego CLE ma
nie byc tanszy od E?

[greenblack]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> CLK jest tanszy o kilkaset USD od C, wiec dlaczego CLE ma
> nie byc tanszy od E?


Dobre:) CLK320 45500 €, C320 368000 € - w Niemczech.

W Polsce - CLK320 250 tyś, C320 185 tyś zł.

[Gość: Marek]

Pomieszal mi sie C Coupe z CLK :(((((
C320 Coupe sport: $26,520
C320 sedan sport: $35,920
CLK320: $46,620

W takim razie masz racje - mozna zalozyc ze najmniejsza
oferowana wersja bedzie CLE430 albo CLE500. Wtedy poniewaz:

E500: $56,570
to;
CLE500: $68,000 ?

Ale to juz bardzo blisko:
S430: $73,320

choc jeszcze daleko do:
CL500: $93,670

i BARDZO daleko do:
CL600: $128,220

Mysle ze jest miejsce na CLE....

430

[greenblack]

Gość portalu: Marek napisał(a):


> W takim razie masz racje - mozna zalozyc ze najmniejsza
> oferowana wersja bedzie CLE430 albo CLE500. Wtedy poniewaz:

Czy zauważyłeś, że silnik 4.3 V8 pozostał już tylko w S430?

> Mysle ze jest miejsce na CLE....

Wszystko ładnie, ale to przy założeniu, że CLE byłoby coupe, a nie sedanem,
który siłą rzeczy będzie porównywany z E-klasą, a nie z CL czy CLK.


Pozdrawiam

320 też chyba pójdzie do muzeum...

[dreaded88]

Podobno już w tym roku E350 zastąpi E320, tak samo chyba stanie się przy
restylingu C-Klasse.
Swoją drogą ten 350 jest b. mało wysilony, 245 KM. Będą narzekać, że ustępuje
BMW z -35 i Audi 3.7.

[greenblack]

dreaded88 napisał:

> Podobno już w tym roku E350 zastąpi E320

Niektórzy bardzo na to czekają.

> Swoją drogą ten 350 jest b. mało wysilony, 245 KM.

Ale jaki moment: 350 Nm przy 3000 obr.

Będą narzekać, że ustępuje
> BMW z -35 i Audi 3.7.

To ciekawa historia z tymi silnikami. Kiedyś Audi, BMW i MB miały silniki 2.8 i
wszystko było jasne. 320 był pomyślany jako konkurencja dla 3.0, a później 3.5
V8 z BMW. Teraz silniki 2.8 nie istnieją. 320 konkuruje z 3.0 V6 z Audi i 3.0
R6 z BMW. Wkrótce BMW pokaże 3.3 R6 i 350 będzie z nim walczył. W testach
porównują 735i z S430 i A8 3.7.


Pozdrawiam

280

[greenblack]

I jeszcze dodam, że Mercedes powinien pomyśleć o jakimś silniku w klasie 2.9-
3.0. Trochę to będzie głupio wyglądało - C240(2.6) 170 KM i nagle C350 (z 3.7
monstrum) 245 KM.


Pozdrawiam

Wersje K!!!

[dreaded88]

Robią 240 Kompressor, 210 koni i sprawa załatwiona, można jeszcze przy okazji
przechrzcić na 270, żeby poważniej brzmiało :-) Tak samo mogą załatać lukę
między 350 a 500 i zastąpić 430 - 350 K, 290 koni...
Skoro wsadza się sprężarki na potęgę zarówno do najmniejszych silników C jak i
do potworów AMG - czemu nie?
Pozdr.

[greenblack]

To jest jakieś rozwiązanie, ale to oznacza dryfowanie w kierunku takich marek,
jak Saab i Volvo - kilka wersji tego samego silnika.


Pozdrawiam

E430 - powrót?

[greenblack]

Podobno wraz z wprowadzeniem 7-biegowych automatów, do oferty ma wrócić E430.


Pozdrawiam

[greenblack]

Gość portalu: Marek napisał(a):

CL balbym sie jezdzic z uwagi
> na rozmary (jak tym zaparkowac?)


Przecież obecnie jeździsz 5-metrowym mastodontem, a jak masz Parktronic, to
parkowanie jest dziecinnie proste.


Pozdrawiam

[Gość: Marek]

CL jest optycznie dlugosci Suburbana. Moj ma tylko 5
metrow i parkowanie nim jest dziecinnie latwe.

[greenblack]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> CL jest optycznie dlugosci Suburbana. Moj ma tylko 5
> metrow i parkowanie nim jest dziecinnie latwe.

CL - 4995, 1855, 1450 mm i seryjny Parktronic.


Pozdrawiam

[Gość: Marek]

Trudno uwierzyc, ale dane nie klamia. CL sprawia wazenie
wiekszego niz jest. Tylko 5 metrow?

[greenblack]

Gość portalu: Marek napisał(a):

CL sprawia wazenie
> wiekszego niz jest. Tylko 5 metrow?

