co powoduje że tłoczek hamulca wraca po hamowaniu

[wallenrode]

cofający płyn i ciśnienie czy zawsze delikatnie bijąca tarcza czy
może gumka uszczelniająca?

[dewulot1]

Sprezyna.

[tiges_wiz]

sprezyna to jest w szczekach. Widziales sprezeyne w tloczku hamulcowym?
A cofa troche tarcza i troche ta gumka, ktora jednoczenie chroni tlok.

Zartowalem

[dewulot1]

Wallenrode powinien uzyc wyszukiwarki bo kiedys to wyjasnilem
niedowiarkom. Nic nie cofa tloczka. A gumka ktora jednoczesnie
chroni tlok to ktora to gumka?

[tiges_wiz]

taka w kształcie pierscienia.
nawciskalem się tego troche ;) bez niej tloczki sie zapiekaja dosc szybko ;)

[tiges_wiz]

www.rajdy4x4.pl/sklep/produkty/285_d.jpg
masz gumki :P
jest uszczelnienie, osłona (ta co pomaga cofać), dwie osłony na śruby i osłona
na zaworek odpowietrzania.

[dewulot1]

> jest uszczelnienie, osłona (ta co pomaga cofać), dwie osłony na
śruby i osłona
> na zaworek odpowietrzania.

Jezeli juz ktoras z tych gumek cofa tlok, to robi to nie "oslona"
tylko "uszczelnienie", ten pierscien o przekroju kwadratowym,
siedzacy w rowku tloka. Zewnetrzna oslona, przed kurzem i wilgocia,
jest za miekka zeby cokolwiek cofac. Powtarzasz blad zrobiony na
rysunku z linku Mobilego, gdzie jakis kreslarz poprowadzil strzalke
nie do tej gumki co potrzeba.
Czyzbys uwazal tez ze te dwie "oslony na sruby" przesuwaja zacisk
wzdluz srub w miare zuzywania klockow?

taaaaa ?

[bolo737]

w poście wyżej:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=67209380&a=67211762
twierdzisz że:
>kiedys to wyjasnilem niedowiarkom. Nic nie cofa tloczka

a teraz mówisz że:
> Jezeli juz ktoras z tych gumek cofa tlok, to robi to nie "oslona"
> tylko "uszczelnienie", ten pierscien o przekroju kwadratowym,
> siedzacy w rowku tloka.

czy "osłona" to jest "nic" ???
zdecyduj się chłopie - "nic" czy też "jeżeli już" gumka - inaczej
możesz nie być traktowany poważnie...

zdecyduj się też czy powyższy mechanizm "jeżeli już" - opisywany
dłuuugo przed tobą w materiałach PW (Politechniki Warszawskiej -
która nie jest wg. ciebie szacowną uczelnią, a same materiały - są
wg. ciebie (tylko) "partacką robotą") jest rzeczywisty czy nie...

czyżbyś skłaniał się ("jeżeli już") do partackiego opisu
rzeczywistości ??? profesor MIT jesteś czy jak ???

[dewulot1]

Znajdz kogos kto ma samochod z hamulcami tarczowymi takiego systemu
ze piasta i tarcza sa w jednym kawalku (po zdjeciu kola tarcza
nie "spada" z piasty). Zdejmij kolo i pokrec tarcza. Po czym zadaj
sobie pytanie czy klocki sa od tarczy odsuniete. Jezeli kiedys
zmieniales klocki to powinienes wiedziec ze nie sa odsuniete i sam
musisz je odsunac na przyklad srubokretem. Po takim odsunieciu
tarcza nie wydaje szurajacych dzwiekow i obraca sie dziesiec razy
latwiej.

no ale czy ???

[bolo737]

dewulot1 napisał:

> Znajdz kogos kto ma samochod z hamulcami tarczowymi takiego
>systemu ze piasta (itd.)

no, ale czy - czy masz kwalifikacje wyższe niż kadra naukowa PW ?

[sum_tzw_olimpijczyk]

Bolo, a Ty może znasz osobiście Dr Paszkowskiego?:)

[bolo737]

sum_tzw_olimpijczyk napisał:
> Bolo, a Ty może znasz osobiście Dr Paszkowskiego?:)

znać osobiście nie znam - co najwyżej miałem do czynienia... - a i
to o ile pamiętam (daaawno to było) nie z dr a z prof.
Paszkowskim... a i to nie na SiMR a na Elce - może ten dr to syn
profa ? :)

[sum_tzw_olimpijczyk]

A nie wiem:) Ja miałem do czynienia, ale też nie na SiMR, tylko właśnie na Elce
:D GZK nie miałeś?

[bolo737]

chyba nie... niestety nie wiem co to GZK... (jak powiedziełem:
daaawno to było...)

a dewulot w kółko swoje...

[bolo737]

dewulot1 napisał:
> Wallenrode powinien uzyc wyszukiwarki bo kiedys to wyjasnilem
> niedowiarkom. Nic nie cofa tloczka. A gumka ktora jednoczesnie
> chroni tlok to ktora to gumka?

a ja wyjaśniłem że nie nic tylko gumka - podpierając się materiałami
uniwersyteckimi. Ty niczego nie powiedziałeś - poza negowaniem
wszystkiego, wytykaniem "partackiej roboty", twierdzeniem że PW nie
jest szacowną instytucją itd.

dyskusja była tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=54552964&a=54552964
materiały (wskazane swego czasu przez mobile5) są tu:
www.zkue.ime.pw.edu.pl/~jarek/Diagnostyka/HAMULCE/Hamulce_v1.pdf

[dewulot1]

Zauwaz ze w tamtym watku pytanie bylo co odsuwa KLOCEK od tarczy, i
moja prawidlowa zreszta odpowiedz byla ze nic, bo zadne gumki, nawet
jezeli wepchna tloczek z powrotem do dna cylindra, nie odsuwaja
klocka bo nie sa do niego przyczepione. Klocek przesuwany jest
ruchem bijacej tarczy (albo ruszajacej sie w granicach luzu
lozyskowego), ale to nie powoduje jego calkowitego odsuniecia od
tarczy. Zawsze jest z nia w intymnym kontakcie. To jest sytuacja
zero luzu zero nacisku.