Maße und Gewichte

Radstand in mm 2885

Fahrzeugmaße
Länge in mm 4993
Breite in mm 1857
Höhe in mm 1398

Wendekreis in m 11,5

Leergewicht + Nutzlast = Gesamtgewicht
Leergewicht in kg 1885
Nutzlast in kg 455
Gesamtgewicht in kg 2340


Kofferraumvolumen max. in l 450

Tankinhalt in l 88
davon Reserve 11

W drenowaniu kieszeni

[dreaded88]

Bo chyba pewne jest, że ten samochód, nie różniąc się technicznie niczym
istotnym od zwykłej "E", będzie od niej sporo droższy. Jak to mówią
Niemcy, "weniger Auto fur mehr Geld", czy jakoś tak.
Faktycznie, większego sensu w tym nie widać, ale przecież gdyby zrobili na
bazie E normalne, 2-drzwiowe coupe CLK straciłby chyba rację bytu.
BTW - podobno Audi wycofało się z projektu coupe na bazie A4 i takie nadwozie
pojawi się na platformie przyszłego A6. Ciekawe, czy z quattro i tym silnikiem
V-10 pochodnym zdaje się od jednostki Lamborghini.

[greenblack]

dreaded88 napisał:


> Faktycznie, większego sensu w tym nie widać, ale przecież gdyby zrobili na
> bazie E normalne, 2-drzwiowe coupe CLK straciłby chyba rację bytu.

I pytanie jest, ile to miałoby kosztować? Pewnie CLE500 gdzieś między E500 za
57900 € a S500 za 81500 €. Nie może być zbyt daleko od E500, bo nikt tego nie
kupi i nie może być zbyt blisko S500, bo wtedy to już w ogóle nikt tego nie
kupi. Bez wątpienia, to najbardziej bezsensowny projekt tej marki, przebija
nawet A-klasę i Smarta.

> BTW - podobno Audi wycofało się z projektu coupe na bazie A4 i takie nadwozie
> pojawi się na platformie przyszłego A6. Ciekawe, czy z quattro i tym
silnikiem
> V-10 pochodnym zdaje się od jednostki Lamborghini.

Tym to akurat przydałoby się coupe, bo oprócz TT, nie mają nic do zaoferowania.


Pozdrawiam

[Gość: Marek]

CLE musi byc konkurencyjne cenowo w stosunku do BMW 6'tki
a ta ma w okolicach $45 tys. sie zaczynac.

[cardriver]

czytałem ten wątek przyglądając się cały czas zdjęciom tego CLE. muszę rzyznać,
że linią nie zachwyca ("normalna" E-klasa robi dużo lepsze wrażenie; ale
poczekam z ostateczną opinią do momentu opublikowania prawdziwych zdjęć
finalnej wersji CLE), a 4-drzwiowe nadwozie trudno uznać za konkurencję dla
jakiegokolwiek coupe (dużo lepszy pomysł to moim zdaniem nadwozie mazdy rx8), a
już na pewno nie dla BMW nadchodzącej serii 6 - przynajmniej nie na zewnątrz...
jeżeli MB sięgnie do swoich sportowych tradycji i uczyni z CLE auto "jeżdżące
naprawdę" (a nie zaledwie "wożące" w wielkim stylu) i w ten sposób podniesie
rękawicę rzuconą przez BMW, to może być ciekawie i CLE będzie dobrą
propozycją.. póki co auto to może być kanibalem mocniejszych wersji (AMG)
obecnej E-klasy..

[greenblack]

Kilka dodatkowych zdjęć i hipotetyczna gama siliników.


mbspy.bacosys.be/c219.htm



CLE 300 DI V6, 231 PS/ 300 Nm
-CLE 350 DI V6, 258 PS/ 350 Nm
-CLE 500 DI V8, 326 PS/450 Nm
-CLE 320 CDI, 204 PS/ 500 Nm
-CLE 400 CDI, 250 PS/ 560 Nm


CGI są bardzo hipotetyczne. Moment obrotowy w przypadku 350 i 500 niższy niż w
obecnych silnikach :O


50 tyś. € za najtańszą wersję? - E320 w Niemczech za 44 tys. € - chyba kolejna
porażka Mercedesa.



Pozdrawiam

Mercedes CLS

[greenblack]

To coś będzie się nazywało CLS. Drzwi będą otwierane jak RX8 i Phantomie.
(Bisnesmenie, specjalnie dla Ciebie nie napisałem, że "jak w szafie"). Napęd na
tył lub 4x4. Wersje 350, 500, 320 CDI, 400 CDI.



Pozdrawiam

cd. wątku o silnikach

[dreaded88]

W SLK (marzec 04) mają się pojawić silniki rodziny M272, V6, 4zaw./cyl.: 3.0 -
231 KM, 3.5 - 258 KM.
Jeżeli to prawda i 3.5 nie będzie odmianą/modyfikacją 3.7 - nic nie rozumiem.

[greenblack]

dreaded88 napisał:

> W SLK (marzec 04) mają się pojawić silniki rodziny M272, V6, 4zaw./cyl.: 3.0 -

> 231 KM

CGI czy zwykły? W każdym razie o 315 Nm w zakresie 3000-4800 obr. można
zapomnieć.

, 3.5 - 258 KM.
> Jeżeli to prawda i 3.5 nie będzie odmianą/modyfikacją 3.7 - nic nie rozumiem.


Ja też nic nie rozumiem. Po co mieliby produkować mniejszy o 0.2l i papierowo
mocniejeszy(!) silnik?


Pozdrawiam

O CGI brak wzmianki, za to o 7-speed pozdr. n/t

[dreaded88]