[bolo737]

dewulot1 napisał:

> Zauwaz ze w tamtym watku pytanie bylo co odsuwa KLOCEK od tarczy,
>i moja prawidlowa zreszta odpowiedz byla ze nic, bo zadne gumki,
>nawet jezeli wepchna tloczek z powrotem do dna cylindra, nie
>odsuwaja klocka bo nie sa do niego przyczepione ... itd.

twoja odpowiedź byłaby "zresztą prawidłowa" gdybyś był profesorem
MIT hehehe. a póki co moja - prawidłowa zresztą odpowiedź - była
cytatem z materiałów PW (wg. ciebie "partackiej roboty"), która wg.
ciebie nie jest szacowną uczelnią. Cytat ten (zdanie na czerwono,
str 14 z linku z materiałami PW wyżej) brzmi: "po zakończeniu
hamowania tłok cofa się pod działaniem pierścienia uszczelniającego,
który wraca do pierwotnego kształtu".

[sum_tzw_olimpijczyk]

Bolo, swoją drogą, żeby mojego wykładowcę na forum cytować :D Do czego to
dochodzi :D

[dewulot1]

Ten tekst, aczkolwiek dotyczacy hamulcow samochodowych, pochodzi z
jakiegos wydzialu elektrycznego, nie chce mi sie go znow otwierac i
sprawdzac. Jego tematem tez nie jest budowa ukladu hamulcowego,
tylko jakies cwiczenie i metoda mierzenia czegos. Opis hamulca
tarczowego jest tylko tlem i wprowadzeniem w temat samego cwiczenia.
Niemniej jednak niektorzy traktuja go jak wyrocznie, chyba na
zasadzie ze to swieta prawda bo tak pisalo w gazecie.

[dewulot1]

Na stronie 14-tej im sie udalo, ale pojdz na strone 13-ta i zobacz
co pokazuje strzalka i co pisze tekst, tez na czerwono. Wynikaloby
ze tlok cofa cienka oslonka gumowa. Partactwo czy nie?

[jtb]

Hamujesz tłoczek idzie do przodu. przestałeś hamowac, nie jest
wywierana siła na niego, pozostaje on w "bliskim" kontakcie z tarczą
i czeka na natępne hamowanie.

to ja

[wallenrode]

jednak po puszczeniu pedału hamulca układ hydrauliczny lekko ściąga
tłoczek - na zasadzie strzykawki , osobiście nie chce mi sie wierzyć
że ta gumka ściaga tłoczek - zęby zjadłem na tłoczkach w pf 125p jak
jes ciągle czyściłem , i ten gumowy pierścień - gumka była na
tłoczku założona na śliskiej powierzchni a nie w żadnej fazie...
więc jak ta gumka może ściągnąć tłoczek?????

[dewulot1]

> jednak po puszczeniu pedału hamulca układ hydrauliczny lekko
ściąga
> tłoczek - na zasadzie strzykawki ,

Nawet jak nie hamujesz to uklad hydrauliczny pcha tloczek w strone
tarczy bo jest "wysokosc slupa cieczy" powyzej tloczkow, zbiorniczek
w pompie glownej jest najwyzszym punktem ukladu.
W czasie hamowania kilka elementow pod wplywem dosc wysokiego
cisnienia ulega odksztalceniu sprezystemu, jedynie ta gumka w sposob
dostrzegalny okiem, a po hamowaniu wszystko wraca do stanu
wyjsciowego, wiec niektorzy uwazaja ze gumka cofa tlok. W
rzeczywistosci klocek dotyka do tarczy caly czas, raz lekko a raz
mocno, ale sie od niej nie odsuwa.

dlatego

[wallenrode]

teoria o zciągającej tłoczek gumce - uszczelce jest bezsensowna.

chyba ze ktoś się orientuje na jakiej zasadzie działa ABS bo w tym
przypadku opisana teoria gumki zupełnie nie ma sensu.

[dewulot1]

W hamulcu bebnowym sprezyna odciaga szczeke od bebna tak ze szczeka
nie dotyka bebna, miedzy nimi jest pewna szczelina, powietrze.
Takiego urzadzenia odciagajacego nie ma w hamulcu tarczowym, czego
wielu nie moze zrozumiec. Uwierzyli wiec ze gumka wpycha tloczek do
cylinderka i teraz wszystko jest OK i mozna spac (i jezdzic
samochodem) spokojnie.
ABS z gumka czy bez gumki dziala tak samo, raz cisnienie w ukladzie
jest wysokie i kolo hamuje a raz jest niskie i kolo hamuje mniej.

[mgr.nauk]

Jest jeszcze jedna sprawa - w ukl. hydraulicznym zawsze panuje male
nadcisnienie (chyba zeby zapobiegac samoczynnemu zapowietrzaniu). W
zwiazku z tym powinno ono powodowac zawsze lekki docisk tloczkow do
klockow i z kolei klockow do tarcz. Czy nie jest tak?
P.S.
Ja kiedys wszystko wiedzialem o samochodach ale teraz troche
zapomnialem wiec wole sie upewnic.